【人力検索】実は現在かなり困っています(^_^;)【願い】

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/16(水) 22:35:32

【人力検索】実は現在かなり困っています(^_^;)【願い】

２ちゃんねるのサーバについて、貸しているJimと借りているひろゆきの当時者が、新聞・雑誌・webサイトなどのインタビューなどで「月２万ドルで借りている（貸している）」という主旨の発言をしているソースを探しています。

ども(^_^;)株式会社ゼロのマァヴです。
さて、このたび弊社は「発信者情報開示処分申立」ってのを受けております。
２ちゃんねるの書き込みについて、書き込んだIPアドレスを特定するために、サーバのアクセスログを開示しろってことらしい（実は具体的にそのログってのが何を指しているのかは不明）んですが・・・・。
弊社は2001年8月危機以前に２ちゃんねるのサーバを無償提供を行っていたものの、現在は２ちゃんねるのサーバに関わりがないわけで（つまりなんら権限がない）、出せと言われても困ってしまうわけです(^_^;)
そのログがどういうものであれ、他社様のサーバにあるわけで(^_^;)不正アクセスやれってかっつー勢いなわけです。
現状、二週間に１回の割りで裁判所（札幌地裁）で「そのサーバはうちのサーバではないですよ。サーバについては、そのサーバの管理会社に問い合わせてくださいね」と言ってるわけですが、相手の方が納得できないとおっしゃっている・・・・と(^_^;)
で、２ちゃんねるのサーバが弊社とは関係なく、Jimの会社(NTTechnology社)とひろゆきの間で貸し借りされているものであるっていうソースを提出しないといけないらしいんです(^_^;)
おいらとしても確かにそのような発言を見かけた覚えがあるんで、色々検索とかしてみたんだけど、これが全然見つからないわけです(^_^;)出版物だと検索しようもないし。
ってなわけで、お手持ちの出版物や覚えているサイト、検索結果などで、件の発言をしているソース（あるいはそのURL）をお持ちになっている方、なんとか画像をアップとか、URLを探してもらえないでしょうか？(^_^;)

※ちなみにJimの発言についてはAERA　2004年7月12日号に載っているという情報をいただいてます。
※もし、該当号をお持ちの方は画像をアップしてもらえるとうれしいです(^_^;)
※アップローダはこちらとか使っていただければ・・・・
※http://g2n001.80.kg/mirv/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/16(水) 23:57:32

>>455
じゃあ、役に立たないのかな。
マァヴも出てこないし、帰るか…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/16(水) 23:57:57

>>460は>>455あてねorz
今日は間違いまくりだわ・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/16(水) 23:58:26

>弊社は2001年8月危機以前に２ちゃんねるのサーバを無償提供を行っていたものの、現在は２ちゃんねるのサーバに関わりがないわけで（つまりなんら権限がない）、出せと言われても困ってしまうわけです(^_^;)

これは過去にサーバがあったということですか？
その場合はなにか契約を解除したとかそういう書類とか
あればいいと思うのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:00:36

明日ちょうど用事あるし図書館でAERA探してみるよ。
でも、雑誌館外持ち出し禁止がほとんどなんだけど、モノクロコピーのスキャンしたやつとかでもいいのかしら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:01:21

つぼしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:01:36

>>306
それオモシロイ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:03:40

誰も期待してないから頑張るな。
だが輝いていることは確かだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:04:06

>>464
お前さん良い人だな
っつかマァヴ出てこいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:04:36

>>423が高騰しそうな予感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:05:38

>>465　これあげる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^_^;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^_^;)
(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^_^;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^_^;)
　　　　 (^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
　　　　 (^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)

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(^_^;)　　　　　　　　　(^_^;) 　　　　　　　(^_^;) 　　　　　　　　　　　(^_^;)
(^_^;)　　　　　　　　　(^_^;) 　　　　　　　(^_^;) 　　　　　　　　　　　(^_^;)
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　　　　　　　　　　　　　(^_^;) 　　　　　　　(^_^;)
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(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:08:11

