【広告・宣伝対策】連絡・相談スレ【Rock,BBQ,BBM】

**空焼き ★** · 2007/07/25(水) 22:36:29

Rock54や、BBQ・BBMに関係する事を連絡、相談するスレです。

Rock54やBBQ/BBMに関しての質問等は

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%A1%DA%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0%C8%C4%A1%DB%BC%C1%CC%E4%A4%C7%A4%E2%BB%A8%C3%CC%A4%C7%A4%E2OK%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&TYPE=TITLE

へどうぞ。

◆関連リンク

■ Rock54M - 携帯からの広告投入撃退作戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121187328/
【BBQ＆BBM○本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://find.2ch.net/?STR=%B8%F8%B3%AB%B6%FA%C5%D0%CF%BF%BD%EA&TYPE=TITLE
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
http://find.2ch.net/?STR=%A4%E2%A4%CE%A4%B9%A4%B4%A4%A4+%B9%AD%B9%F0+%C0%EB%C5%C1+%CA%F3%B9%F0%A4%B9%A4%EB+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 04:15:23

>>401
明王は剥奪されてないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 04:17:57

>>402
ほんまやったら剥奪が妥当やろな
誰か徹底追求せい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 04:19:06

ID:nfKib2rF0さんからあの人の匂いが(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 04:19:53

はっきり言わんかい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 04:22:42

>398
別に。
言葉遣いがいつもと違って上品ぶってないだけじゃん。
どこが暴言？
半年R(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 04:27:13

>>398
ＳＤが派閥に切れた時の言動にそっくりだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 05:15:13

>>402
あいつはただのゴミ拾い
>>406
ほほう、まここは規制系だから削除系のｼﾞｪﾝﾇを批判しにくいだろうし
削除議論・知恵袋板ならなおさら馴れ合ってるからな。
だからってな
＞どこが暴言？
＞半年R(ry
おまいこそ、ガイドの削除人の心得とかいろいろみてない証拠。
こりゃいつまでたっても連携はうまくいかんな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 05:50:39

>>408
>>350

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 05:53:57

未承諾だっけ？の上から目線見てたら、削除と壁が出来て当たり前だと思うね
何様？と正直気分が悪かった
俺は削除見ないしどちらかといえば規制寄りだと思うが、ジェンヌは別格だと思ってる
規制にとってのおっさんと一緒だ
それを排除って、どんだけ身の程知らずだよ
理解できないなら黙って見てろ
すぐに結論が出る問題じゃないなんて事は最初から見えてたじゃないか

◆garnetGnNk · 2007/09/16(日) 06:32:13

うーむ、にこにこ動画で夜明かししていたら乗り遅れた予感。

◆TWARamEjuA · 2007/09/16(日) 08:29:31

・・・そして夜が明けた。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 08:32:50

あの～規制議論板質雑のテンプレに何か付け加える事がありそうな気がしますが

気のせいですか？？？BBQ解除スレのURLとか貼った方がいいですか？？

**るぅりん☆６歳▲▲▲** ◆IAc6UigumM · 2007/09/16(日) 08:33:07

完全にのりおくれた。

orz ...

通常規制 - 正規表現をミスって▲をもらう
ＢＢＱ - なんでこの権限があるのか不明 (今回の事で▲２つだな)

妥当な規制範囲を調べられない(=スキルがない)人が規制することに疑問がある

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/16(日) 08:33:39

>>376
一人で抱え込む問題でもだいでしょうに。

要請板で遊んでいる所謂「規制系」の人もいるのにねー
人を使うのは難しいかねー

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/16(日) 08:34:18

> だいでしょうに

流石にはずいorz

◆TWARamEjuA · 2007/09/16(日) 08:38:05

>>410
おいらも気分が悪かったので、上から目線で宣っちゃいました、、、
雲の上からツバを吐き捨てるような物言いだったので、人工衛星ぐらいから叫んだみたいな(苦笑)
-･-･ --･- -･-･ --･- -･-･ --･-
でもってそれはさておき、BBQ登録所の装置の1つが何となく不調っぽいので今日はメンテおぢさんしてみようかと。
ってことで、「あーあ」な事が起こるかもしれませんのでその時は生暖かい目でおながいしますm(_ _)m

