■ ボード一覧更新情報3

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 08:05:04

このスレは2chボード一覧の更新に関する情報を扱います。
ボード一覧：http://menu.2ch.net/bbsmenu.html

また、一覧上のカテゴリの再編もここで検討を行います。
ただしbbspinkは除外、秘密基地で別途(ry。

発端および検討内容は以下をご覧ください。
質問・雑談スレ62＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1092/10927/1092708821.html（381-398）

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 08:05:25

過去ログ
ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1092/10929/1092994392.html

関連スレ
新設板・板移動情報・7＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168509225/
サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110263605/
新板をねだるスレ＠運用情報◆31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174739027/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 09:23:59

過去のカテゴリ分割スレ

「運営」カテゴリつくりませんか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077986839/
【スポーツカテゴリ】分割議論スレ
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1091/10911/1091155556.html
【趣味】カテゴリ分割議論スレ
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1094/10947/1094724984.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 09:52:01

利用者への周知徹底って意味では、どうせなら全板にどーんとスレッド９２４を立ててカテゴリ再編を告知したらどうだろうか。

専ブラの対応も、個々の利用者が行う処理を何処かに書いておいてそこに誘導。

**外野ｧｧﾝ** · 2007/04/16(月) 10:14:36

利用者への周知徹底って意味では、ボード一覧をさっさと更新しちゃうのが
一番手っ取り早いんじゃないだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 10:48:26

ひろゆきのせいにすればおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 16:28:11

■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/961

1.趣味カテゴリからの乗り物系板分離とカテゴリ新設
A.該当する乗り物系12板への告知と専用ブラウザ対策などの説明
B.鉄道模型板を分離することによる影響の考察
C.（1-Bに伴う）新カテゴリ名の決定

2.漫画・小説等カテゴリからの小説・書籍系分離とカテゴリ新設、及び漫画・小説等カテゴリの改称
A.該当する漫画・小説等カテゴリ36板への告知と専用ブラウザ対策などの説明
B.2を行う際に発生するデメリットの考察
C.（2-Bの結果）2を行う必要性が、それに伴うデメリットを上回るという客観的な認識の確保

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 16:39:43

◆ 乗り物系
バイク
自動車
軽自動車
車種・車メーカー
中古車
大型車・特殊車両
鉄道総合
鉄道路線・車両
鉄道(海外)
鉄道模型
バス・バス路線
エアライン

◆ 小説・書籍系
文芸・書籍サロン
ライトノベル
ミステリー
SF・Fantasy・ホラー
雑誌
一般書籍
絵本
児童書
イラストレーター

**どくどくさぼてん** · 2007/04/16(月) 19:27:06

2段落目はまほらさんに向けて書いた文書じゃないんだけどなぁ、、
っていうかどちらかというとこの件とは無関係な感じなので
せっかく「前から思ってたけど」ってわざわざ2回も書いたのに、、
ちょっと落ち着こうやー、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 19:40:24

ここは、僕の考えたカテ分割スレですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:06:41

数が多いから分割ってんならこりゃあ生活サロンも近々再編かな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:09:36

サロンじゃねえやカテゴリだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:13:42

ここはあくまで申請スレなので、
カテゴリ分割議論がしたい人は、○○カテゴリ分割議論スレを立ててそこで議論してください。
ここで議論しないように。

（スレ違い発言してる者に相手するほうも荒らしです）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:15:40

>>13
>>1

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:19:03

声優はアニメだけの仕事じゃないから芸能かTV等カテゴリにあってほしいと思う私

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:19:48

>>14
どういうこと？

１には、情報を扱うスレとは書いてあるけど、
議論もここでやっていいよとは書かれてませんが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:21:22

>また、一覧上のカテゴリの再編もここで検討を行います

ま、検討をどうとるかは意見分かれるかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:22:08

>>15
ヒント、利用者の実状

ていうか、議論したいなら専用スレ立ててそこでやってね
もしくは、ここで議論するとか。

□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/l50

ここは議論結果の申請だけですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:24:45

>>17
申請提案二対して★とかが、あーだこーだ言うことはあっても、
ただの要望に１利用者があーだこーだ言うのなら、それはスレ違いだから、
専用スレ立てるなり、その板の自治スレを使うなりで、
別スレで好きなだけ話し合ったほうが良いと思う。

前スレの喧嘩みたいな惨状はひどかったね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 21:31:35

運営のボード一覧スレで何かやってるぞと召集されてきた一見さんたちは
どれが申請でどれが要望だか分からずに噛み付くのは仕方ないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 22:13:50

>20
招集したやつが悪いんだろ、
２ちゃんでマルチポストコピペは荒らし扱いになることもあるんだし。

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 22:19:49

>>4さん
それは私も考えてはおりました。
全板はともかく、関係する48板には設置してみてもよろしいのではなかろうかと思います。
ただ、924スレは、私の作業担当範囲外のお話でございますので、
設置するとなると、ご担当の方のご協力を頂かなくてはなりません。
ですので、それに関しましては、管理人さんやご担当の方とお話してみたいと思います。

>>5　外野ｧｧﾝさん
そうですね。
告知しても尚無関心ということであれば、それでよいと思います。

>>13さん
カテゴリ分割議論スレを立てるのは結構でございますが、当板に立てるようであれば、
他の運営ボランティアさんのご要望などの一部の例外を除き、停止される可能性が高いですよ。

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 22:44:33

今現在対応に向けて検討されている分割案は以下の通りです。
以下以外のお話を当スレでされても、私は特に止めるつもりはございませんが、
以下以外のお話に関しましては、現時点で私が携わることはございませんので、
全て放置させて頂きます。

1.趣味カテゴリからの乗り物系板分離とカテゴリ新設
http://mhr.s60.xrea.com/cate1.html

2.漫画・小説等カテゴリからの小説・書籍系分離とカテゴリ新設、及び漫画・小説等カテゴリの改称
http://mhr.s60.xrea.com/cate2.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 22:48:43

新設する”乗り物”カテって、できれば”旅行・外出”カテの隣がいいなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:01:44

漫画・小説等カテから分離とはいえ小説・書籍等カテの名称は絵本板、児童書板、イラストレーター板が小説・書籍等カテに入る事に違和感を感じます。
最初の板が文芸・書籍総合板となっている事からも文芸・書籍等カテでお願いします。

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 23:08:44

>>23で提示致しました分割案を実施するに当たり、
>>7で示しましたような条件を提示致しましたが、その後のお話もあり以下のように訂正致します。

1.趣味カテゴリからの乗り物系板分離とカテゴリ新設
A.該当する乗り物系12板に、カテゴリ分割をある程度認知してもらうこと
　（専用ブラウザのログ消失等、起こり得るトラブルについても可能な限りの配慮を検討すること）
B.分離される乗り物系12板のカテゴリ名の決定

2.漫画・小説等カテゴリからの小説・書籍系分離とカテゴリ新設、及び漫画・小説等カテゴリの改称
A.該当する漫画・小説等カテゴリ36板に、本件をある程度認知してもらうこと
　（専用ブラウザのログ消失等、起こり得るトラブルについても可能な限りの配慮を検討すること）
B.カテゴリ分割に伴うデメリットの考察と対処