株式会社ゼロは現在２ちゃんねるのサーバに関わりがないわけだけれども、
(Jimとひろゆきの契約の問題だからね～)
ゼロの社員であるFOXとマァヴはなぜか２ちゃんねるのサーバにアクセスできる権限を持ってるのだ。

この矛盾を小倉弁護士は付いてくるわけだろうけど、知らぬ存ぜぬで通したいのです(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:08:58

うったえたひとのあたまのなか

英語ばっかでよくわかんねーけどwhoisってやつで調べればいいって聞いたことがあるよ！！
↓
Registration Service Provider？
レジストって意味わかんねーけど、ぷろばいだーだよ！！
連絡先は・・・N.T.Technology inc？電話番号が日本っぽくない・・・やばいの？
maido3.comってのがほーむぺーじか？
↓
とりあえずアクセスアクセス！
↓
やったー日本語だ！日本語バンザイ！！
．．．サーバー提供してる会社なんだ！
ぷろばいだーってやつじゃね？？そうだよね！！
↓
きっちり連絡とらせてもらうぜ！！会社概要ってのがまともな会社にはあってだな・・・
・・・うわぁ探しづれぇなぁやばいなぁどこだよここかあれーごにょごにょ・・・あった！
↓
株式会社ゼロ！！札幌！！ジャパン！！！！！
これはいけるだろ！裁判！裁判！！！
↓
なにシラきってんの？whoisってので調べたんだからね！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:09:00

つぼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:09:58

>>471
ボランティアとして限定された権限で勝手に出来る事じゃないでしょ。

それに相手は会社相手にやれと言ってるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:13:12

津母北産業

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:24:59

少し前にくだらないことで壺鳴らして
マァヴ氏ね
って書かれてたよな、関係ないけど。

マァヴ氏ねｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:26:58

>>372
テックジャイアンもあるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:27:11

>>1
氏ね

>>476
草生やすな。テメーも死ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:29:12

そんなに壷うざいうざいいうなら、お知らせ無効にしときゃあいいじゃん。
いちいち、書き込みに来るな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:31:07

僕も借金で困っています(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:33:36

つぼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:35:00

札幌中央図書館にあるみたい。
貸し出し禁止だけどコピーはできると思われ
http://www.library.city.sapporo.jp/SPCLIB/servlet/search.detail_list?btn_flg=05&sort_libcod=01&tilcod=2990400144008&volumeFlag=1

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:35:04

どんだけェ～！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:38:22

おちゅぼ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:43:49

素朴な疑問なんだが、雑誌のインタビューってホントの事話す必要なんて無いんだけど、
雑誌の切りぬき程度で札幌地裁の中の人は納得してくれるのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:45:04

坪＼(^0^)／

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:48:06

壷から来た
試しに検索したら、うちの近所の図書館にあった↓
「AERA　２００４年７月１２日号　１７巻３１号　巻号：００１７０００３１　通番：８７３」

で、うｐは必要なのか？
現物のコピーは取れるが、スキャナ無いからデジカメ撮影画像になるが。

**ゲロチャーハン** ◆uY9egrs11w · 2007/05/17(木) 00:48:27

こうゆうものを探すって事？http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/192/1168578639

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:48:39

壷だお( ^ω^)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:49:43

**ﾌﾞﾝﾀ（･ω･）** · 2007/05/17(木) 00:52:09

ﾊﾞﾌﾞｩ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 00:54:49

待機

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:01:38

壷っすいません。

メール履歴とか、個人の記憶になんかヒントないの？
って逆に聞きたい。このスレは読んでない。

◆MUMUMUhnYI · 2007/05/17(木) 01:01:44

AERAみつかったです。

◆MUMUMUhnYI · 2007/05/17(木) 01:02:20

そんなわけでスキャナでとって、マァヴさんにメールするです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:02:28

壷から来ましたよ。
そこまで雑誌名がわかっているのなら、国立国会図書館に行ってみてはいかがでしょうか？
日本の本は法律で一冊はそこに納めないといけないことになっているので、
どんな雑誌だろうが漫画だろうがエロ本だろうが、理論上あるはずです。
むしろAERAならないはずはないので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:02:53

