ローカルルール設定変更議論 ★ 7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/06/13(水) 11:37:55

ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11053/1105304837.html
3 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116886700.html
4 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1124/11244/1124492994.html
5 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1131/11315/1131503097.html
5.1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1133/11336/1133653046.html
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/l50

**ょぅιﾞょの見物人** ◆YoJo69//rM · 2007/09/30(日) 07:38:57

じゃ、そういうわけで
そろそろ他の板の相談者の方をお迎えしよう。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/30(日) 07:41:40

じゃ、そういうわけで
そろそろ他のょぅιﾞょの見物人を追放しよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 08:32:57

・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか
・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか
・変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 08:34:52

>>514
・違います
・不可能です
・駄目です

**無責任な名無しさん** · 2007/09/30(日) 09:19:32

>501
>我々には、（雑魚/春/小春/乞食）のもう一人のsoftbankが居るから。

実のところ雑魚ペはあまり仕切屋の意見に賛同してるところは見受けられない。
「2chの体勢に反対する姿勢」には賛同してる様子だけどね。
あとは仕切屋叩き、には叩き返しているだけのような。

>>498
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/253

何のためによそのスレに書いたの？
スレの中の議論はスレの中で解決してほしいんだけどなぁ。
これ、次のレスで必ず答えてね。

あと次のレスではこれにも答えてよ。無視しないでさ。

・再掲
話を戻しますが「我々」という複数人は存在せず、
仕切屋と名乗るあなたおひとりのお話であると解釈してよろしいのですね？

> (１)
> 挑発行為、乱暴な言動、言質の濫用、とは、具体的には誰のどのレスのことを
> 示しているのでしょうか？

数が多くて数えきれませんなぁ。
おまえさんの発言中「キチガイ」「お猿さん並みの脳みそ」「キチボラ」「お猿さん」これ全部。
一般社会で言ったら侮辱罪の適用は免れないね。
ウソだと思うなら近くの交番に行って「キチガイ！」って10回くらい叫んでみな。
すぐお巡りさんがすっ飛んでくるから。

あと4年くらい前のひろゆきのレスを根拠として挙げたこともあったなぁ。

> (２)
> 「要注意人物によるスレ立て荒らし」？？？
> 誰がスレを立てようが、客観的な削除ガイドラインに照らし合わして処理するべきでしょ。

マルチポストによる規制歴のある人が何言ってんの？
「またこいつのスレ立てか、またマルチかもしれないな」と思われても仕方ない。
削除人は機械じゃないんだから感情があって当たり前。

機械のように動けというならそういう文言を考えて提案したらどうかね。
ちゃんと皆が納得し満足いくような文言ならひろゆきも採用するかもしれないよ。

> 削除人が個人的な感情で削除行為をしていいのなら、削除ガイドラインなど必要ないと思いますし、
> 完全なキャップ乱用行為であり、キャップ剥奪行為だと思います。

キャップ濫用に当たるか剥奪にあたるかはひろゆきかジェンヌが決める事じゃない？
現状何の権限も持ってないおまえさんが叫んだところでただの「思います」に過ぎないな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 09:38:38

他の人に言葉が全然出てこないですねぇ
↑の人が書いておられるように
いろいろ含むところはあるにしても、キチボラ、猿など侮蔑的な言葉を
使っている人が賛同を得られるわけがない
そんな人がルール作りに参加するなど笑止です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 09:39:38

>>517訂正

>他の人に言葉が全然出てこないですねぇ
　↓
他の人のここに響く言葉が全然出てこないですねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 09:39:57

>>515
もう少し詳しく聞きたいのですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 10:08:24

>>519

やだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 19:20:08

メンタルヘルス板の住人でございます。

現在自治スレでローカルルールの変更を議論しているのですが、
自殺関連の投稿を何とかしたいとの要望が出てきました。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part41■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645757/274-

そこで、お伺いいたしたいのですが、以前「自殺仲間募集スレ」に関して議論されてましたが、

【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/

その結果、「自殺仲間募集スレ」や「自殺幇助発言」に関するガイドライン等お決まりになられましたでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 19:43:38