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 23:12:16

>>25さん
どう違和感があるのかを具体的にご説明くださいませ。

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 23:18:20

今現在、船、例えば客船やクルーザーなどを趣味として語る板はどこなのでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:19:22

>>25
＞最初の板が文芸・書籍総合板となっている事からも文芸・書籍等カテでお願いします。

意味不明だな。
いつからカテゴリ名が最初の板名に準じなくちゃならなくなったんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:24:33

小説・書籍等カテでは小説が強調されその他の児童書やイラストレターなどが弱くなります。
小説は文芸の一部で児童書などその他のものと同等の立場のはずです。
例えば専ブラを使っていて文芸カテの表示から小説板や児童書板は類推して探せますが
これが小説カテ表示だと児童書板がそこにあるのが判らなくなります。
逆に仮に児童書・書籍等カテと表示されたらそこに小説板があると判る人がいるでしょうか？
そういう理由で文芸・書籍等カテでお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:29:26

>>28
学問・理系カテゴリ内、「航空・船舶」
スポーツ一般カテゴリ内、「マリンスポーツ」、「船スポーツ」
あとは旅行・外出カテゴリに船旅に関するスレが少し。

>>30
意図的に視界から外してるのかもしれないけど、児童書も絵本も”書籍”でしょ。

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 23:40:32

>>30さん
現行カテゴリ名も「漫画・小説等」でございますよ？
これが「小説・書籍等」になるのですから、
児童書板やイラストレター板が、今以上に分からなくなるとは考え難いのですが…。

現状が「漫画・小説等」なのですから、
少なくとも、現状の利用者の方々にとっては、
「文芸・書籍等」より「小説・書籍等」の方が分かり易いと思いますよ。

何事も物事はバランスの問題でございますから、
そういう一方向からの正しさだけを追求しても、全体の利便性の向上には繋がらないと思います。

>>31さん
なるほど、球技カテゴリのときのように、
乗り物カテゴリを新設しても、乗り物カテゴリで語れない乗り物が出てくるわけでございますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:42:31

>>30
自治スレかどこか言って散々議論してきてから、また来てね。
ここは個人の要望を垂れ流したり、議論する場所じゃないから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:45:01

文芸書籍総合は文芸書籍サロンに板名変更されてるよ
そのカテゴリのサロン命とカテゴリ名がずれるのもなんか変だし文芸・書籍カテゴリのほうがいいんじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:51:31

>>34

心と身体カテゴリ　：　ＨＩＶサロン
音楽カテゴリ　：　音楽サロン、邦楽サロン、洋楽サロン、ヴィジュサロン
ギャンブルカテゴリ　：　パチンコサロン、スロットサロン
受験・学校　：　大学受験サロン
カテゴリ雑談カテゴリ　：　恋愛サロン、メンヘルサロン

ずれてても平気

**まほら ★** · 2007/04/16(月) 23:56:31

>>34さん
よく考えれば、小説板という板は存在しないのですよね。
小説と文芸のどちらが、
内包されている板をイメージするのにより分かり易いかというところでしょうが、
その辺りはどうなのでしょうね？

>>32でも触れましたが、現状が「漫画・小説等」でございますので、
そこからの分割ということを考えますと、
「小説・書籍等」が自然なのではなかろうかと、今のところは思いますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/16(月) 23:59:29

>>28,31
スポーツ一般カテゴリ内、「「マリンスポーツ」、「船スポーツ」はスポーツの1種としてクルーザーやボートが語られている
客船、フェリーなどの乗船や趣味は主に学問・理系カテゴリ内、「航空・船舶」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 00:00:50

文芸だと

文化カテゴリ内の「創作文芸」「詩・ポエム」、
学問・文型カテゴリ内の「文学」「詩文学」
カテゴリ雑談カテゴリ内の「五七五・短歌」

との兼ね合いが出てきそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 00:01:24

順番逆にすれば、違和感なくなるんじゃないですかね。

Ａ．「小説・書籍等」
Ｂ．「書籍・小説等」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 00:04:25

>>39
ナイスアイデア

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 00:05:14

>39
そういうのもこっちでやろうや、な？
□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 00:25:48

現状だと小説等の「等」に入ってるわけだからそれに書籍が加わった形で
書籍・小説等
ってことではないかなあと横レス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 00:29:12

でも考えてみれば小説も書籍の一部なんだよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 00:29:17

まほらさんへ

板住人への告知ですが、板分割、新カテゴリーの新設告知は名称等決定後、当該板の名無しを
『○月○日○○カテゴリー新設移転予告』
として1～2週間ほどしてから移転を行えば当該板の住人に十分な告知を行え、混乱も極めて少ないと思います。
(その間　分割の基幹は遅れますがその期間があればjane系の専用ブラウザーもアップデート版が出来る可能性も）

社会カテゴリー運輸・交通板、学問理系カテゴリー航空・船舶板の住人が乗り物系(仮)カテゴリーへの移転
ネタ雑談カテゴリー新シャア専用板、旧シャア専用板の住人が漫画・アニメカテゴリーへの移転
を当該板自治スレで多数が望んだ場合、乗り物系(仮)カテゴリー、漫画・アニメカテゴリーへの移転を
管理人さんへ問い合わせるつもりはありますか？
カテゴリー移転を行う場合、上記の方法で告知すれば当該板の住人の混乱は少ないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 01:26:27

>>43
テキスト(教科書)も書籍に入るよね？(;´д｀)
学問と被るっちゃー被るわけだが…
娯楽系書籍っていう意味なら文芸なんでない？
ポエムや俳句等も既に作品として発表され出版されているなら上記の文芸で、単に2chで発表してるだけなら趣味の部類かと思うんだが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 01:40:24

完全重複しない板やカテゴリのほうが無いでしょ、
一部を除いた全ての板やカテゴリが、何らかの他の板やカテゴリと関連性はあるのが普通。

それを四角四面に几帳面に裁断しないと気が済まないというのなら、
その人は２ちゃんやめたほうがいい。２ちゃんはそういう掲示板じゃないから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 02:00:25

そもそもカテゴリの定義自体が結構曖昧だと思うんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 02:11:03

しかし板の内容はカテゴリに左右されるという

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 02:31:22

内容で言うなら>44の挙げてるシャア専用とかネタ雑談が相応しいと思うし。
その板がどういう状況かまで考えて、相応しいカテゴリ決めようとなると、別スレでやらないと無理だろ。

つー訳で変えたい人も変えたくない人も、そろそろこのスレからは撤収すべきだと思うんだ。

**まほら ★** · 2007/04/17(火) 08:26:57

>>37さん
ご教示ありがとうございます。
専用の板がなくても特に問題が出ていないのであれば、それで構わないかもしれませんね。
必要になれば、その際に乗り物カテゴリに新設を申請して頂くということで。