>>494-495
救世主現る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:03:20

>>495
>>495
早っ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:03:26

あなたが神か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:06:21

2

▲ ◆SANUKI/VII · 2007/05/17(木) 01:06:26

うっはー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:06:26

壷に呼ばれて来たが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:10:23

>>494
もすこしひっぱれるようになるとたのしいとおもいます

いや、見つかって良かったけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:14:12

壺から..........今、カゼで39.5度突破中

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:23:34

>>504
んな時にわさ"わさ"書き込みに来るお前のガッツに感動したﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:24:52

むむむさんすげーｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:24:53

>>504
早く寝ろ馬鹿
こじらせて肺炎になったら大変だろうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:26:11

壷多いなおいｗｗｗｗｗ
がんがれ>>1

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:27:36

俺も風邪だったんだが、壷に呼ばれる１０分前に何故か目覚めたｗ

>>495
激しく乙！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:27:41

>>504
むしろ>>1よりがんがれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:27:42

ハシカとちゃうん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:32:29

壷
なんかよくわからんがようやく神登場か　よかったね
でいいのかな？まったくわからん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 01:54:13

んあ。これって、朝日新聞の今年か、去年末？裁判であーだ、こーだって所の記事に乗っていなかったかな？
違ってたらゴメソ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:01:45

まさに悪魔の証明ｗ
しかし>>1を鵜呑みにするのはどうかと思うな
中学生のホームルーム裁判じゃあるまいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:02:53

別にスレ立てて議論してもらうのは構わんがコッチも何とかしてくれよ。
他板でボコボコに叩かれちゃってさぁ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:06:06

(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
(^_^;)(^_^;)　　 (^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)

　　　　　│

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　　　　　┻

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:06:35

さらば、２ちゃんねる　巨大掲示板の徹底解剖と行方
2004.07.12　AERA　35頁　写図有　(全5,964字)　
　コントロールしきれないほど膨れあがった空間、扇情的な世論、そして相次ぐ訴訟。

　社会の見方も厳しくなってきた。２７歳の管理人は、もうすっかり冷めている。

　（編集部・内山洋紀、佐藤秀男）

　○ライブドアが買収の動き

　プロ野球の近鉄買収に名乗りを上げたネット企業大手「ライブドア」。６月３０日の会見では、堀江貴文社長兼ＣＥＯ（３１）が、

　「プロスポーツ界、ひいては社会の発展に貢献したい」

　と気勢を上げて注目を浴びたが、その２週間前、ライブドアによる別の「買収劇」が、ネット業界を驚かせていた。

　「２ちゃんねる」と、見た目や使い勝手がそっくりの匿名掲示板サービス「したらばＪＢＢＳ」の営業権を、１億円で買うと発表したのだ。

　「したらば」は、２ちゃんねるの管理人、西村博之氏（２７）が仲間と９９年、２ちゃんねるの派生サービスとして、立ち上げた。「レンタル掲示板」と呼ばれるサービスで、２ちゃんねるのような機能の匿名掲示板を、自分で作れる。

　管理人は、西村氏の仲間の２３歳の男子大学生。この学生は今春、ライブドアの新卒採用に応募した。その際、気付いたライブドアの採用担当者から、買収話を持ちかけられたという。

　「いくら？と聞かれたので、じゃあ１億円と言ったら、値切られることもなく決まってしまいました」（学生）

　ライブドアの旺盛な「買収欲」の背景には、今年４月の公募増資で３５８億円の現金を獲得したことがある。ライブドアは、検索サイトから証券会社までそろえたネットの総合企業グループだが、先行するヤフーや楽天には、ユーザー数やアクセス数で大きく水をあけられている。

　「匿名掲示板のような人の集まるサイトは、ユーザーを取り込む大きな力になる。したらばを買収したのは、ゆくゆくは２ちゃんねるそのものの買収を視野に入れているからでは」（業界関係者）