結論って出てたっけな？議論に参加してたはずだけど記憶にない･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 23:46:18

そのスレを見る限りでは結論は出ていないような感じですな。

とはいえ個人的には、犯罪に繋がる可能性もあるから、制限した方がよさげな気がする。
しばらく前に自殺仲間と偽って、やってきた相手を殺していた人が逮捕されたって事件あったよね確か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 23:53:46

人を殺すような奴を、どうやって掲示板で制限するんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/30(日) 23:56:10

行動は制限できないだろうけど、仲間募集とかのいわば釣り場を制限する事はできるんじゃ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:06:24

釣り場を制限することで人殺しが人を殺さなくなるのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:29:26

いいんじゃね制限すれば。
読んでないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:33:35

人殺しが人を殺さなくなるかどうかは２ちゃんにとって関係無い
公序良俗に反する釣り場を提供していいのかどうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:36:19

＞公序良俗に反する釣り場

いきなりぶっ飛ぶなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:45:12

>>529
それは公序良俗に反してないという意味？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:46:12

＞しばらく前に自殺仲間と偽って、やってきた相手を殺していた人が逮捕されたって事件あったよね確か。

死んじゃった人には悪いんだけど
自殺仲間を求める人は、悪くないのか

公序良俗に反するのは、掲示板ではなく、人だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:50:37

あぁ、そういうことね
じゃあ、「公序良俗に反する行為を黙認する釣り場」でおｋ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 00:51:29

制限するってもＮＧワードではじくとかﾘﾓﾎ晒すくらいしかシステム的にはできないんじゃない？
削除ガイドラインに加えても板住民から削除依頼がないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 01:04:50

公序良俗に反するなら法律でなんとかしてもらえばいいんじゃね？
犯罪予告で次々と逮捕者が出ている掲示板なんだし
「友達募集」みたいなスレタイでやられたら、どうしようもねえよ

これもゆとり教育の弊害かね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 01:17:23

オフ板扱いにするんじゃなかったっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 01:20:51

犯罪予告と同じ方法で　通報→報告→削除　にすればいいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 01:50:04

>536が一番無難な気がする。通報で救える命があるかもしれないし。

でもこうなるともうローカルルール関係なくなってるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 14:55:09

ご質問したメンタルヘルス板の住人でございます。
>>521の件でございますが、以下の理解でよろしいでしょうか？

・自殺関連、自殺幇助スレ、自殺仲間募集スレのガイドラインは決まっていない。
・専門板ではOFF告知スレとして1つまでは許す。
・２ちゃんねるは出会い系ではない。
・犯罪投稿は規制議論板へ通報（警察・被害者には通報者が通報）
・メンタルヘルス板は専門板

そしてその理解の下、ローカルルールに記述する文言としての下記理解は正しいでしょうか？

１．「単発質問スレ、出会い・募集（OFF告知を除く）を目的としたスレは禁止です。」
→OFF板ではない、出会い系ではないという事からOK

２．「自殺幇助の投稿は禁止です。」
→犯罪なので当然OK

３．「自殺仲間募集スレは禁止です。」
→OFF板ではない、出会い系ではないという事からOK？（自殺仲間募集スレを狙い打ちなので微妙？）
　ただし、上記「単発質問スレ、出会い・募集（OFF告知を除く）を目的としたスレは禁止です。」を
　記述したらそれに含まれるので、重複した記述になる。

４．「自殺関連の投稿は禁止です。」
→板の性質からして必要とみなされない限り無理。（ガイドラインで禁止してない投稿の禁止だから。）
　ローカルルールになったとしても、システム的に書き込みは可能だし、
　削除依頼したとしても、削除人さんの巡回頻度・判断基準にも寄るが、
　自殺関連の投稿を無くす事の実効性には疑問がある。啓蒙程度と割り切る方が気持ちが楽。

５．「犯罪投稿を見つけたら→規制議論板へ」
→当然OK

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 15:22:05

「犯罪投稿を見つけたら→警察へ」

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/01(月) 19:18:30

>>538
リンク先見て無いけど
> ・専門板ではOFF告知スレとして1つまでは許す。
ﾀﾞﾒでしょ。雑談系ｽﾚｯﾄﾞなら少しだけは許されるけど,上のは明らかにﾀﾞﾒ。

