サーバーダウン（鯖落ち）情報 part160

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 00:40:36

◆鯖落ち報告者が少ない時は自分の環境を疑ってみましょう
◇ノートンを入れてる人はノートンを殺してみましょう

◆サーバダウン(鯖落ち)情報の為のスレです。
サーバーダウン（鯖落ち）情報 part159
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1182906850/

◇サーバダウンの場合、「ページを表示できません」「サーバーが見つかりません」などと表示されます。
これらのエラーメッセージではなく、別のページが表示される場合はサーバダウンではありません。

※ただ「重い」だけの場合はスレ違いです、以下のスレでお願いします。

重い重い重い重い重い重い重い×43＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1180765122/

◆書き込む前に過去ログや以下のサイトを見て状況を確認しましょう
2ちゃんねるサーバ負荷監視所：　http://ch2.ath.cx/load/
2ch鯖監視係。：　http://sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html

※5分以上繋がらなかったら落ちているのかもしれません、それまでマターリ待ってみましょう

◇同一鯖の別板でも似たような症状が出る場合は、鯖落ちの可能性が高いです
稼動中のサーバ一覧：　http://mumumu.mu/serverlist.html

◆関連リンク
◇質問や雑談は質問・雑談スレでお願いします。
　　　（流れが速いのでリンクは貼りません。「質問」でスレタイ検索してください。）
◇CGIや板の挙動等がおかしい時はこちらへ報告をお願いします
　　　2ｃ2ｃｈの動作報告はここで。パート21
　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169173887/
◇新しい技術をテストしているかもしれないので、こちらもチェックしてみてください
　　　2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦Part24
　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1166543133/
◇サーバダウンを確認できたら、こちらをチェックしてみてください
　　　避難所一覧
　　　http://kisekiwo.com/hinan/index.htm
　　　鯖落ち専用　臨時板・スレ案内所2
　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117059617/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:18:48

>>230
自演乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:18:49

バイバイさるさんかなにかで駆逐するにしても
まず、新板を作っておかないと実況以外の勢いあるスレの対策にはならないな

>>222
「ゆっくり目の実況板」
Samba30sec
任意ID
本文バイト数512バイト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:19:00

俺もアニメ実況したいけど辺境の地域でアニメほとんど放送してないからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:19:02

>>205
BE_TYPE2でも入れるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:19:07

>>234
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:19:20

【速報】アニメDVDの売り上げを見守るスレ743
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183907258/350

350 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 01:18:30 ID:???
ﾜﾛﾀｗ　そんなちんけな脅しでこのスレの5人の古参が躊躇するかってーの

だってよｗ
狐さん、どうぞご自由に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:19:21

Samba60でやればマターリするんだがそこには人が集まってくれない不思議

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:19:34

>>230
みんなそう思ってる

**root▲▲ ★** · 2007/07/09(月) 01:19:40

>>232
よく言われているですね。

ただそれは、掲示板システムの負荷的にはすごくきついです。
1000を5000にするのは、きっと5倍の負荷じゃないから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:19:59

>>180
それもあるけど
ルールが曖昧だったり無法地帯状態なのがちょっと・・・

あとフジとか朝日の糞スレ乱立酷いからTATESUGI値上げて偉い人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:20:01

ゆっくり目の実況板って需要あるのかな
各実況板が30規制になった時は批判だらけだったけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:20:02

>>222
とりあえず、鯖に実際に影響するかどうかで決めるべきでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:20:12

samba 300 でよろしく　>FOX

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:20:22

つーか、VIPなんて対処療法を取らずに、ぱっさりとasaloonをexに移動させて欲しいぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:20:24

>>222
2ch以外だと、実況スレを5000レスまで可能にすることで
３０分間1スレで持たせてるみたいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:20:49

>>242
おいっ糞ルートアニ漫速は強制IDにしてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:20:52

>>157
おまいな・・・仮にも★つきで運営にかかわってるようなお人が
>マナーとか公衆ルールが大嫌いな、そういう
>個人主義的な地域性が災いしてるみたいです。

こういう偏見丸出しな発言するなよ。
不用意にもほどがある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:21:28