　確かに、この推測を裏付けるかのように、ライブドアはこのところ、２ちゃんねるとの関係を急速に強めているのだ。

　西村氏が昨年始めた「２ちゃんねるプロバイダー」の回線などは、ライブドアが供給している。ライブドアが５月にリリースしたブログ検索システムは、西村氏が役員の会社「未来検索ブラジル」が構築した。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:07:27

堀江社長に直撃した。

　「運営が困っていると聞いて、サーバーを提供するとオファーしたことはありますけどね」

　堀江社長は２ちゃんねるそのものの買収については否定したが、西村氏については、

　「うちが買収したソフト制作会社に社員としていたこともありますし、そもそも身内というか、仲間みたいなもの」

　と、意外にも親密さをアピールした。

　２ちゃんねる買収の動きは、過去にもなかったわけではない。西村氏によると、２００１年８月、冗談で「売ります」と告知したところ、リクルート社が内々に３億円という額を示してきたという。

　○２ちゃんねる稼ぎの構造

　２ちゃんねるの最大の特徴は、これだけ巨大な存在になりながら、現在も西村氏が個人で所有し、管理しているという特異なシステムにあると言ってもいい。

　西村氏自身は、東京プラス、東京アクセスという２社の社長をしている。２社の登記上の所在地は東京都北区にある西村氏の実家になっている。だが２社とも、２ちゃんねるの広告代理業などを請け負う会社で、２ちゃんねるの運営はあくまで個人としての西村氏だという。

　それでは、この巨大掲示板は、個人の手でどのように運営されているのだろうか。特に経営面。大きな支出は、サーバーの利用費だ。２ちゃんねるにある掲示板は、ジャ
ンル別に約５００個。それをおさめた１００台近いサーバーのほとんどは米シアトル
郊外にあり、Ｎ．Ｔ．Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｙ社が管理を請け負っている。

　この会社は、レンタルサーバーやクレジット決済代行などをしている会社で、日本
の代理店関係者が００年、広告掲載とひきかえに西村氏にサーバーの無料提供を申し
出たのがきっかけで、つきあいがはじまったという。

　○サーバーは米国に

　アクセス数の急増などで現在は有料となり、西村氏が直接管理費を支払っている。
社長のジム・ワトキンス氏（４０）によると、その費用は月約２万ドル（２５０万円）。

　「特別に値引きしてるよ。こんなに巨大な掲示板の管理を担当できるのは、とても
誇りだからね。韓国や中国からのハッカーの攻撃がすごくて大変だけど、対応に追わ
れているうちに、気づいたら技術力がすごくあがっていたよ」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:08:06

パっと見、悪魔の証明かと思ったけどそうでもないのなｗ

Jimの会社(NTTechnology社)とひろゆきの間で貸し借りされているソースを要求してくるって事は、
>>1がJimの会社(NTTechnology社)があーだこーだって言ったんだろぅ
その発言のソースを要求されるのは不自然な流れではないよな。責任持てって事で。

当社は一切関係ありません。だけでオッケーなのにね

◆MUMUMUhnYI · 2007/05/17(木) 02:09:57

メールしました。

さて、スキャナ片付けて寝るか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:10:46

　自身の説明によると、ワトキンス氏は元米軍人で、陸軍のネット関連の仕事をして
いた。真偽はわからないが、米国内で日本企業絡みの殺人事件が起きたときには、「
２ちゃんねる上の事件関連の書き込みについて、アクセス記録を見せてほしいと、Ｆ
ＢＩの捜査官が来たこともあった」という。

　一方の収入。主な収入源は広告だ。掲示板ごとに２～４個のバナーが出ている。全
ての掲示板に１カ月間バナーを出す場合の正規料金は１５０万円。

　広告主の一つであるネット関連会社の担当者は、

　「今年３月から利用していますが、反応は非常に良い。すべての掲示板に出したか
ったが、枠がいっぱいで出せなかった」

　○書き込みも商用利用

　いかがわしい広告もある。目につきやすいメニュー画面にある六つのバナーのうち
の三つが「クレジットカードのショッピング枠を現金化します」という広告。普通に
はお金が借りられない多重債務者などに、現金を得る手段を提供する怪しいサービ
スだ。広告主の１社が取材に応じた。