◆TWARamEjuA · 2007/09/16(日) 08:40:56

それからそれからその「別格」って何とかなりませんでしょうかねぇ。。。
おそらく周りの人々がそのように仕立て上げちゃったのでは？って感じがしちゃうけれどもども。

「別格」は、どぉやらさんだけで良いような♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 08:43:15

>>417
取り敢えず・・・
昨日は、乙でした

良ければ、引き続きgokiのほうも適当に巡回してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 08:43:26

BBQに代わって、板限定で規制するのに変えて欲しいです。何度回線切っても、61.115.～は書き込めません。

◆NopB2P/L/o · 2007/09/16(日) 08:51:10

今回のことは報告のありなしが問題だと思うのです。
規制は相談なしに行われるのが当たり前ですけど
やった作業の報告は規制系では当たり前。
緊急事項ならなおさら。

彼女はそんなこと表で書く必要などないと心底思ってるようで。
非常に違和感があるんですよね。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/16(日) 09:04:59

一番悪い奴
　　　書き込みしている大莫迦野郎
で、次が
ほいほい（でもないだろうが）解除する管理人か？
管理人がものぐさしないようにするのは無理だろうから、、

削除人からの規制は全て永久規制 + α（BB*だったり、特定文字列の投稿不可だったりetc）
その際の技術的相談は、それぞれの相談場所があるだろうから、
そちらで相談してもらう。
所謂「規制系」とは全く別個で規制・（とくに）解除が行われるべきだろうかなと。

* 管理人からのオーバーコールは当然常にナニであるのは言うまでもない。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/16(日) 09:19:38

>>417
むしろどんどん出入りしてもらう方向でひとつ

桶屋 · 2007/09/16(日) 10:25:48

あと、他の人の書き込みを見てちょっと感じたのは、コミュニティの性格ですよねぇ。

運用や規制に関わる人たちは、スレッド上でワイワイガヤガヤして物事を決めていくのが好き。
だから報告や連絡もスレ上に書いてあって、コミュニケーションがあることを重要視している。

削除に関わる人は、どちらかというと見えないところで事が決まり上意下達するのが好き。
そういえば最近は削除人さんたちが議論して物事を決めているのを見たことがない。(;^ ^

どちらがいい/悪いと言いたいのではなくて、設立の経緯や、
組織が出来てから時間が立っている慣れのようなもので、両者ともコミュニティの活動方法が
異なるように思えるんだよね。

それが「壁」とか「遠ざけようって空気」ってものに感じられるのだろうか？

◆IZUMI162i6 · 2007/09/16(日) 10:32:49

ジェンヌさんにスキル渡した人が、報告超必要っすよとか言わなかったんじゃないの？
だから普通の削除のスキル同様に淡々と処理してるんじゃないかと。

>>398
誤解があるようだが、ジェンヌさんが許してもらう必要がある相手はひろゆきただ一人だ。

自分はそもそも>>362の疑問が払拭できないわけだが。
だってコンセンサスとってなんか良いことあるの？
コンセンサスを得るためにくだらない議論するのと
コンセンサスを得ずに対応してあとからぶちぶち言われるのなら
あとからぶちぶち言われる方がほっとけば自分のリソースを
割かれない分だけ得だと思ったり。
どうせなら理解しない前提でパラでやった方がお互いに幸せでしょ。

とか自分は思っちゃうんだけど。だってコンセンサスとってどんな良いことが
あるのかさっぱりなんだもの。足を引っ張る人が増えるだけなんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 10:41:13