>>248
そりゃ5000レスなければもつだろうけどさぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:21:39

>>117
単に人の多い所で実況すると面白いからだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:22:03

>>243は>>190への間違いでち

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:22:04

>>182
ゲームサロンは強制IDですが・・・

**root▲▲ ★** · 2007/07/09(月) 01:22:33

>>252
実況板って、2chでも指折りの人の多さだと思うけどなぁ、、、。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:22:38

>>242
5000 にしてるところは、read.cgi を止めて
専ブラじゃないと見れないようにしてるみたいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:22:43

>>233
今までは、規制議論板に報告して規制して頂いたりしたわけですが、
ex鯖でも同じように、ちゃんと手順を踏んできちんとした報告をすれば、
★の方の判断によっては規制して頂けるんでしょうか。

今も、デフォ名無しを各自NGにするなどしてどうにか普通に板が利用できている状態なので、
連投規制とかはそのままでお願いしたいですー。

**FOX ★** · 2007/07/09(月) 01:22:56

>>254
あらら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:01

はじめからこれお願い

BBS_SLIP=
↓
BBS_SLIP=checked

**削除彩虹 ★** · 2007/07/09(月) 01:23:07

>>250
私も、その地域に住んでる人間ですから（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:07

そんな板潰してしまえば良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:08

名前にVIPって入ったことでVIPからもお客さんが来てるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:23

>>196
あぁ？最萌厨が偉そうな態度を取るな。

初代全板トナメ決勝戦時に数百の板のトナメスレ、雑談スレにマルチ宣伝コピペ
を貼った宣伝厨の俺でも嫌がられても居座り続けてまで宣伝なんてしなかったぞ

今スレに居座ってる最萌宣伝厨にはイベを盛り上げたいんです、投票お願いしますって
謙虚な気持ちがない。こんな奴がでかい面してるイベなら潰れても当然だと思うぞ、マジで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:25

ＶＩＰの名前はずせクソフォックス
嫌がらせか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:34

>>256
でも2ch規模になると、専ブラ限定でもかなり負荷がかかるんじゃ。
rootさんじゃないので何ともいえんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:41

アニメ実況板って名前になったら集まるかなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:46

前例があるのならもう両方強制IDでいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:50

>>258
だから遠慮する必要はないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:55

>>258
これは酷い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:23:57

実況を掘ってしまいたいからアニメサロンをID強制にする

そんな恐ろしい方法もあったなｗ
もちろん今あるログ中で実況にあたるものは掘ると

これならまるくおさまるまる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:01

>>260
いいから死ねよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:05

>>258
ゲームサロンをID非表示に戻して下さい＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:05

アニメサロンで夏から秋にかけて爆速になる某スレが
強制IDになったら
どのくらい速度落ちるか、アンチや粘着が湧いてくるか見てみたい

**root▲▲ ★** · 2007/07/09(月) 01:24:22

>>257 第一段落
そのへんは私には、正直よくわからないです。
でも、今日の doujin の移転はとりあえずなくなった? のかしら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:27

>>258
ゲサロを任意に戻しましょうとか言わないですよね？

◆rika./ZFq. · 2007/07/09(月) 01:24:36

>>260
辞任してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:39

>>258
PCサロンも
http://ex21.2ch.net/pc2nanmin/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:40

>>258
かわいいｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:52

アニメサロンの特徴として勢い上位７，８スレで負荷の９割近くを担ってること
そしてそれらのスレは雑談、自演、煽りによって成り立っており、おそらくID表示する新板に移動しない
移動するのはそれら以外の過疎スレであって、もともと負荷を殆ど与えないようなスレになるかと
負荷としては１割ほどが新板に逃げるだけであんま効果ないかなあとも思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:24:54

>>260
住んでるから許されるってもんじゃないと思うよー
オレ、あんまいい気がしないし

どこぞみたくネタでいうならいいんだけどね
人に不快を与える自虐はよくないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:25:17

>>260
だからっていいってわけじゃないだろ
近親憎悪丸出しなのを他人に見せるのは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:25:18

>>258
サロン系を全部任意IDに戻す時が来たんじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:25:30