> ・犯罪投稿は規制議論板へ通報（警察・被害者には通報者が通報）
犯罪投稿は警察へ通報してください。

よって
１～３．NG
４．他人への影響とかモラルとか考えれば禁止云々関係ないってわかるっしょ。NG。
５．犯罪の通報は警察へ。「ついでに」規制議論板へ報告してくれると良いかもね。

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/01(月) 19:20:04

おっと。
>>540 の４．は「書き込みは制限できないけど書くのはNG」って意味ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 20:07:26

>>540
> > ・専門板ではOFF告知スレとして1つまでは許す。
>　ﾀﾞﾒでしょ。雑談系ｽﾚｯﾄﾞなら少しだけは許されるけど,上のは明らかにﾀﾞﾒ。

との事ですが、専門板からかは存じあげませんが、メンタルヘルス板で以前LRを申請致しましたときに。
まほら★氏に下記回答を頂きました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/569
> 募集等についても、OFF自体の話題はOFF系の板で行わなければいけませんが、
> 告知用のスレ一つは認めるというのが基本路線となっております。

NGの意味はLRに書くのがNGと言う意味なのでしょうか？
私はOKの意味をLRに書いても良いという意味で使用いたしました。

また、４．に関しては「自殺関連の発言」はNGだけど、書き込み制限は出来ない。
LRには、「自殺関連の投稿は禁止です。」と書けるとの意味なのでしょうか。

何度もすいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 22:52:30

> 交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。

って書いてあるようだから、募集とも取られかねないOFF告知はNGでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 23:11:28

>>543
あ、勘違いされているかもしれません。
> 交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。
は、以前申請して却下されたＬＲに入っていた一文で、
この一文をまほら ★ さんが却下された時のご説明のレスが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/569
なんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 23:24:04

ああ、すんませんです。
つまりまほらさんの言うとおりに書き直すとこうなるわけですか。

> 出会いや単発質問のスレは禁止です。

んで一応OFF告知は禁止にならない。と。
ならいいんじゃないかなあ。と思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 23:37:00

オフ1回ごとにスレ1個ずつどんどん立ててっていいのかね

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/01(月) 23:47:32

あくまで私見ですが,OFF告知ｽﾚｯﾄﾞは(使い回すとしても)板趣旨に反すると取られる可能性が
有るんじゃないかなあと思います。つまり削除される可能性が高いって事です。

うまく使うなら,雑談ｽﾚｯﾄﾞや自治ｽﾚが有ればそこへ告知させてもらうとか　かなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/01(月) 23:52:14

>>545さん
あ、いや、そのまほら ★ さんのご指摘に従って、忠実に修正した一文が、
>>538の１．のつもりなんです。どうもわかりにくくて申し訳ありませんです m(_ _)m

>>546さん >>547さん
全てのOFF会の告知用スレを、メンタルヘルス板内に１スレだけ認める、と解釈しています。

**どくどくさぼてん** · 2007/10/01(月) 23:56:27

ん？、OFF告知用のスレって各板に1つはあってもいいって方向じゃなかったか？
削除ガイドラインじゃなくてトオルさんとか、そのあたりだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 00:03:23

やや、ずぶりのおっちゃんがミスったですか。

>>548
いやはや、度々すいませんです。
自分は>>538の解釈は特に問題ないと思います。

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/02(火) 00:05:38

>>548-549
あれ？そだっけ？
てかﾄｵﾙの頃だともう覚えてないや。
ともあれ了解。そっちはもーまんたいなのね。失礼しやした。

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/02(火) 00:09:20

あああああ読み方が間違ってたごめんねごめんね>>548

※OKとNGって読み違えしちゃうのよねorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 00:12:31

今確認してきたのですが、メンタルヘルス板には現在、
　【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169963621/
なるスレが１つだけ存在しておりまして、その１スレで、
各種OFF会の告知をすることで正常に運用されております。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 00:16:49