>>424
それは作業工程の違いが要因かと＞性格

**七宝焼 ★** · 2007/09/16(日) 10:41:51

おはようございます

それでは、>>244のホストをピンポイント登録に切り替えます

p4055-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp<58.88.145.247>
e-kunitachi.st.wakwak.ne.jp <218.225.172.118>
amuseprecede.st.wakwak.ne.jp<61.115.76.93>
ew-choufu.st.wakwak.ne.jp<219.103.205.107>
casa.st.wakwak.ne.jp<61.45.37.251>
E210172071115.ec-userreverse.dion.ne.jp<210.172.71.115>
202-94-139-247.cust.bit-drive.ne.jp<202.94.139.247>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 11:10:01

>>424
別に上意下達などされてませんよ。
まずはガイドラインや過去ログなどでルールが比較的きっちりしているので、しいて言えば
わいがやする必要があんまりなくなっている、って側面が大きいと思います。

あと、組織上も、
（１）規制は基本的には田吾作さんという注視して、そこから枝分かれする、という構造なのに対して、
削除は不特定多数から特定多数へのルートをたどるという違い
（２）対応する案件の総量が全然違うのでわいがややる余力があんまりない
というのもあると思います。

**単純に普通の組織”管理”でええかと** · 2007/09/16(日) 11:25:37

各実施担当責任者が最終判断するも
その前に各担当者が自分の技術，立場から意見を提示する（聞く）
実施前にその責任者は実施内容を明らかにする

これだけを繰り返していけばそれなりの能力者が存在する組織郡では自然と最適な形ができるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 11:30:45

>>424
削除と規制の性格が違うからじゃないっすかね。

削除の穴を突くのはハードルが低いけど、
規制の穴を突くのはハードルが高い。

規制のことを表でわいわい話しあってても、
そこらのおバカさんには解読不能なんだよね。

で、削除人さんも表で話し合っても差し支えないことや、
表で話し合うべきことは表で喋り合うと思いますよ。
ところで、削除人さんたちが議論して物事を決めなきゃ
いけないことってありましたっけ？（∀・；）

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 11:35:41

誘導されてきましたー。
ざっくり読んできます。

◆IZUMI162i6 · 2007/09/16(日) 11:35:48

>>430
基本的には無い。
迷ったら消さないし判断できないものは他の人に任せるから
議論しなくてもまわるようになってる。

ガイドラインの解釈について、どうだろう？とかって話をすることは
ないわけじゃないが・・・。

◆IZUMI162i6 · 2007/09/16(日) 11:41:50

あぁ、ジェンヌさんきちゃったか。

しかし、はっきりいって、コンセンサスとってほしいとかいう要望には、現状困るから消せとか
喚いてる連中程度の説得力しか感じられないのですよね。
ぶっちゃけ仕切り屋レベルの要望にしか見えないんですよね。
そんなん、話しかけてもらえたらラッキーくらいに思っとけばいいんとちがうかねと。

だから現状維持で全部オーバーコールというのが一番シンプルな気がしますがどうか？

がる · 2007/09/16(日) 11:49:34

＞和泉さん

個人的に、オーバーコール合戦は避けたいなと思うので、
せめてその辺りだけはなんとかできないかなーと
思うのでした。

なんとなく、想像力の欠如が根本の原因な気も。

◆IZUMI162i6 · 2007/09/16(日) 11:56:48

>>434
良心的ですね。

ただ、個人的にはオーバーコールする手間とコンセンサスを取る手間はたいして
変わらない気がするので、規制ボラがオーバーコールに時間をとられるタイムラグの
分だけオーバーコール合戦の方が削除人は楽を出来る気がします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 11:57:46

ジェンヌさん来たか・・・。
漏れの意見は書いたから様子見しときます。
BBQに限らず、規制と削除のあり方についてなんか進展というか
変化があればいいかなと思いつつ、読み飛ばされるようならそれまでのことだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:00:37

規制する意図を書いておいてくれればものごっつぃ効果的な方法を
みんなでわいわいできたのに程度のお話でいいんではないかと思うんだけどな
今回は健全的に違和感を持った人が反応したくらいのことで、