　「うちは、広告を出したくても他のメディアでは断られる。費用対効果はトントン
だけど、それなりにアクセスがあるので、今後も出し続けるよ」

　有料会員の存在も小さくない。２ちゃんねるは、発言がなくなって一定時間がたっ
たスレッド（書き込みのまとまり）は、お蔵入りして読めなくなる。年間約４０００
円（実際はドル建て）の会費を払って会員になると、それが読めるようになる。

　関係者によると、会員は約３万人で、クレジット会社などへ支払う手数料などをの
ぞくと、年間２０万ドルの収入。主に、サーバーの増強費に充てているという。

　「書き込み」もビジネスに利用されている。東京・渋谷の株式会社ガーラは、ネッ
ト上の「中傷」や「商品批判」に敏感な企業約８０社を顧客に、掲示板などの書き込
みを監視するサービスを提供しているが、そのために、実は２ちゃんねるの書き込み
を「商用利用」する契約を前出の東京プラスと結んでおり、使用料を払っている。額
は不明だが、ようは、２ちゃんねるを監視する会社からも収入を得ているのだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:11:41

　○ロイヤルティー収入も

　また最近では、ほかの企業との提携で、２ちゃんねるの名前をつけたサービスも続
々始めている。

　今年５月に始まった「２ちゃんねるオークション」もその一つ。

　アングラ情報を販売するサイトで有名な電網社が、ロイヤルティーを西村氏に支払
って運営している。本堂昌哉社長（３２）によると、

　「大手のヤフーオークションは、トラブル回避のために出品できるものに制約が
多い。違法でないものなら何でもＯＫ、というネットオークションをしませんか」

　と持ちかけて実現させた。扱うものはたとえば、近所の主婦がつくったクッキーや
、昆虫、さらには「使用済み下着」でもいい。

　他にも、前出の「２ちゃんねるプロバイダー」や「２ちゃんねる検索」など。西村
氏は収支の詳細を明かさないが、２ちゃんねる全体について「赤字ならとっくにつぶ
れてます」と話す。

　さらに巨大な「提携先」もある。関連する地域ごとの掲示板「まちＢＢＳ」は、
東京・恵比寿のＮＨＮＪａｐａｎが、サーバーを無償提供している。この会社は、
ヤフーのような検索サイト「ＮＡＶＥＲ」を運営する韓国のネット企業最大手「ＮＨ
Ｎ　Ｃｏｒｐｏｒａｔｉｏｎ」の日本法人で、２ちゃんねるやヤフーなどの掲示板の
内容についての、検索サービスをやっている。

　そのため一日一度、各掲示板の内容をすべて読み込んで、ＮＡＶＥＲのサーバーに
蓄積している。ちなみに、このＮＨＮは、世界有数の韓国巨大企業グループ、サムス
ンともつながりのある会社だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:12:31

俺の方はスキャンじゃなくて
http://db.g-search.or.jp/

◆MUMUMUhnYI · 2007/05/17(木) 02:14:56

>>523
おぉ、G-searchの有料サービス使ったですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:16:03

つぼに呼ばれた気がした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:17:26

切込隊長スレの方から来ました。ってか、他にジム発言があったら
G-Searchで探せるかもな。
てか、インフォバーンのサイゾーとAERA以外に、ジム発言は無いよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:18:13

AERAは朝日新聞だから裁判官の心証は絶大に良さそうだね。
スキャン画像と読みやすいようにコピペしていけば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:19:14

　○賠償不払いのからくり

　つまり、これほどの事業展開と収益活動を、建前では関連会社がしながら、２ちゃ
んねる本体は西村氏がすべて個人で担っている実態。そのひずみが端的に現れている
のが、相次ぐ裁判への対応だ。