>>44さん
> 『○月○日○○カテゴリー新設移転予告』
現在スレッド924を活用させて頂くべくお話させて頂いておりますが、
それが叶わないようであれば、そちらも検討させて頂きたいと思います。

> 管理人さんへ問い合わせるつもりはありますか？
>>23で申し上げました通り、今回はございません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 15:33:13

>>49
ここで議論してる人や、それは違うぞ！とか抗議してる人は、
ローカルルール申請スレで騒いでるようなスレ違いや板違いの人と同じだと思うよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 15:39:53

>>51
>>1
>また、一覧上のカテゴリの再編もここで検討を行います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 17:18:08

★付きと検討するんじゃないの？
一般人は関係なさそう

**外野ｧｧﾝ** · 2007/04/17(火) 17:25:48

安心しろ
★付きも所詮一般人でたいしたことないから
どんどん意見しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 19:08:07

>>52
>>14-19

まほらさんとかが、ここで議論をするんだ！とか言ったのなら、それに従うけど、
あんたはただの１利用者でしょ。これ以上やるようなら運用板のスレへの荒らし依頼扱いになるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 19:14:46

検討を行うのは申請を受けたまほら ★であって、利用者じゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 19:43:27

>>55
自分の意見に合わないレスを全て荒らし扱いとは失礼な。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 20:42:55

はっきり言ってくれればそれに従うんだが、曖昧なまま放置されると
ストレスたまるってこと多いよな。

まあこういう場合に限り、誰が言ったかも例外的に重要。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 20:46:03

まあ、★さんがこのスレでレスを返してるうちは移動しないだろ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 21:02:04

>>55
まほらさんとかが、ここで議論するな！とか言ったのなら、それに従うけど、
あんたはただの１利用者（ｒｙ
>>22 の最後等を見る限り、まほらさんにその意思はないと判断。
でなきゃ、こんな回りくどい言い方しないんじゃ？
最終的な判断を下すのは無論★付きだが、
むしろ一般人の意見も聞きたがっているように思える。
いやまあ、俺がそう感じただけだが、感じてしまったものは仕方がないので、本題。

「書籍」カテゴリと「漫画・アニメ」カテゴリで。書籍カテゴリのほうが上。
また、漫画・アニメカテゴリ内では漫画系を上に集める。

小説等が分離すると考えるからおかしくなるんであって、
「本来漫画も書籍に含まれるものだが、
あまりに規模が大きいので特例として分かれている。
アニメは関連性が高いのでついでに一緒になっているだけ」
と考えればＯＫ。
書籍カテゴリは板数が少ないから、すぐ下に漫画の文字があれば
そこに漫画が含まれないことくらいわかるでしょ。
みっともなくていいなら、「書籍（漫画以外）」とするのが一番かも。

本当は、小説等が分離するのに、漫画とアニメは一緒のままというのがまずい。
住人の質的にはともかく、物理的にはこれらの中でアニメだけ遠いのは明らか。
だから、上の例のように無理やり解釈するしかなくなる。
せっかくの機会だし、アニメも分けちゃっていいと思うけどなあ。
最近はライトノベルのアニメ化も多いわけで、
またがる話題うんぬん言い出したら現状維持がベストということになっちゃうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/17(火) 21:26:41

だれか「議論をするのかそれとも議論をしないかについての議論をするスレ」をたててこい

**まほら ★** · 2007/04/17(火) 23:31:31

私が検討課題として当スレでお話を致しますのは、>>26のみです。
つまりは、関係する48板に、
どうやって本件について一定の認知をして頂くかを検討し、それを実施することと、
乗り物系12板のカテゴリ名の決定、
そして、やや練り込み不足が感じられる漫画・小説等カテゴリ分割において、
本当にその通りに分割することにより、
深刻なトラブルが発生しないかどうかを確認するということの三点です。

それ以外の漫画・小説等カテゴリのお話は、
既に以下で決定しているという前提でお話しておりますので、
上記三点以外のお話は、以下でなさって頂かないと、
当スレでなさっても、少なくとも私は今後全てスルー致します。
例えば、新設される小説・書籍等カテゴリのカテゴリ名に関しましては、
以下で決定済みという認識でございますので、
変更されたいのであれば、以下でお話になって、
そこでお話をまとめて頂いた上で決定事項として当スレへ持ってきてくださいませんと、
私は変更事項として認めるつもりも、検討事項として当スレで扱うつもりもございません。

□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/

まぁ、私もそれ以外の、
小説・書籍等カテゴリ名などのお話に乗っているところがございましたので、
それについては反省し、お詫び致したいと思います。
申し訳ございませんでした。

**まほら ★** · 2007/04/17(火) 23:44:23

■>>26の現在の進捗状況
1-A：スレッド924の活用を申請中（>>4、>>22）
　　　名無し変更による告知を検討中（>>44、>>50）
1-B：乗り物、乗り物系、乗り物文化が現候補、未決定
2-A：1-Aと同じ
2-B：特に意見なし

**まほら ★** · 2007/04/18(水) 00:01:32

以下のような板名変更がございましたので、mapを更新致しました。

http://hobby9.2ch.net/kcar/
板名：軽自動車(仮)＠2ch掲示板　返してください -> 軽自動車＠2ch掲示板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 14:50:58

982 ：まほら ★ ：2007/04/16(月) 08:52:27 ID:???0
>>976さん
＞そう思わないこともないのですが、
＞鉄道模型板は、他の鉄道系板とセットでということでございますからね。
＞>>961中の1-Bにおいても要検討事項としておりますが、
＞移転することにより、決定的な悪影響が出るとかではない限り、
＞移転ということになろうかと思います。

＞鉄道模型板は、他の鉄道系板とセットでということでございますからね。

まほらさんへ。鉄道模型板住人です。鉄道模型板が他の鉄道系板とセットとはどういうことでしょうか？決め付けではありませんか？
鉄道模型は他の実物系の鉄道とまったく違い、（高尚な）大人の玩具との考えが鉄板住人にも鉄道模型趣味者にもあります。
数ある鉄道趣味の中で鉄道模型が他の鉄道とまったく異なるとの考えがあったから鉄道模型板を分けたのではないですか？
鉄道模型板新設により、模型・プラモ板と鉄道総合板に分散されていた鉄道模型スレが鉄道模型板に一本化されつつあります。
もし鉄道模型板が乗物カテに移転した場合、せっかくまとまりかけた鉄道模型スレが
今度は鉄道模型板と模型・プラモ板に分散し、各スレが重複過疎化してしまいます。
その例が学問理系カテ航空船舶板と趣味カテエアライン板に分散したエアラインスレ、空港スレです。
鉄道模型板住人にとってはまさにまほらさんの言う『移転することにより、決定的な悪影響が出る』事になります。
このスレの今までの他の人のレスを見てもすべて趣味板に残せとの意見ばかりです。
鉄道模型板自治スレにもこのスレのリンクは張られていて住人も見ていますが乗物カテに移せとの意見はここに書き込まれていません。
鉄道模型板を乗物カテに移すことに反対します。もし移すと言うのなら乗物カテの新設自体に反対します。
その場合は見やすくするために代わりに趣味カテの中で板の並べ替えでをしてください。模型・プラモ板の下に鉄道模型板をおいてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 15:32:03