どうもすみません、心配でつい横から口を出してしまったのですが、
私は>>538の方と一緒にメンタルヘルス板のLRを検討している者ですが、
>>538の方とは別人です。>>583の方はまた後刻ここに来ると思いますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます m(_ _)m

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 01:39:27

ご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見では、>>538は２箇所を除いて、だいたい認識は合ってると理解しました。
誤解をご指摘いただいたら幸いです。

>>540
ありがとうございます。
５．→「犯罪の通報は警察へ。「ついでに」規制議論板へ報告してくれると良いかもね。」と言う意味の記述ならLRに記述出来る。
ですね。

>>546
ご指摘ありがとうございます。
１．「単発質問スレ、出会い・募集（OFF告知を除く）を目的としたスレは禁止です。」
では、OFF告知スレなら何個スレを立てても良いと解釈できるのでLRへの記述は不可能と言う事ですよね？
記述するとしても、
１－１．「単発質問スレ、出会い・募集（１つのOFF告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。」
等の記述が良いと。

もう一度確認致したい項目が２つあります。何度もすいません。m(_ _)m

３．なんですが、やはり今の段階ではLRへの記述は微妙なのでしょうか？
>>521で提示した議論スレの結果が出てないと言う事で。（そもそも、議論スレの主題ですので。）
３．「自殺仲間募集スレは禁止です。」
→OFF板ではない、出会い系ではないという事からLRに記述出来る。
　or 結論が出てないし、特定の「自殺仲間募集スレ」を狙い打ちなので無理。　どっちなの？
　ただし、上記１－１．「単発質問スレ、出会い・募集（１つのOFF告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。」を
　記述したらそれに含まれるので、重複した記述になる。
　（１－１．の記述が出来るのなら、３．は含んでいる気もするのですが。）

そして、４．なのですが、「自殺する方法の具体的記述」等は微妙だと思いますが、
「自殺したいのですが鬱でしょうか？」等の相談を書く事はLRで禁止にする事は
よっぽどの事ない限り無理（そもそもメンタルヘルス板だから絶対無理）だと思いますので、以下の解釈です。
４．「自殺関連の投稿は禁止です。」
→板の性質からして必要とみなされない限りLRへの記述は無理。（ガイドラインで禁止してない投稿の禁止だから。）

病状を悪くする投稿を無くしたいとの要望があるのですが、なかなか実効性のある方法が見つからず苦労しております。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 02:05:26

３．４．について。
ガイドライン等に拠らなくても、話し合いの結果、メンヘル板にふさわしくないという結論が出たなら問題なく入れれるよ。
ただし板名は当然考慮されるが。

まあ、メンヘル相談についてはLRで質問スレに誘導でその他の単発スレは重複で掃除ってのが一番手っ取り早いと思うが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 12:52:13

女板から来ました！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1184146530/

>416 ：Ms.名無しさん：2007/10/02(火) 09:36:29 0
>メンヘル板の自治に自作自演で仲間を作り、勝手にローカルルールを運営に申請。
>糞ゴミがメンヘル板の支配者にでもなったつもりか！？
>当然みんな怒っている。
>
>ローカルルール
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/l50
>>521あたりから意味不明レスが続く…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 12:56:42

だから何？

**ビートルズ板住人** · 2007/10/02(火) 14:31:41

ボヤッキー★様
いらっしゃいましたらお聞きしたい事があるので下記をご覧下さい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/64

**ビートルズ板住人** · 2007/10/02(火) 20:08:21

ボヤッキー★様
こちらもご参照ください。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1179535883/734

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 22:05:58

てかオフの開催時期に関係なく立ってるオフ告知スレって意味なくない？
普通随時立てるか雑スレ使うんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 22:39:37

オフ板以外の板ではオフの話し合いは禁止、当然そういう目的のスレは削除。
しかし例外として各板にひとつだけ告知目的のスレの存在だけは許容する。

という削除鯔視点からのルールなんですよ

だから～オフをやろうぜ、とか特定のオフの為に立ててそれ以外を許容しないスレはoff板以外ダメなんですよ。

**まほら ★** · 2007/10/03(水) 00:10:02

>>562さん
そうですね。
私もそういう現実的な観点から基本路線と表現致しました。

**まほら ★** · 2007/10/03(水) 00:12:48

OFFについてはいくつかの板で触れられておりますので、ここに挙げておきます。
ご参考になさってくださいませ。

・OFF告知/誘導用のスレの存在をLRで認めている板
http://sports11.2ch.net/budou/
http://music8.2ch.net/karaok/
http://love6.2ch.net/poem/