>>>182で狐かっけーと思ったのが
一気に崩れ去りました

**root▲▲ ★** · 2007/07/09(月) 01:25:59

>>265
各所、全体に負荷が上がるですね。
read.cgi に限らず、bbs.cgi とかもです。

1スレ1000までというのはいろんな意味で、
システム的にもいいバランスだと思っているです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:26:13

(^o^)丿ｵﾗｵｱﾗ糞狐、ｱﾆﾒ漫画速報もID強制にせんかい！

**FOX ★** · 2007/07/09(月) 01:26:20

last pid: 15060; load averages: 6.06, 5.64, 6.24 up 157+09:20:31 09:25:31
504 processes: 20 running, 484 sleeping
CPU states: 79.6% user, 0.0% nice, 16.5% system, 3.9% interrupt, 0.0% idle
Mem: 695M Active, 795M Inact, 301M Wired, 79M Cache, 112M Buf, 133M Free
Swap: 2048M Total, 12M Used, 2036M Free

しかし　idle 0% になってる @anime2
何そんなにCPU使うんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:26:41

ハルヒ祭りじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:26:46

>>279
ゴミ以外全部移転して欲しいんだが
part2以上続いてるスレは移転してくらさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:26:48

vipのほうをID無しにしちゃえよ
サロンはID表示もあるがVIPはアンタの自由な遊び場だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:26:58

これはもうanime3を作るしかないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:26:59

ニュー速＋の「また●●か」的なことをああいう人間にやまでやられると萎えるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:27:22

ぱにぽに板作ってくれよFOX

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:27:41

>>233
嫌いなモノを褒めてる同人を見た人の愚痴吐き出し場
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181540996/
吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ　5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183439931/
嫌いな絵柄４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182257884/
嫌いな文章や言葉５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183638588/
ナマモノジャンルとナマ腐女子が大嫌いな人集まれ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168930400/
嫌いだったけど好きになった作品・キャラ・カプ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182868946/
当て馬、片思い、争奪戦が大嫌い
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174992204/
＞＞カップリングが嫌いな婦女子＜＜
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173159984/
ｌはlきlけlがlすlるlほlどlきlらlいlなlきlゃlらl ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180984143/
き,ら,い,なシチュエーション総合スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168320704/
き/ら/い/な/同/人/作/家/４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177574387/
き★ら★い★な★漫★画★や★ア★ニ★メ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163359669/
ﾀﾞﾐｰ（ｺﾐｹ複数取り）ｻｰｸﾙ晒しあげｽﾚｯﾄﾞ21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180895391/
若いのに上手い字書きを晒すｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170929096/

**れんげ＠お止め組。 ★** · 2007/07/09(月) 01:27:42

anime4vipって何かやることある？＞組長もしくはおじさん

>>270
見てない、あるいは映ってもいない番組の実況認定は…
難しいしめんどくさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:27:50

鯖落ちスレで議論とか・・・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:27:54

>>289
vipをID任意にして
サロンをID強制にする

なんかこれで全部丸く収まるような気がしてきたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:28:00

サロンには強制IDがある
VIPにも任意IDがあっていいじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:28:14

>>279
むしろアニメサロンは停止の方向で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:28:35

実況板専用の自動スレ立て機能とかどうよ
スレ速度を判断して自動的に連番のスレを立てるみたいな
遅い（実況中じゃない）と判断した場合は自動で立てず手動に任せるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:28:37

ゴミでアニメならmusashiでいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:29:05

5000レスのスレひとつじゃなくて
1000レスのスレ５つをシームレスにつなげるとかできんのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:29:07

>>284
2ch の規模になっちゃうと、もうどうしようもないんですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:29:20

>>296
そーそー
ギアススレと騙るの連中はID無ければ移住しそうだし
しかも15秒規制なら住み心地よさそうだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:29:27