桶屋 · 2007/09/16(日) 12:02:33

ジェンヌさんが来たみたいなので、そろそろ脇道の話は控えますが……、

「議論なんか必要いらないよ」と言い切れるのは、ある意味すごいと思いました。
環境も変わらない、メンバーも替わらない、というのが前提になっているのでしょうね。

世間で個人情報や誹謗中傷に関する、法律やら認識が変化しても、削除ガイドラインは変わらない。
案内人さんや新人さんが入ってきても、過去ログ嫁で終わり。自己完結することが求められる。

昔は削除人さんたちの間でも、ガイドラインの適用の仕方とか、自分の経験や実例を交換して、
活動の幅を広げていた気がするのですが、今は違うのですか？
それだと、組織が段々と細くなっていくと思うけど、そんなことは気にしないのかな。(;^ ^

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:02:42

今回BBQをかけてその後丸投げしたのは
私は規制をかけた側ですので、解除に関わることには手や口を出しません。
で、このBBQは理由があるので行った。それだけです。

削除からの規制は削除に関わっている人は経緯や動機が分かっても
そうでない人からは分かりづらいです。
かと言ってそれを一からすべて説明するのはリソースの無駄遣いだと思ってます。
削除からの規制はずっと行われていたもので、それを今更説明しようとは思ってないです。

表で焼いた宣言をしていないという指摘ですが
削除スレで落としたものはあるかもですが、焼きました、という宣言はしています。
焼きは削除と違い、担当者が全員対象を確認できるので
そのスタンスでやっていたのですが、どんなもんなんでしょう。

で、とりあえずBBQの担当の方に確認を取って
多分問題ない、ってことでこんなことをしてみました。
（問題が出てくるようならまた考えます）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1159061756/360
善意の第三者が焼き部隊にお願いをしてくれるってことで
私も楽。焼き部隊の方も宣言が出来るってことでいい感じかな、と思ってるのですが。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:06:28

規制系ボラと削除系ボラの温度差は私も感じていますが
誰かがどうにかできる問題なら、とっくにどうにかなっているかな、と思います。
お互いに歩み寄れないなにかがあるのかもしれんです。
でもそれがなんだかは分からんですが。

焼き系のトップにいらっしゃる水色さんと私は、たぶん関係良好だと思います。
少なくとも私はそう思ってますです。

**七宝焼 ★** · 2007/09/16(日) 12:07:06

>>427については今しばらくお待ち下さい

お疲れさまです。

>>439
>3段目
個人的には、BBQ登録される際に、
どの削除スレのどの案件なのかコメントしておいていただければ、
ログをみた場合にわかりやすいので助かります。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:09:06

ざっと答えてみたのですが、どうでしょ。

で、ついでに聞いてみたかったりするのですが
たとえば焼きをお願いした対象が、複数IPを抱えてるネカフェだったりネットスポットだったりしたとき
複数のIPすべて、焼いてもらえるんですかね。
それともあくまでも書き込まれたIPのみが対象なんですかね。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:10:01

>>441
今は削除対象のものを指定していますが
そうではなく依頼スレのほうのurlがいいってことですね？

◆IZUMI162i6 · 2007/09/16(日) 12:10:11

>>438
ポリシーの違う人と話しても無駄でしょ。
削除人同士であれば削除ガイドラインという同一のポリシーにおいて
どう解釈するかとかの話し合いはしますよ。もちろん。その蓄積もあるし
裁定によってそれががらっと変わることもあります。

でも規制のポリシーと削除人のポリシーは全然違うでしょ。
規制する人が削除人のポリシーなんぞ知ったことかっていう考え方しかしないのであれば
お互いに勝手にやるのがお互いにとっても一番良い解だと思いますよ。