>>65
板の総意として持ってこなきゃ意味ナス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 15:37:08

>>65
聞きたい気持ちはわかるが、板で話し合ってから質問しないと。

**外野ｧｧﾝ** · 2007/04/18(水) 15:46:24

> もし鉄道模型板が乗物カテに移転した場合、せっかくまとまりかけた鉄道模型スレが
> 今度は鉄道模型板と模型・プラモ板に分散し、各スレが重複過疎化してしまいます。

まとまりかけていたなら分けなきゃねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 16:10:45

模型（鉄道）にすれば趣味カテでいいのか・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 16:40:57

自治スレで話し合って、まとまったらまた来てね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 16:52:49

>>65
ここは個人の意見を書く場所ではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 16:54:50

>>65
これを読んだ上でね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/732-786

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 17:15:35

そもそも鉄道模型板を乗り物カテゴリーに入れろってのは誰の要望なんだろ？
もしかして、ひろゆき？
普通に考えれば趣味カテゴリーだよなあ
スポーツゲーム板をスポーツ一般カテゴリーに、
音ゲー板を音楽カテゴリーに、
格闘ゲーム板を格闘技カテゴリーに、
それぞれ入れろって言ってるようなもんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 17:26:47

鉄道模型板は鉄道板から分割したからだろ
鉄道板から鉄道模型板へ移動をすすめる施策の一環

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 17:58:45

>>73
鉄道模型のカテゴリは趣味で、鯖をtrainにすればいいんじゃないの？と思うけど、
おっと、議論はスレ違いだったな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 18:30:47

アニソン板は音楽カテゴリにあったりするし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 18:33:15

ま、分類方法の違いなんだろうけど・・・削除にびみょーに影響しそうだしなぁ

と退散退散・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 21:57:46

>>76
けどゲーム音楽板はゲームカテゴリなんだよな
全く基準がわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/18(水) 22:09:43

趣味カテと乗り物カテ両方ともに、
置いちゃえば良いじゃん。

そうすれば丸く治まるという事だ。

**まほら ★** · 2007/04/18(水) 23:26:38

>>65さん
> 鉄道模型板が他の鉄道系板とセットとはどういうことでしょうか？
>>72さんが示されているように、板作成担当であるぶたさんさんのご指示と、
当該板が作成された際の状況を考慮してのことです。

> もし鉄道模型板が乗物カテに移転した場合、せっかくまとまりかけた鉄道模型スレが
> 今度は鉄道模型板と模型・プラモ板に分散し、各スレが重複過疎化してしまいます。
仰るようなことととカテゴリ分割に因果関係が感じられません。

> その例が学問理系カテ航空船舶板と趣味カテエアライン板に分散したエアラインスレ、空港スレです。
このケースは、過去の様々な諍いもあって意識的に分かれているのであって、
仮にその二板が同一カテゴリにあったと致しましても、簡単にまとまるものではございません。
要するに、今回のケースとはまるで状況が異なるわけで、
そういう異なる状況を無視して同一例として出されても、説得力はないと思いますよ。

> 鉄道模型板住人にとってはまさにまほらさんの言う『移転することにより、決定的な悪影響が出る』事になります。
客観的に見て納得し得る可能性があるのであればともかく、
仰ることの中には、関係各板の自治で解決すべきことも含まれており、
現時点ではそういう認識をすることはできません。

前スレでもそうでございましたが、当スレにて鉄道模型関係でご意見される方は、
状況をよくお考えにならない個人的意見が目立ちますので、
今後ご意見される際には、そのご意見に客観性があるのかどうかをよくお考えになってから、
ご意見くださるようお願い致します。

**まほら ★** · 2007/04/18(水) 23:42:17

>>73さん
>>65さんが引用されているレスの中で私も触れている通り、
鉄道模型板が他の要因がない状況で新設されていたのだと致しますと、
当スレでも、趣味カテゴリに残すという判断をする可能性が高かっただろうと思いますし、
恐らくは私もそれを支持していたことでしょう。

しかしながら現実はそうではなく、>>74さんもご指摘の通り、
鉄道模型板は、鉄道総合板から分けられるという形での新設がなされており、
板作成担当のぶたさんさんからも、鉄道系は一まとめでという指示が出されております。

この状況下において、鉄道模型板を他の鉄道系板から離し、
趣味カテゴリに残すということにするには、
まず鉄道模型板内において、利用者の方々の総意だと思えるような状況を作り、
それを持ってぶたさんさんを説得して頂き、ご同意を頂くことです。
それを当スレにてご提示くだされば、私もそれには喜んで従いたいと思います。

**まほら ★** · 2007/04/19(木) 00:00:51

>>76さん
>>78さん
こういったことは、板名だけで単純に決まるものではないからです。
アニソン板がどういう経緯で設置されたのかは、私は存じていないのですが、
仮に他の音楽系板でアニソン関係の板が多かったからだと致しますと、
自然とそういう判断になったことでしょう。
ゲーム音楽板も同様で、恐らくはゲーム音楽関係の話題がゲームカテゴリ内で多くなされ、
それらを集約するという目的があったからだと思いますよ。

こういう、板名だけを拝見致しますと、
このカテゴリでよろしいのかなと感じる板は他にもあると思います。
そういったことは、いろいろな考え方を持つ人間が利用する以上、
中々機械的にはいかないものなのです。
その辺りも微妙さもあってか、削除ガイドラインの板趣旨の判断においても、
カテゴリと掲示板の名称双方からということになっており、
状況的に柔軟な対応を要求されるケースに備えているのだと思います。

>>77さん
そういったことは、お話次第では「決定的な悪影響」になるかもしれませんので、
できれば具体的にお話頂ければと思います。

**まほら ★** · 2007/04/19(木) 00:13:51

あと、予め申し上げておきますが、
今回私が検討を担当しているのは>>23の案件だけであり、
カテゴリ分割のない状態での、鉄道模型板の趣味カテゴリ内の移動については、
少なくとも本案件が片付くまでは、当スレに持ってこられても放置致しますよ。

％ · 2007/04/19(木) 06:43:35

まほらさんが修羅モードやね…

もちっと気ぃ抜いてﾑﾆｬｰせんとあかんで？
頭に血が昇る程、視野が狭くなるからねー。
【傍目八目】とか言いますやろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 09:07:13

分割自体不要。
５年くらい前の板数で充分。

７７ · 2007/04/19(木) 09:18:56

いや、そう真面目に取られても・・・
ただ、乗り物カテの守備範囲が「乗り物？」という分類ならばお堅い技術系からネタ系まで
含んでしまうだろうからＬＲにお約束がないかぎり削除人さんも困るのではないかと。