>>295
このｇｄｇｄ感が2chの醍醐味なんじゃないか

**FOX ★** · 2007/07/09(月) 01:29:32

>>294
というより anime4vipは当面放置で
anime2サーバを重点的に止めまくるに一票。

武器はいってたっけ? < anime2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:29:42

漫画系まで巻き添えやめてくれー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:30:03

おー、忘れかけてたおとめ組の出番かー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:30:04

結局のところ、今何を問題にしているか
こんがらがってわかりづらくなってるな…
スレタイが「サーバーダウン」なだけに。
最萌とかがどれくらい負荷になっているんですか？
それをはっきりとさせたい。
そこのスレの実況にせよ、どれくらいの規模で負荷になってるかが重要だと思うんだけど。
ある程度高速で雑談するのとの、速さの違いを明確にするとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:30:12

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ - 593 108 sec たたないと書けません。(1回目、4 sec しかたってない)

120sec規制の場合 Be にログインすると回避できます(newsplusを除く)。be.2ch.net

(Samba24-2.13)

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**root▲▲ ★** · 2007/07/09(月) 01:30:41

>>286
今は70% ぐらいですか。
やっぱり doujin とかのアクセスですかね、、、。

あと直感的には、システム時間(topのsystem)が多いような気がします。
tiger2513/tiger2514は高負荷時のHDDへのアクセスが
tiger5xxと比べてなんとなくですが、
コスト高いみたいに思います(根拠のない直感)。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:30:43

しかしなんでanime2そんなに負荷高いんだ？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:30:50

>>305
それでおｋ

**さぼてん ★** · 2007/07/09(月) 01:31:26

おいらが書いていいところなのかどうかだけど
とりあえず記念カキコ

ゲームサロンが強制IDなのは芋ほり関係だったっけ。
PCサロンはもともとpc2難民だったから、
スポーツサロン、パチンコサロン、スロットサロン、ビジュアルサロンあたりも
もともと別の板だったからだし、、
AAサロン、同性愛サロン、メンヘルサロン、大学受験サロンも、強制IDで、
任意IDのところもけっこうあったりする、、
まぁ、伝統、という感じではあるんですけどねー。

# まぁ、、表に出ないだけで
# 慢性的に実況してるような板っていくつかあるしなぁ、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:31:35

>>303
バレスレはID希望の人が多いですので矯正になったら「良かったね」で多分終わります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:31:35

>>309
煩悩規制きたー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:31:43

>>308
アニメ系は人がいるだけで落ちることがよくあるんで、
どう分散させるかが鍵。

どうせ落とすのが実況板ならわかるがというお話

**root▲▲ ★** · 2007/07/09(月) 01:32:02

>>305
5何たらは、入っていないみたい。

**れんげ＠お止め組。 ★** · 2007/07/09(月) 01:32:24

>>305
同意
入ってないので、その方針なら入れてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:32:30

>>314
じゃあバレスレだけ移住でよくないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:32:45

そんなことより実況の30秒規制どうにかしてよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:32:51

>>310
懲罰的な意味じゃなくて普通に移動させたほうがいいかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:33:35

狐実行はえーなｗｗｗ
アニサロ板が100秒以上の連投規制とかｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:34:23

最萌トーナメント途中でこの仕打ちとは
狐は鬼かｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:34:39

>>319
良かったねになるので移住は逆にしないって事です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:34:45

アニメサロン（http://anime2.2ch.net/asaloon/　）
のtimecount／timeclose　厳しくしてみたらどうだろ

timecount=20 ->50
timeclose=3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:34:54

２ちゃんねる BBS.CGI - 2007/04/25 (SpeedyCGI) +BBQ +BBM +Rock54/54M +Samba24=108

**さぼてん ★** · 2007/07/09(月) 01:35:06

それが原因じゃねーのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:35:13

つーか普通に平穏にアニサロつかってる奴にしてみたら
この秒数規制は迷惑この上ねーなｗｗｗｗ

同じ巻き添えなら
秒数いじるより強制ＩＤにした方がよっぽどいいと思うのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:35:51

>>328
すいませんが全員移動で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:36:20

>>328
アニサロVIPに移動すれば？って話なんじゃないかな。

**FOX ★** · 2007/07/09(月) 01:36:35

>>317
いれてみたが

動くかしらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:36:36

15秒規制だったら今年中にpart10000いきそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/07/09(月) 01:37:08

>>329->>330
そういうことか