　「名誉毀損」などでこれまで２０件以上の訴訟が企業や個人から起こされ、今年６
月末の時点で西村氏が支払わなければならない賠償額は、判決が確定したものだけで
少なくとも合計１５３０万円、判決が出たが確定していないものも加えると２千万円
を超す。だが西村氏は判決を事実上無視し、一件も支払っていない。なぜ、そんなこ
とが可能なのか。

　「差し押さえをするにしても、個人口座や不動産など個人資産を知るすべがない。
広告や出版で収入を得ているはずなのですが」

　ある訴訟で原告代理人を務めた弁護士は言う。わかったとしても、差し押さえなど
の強硬手段には出にくい事情もあるらしい。別の弁護士は話す。

　「例えば財産の差し押さえを執行して、それ自体がニュースになってしまうと、
２ちゃんねるでまた叩かれかねない。二次被害、三次被害のおそれを考えると、手が
出しにくいんです」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:19:56

>>524
ところで、スレの１の人のメールはブログの方のメールアドレス？
どこにメールすればいいんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:21:19

　○アクセス数は頭打ち

　ちなみに、講談社「Ｗｅｂ現代」の「２ちゃんねる占い」には「このコンテンツの
売り上げの一部はひろゆきの裁判費用並びに運営資金として有効に活用されます」と
ある。Ｗｅｂ現代編集部は「２ちゃんねるっぽさを演出するしゃれ」と説明するが、
前述した通り、西村氏は賠償金を支払っていない。

　一方で、こんなデータもある。今年で開設５年を迎えた２ちゃんねるは、当初は「
若者限定メディア」のイメージが強かったが、最近は幅広い世代に浸透してきた。だ
が実はアクセス数は、２年前から頭打ちなのだ。ネット視聴率を調査しているネット
レイティングス社の調べでは、０３年１月に、４億ページビューに達したのがピーク
。以降は、変動はあるものの微減傾向にある。

　『２ちゃんねる宣言』の著者で、一時運営にも携わった井上トシユキ氏は「ユーザ
ーの入れ替わり」とみる。「ネットの盛り上がりには限界があって、飽きた人がだい
ぶ離れました。今いる人の多くは、最高潮の盛り上がりを見せた２００２年日韓Ｗ杯
以降に２ちゃんねるを知った人でしょう」

　著しい誹謗・中傷の書き込みに対しては、その発信者の記録の開示を管理人に求め
ることができるプロバイダー責任法も２年前に施行された。別の弁護士はこんな警告
をする。

　「我々が本当に許せないのは、ひどい書き込みをした本人。だから速やかに発信者
情報を開示してもらって、発信者に損害賠償を請求したいが、法的手続きに１人で対
応しているため、発信者情報開示の仮処分を申請しても、裁判所からの通知がうまく
送達されないことも多い。その間に記録がなくなったと言われれば、西村氏に損害賠
償を求めるしかない。法人化して苦情処理を組織立てて対応しないと、結局、不利に
なるのは西村氏自身なんです」

◆MUMUMUhnYI · 2007/05/17(木) 02:21:43

>>529
http://b04.30.kg/mirv/

ここの一番下のメアドなら、読んでくれるかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:22:16

　○買収費４億から８億円

　そうした不適切な投稿の削除は、２ちゃんねるの場合、「削除人」と仲間内で呼ん
でいるボランティアが行っている。その数約３００人。たとえば、「電話番号」が書
かれた場合は、「見つけ次第、削除ＯＫ」となっている。この削除人である男性会社
員は言う。

　「自分が楽しんでいる場を、自分できれいにしてるだけ。まあ自警団みたいなもの
ですかね。でも、２ちゃんが企業運営になったら、削除人はやめるかな」

　削除人には、削除できる範囲などについてランク付けがあるが、このボランティア
をまとめるサイトを管理しているのは、何と高校３年の男子生徒だ。

　「２ちゃんねるみたいな大きな土俵で活躍できるのが楽しいし、将来したい仕事の
経験にもなる」

　と言う。

　一筋縄ではいかない巨大な匿名の言論空間。もし企業が本気で買い取るとしたら、
値段はいくらなのだろうか。

　企業買収に詳しいネット関連会社の幹部は言う。

　「４億から８億ぐらいの値はつくのでは。本気でやれば、広告だけで年３０００万
円ぐらいの収入になる。本気で買おうと考えているところ、あるんじゃないですか」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:24:21