と素人考え・・・と言うことで、そんなに気にせずに。
上の助言（老婆心）もありますが１週間ほど流れを眺めてみては？

**外野ｧｧﾝ** · 2007/04/19(木) 10:31:01

つまりまほらくんは老婆であると

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 11:25:09

ところで、乗り物系を分割するってのはどこから出てきた話？

車板とか、自治スレすらなくて誰が要望したか分からないんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 11:49:04

鉄道ヲタが暴れてるだけ。運用板の日常風景。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 13:45:56

その鉄道系板でも寝耳に水状態みたいだな。

ほんと、誰の要望かわかないな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 14:15:03

管理人じゃねーの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 14:57:10

乗り物カテゴリの必要性は？
カテゴリ分けという話が無ければ議論する必要もなく丸くおさまる。

どうせ利用者無視の自己満足でやってんだからさっさとやればいい。

単純に考えろ。Ｎゲージは乗り物か？
５インチゲージは乗れるが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 15:09:57

自転車は乗り物じゃなくて
鉄道模型は乗り物なのか。

運営って馬鹿でも務まるもんなんですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 15:11:17

黙れ携帯厨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 15:32:17

携帯だから何だ？
一端末に過ぎん。
あとIDだけで判断するな。
ノートPCとAir-EDGEでもID末尾がOになるぞ。

会社に戻ったらPCで書いてやるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 15:42:09

鉄道模型板で聞いてきたところによると、バス板や大型板は「社会」カテゴリ内の運輸・交通板から別れてきたそうな。

起源が同じ板は同じカテゴリーって原則？を守ってないようだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 15:46:27

どうでもいいから交通整理スレ立ててそこでやれよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 16:01:30

交通整理スレは運営から指示があって立てるもの。
勝手に立ててもスレストされる可能性大。

＞今回私が検討を担当しているのは>>23の案件だけであり、
＞カテゴリ分割のない状態での、鉄道模型板の趣味カテゴリ内の移動については、
＞少なくとも本案件が片付くまでは、当スレに持ってこられても放置致しますよ。

乗り物関連はここで暴れても無駄。さっさと巣に帰れ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 17:08:50

つまりカテゴリ名を「趣味２・乗り物系（仮）」にすればいいんでまいか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 18:08:06

>>99
天才現る！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 18:33:43

鉄道模型板自治スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171004734/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 18:53:30

>>99-100
それ賛成w

>>98
自治スレだと、他板に跨った話題は議論出来ないしね。
批判要望板に趣味カテゴリの乗り物系板について議論するスレとか立てればいい
少なくともここでワーワー騒ぐは板違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 19:04:48

一つの事であっち行ったりこっち行ったり大変だな。
まるでお役所ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 19:35:22

サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110263605/

ところでこのスレは・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 20:15:22

>>99-100
おいらも賛成！
常駐板は車板。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/19(木) 21:06:41

何故案件以外の話題を持ってくるのか意味がわからない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/20(金) 00:35:35

ところで、前スレを見立てたら、新設板のカテゴリを決めてるのってまほらさんのように見えるんだけど？

それと、バス板と大型特殊車両板は運輸交通板から分離した板だから、カテゴリ的には社会にないといけないんだよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/20(金) 01:04:17

～なきゃいけない

こういう頭固いやつがいるから話が揉める。
ニュ速＋ですら、ひろゆきがネタ雑談って言ったら、
ネタ雑談になるのが２ちゃんねるなんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/20(金) 03:56:20

航空力学や、宇宙航行力学を語れる板が無くなると聞いて、飛んできました。

マジっすか？

**まほら ★** · 2007/04/20(金) 08:22:01

>>96さん
>>107さん
私は、状況によってはそういう考え方も自然だと申し上げただけで、
「原則」や「そうでなければいけない」などとは一言も申してはおりません。
状況次第では、派生元と異なるカテゴリになるのもまた自然なことだと思います。

> ところで、前スレを見立てたら、新設板のカテゴリを決めてるのってまほらさんのように見えるんだけど？
仰る通り、現在は私が他の方々のご意見も伺いつつ決めております。
ただ私は、管理人さんにそれを定期的に報告をし（今回は以下のようにしております）、
その都度問題があればご指摘頂けるように念押ししておりますので、
管理人さんがご納得されないまま、私が好き勝手に追加しているということはございません。
今回のカテゴリ分割についても、経緯をお話し、
当スレにてお話しておりますということをきちんとお知らせした上で、
（>>23の資料も、元々は管理人さんが状況を把握し易いようにと作ったものです）
「同意です」という、しっかりした能動的なご回答を頂いております。

http://mhr.s60.xrea.com/new2007.html

**まほら ★** · 2007/04/20(金) 08:23:04

>>99さん
趣味カテゴリから分離したことを、
カテゴリの名称で強調するという考え方はよろしいかもしれませんね。
まぁ、あまり長くなるとbbsmenuには幅の制限もございますから、
「趣味(乗り物)」というような表現も考えてよろしかろうかと思います。

またこの考え方ですと、将来カテゴリ分割が行われると予想され、
またその際の分類が難しそうな、生活やゲーム、音楽といったところも、
ある程度楽になるかもしれませんね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/20(金) 09:09:48

センセー！　質問！！

今回の乗り物系カテ新設は、単に趣味カテ内の乗り物系が新カテに移動するだけじゃなく
他のカテの乗り物系も新カテに移動するんでしょうか？

確認しとかないと話が見えなくなりそうなので・・・って見えてないのは自分だけかｏｒｚ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/20(金) 09:27:44

あっと、すいませんでしたー

1.趣味カテゴリからの乗り物系板分離とカテゴリ新設
http://mhr.s60.xrea.com/cate1.html

見ると単純に趣味カテの乗り物系の分離なんですね。
んで、分割の理由は趣味カテの板が多くなりすぎて利便性（？）が悪いからか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/20(金) 16:06:30

更新ﾏﾀﾞｰ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 13:53:26

ところで、カテゴリ分割・再編に伴って専ブラの修正などの問題が起こると言うなら、
どうせならまとめて全部やっちまった方が手間が一度で済むと思うのは私だけ？

アニメ・漫画等の再編だって、どうせならアニソンも一緒にやったらとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 16:30:14

>>115
専ブラがカテゴリ分割・再編に対応してからやれば
手間が一度もかからないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 21:05:24

>115
ついでの議論で揉めて結局何もできなくなるに一票。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 21:56:41

ところで、誰か専用ブラウザの作者に、好きな板を
好きなカテゴリに入れられるようにする要望を出した？
この方法も各人の要望を叶える近道の一つだと思うよ。
ちなみに私は要望を出していません。
現状で満足してるからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 22:00:55

あと、カテゴリを好きに作れるとか。

それから、専用ブラウザのログの心配をするなら、
作者に仕様変更のお願いをするのがよいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 22:07:54

自分のPCの中に自分で好きなようにメニュー作ればいいやん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 22:24:53

個々の環境で好きなようにとか的外れもいいとこだろ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/21(土) 22:31:45

>>118が満足してないからそういう要望を出したのかと思った

結論
必要ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/22(日) 04:50:51

>>118
お気に入りで好きにカテゴリー分けすればいいだけじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/24(火) 04:47:05