・OFFの話題をOFF系の板へ誘導している板
http://life8.2ch.net/hikky/
http://etc6.2ch.net/motenai/
http://bubble6.2ch.net/single/
http://school7.2ch.net/jsaloon/ （具体的な話し合いのみ）

・OFFの話題を外部板へ誘導している板
http://life8.2ch.net/atopi/

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 19:36:25

教えていただきたいのですが、現在メンヘル板に医師成り切り荒らしがいます。
例えば鬱病の診断を医師から受けているのに、「統合失調症だ」などと、
どこかでググって来たコピペを貼り付けたり、擬態鬱病（そんな病気はない）だ、
と鬱病患者をなまけ病のように書き、挙げ句は自殺の方法までコピペする悪質なコテがいます。
あちこちのスレに出没して、医師成り切り荒らしをしています。
その人は統合失調症なのに、他の病気のスレに出没し、医者気取りでいます。
こういう人を止めるために、
　　
　　他の病態のスレに書込み禁止
　　他人の病状についての断定的書き込み禁止

という項目をLRに付け加えてもいいでしょうか？
よろしくお願いします。
スルーすればするほど、絡んできて暴れて手がつけられなくなる人なので、
また複数のプロバイダでもって、自作自演を繰り返し住民が操作されています。
大抵名無しで現れて質問をし、次にコテで出てきて回答をします。
スルーされると、積極的に「全レスする」と宣言をして、IDストーカーまでして、
絡んできます。手のうちようのない荒らしなのです。
どうかご検討くださいますように。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 19:40:14

規制議論向きじゃない？

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 19:43:14

規制議論では徹底スルーと言われ、スルーしていたのですが、
最近暴れ方がひどすぎ、暴言やIDストーカーにより被害者続出なのです。
自分に関係のない病気のスレに暴言をレスするので、最初に決めておいた方がよいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 19:48:38

ここは２ちゃんねるだから（以下１３行ほど省略）

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 19:53:30

健常者なら我慢できるかもしれませんが、心の折れている人が集まる
メンヘル板なので、入り口で規制できるなら、制限を設けたいのですが。
例え無駄だとしても、「LR読め！」くらい言い返せると思うのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 19:53:49

LRに追加してその荒らし行為が止まるとか思っているのが間違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 19:55:57

＜ご参考＞
荒らし対策相談所 part34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188709837/38-109

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 19:56:00

何だ、荒らしに言い返す行為を正当化したいためにLR改変をやりたいのか？
くだらないな。

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 19:58:53

>>570
追加するだけでいいのです。
それでもだめですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:00:21

>>565 >>567
まず、「どんなＬＲも破られることはある」という前提に立って下さい。

そのうえで、ＬＲ違反の投稿については削除依頼がしやすくなるわけですが、
削除人が各レスの投稿者の病態を把握できない以上
「他の病態のスレに書込み禁止」
これは掲載したとしても、何の役にも立たないと思います。

まだ可能性があるとしたら
「他人の病状についての断定的書き込み禁止」ではないかと思います。
しかしこれについても、
ある種の投稿を禁止するより（禁止されても投稿する人はゼロに滅多にならない）
「匿名掲示板での診断”だけ”を信じるのではなく、リアルの医療機関を利用しましょう。
（どんな医療機関が利用できるかの情報収集に、匿名掲示板が役立つことはあります。）」
このへんが落としどころじゃないかなと感じました。文章吟味は必要かと思いますが。

で、それらを付け加えても2KBにおさまるものでないと、
申請するだけ無駄ですので、まあ適当に頑張ってください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:01:28