逆に、それはそれでしょうがないとも思ってるんですよね。
削除人は削除人のポリシーに活動を制限されてますから、同様に規制する人が
規制する人たちのポリシーに制限されていても不思議じゃない。まぁ、中を知らんのでアレですが。
であるとすれば、お互いにコンセンサスが取れないのはシステムや体制としての前提であってしょうがない
ことでしょう？
もっとも規制鰡がどんなポリシーで動いてるのか、規制のガイドラインは見たことないので自分にはよくわからないんですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:14:01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186787844/653-655
こういうやり方ならいいかもですね。
個人的には、削除整理かどこかに削除からの焼き依頼スレがあると
いいかなと思ったりしますが。

**七宝焼 ★** · 2007/09/16(日) 12:15:48

>>442
そのネカフェやネットスポット全部のIPを焼いていほしい旨を
ご連絡いただければ対応できると思います。

このへんは焼き部隊全員の意思の疎通が必要ですね

>>443
ですです

**がる ★** · 2007/09/16(日) 12:18:14

んー互いに相容れないってことなんですかねぇ。

ならせめて、互いを尊重しあうような形にできないのかな。
削除の人が「規制わかんない」規制の人が「削除わかんない」
まではいいとしても、

「削除が規制に口出すな」
「規制が削除に口出すな」

という流れが一番不毛で時間の無駄だと思うのです。
せめて最低限、その部分だけでも何とかできればなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:18:45

>>440
遠巻きに見ていると、原因は意思の疎通を行う機会があんまりないからみたいな。
畑が違っても尊重し合えるといいですね＞＜

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:19:49

>>445
削除板に作っても使うのは私だけなので、、
>>446
そんではお願いなのですが、要請案件についてはネカフェ・ネットスポットは
すべてのIPを焼いてください。

下段了解です。上段が認められない等の理由で私が焼くことが今後あれば
コメントは依頼スレのurlにするです。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:20:54

>>447
規制が削除に口出すな、なんて流れありましたっけ？

**七宝焼 ★** · 2007/09/16(日) 12:22:02

>>449
了解です

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:24:58

>>450
夜勤さんはサーバ屋さんなので、削除とは関係なし
削除人はその言動に左右されずとも良い
とひろゆきが言った話のことかな？と自己レス。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:28:15

>>451
ありがとうです。助かります。

早速ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1159061756/360
の案件、ネットスポットだと思うです。確認お願いします。

今回は自分で焼くことになるかも、と思って確認したのですが
今後はその作業も焼き部隊の方々にお任せでいいですか？

**がる ★** · 2007/09/16(日) 12:31:20

>>450
今のところ表立ってはないんですけど、そういう雰囲気みたいなものを
かなり前から個人的に感じてたりはしてました。
ただ、私がそう感じているだけで、実際はないのかもしれないです。
私の杞憂であればそれはそれでいいのです。。

で、これをきっかけに、削除の人も規制の人も、互いがどういう考えなのか
手の空いた人だけでもいいので、どっかの雑談スレで
色々話してみるようにするのもいいかもですね。
ポリシーが相容れなくても、相手がこういう考えだと理解できれば、
互いに色々協力できることはあると思うので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:32:17

>>438
必要があれば話し合いをする可能性は排除していませんよ。
ただ、情報の蓄積量が多量ですので、たいていの話題は
「その話題は○年前に我々が過ごしてきた場所だ」で済んでしまいます。
実際、削除をめぐる環境は、鯖の増強ほどには変化はしていませんから。

あと、わいがやについても、必ずしもいいことだけではないと思います。
「わいがやの中の人」にとっては、非常に充実感がありますが、
「外の人」にはなれ合いで話をしているとしか見えません。
でも、中の人にはそう言っても伝わらないんですよね、「いや
排除はしていない」と返されるだけで。

で、「中の人＝規制系のボラ＆コテ」「外の人＝削除人（兼任を除く）」と
考えていただければ、口出しするだけ無駄かなぁ、とかね、感じちゃいますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:33:18