?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/24(火) 20:29:03

>>123
なんのための専用ブラウザの「おきにいり」機能なんだか、
新しいフォルダの作成で新カテゴリを作って、そこに自分の好きなように板をぶち込めば、それで済む問題だろ。

以降、
専用ブラウザが～～だから。の理由でカテゴリ移動などの話に意見するのは無視
ということで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/24(火) 21:14:18

そもそもボード一覧スレで何を言ってるのかと
各ブラウザ作者に聞け

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 16:48:00

専ブラ・・・単にボードデータを更新すれば終わりじゃないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 19:09:39

>>127
例えばjaneの場合ログ管理にカテゴリ名でフォルダーが作られる（その中に板名でフォルダー）
たぶんお気に入りはそこへのリンクのようなもの

>>125
＞専用ブラウザが～～だから。の理由でカテゴリ移動などの話に意見するのは無視
無視しないで告知ちゃんとしろって話だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 21:57:05

>>128
だから、
専ブラ利用者は専ブラ作者に対策するように言っとけ　って話だろ。
何かあったら悪いのは２ちゃんじゃなくて、対策してない専ブラ作ってる連中のほうなんだから。
文句があるならそっちに言うべき、２ちゃんに文句言うのは筋違い。

それともアンタが専ブラ制作者本人で、仕様変更するのが面倒だから、
そういうことしなくて済むように文句言ってんのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 22:26:49

>>129
アンタ、議論をかき回して進行を妨害するために故意に誤読しているな。

以下は >>129 の様なキチガイでなく、後からこのスレを読む人へ向けたレス。

ここで上がっているのは、
各自治が専用ブラウザを使っている当該板住民に対して徹底周知してからでないとカテゴリ再編はやりません、
という条件があるってことだけだ。

専用ブラウザの仕様変更とかは関係ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 22:35:22

>>128
なるほどそういうことか、通常のボードデータ更新とは比較にならない大変動なわけだ。
ログの２重化を避けるためには、利用者自身が手作業で、
各板のフォルダを適切な新カテゴリのフォルダに移動させなきゃならなくなる。
しかし、そんなのは面倒なので、自分で保存した過去ログを全部放棄すればいいともいえる。

どちらにせよ個人でここで反論するよりも、他の専ブラ利用者や専ブラ作者と話して
本当に困難があるのか？あるのならばどのようなものなのか
意見をまとめてうまくプレゼンしないと意思は伝わらないのでは？

Jane総合掲示板
http://jane.s28.xrea.com/bbs/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 23:02:35

いや、別に専用ブラウザは無視していいだろう。
2chの仕様は絶対だからな。
その仕様に専用ブラウザが後追いするまでだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 23:07:51

話がループ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 23:07:55

>>132
Jane使いだがその意見には賛成。
専ブラの対応で後手後手に回るのは愚策。
板の分割やらカテゴリーの変更があったら、
しょーがねーから手作業で何とか対応するよ。
糞めんどくせーけど、2ちゃんをまわす方が優先されるべきだからな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/25(水) 23:12:39

kage作者ならすぐ対応してくれそうだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 01:11:03

かちゅは鯖-板でフォルダつくるから
こういう「ログの重複問題」はユーザーは意識ないかも

**外野ｧｧﾝ** · 2007/04/26(木) 01:51:25

さすがかちゅ、重複問題を上手くさばいたものだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 02:06:00

かちゅって通常の鯖移転でもログが吹っ飛ぶぞｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 03:13:39

まあ、昔話ではあるが、専ブラ黎明期に、
違う板なのにディレクトリ名が同じということがあった。
新旧 mac が別のカテゴリにあって、どちらも mac/、
あと、もうひとつくらい偶然一致してしまっていたものも。

そこでログが混ざらないようにかちゅは保存フォルダを分けた。
ギコナビは全ての板を同列に扱ったので、これらの板で混乱が生じた。
ユーザの指摘でそのことに気付いた作者さんが、さあどうしようとなったところで、
２ちゃん側が片方を jobs/ に変更してくれ、事なきを得た。
以後、新板を作るときにディレクトリ名がかぶらないようになっているのは御存知の通り。

という感じで、２ちゃん側が専ブラに気を配るということがなかったわけでもない。
今は専ブラでないと見られない板もあるのだから、
なおさらのこと無視していいというのは言い過ぎ。
もちろん、専ブラに気を使う余り、再編はなるべく避けるべきとか
そういう方向にいくのはよろしくないが。

しかしまあ、自力で対処した Jane やかちゅが
（単にひとつのフォルダに大量のサブフォルダができるのを嫌っただけかもしれないが）、
今回のようなときに問題になり、
何も考えていなかったギコナビは無問題というのも皮肉な話だあね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 03:52:58

懐かしのギコナビα版が残っていたので調べてみた。

[ＰＣ等]
Mac=http://piza.2ch.net/mac/
新Mac=http://teri.2ch.net/mac/

[趣味]
バイク=http://tako.2ch.net/bike/

[スポーツ]
自転車=http://mentai.2ch.net/bike/

スマン、mac は別カテゴリじゃないし、もうひとつも偶然の一致とはちょっと違った。
mac のほうは、Jane 方式だと解決できないな。
当時まだ Jane は存在していなかったかもしれないが。
かちゅがサーバ名で分けているのは、やはりこれが理由だったのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 05:42:19

ディレクトリ名がユニークなのは、cgi内に直書きしている板別の処理が
ディレクトリ名で判定しているから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 08:12:05

>>140
「板移転のたびにログ移すのめんどくせえー！」というかちゅでの体験談から、
Janeのカテゴリ名、板名ディレクトリ作成が生まれました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 09:23:51

>>138
ログムーバがある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 11:31:14

>>137はもっと評価されていい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 11:50:31

>>132
専ブラの機能の修正なんて話は無視しても良いと思うが
・一部の専ブラに不具合のあることの告知　←必要
・対策方法（ログ移転の方法）の案内　←任意
これくらいはやらんと話が進まないとオモワレ

＞2chの仕様は絶対だからな。
LRと同じく今回はユーザー側からの提案なんで同じユーザーの同意が求められるんでね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/26(木) 23:06:04

専用ブラウザの話は、新スレ立てるなり、ソフトウェア板行くなりして、
そっちで話してくれないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 00:16:35

>>146は大きな勘違いをしている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 00:19:26

>>145
そうだね。
どちらかと言えば告知はする方が、ユーザーフレンドリー
だね。
でも、同意を得るほどのことかな？
不都合が出るブラウザを使ってる人なら、作者に変更を
求めるなり、不都合が出ないブラウザに乗り換える
くらいはしてもらってもいいんじゃない？
不都合が出ないブラウザもあるしね。
ブラウザに競争原理を働かせるべきだよ。

それに、いちいち同意を得ていたら、話が進まないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 00:23:52