>>569
メンヘル板も含めての「２ちゃんねる」なので
ＬＲで荒らしを規制できるなんて思っちゃ駄目ですし
荒らしに言い返すなんてのは論外だと思いますよ

でも、板住人の心得、的な文面としてのＬＲであれば
「いたずらは、いやづら」
「転んでも泣かない」
「嘘を嘘と（ｒｙ」
くらいは書いてもいいかもです

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 20:05:42

今のところ、>>571にも行きました。
荒らしているのは一人です。
でも、これから他の荒らしが出てくる可能性があります。
病気自体がデリケートなものなので、自殺を仄めかされると危ないです。
今荒らしているのははっきり病名も分かっている人なのですが、
他の病気のスレに出張して、荒らしまくっています。
LRで削除が通りやすくなるのなら、是非載せたいのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:08:45

専ブラでＮＧとかにでけへんの？
来たら他の掲示板にみんなで避難するとか。

とＬＲとは関係ないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:09:19

>>565
板の最大の問題として、板内自治スレで同意が得られるならいいんじゃないのぉ？
板の事情を知らない削除人でも一目で理解できるように、もっと平易な表現使わないと意味ないと思うけどぉ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:15:45

>>576
「生き続けることが良いことであり、自殺完遂は避けるべきことである」という立場に立つなら、
＞病気自体がデリケートなものなので、自殺を仄めかされると危ないです。
そんな人が２ちゃんねるを読むところからして間違っている気がします。
リアル医師の診断を受けている人ならなおさら、ネットサーフィンは止められるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:17:43

>>576
＞でも、これから他の荒らしが出てくる可能性があります

そんなの、どこの板でも一緒ですよー
メンヘル板だけが特別だと思っちゃ駄目

荒らしに対抗するより、荒らしを規制できる避難所を設置して
自殺だ何だと言う人はそちらに誘導したほうがいいのでは？
ＬＲは万能ではないんですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:24:30

気違いだから、特別待遇を要求する

要約してみました

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 20:25:07

マイナス面ばかりではなく、プラス面も考えてください。
結局、載せてもいいのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:27:34

それで気が済むなら住人の同意を取り付けて申請してみたら？
後は変更する人の考え次第。

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 20:28:17

>>581
ここは、必死の思いで相談を仰ぐ人間を小馬鹿にするスレですか？
特別待遇って何ですか？載せられるか載せられないかを訊いているだけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:32:40

帰れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:33:53

ナーバスなのはわかるけど、２ちゃんねる・・・いやリアルだってこんなもんだろ。
かみついてもしょうがない、とりあえず出来ることをしてみたら～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:42:03

>>584
違う。

ここの住人を納得させられない動機と提案なら、自治スレで他者の同意を得ることは難しいだろうし、
この位の反論で逆ギレするようならば、自治スレで進行役となって意見をまとめる精神力も皆無ってこと。

諦めて巣に帰れ。

**単なる名無し** ◆7SYWufedfI · 2007/10/03(水) 20:42:19

ちなみに、この荒らしは規制議論板の全板に継続報告中です。
既に２００レスくらいを報告しましたが、今の所は反応無しです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:42:54

>>584
のせたところでアクセス禁止にはできないのです
つまり>>582のプラスの面が無いのですよ
削除しやすくなるとは言いますが、他の病気のスレに書くの禁止というのは
本当にその病気なのか削除人にリアルな世界で証明し
その書き込みが誰のものなのかを把握しないと出来ないのですが
書き込み者の特定とリアル世界での病名の証明（をされる事）は
普通の削除人には出来ないことなので
削除しやすくなるという事はありません
管理人に直接板を巡回せよと言うしか無いです。
という事で、実質、特別扱いをせよと言っているようなものなんだよ、と指摘されている訳です。
ご理解頂けましたでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:47:18

>>588
スレ違いだけど一言

それ、規制議論板の報告対象か？ＬＲ読んできたほうがいいよ？
他板のＬＲが読めない人が、自板のＬＲを変更しようと
するのは、ちょっと時期尚早ではないですか？

◆7SYWufedfI · 2007/10/03(水) 20:50:14

これを使うなよ
また来るだろうがｗ

**単なる名無し** ◆7SYWufedfI · 2007/10/03(水) 20:50:21

>>566さんは規制議論板向きだと言い、
>>590さんは規制議論板の対象外と言う、
どちらを信用すれば良いのでしょうか？
報告の手間を考えると無駄な事はしたくないので。