>>531
わかった、ありがとう。メキシコ料理食ってから、メールする事にする。
どうせ、朝までに有りゃいいんだろう。
ついでに中尾さんのメールもやっぱりブログかね。

まあ、誰でも見れるようにコピペしてたが長いね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:25:09

　■「余力があっても支払わない」「惰性で続けたが、もう飽きた」　２ちゃんねる
管理人・西村博之氏

　－－判決で命じられた賠償金を支払わないのは。

　払えないですよ。合計したら２千万円超えてるんじゃないですかね。もし、払える
余力があっても払わないんじゃないですか。

　－－それはなぜですか。

　これは払う義務ではなく、（勝訴した相手側が）お金を取る権利だと思うんですよ
。相手からすれば債権だけど、こちらにとっては義務じゃないと思っています。

　－－今後も敗訴が続くと、請求額がたまっていきます。生活や、２ちゃんねるを運
営する上でネックにはならないのですか。

　個人的なネックといえば、自分がマンション買ったりすれば、すぐに差し押さえに
なりますよね。まあ、別に買うつもりもないですが。２ちゃんねるの運営上では、別
にネックになってませんね。

　－－法人化しないのは、個人の方が都合がいいからですか。

　会社にする必要性もないし、面倒ですからね。でも、本当に危機管理するんだっ
たら、会社組織の方がいいですよ。例えば有限会社を資本金１万円で作って、それに
賠償請求を負わせて、赤字で倒産させればいいわけですから。個人で不動産を持てな
い今の状況の方が都合が悪いですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 02:25:59

　－－２ちゃんねるを企業が買収するということは。

　難しいんじゃないですか？　訴訟コストを差し引いて、利益が出るとは思えませ
ん。まあ、もし買いたいところがあって、ぼくに何かデメリットがなければ、可能性
としてゼロではないですけど。－－将来は。

　１０年は持たないんじゃないですかね。いずれ需要がなくなるでしょう。ネットの
掲示板でコミュニケーションを取りたいという人はそもそもニッチですからね。どこ
かの企業が、きちんとしたものを運営しはじめたら勝てないですよ。

　－－設立した５年前と今で違うのは。

　飽きましたね。今も続いているのは、惰性でしょう。もう面白いことは起きないで
すよ。

　－－引き継ぎたいという人が現れたら。

　何もデメリットがなければ、引き継ぎますよ。僕に問い合わせが来ないとか、トラ
ブルが発生しないとか。でも、まともに収支計算ができる人なら、引き受けないでし
ょうね。

　　　＊

　にしむら・ひろゆき／１９７６年生まれ。米国留学中の９９年５月に「２ちゃん
ねる」開設。ネット関連の企画・コンサルティングを手がける

　【写真説明】

　誹謗・中傷の書き込みで起こされた名誉毀損などの訴訟は２０件以上。判決が確定
したのは少なくとも７件、合計額は１５３０万円になるが、西村氏は一件も支払って
いない（ｐｈｏｔｏ　高井正彦）

　２ちゃんねるキャラグッズ。ファンが手作りして、通販で売っている（ｐｈｏｔ
ｏ　小山大介）

朝日新聞社

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 03:04:25

ツボから華麗に２ゲト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 03:12:46

つぼ大オオ大尾オオオオオオオオオオオオオオオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 03:23:10

>>470
企業の関知しない、あくまで個人同士のお話ですからね>アクセス権限。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 03:26:47