管理人のひろゆきは『変えたいなら変えてもいいよー』と許可を出している。
実際の作業をするまほらさんは『変える前にそちらでこれをやっていてくださいねー』と条件を出している。
あとはどうしても変えたいという人がその条件をクリアすれば、アニメ・漫画と小説・書籍への分割は行われる。

で、まほらさんの出した条件。

2.漫画・小説等カテゴリからの小説・書籍系分離とカテゴリ新設、及び漫画・小説等カテゴリの改称
A.該当する漫画・小説等カテゴリ36板への告知と専用ブラウザ対策などの説明
B.2を行う際に発生するデメリットの考察
C.（2-Bの結果）2を行う必要性が、それに伴うデメリットを上回るという客観的な認識の確保

該当板に対してブラウザに関する説明をして同意を得るのは必須条件

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 01:09:16

ついでに言うと、人大杉回避の為に２ｃｈが専ブラに依存してる部分もあるので、
専ブラ使いは勝手にやってろと突き放す訳にはいかないってのがまほら★氏の見解。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 02:14:38

妥協点を見つけるのがなかなか難しい話だな
慣れてる人は告知があれば（なくても、かな）自力でやったり
情報集めたりするんだろうけど
とりあえず使ってるって人は混乱を来すんだろうなぁ
さすがに昔のような（？）放置プレーにするわけにもいかんだろうし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 02:18:05

>>142
そこで、いっそのことギコナビ方式にしてしまえば良かったのにな（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 12:12:32

１ヶ月とか変更までの期間をおいて告知すればいいんじゃまいか？
その間に対応するのは対応すればいいんだし・・・しないのは知らないと言うことでｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 16:22:52

IEやネスケで見たり書いたりする分には何の問題無いんだろ？
だったら何でこんな大袈裟いなってんだ？
わざと大袈裟にしたいバカが騒いでいるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 16:34:08

>>154

>>150

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 16:35:58

>>154
ちょっと前のレス（>>150）ぐらい読めよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/27(金) 23:31:57

「バカって言う奴がバカなんだ」というのは
子供の口喧嘩で使われる根拠も何もないものだと思ってたけど
こんなにしっくりくる場合もあるんだねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/28(土) 00:45:29

怠惰な人の要求が全部通るおかしさ

**外野ｧｧﾝ** · 2007/04/28(土) 00:57:36

ひろゆきくんのことかー！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/04/30(月) 04:25:54

名無しでひろゆきが書き込んだのなら仕方無い。

**まほら ★** · 2007/05/03(木) 00:20:24

告知手段としてスレッド924を使わせて頂けないかと、
管理人さんにお話しているのですが、現時点ではまだお返事を頂くことができておりません。

スレッド924使用もご承諾を頂けないようであれば、名無し変更での対応を考えたいと思います。

**まほら ★** · 2007/05/03(木) 00:21:42

「スレッド924使用も」は「スレッド924使用の」の誤りです。
失礼致しました。

桶屋 · 2007/05/03(木) 19:08:39

スレッド924って、外から作る方法があるのかな？

いつもはFOXさんやrootさんが、サーバの中でごにょごにょやっている希ガス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/03(木) 19:58:51

とりあえず、まほら★さんの名前で普通のスレを立てて貰って、
削除人たちには因果を含めておいて、削除はするなと言っておくとかｗ

とりあえず>>1に必要事項さえ書いておけば、レスが付いても問題無いし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/04(金) 07:47:35

どうせ分割するなら早めがいいってのもあると思います。
板は減ることはないから、ある一定のところでやってしまわないと
目的の板をシークする作業も、利用者の利便性ですからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/05(土) 21:27:28

そう思っている方は>26を早く実行すればよろしいかと思います。

**まほら ★** · 2007/05/12(土) 07:44:29

>>163　桶屋さん
仰る通りだと私も思っております。
FOXさん、或いはrootさんにお願いすることになるのは間違いないと思うのですが、
管理人さんのお許しもないようなことをお願いしても、お困りになるだけであろうかと思い、
まずは管理人さんにご賛同を頂いてから、相談させて頂こうかと考えている次第でございます。

>>164さん
あまり気乗りはしないのですが、
告知の手段として名無しの変更を行うことは、反発も予想されますし、
基本的には避けたいことだという認識がございますので、
スレッド924が利用できないのであれば、そちらの方を先に検討したいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/16(水) 18:26:35

とりあえず、リンク更新cgiでも置いてみるとか。
移転した板URLを入れると、移転先を探してhtml書き換え。
公開してみんなでやる。

**ひよこパーラー** · 2007/05/16(水) 18:34:12

### 設定
# 更新する掲示板一覧のファイル名・パス
@file = ('bbstable.html', 'bbsmenu.html');
#@file = ('faq.html', 'map.html', 'adv.html');
# バックアップの拡張子
$old = 'old';

### GETなら全て初期画面表示
if ( $ENV{'REQUEST_METHOD'} eq 'GET'){
print <<"owari";
Content-Type: text/html; charset=Shift_JIS

<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<title>掲示板一覧の更新</title>
</head>
<body>
<h1>掲示板一覧の更新</h1>
<p>指定された掲示板の移転を検出して、掲示板一覧を更新します。<br>
移転した板の<b>移転前の</b>URLを、1行に1つずつ書いてください。</p>
<p>対象ファイル：
owari
foreach ( @file ) { print " $_"}
print <<"owari";
</p>
<form method="POST" action="$ENV{'SCRIPT_NAME'}">
<textarea name="ita" cols="50" rows="20"></textarea><br>
<input type="submit" value="送信">
</form>
</body>
</html>
owari
exit;
}

print "Content-Type: text/plain; charset=Shift_JIS\n\n";
### 入力情報をもらう
# POSTだけ。GETは全て初期画面だから
$ENV{'CONTENT_LENGTH'} > 2048 and &end('でかい');
read(STDIN, $query, $ENV{'CONTENT_LENGTH'});
# デコ
foreach ( split(/&/, $query) ) {
my ($name, $value) = split(/=/);
$value =~ tr/+//d;
$value =~ s/%([0-9a-fA-F][0-9a-fA-F])/pack("C", hex($1))/eg;
$FORM{$name} = $value;
}
# 無い
$FORM{'ita'} or &end('入力して');

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/16(水) 18:35:21

### 入力内容を確認
@ita = split(/\r\n|\r|\n/, $FORM{'ita'});
foreach $ita ( @ita ) {
$ita !~ /^http:\/\/(?!www|info|headline|find|epg|movie)\w+\.(?:2ch\.net|bbspink\.com)\/\w+\/$/
and &end('板URLだけ書いて');
my $aru = 0;
foreach $data ( @filedata ) { $aru = grep(/\Q$ita/, @{$$data[1]}) and last; }
$aru or &end("$itaは板一覧に無い");
}
# ここまでで @ita は板一覧に載っている板URLだけだと確認された