**単なる名無し** ◆7SYWufedfI · 2007/10/03(水) 20:52:08

>>591
スレちがいですが、私が元もとのオリジナルです。
言っている意味が判りませんが、割られて使われている事は理解しています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:52:09

じゃ、やめとけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:54:31

正義に全板スレってあったっけ？

**単なる名無し** ◆7SYWufedfI · 2007/10/03(水) 20:56:15

私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど、削除に対する
実効性は無いが、板の総意を得られればＬＲに載せることには
問題が無いという理解でよろしいでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 20:56:32

もうずれてきてるから、報告云々については正義で聞けよ

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 21:00:44

>>587
ここの住人は特別に偉いのですか？
私が訊いていることはそんなに難しいことですか？
今、一人の病名もわかっている荒らしがいて、その荒らしが他の病気のスレに
突撃して、スレ潰しをしているのを少しでも未然に防ごうとしているのはおかしいですか？
私は逆ギレなどしていません。キチガイ扱いされたことへの意見です。

**単なる名無し** ◆7SYWufedfI · 2007/10/03(水) 21:00:53

もう一度聞きます。
削除に対する
実効性は無いが、板の総意を得られればＬＲに載せることには
問題が無いという理解でよろしいでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 21:02:08

>>596
板住人の同意が得られ、なおかつ変更人さんにも認められるなら
ＬＲの変更は可能だと思いますが

＞私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
＞だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど

このような効果があるか否かについては、正直疑問です
また、「私としては」が「板住人の同意」になることも
必要じゃないかなーと思います

正義感のお強い方とお見受けします
その正義感が、板住人の利益になることを祈ります
間違っても、押しつけなんかにならないように

**メンヘル板住人** · 2007/10/03(水) 21:08:59

単なる名無し ◆7SYWufedfIさんの邪魔になるので、落ちます。
援護、ありがとうございます。

**単なる名無し** ◆7SYWufedfI · 2007/10/03(水) 21:12:09

>>600
回答有難うございました。
続きは正義の方で聞いてみます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 21:25:26

>598
スレ潰しをしているって考えているのが、あなた方だけという可能性が高そうな書き込みですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 21:29:12

正義厨っぽいねぇ

**名無しでもいーの** ◆w7czXrgOrI · 2007/10/03(水) 21:57:26

>>603
彼の名誉の為に一言いっときますが、
荒らし本人が「このスレを潰してやる」と公言してから荒らし始めます。
どうやら、気に入らないスレがあると目障りな方のようですｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 22:00:54

> 荒らし本人が「このスレを潰してやる」と公言してから荒らし始めます。

そんな分かり易い荒らしなら専ブラあぼーんで解決

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 22:11:48

質雑にこんな書き込みあったぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191237662/19
> 19 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:01:11 ID:fQf9wSuJ0
> メンタルへルス板です。自治が異常で怖いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 23:58:25

>605
気に入らないレスがあるのが目障りで、ローカルルールに載せろと主張しているあなたがそんなこと仰っても

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/04(木) 00:48:38

結局の所
このスレに相談しにきたわけではなく
言質取りをしにきただけだったんだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/04(木) 01:56:13

>>609
その通りです。
そのため>>605の自治スレ粘着氏は、最も好意的なアドバイスである>600だけを自治スレに貼り、
そのたったひとりの荒らしに対抗するための文を作って、強引にＬＲに入れようとしています。
荒らしに釣られて踊らされて、周囲に迷惑を掛け続ける彼も、いまや立派な荒らしなのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/04(木) 01:56:17

>>609
その通りです。そのため>>605の自治スレ粘着氏は、
最も好意的なアドバイスである>>600だけを自治スレに報告して、
そのたったひとりの荒らしに対抗する文を作って、
強引にLRに組み入れようとしています。
荒らしに釣られて踊らされ、周囲に迷惑をかけ続ける彼も、
いまや立派な荒らしなのです。