ネットのソースが出たようで。

http://www.itmedia.co.jp/news/0112/31/2ch2.html

**G-search使った人** · 2007/05/17(木) 03:42:19

メキシコ料理開いてなかった閉まってた。

>>539

違うんだよ。ゼロがサーバのログを見れるようになっていないと
示すために、ジムと西村の関係性だけを抽出した部分を裁判所に
示さなきゃいけない。

それのソースはサーバ代金だけじゃない？ジムと西村の関係が書いて有るのは
AERAとサイゾーだけだったと思う。

場合によってはゼロのサーバが強制執行される事も無いわけじゃない。
そこまでやると弁護士があまりに強硬だと言う事で、
二次被害の報道を恐れてこれまで弁護士はしてこなかったんだけど、
山本一郎とwanwanが組んで必死にやってるのよ。

過去、あやしいわーるど住民なら、崎山伸夫という超粘着超人を知ってると思うけど
Wikipedia対応部隊まで編成して、最近の攻撃はこれまた凄いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 04:04:00

ID:ZGPdP0SZ0＝御堂岡啓昭
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177317398/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 04:18:50

さっさと閉鎖しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 04:26:55

>>1
はどこ行ったんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 04:27:28

手本を見せたら考える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 04:31:00

おじちゃん達どうして寝ないの～～？今日は平日だよっ☆（dat落ち）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170608093/

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 04:46:01

むぁ(^_^;)自棄酒終了

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 04:47:03

>91
訴訟ならそうなんだけどねぇ(^_^;)
申し立てってなんかそういう展開でもないっぽいのだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 05:02:30

マァヴも気苦労が多いんだな。
死なない程度に頑張って。ついでに少し痩せるといいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 05:03:30

>>547
すごいロング・パスだなぁ

まぁ、訴えられた側が証明しないといけないからねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 05:29:04

こんなの適当なログ改ざんして出しときゃわかりゃしねーよ

出版物提示なら国会図書館で検索しれ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 05:44:25

あ(^_^;)展開的には>253な感じ
ただ、訴訟じゃないんで判決とかそういうのじゃなくて
「納得いかない」って話になるらしい・・・・

司法の世界のことは難しくてよーわかってないんだけどね(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 05:55:32

>495
ああ上級信者様(^_^;)受け取りました。ありがとうございます
やっぱ小豆色の人は凄いのだった

と、青色の人は卑屈になってしまうという(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 05:57:54

>523
うう(^_^;)有料サービスまで
ありがとうですー

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 06:02:35

>539
やったー(^_^;)
これでJimとひろゆきの両側の発言そろった！
ありがとですありがとです。

ま、これでどうにかなってくれればいんだけど・・・・(^_^;)いつまで続くんだろう？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 06:09:33

>551
をもうちっと補足すると
相手方は「これこれこういう理由であなたのところが持っているはずなんだから出してよ」と言う訳ですね
こちらとしては「いやいや、これこれこういうことで、うちは関係ないですよ」というわけです
すると相手側が「でもこれこれこうじゃないの？　あんたんところの問題でしょ？　そんな主張信じられないもん」と切り替えしてくる。
んでこっちは「だってほら、違うじゃない」となんか証拠っぽいものを提示しないといけなくなる・・・・と(^_^;)

いや、心情的には現実うちにはどうにもできないわけで
結果、提出しなさいなということになるはずがないとは思うんだけど。
だからといって、うちとは関係ないって主張だけ繰り返して
万が一相手の主張が通ったら、次の展開（訴訟？）とかそういうことになるわけで(^_^;)
めんどくさいことこの上ないわけですよ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/05/17(木) 06:15:40

あー、そういえば・・・・裁判ってのはどっかで判決だか結審だかってのがあって終わるんだろうけど
こういうのってどうなったら終わるんだろう？(^_^;)なんか軽くめまいがする～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 06:17:58

ぼくの肛門も提出しそうです＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 06:18:15

>>558
たぶん、本件では裁判官が何らかの形で結審するとおもうけど・・・

原告が納得しないと、長引くけどねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 06:20:46

安価間違えた・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いづれにしても、ゼロさんは４、５回出向いて、審尋に回答しないといけないけど、ネ

がんばってください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/05/17(木) 06:24:27

壺もヒマだな