>>454
杞憂じゃないと思いますよ。
某所にも「なんで削除人のジェンヌが規制できるんだ？」って書き込みが
ありましたよね。

**がる ★** · 2007/09/16(日) 12:33:38

って夜勤さんとひろゆきくんの一件がありましたね（＾＾；

確かにあれで、削除はあくまで削除って雰囲気が
削除屋さんの周りに出来てしまったような気もしたり。

ってこれ以上はスレ違いですし、ジェンヌさんも出てきたので
私もそろそろ退散しますね。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:33:53

馬鹿？？・＞オマエら？？？？？？？？？？？？？

削除系・規制系とかわけて考えるなよ？？？

解決に向けて意志を統一して対応すべき

その意志が統一出来ないならば、この件というか、全ての案件から各自手を引きなさい

人として関われる器じゃないわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

恥を知れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:35:06

ああ、みんなと話し合う前に、いきなり管理人と直談判して
管理人裁定を引き出して、他の人の意見を通さないようにする
削除人が数人いたねー。（；´Д｀）

そんなことする削除人は、板専属削除人と間違えられるほど特定の
板に執着してる傾向があるんすよね。

ジェンヌさんが復帰してから、いきなり管理人裁定は減少したけど。
規制ボラとの溝以前に、削除人同士で埋められない溝があるっすね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:35:40

>>ジェンヌ氏へ
すれ違いなのですが
そろそろ連絡・報告でさんざん叫んでいるあの二人（仕切屋・雑魚）に対して
何らかの返答をしてあげてほしいのですが。

ずっと無視しつづけるのは結構ですが
そろそろ対処してほしい今日この頃・・・

<ぶっちゃけ本音>
●で運営系の板に書き込み荒らししまくってる雑魚の方は
ＢＢＱと●焼きして運営板から叩き出してほしい・・・

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:35:50

規制系ボラがどう思っているかは今置いておいて
削除系ボラがそういうことを言ったことがあるかどうかを知りたかった、、あうあう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:36:11

削ジェンヌ▲ ★さん
誘導で申し訳ないですが、お暇なときに↓も見てもらえると嬉しいです。

報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/441-

今回はBBQになりましたが、これまで削除からの規制について解除判断が
機械的すぎるとも思いますし。
報告人作戦支部の取り扱いをご一考いただければと。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:39:11

オマエらのそういう下らん発想・幼稚な心が

２chでこういう最低な問題が頻発する原動力になってるのが

まだわからんのか？？？

オマエらが全部悪いんだよ

今日までのオマエらの物の考え方、やってきた事全てが

このような事態を引き起こしてるの

テメエラが何か出来る事・しなければ成らない事を何年も放置してきた結果が

この事態なんだぞ

オマエらベテラン愚運が諸悪の根源・原因だと認識しなさいよ

＞仲間割れしてる場合じゃねえんだよ＜＞＜クズ★愚運が！

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:39:13

規制議論板に淡々と報告でいいんじゃないですか。
冷たい言い方かもしれませんが、整理板のスレでやっているあいだは
私はスルー検定実施中くらいに思っています。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:40:08

>>462
ちょっと今日は勘弁してね、
時間があるときにいきます。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:40:11

やめろよ＞全員出て逝けよ＜＞能無しが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:41:24

>>465
はい。
急ぎではないので、お時間があるときに支部のあり方について
再考頂ければとおもいますので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:41:27

削除人に呼びかけて規制系のボラと兼任してもらったらどうでしょう。
とりあえず募集掛けて石焼き部隊かROCKERを手始めに。
兼任すればお互いの偏見は埋まっていくと思うですよ。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:42:10

オマエらは人間として、全世界に情報をばら撒くような恐るべき兵器の

操縦に携わるべきじゃ無いんだよ＞だからこのような事が頻発して

裁判所通いしなければ成らない可哀想な人を産むんだよ！馬鹿が！

◆uRW6KoTaRo · 2007/09/16(日) 12:42:24

規制系だの削除系だの、名前は違えど同じボラだろうが。
何がポリシーだ。
何がリソースの無駄遣いだ。
どんだけゆとり教育？

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:43:27

>>468
兼任したい人はすると思うし、してる人もいますー。
合格すればの話ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:43:42