### 移転先を探す
foreach $ita ( @ita ) {
print "$ita -> ";
my $res = &get($ita);
# GET失敗
unless ( $res->is_success ) {
print $res->status_line, "\n";
next;
}
# でかい
if ( $res->header('Content-Length') > 512 ){
print 'Content-Length: ',
$res->header('Content-Length'),
" たぶん現役\n";
next;
}
# 板URLを探す
my $iten;
my ($dom, $bbs) = $ita =~ m|^http://(\w+\.)(.+)$|;
if ( ($iten) = $res->content =~ m|(http://(?!\Q$dom\E)\w+\.\Q$bbs\E)| ) {
print "$iten @";
# 板一覧を変換
foreach $data ( @filedata ) {
if ( grep(s/\Q$ita/$iten/g, @{$$data[1]}) ) {
$$data[2] = 1;
print " $$data[0]";
}
}
print "\n";
# 移転先っぽいURLが無い
} else {
print "移転先不明\n";
next;
}
}

**ひよこパーラー** · 2007/05/16(水) 18:37:17

### ファイル更新
foreach $data ( @filedata ) {
if ( $$data[2] ) {
# バックアップ
print "unlink $$data[0].$old",
unlink("$$data[0].$old") ? "" : " 失敗", "\n",
"rename $$data[0] -> $$data[0].$old",
rename($$data[0], "$$data[0].$old") ? "" : " 失敗", "\n",
# ファイル保存
"open >$$data[0]",
open(FILE, ">$$data[0]") ? "" : " 失敗", "\n";
print FILE @{$$data[1]};
close FILE;
}
}

print 'おわり';
exit;

### 結果出力
sub end {
print @_;
exit;
}

### GET
use LWP::UserAgent;
sub get {
my $uri = $_[0];
my $ua = LWP::UserAgent->new;
$ua->timeout(5);
$ua->agent("$ENV{'SERVER_NAME'}$ENV{'SCRIPT_NAME'} ($ENV{'REMOTE_ADDR'})");
my $req = HTTP::Request->new(GET, $uri);
return $ua->simple_request($req);
}

**ひよこパーラー** · 2007/05/16(水) 18:38:30

ああインデント・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/16(水) 18:39:38

かわりにつかう？
っぽりでんと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/16(水) 18:56:16

＞173
いただきます。

http://sakujo2ch.hp.infoseek.co.jp/up/file/0008.txt

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 11:57:32

■ 板設定変更依頼スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/ から誘導されてきました。

家庭用レトロゲーム板　http://game12.2ch.net/retro2/　の
bbsmenuの板名変更をお願いします

　旧：レトロゲーム2
　新：家ゲーレトロ

・変更理由
板の正式名称とbbsmenuの板名の擦り合わせ

・議論したスレッド
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115347588/

**まほら ★** · 2007/05/20(日) 13:55:01

>>169-172　ひよこパーラーさん
私にはよく分からないのが申し訳ないのですが、お疲れ様です。

>>175さん
お疲れ様です。以下の分も含め板名変更がございましたので、
bbsmenu/bbstable/mapを更新致しました。

http://game12.2ch.net/retro2/
板名：家庭用レトロゲーム(仮)＠2ch掲示板 -> 家庭用レトロゲーム＠2ch掲示板
bbsmenu表記：レトロゲーム2 -> 家ゲーレトロ

http://pc11.2ch.net/hack/
板名：初級ネットワーク＠2ch掲示板 -> ネットワーク＠2ch掲示板
bbsmenu表記：初級ネット -> ネットワーク
bbstable表記：初級ネットワーク -> ネットワーク

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/20(日) 21:31:32

>>176
家ゲーレトロ板の者です。どうもありがとうございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 12:01:08

info・・・ftp・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 20:07:50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171125894/よりいくつか

▲どの話題がどの板扱いか極めてわかりにくい

・携帯型ゲームカテに携帯電話ゲーの重複登録が欲しい
（パズルもゲームカテに重複がいいかも）

あと複数のカテにまたがってる内容の板が片方にしかないとか（pokeとか）
ゲーム総合のカテ（gsaloonなどジャンルを特定しない板群）があったほうがいいんじゃないかとか

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2007/06/27(水) 21:33:33

http://typhon.s206.xrea.com/search/2ch.html
こんな感じで左側の検索を拡充させよう計画が。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 21:35:01

・・・が、計画倒れになりましたとサ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2007/06/27(水) 21:39:42

シクシク。。
とりあえず、金剛石さんにスクリプトをあげてもらって、
www2に置くってのを試してみたいなと。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 21:40:39

>>182
御随意に・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 21:42:02

勝手にしろクズ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 21:47:49

実は、ボラのパワー落ちてるんじゃまいか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 21:52:36

というか2chの規模が大ｂｫくなりすぎて
鯔じゃ回せなくなってきてるのかも

**虹色カレー** · 2007/06/27(水) 22:32:27

すいません、大学生活板が犬学生活板になって
ボード一覧のところがまだ大学生活板になってて
ひろゆきさん何か一言お願いします。。。
助けて下さい。。。。

**虹色カレー** · 2007/06/27(水) 22:33:35

ひろゆきさんべっかんこのせいですか。。。。。
実験が終わったら元に戻してください。。。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2007/06/27(水) 22:38:29

www2サーバの入り方がよくわからず。。。

wwwに__menu__ってのでアップしてみましたー。
＞rootさん？

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2007/06/27(水) 22:38:52

>>187
どっちがいいんすか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 22:42:17

太学生活板がいいってサ

**root▲▲ ★** · 2007/06/27(水) 22:50:14

体調があれで自宅療養中だったりしますが、、、どうすればいいのかしら。

**虹色カレー** · 2007/06/27(水) 22:50:34

えぐっ。。。
私無知だから。。。何が起こってるか分からないの。。。
大学生活板元に戻してって言っても駄目なの？
だってひろゆき
板名はそれのみで大体何をするか分かるものにしてくださいって。。。
言ってたじゃない。。。
そんな。。。大学生活板。。。ひろゆきにとっては。。。
いいわ。。。保留ってことにしといてください。。。

あ、でもできれば犬学生活板がいいと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 22:51:52

>>190
ひろゆきさん犬生の名前とかどうでもいいから
ID復活させてくださいっ！スレ内での雑談議論が
IDないとつまんない

**root▲▲ ★** · 2007/06/27(水) 22:52:09

www2 に置く場合は、www2b に置いておくと
1日に1回各フロントからとりにいって同期される、
みたいな仕組みになっているです。

**root▲▲ ★** · 2007/06/27(水) 22:53:37

>>189
__menu__ 確認したです。

これを、www2 から何らかの方法で見えるようにすればいいのかしら。

**虹色カレー** · 2007/06/27(水) 22:54:11

犬学生活板とか。。。私達に犬になれって。。。。
犬を学んで犬に徹しろって。。。。
そんなの私。。。大学生として恥ずかしいっ。。。

**虹色カレー** · 2007/06/27(水) 22:56:01

元に戻せないんですか？
強制名無しも108秒規制も。。。
もし元に戻せないんならいつ板の設定変更が受け入れられるようになるんですかね？
これ質問なんですけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 22:57:22

犬の分際でっっ

　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/27(水) 22:57:23

虹色カレー←こいつ誰だよ