>>461
私の記憶では、少なくともこの数年間は、
「規制が削除に口出すな」という発言は
ボラ・名無しとも、皆無に近いと思います。

多少関係しているかもしれないのは、「削除するとプロバイダへの報告が
面倒云々」という話はあった気がします。その時、いくつか
反論がついていたような気がします（たしかこれはＦＯＸさんか
なにかの一言で、削除優先となった記憶があります）。

◆NopB2P/L/o · 2007/09/16(日) 12:43:57

>>468
既にいるからね

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:45:32

閉鎖しろよ＞そんな未熟な規制だの削除だの低次元なものを

今更問題化してるような、何年もタコやってきた

アホな自称ボランティア愚運はWWWWWWWWWWWWWWWWWW

誰の役にも経っていねえんだよ！

むしろ、外部に害悪を拡散させて社会の迷惑をかける行為に

手を貸してるだけなんだよ＞結果がそうだろうが？？？？

反論できるか？？？＞ベテラン★愚運よ？？？？馬鹿

**名無しさんの声** · 2007/09/16(日) 12:46:32

削除系の兼任とか黙で採用すんなウゼえみたいなレスがこのスレ近辺にあったような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:46:38

>>464
>スルー検定実施中くらい

分かり易いご返答ありがとうございました。
まぁ自分側で透明アボーンかかっていて
すでにすっきり状態と言えばそうなのですけどね。

>>468
軍艦焼氏とかすでに存在していますよ。
削除人として規制情報に書いたり
ＢＢＱしたりできるのはジェンヌ氏だけみたいだけど。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:47:08

本当に恥ずかしい人間だな＞★愚運って！

テメエラ外部に迷惑かけた事を社会に謝れよ！

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:47:41

>>472
ですよねえ。
規制系のボラが持ってくる削除依頼も普通に処理されてますしね。
なんで溝があるとか、相容れないとかそういう雰囲気になっちゃうんですかね。
外野が面白がってはやし立ててるだけで
それをボラみんなで馬鹿正直に信じてるみたいな感じですかね。

**七宝焼 ★** · 2007/09/16(日) 12:48:21

>>453
a. [IPネットワークアドレス] 59.139.22.208/29
b. [ネットワーク名] SOFNET
f. [組織名] 株式会社ソフネットジャパン
ttp://www.sofnetjapan.com/
ネットスポットで間違いないようですね

59.139.22.208/29での登録に切り替えます。
ちょっとBBQの調子が悪いみたいなので、今しばらくお待ち下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:49:07

規制系ボラはアホ　by 錯ジェンヌ

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:50:01

>>479
おつですおつです。
お忙しいところ申し訳ないです。
>>480
お　ま　え　の　せ　い　か

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:50:17

だから、そういう次元の会話は一切必要ない

統一した意志の元

社会に迷惑をかけないように最善を尽くし

今までの怠慢な行動・愚行を社会に詫びなさいよ！

**がる ★** · 2007/09/16(日) 12:50:51

退散するって書いたのですが、ここだけ気になったので。

>>461
削除系のボラさんは、規制してほしいけどどうすれば規制をしてもらえるか
わからないって人が多いような気がします。

前に夜勤さんが「規制はあくまで削除を補助する為にある」的なことを
発言していたのですが、今はその辺りが曖昧になっているような。

で、これは私の推測なんですが、削除系のボラさんが
これは規制しないと埒が明かないと判断して、規制系にお伺いをたてても、
書式だのルールだのがわからないからどうしていいかわからない。
で、削除系のボラさんは規制系から距離を取ってしまうような。

その「距離を取る」という行動の内心で、そういうことを言わなくても
「削除が規制だって言ってるんだから削除のことに口出しせず規制しろ」
って思っている人もいるのかなーと思ったわけです。

直接言わないけど、行動で示してるのかなって。
なんかとりとめないですけど、そんな感じです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:52:11

>>479
[ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ]
[ is restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To only display English output, ]
[ add '/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

株式会社ソフネットジャパン (Sofnet Japan Co.,Ltd)
SOFNET [割り当て] 59.139.22.192/29
株式会社ソフネットジャパン (Sofnet Japan Co.,Ltd)
SOFNET [割り当て] 59.139.22.200/29
株式会社ソフネットジャパン (Sofnet Japan Co.,Ltd)
SOFNET [割り当て] 59.139.22.208/29

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:53:08

無能なReffiから権限剥奪すればいいのに
裁判とかわかってないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:53:12

>>478
いや、確かに「規制が削除に口出すな」はないのですが、
「削除が規制に口出すな」については一部あるような気がします（>>454,456参照）
そういう状況で、規制に近づきたくない削除ボラが増えても仕方ないと思います。

# 意図的ではないと思いますが、>>468も「削除ボラを規制ボラにもする」という話であって
# 「規制ボラを削除ボラにもする」ではない、ということも、規制系は規制を中心に
# 世界が回っているのかなぁ、などと邪推したりして。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:53:20

基本的に２ch真理凶員が間違ってる事

　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　これが理解・実践できていない＞キチガイかオマエら？

社会への迷惑行為＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２chへの迷惑行為

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 12:55:38

こんなところにも縦割り社会か
なんのためにやってるのか考えれば自分の所属なんてどうでもいいと思うけどな

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 12:57:38

異常だよ＞こいつ等の物事の考えかた＞心無きにもの程があるわ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 12:59:05

>>483
>これは規制しないと埒が明かないと判断して、規制系にお伺いをたてても、
>書式だのルールだのがわからないからどうしていいかわからない。
これは私も断念したことがあります。
これなら自分で掘ったほうが早い、と。

ただ依頼レスの書式については、掘ってもらうのにどうしても必要なので
ここだけ守ってさえいれば、ある程度のミスや間違いは目をつぶってもらえないか、
というのは誰に言ったらいいだろう。

>>486
まあここは規制のスレなので、規制が中心になっているのかな、と。
私は「規制が削除に口出すな」がないってことで大満足です。
近づきたくないから近づかない自由は削除系ボラにもあるので
そこはなんともしがたいなあ、と。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 13:00:46

馬鹿かオマエ？？規制とかに気遣いとか分けて考える必要は無い

オマエがっ出来るんなら、それが正しいならば、オマエがやればいいんだよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 13:02:29

例えば、削除人全員を規制系ボラと兼任させても、
溝を感じてる人の溝は埋まらないと思うよ。
キャップ渡しただけでは「規制系って手伝いたく
ても難しい」って苦手意識を取り払えるわけないから。

規制系ボラから案内人の試験を受けて、案内人を経て
削除人になって数年経ったら埋まるかもしれないけど。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 13:02:35

削除も規制もあるんかよ＞外部に迷惑かけっぱなしの現状で？？

どこまで平和主義者なんだい？？そんな平和なのはテメエラの脳内だけであり、

被害者とかは本当に苦しまされてるんだぞ！馬鹿やろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 13:04:06

>>490
> ただ依頼レスの書式については、掘ってもらうのにどうしても必要なので
> ここだけ守ってさえいれば、ある程度のミスや間違いは目をつぶってもらえないか、

正しい書式に直してくれる名無しのボラ（おせっかいとも言う）が何人もいるから大丈夫ww

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 13:04:35

ここょぅι゛ょだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 13:06:18

>>494
キャップをつけて、報告してくれれば、ＯＫですよ

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 13:06:33

>>494
ありがたいっすねー

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/09/16(日) 13:06:59

>>496
了解でっす

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 13:07:21

だからボランティアという言葉を穿き違えるなよ

社会へのん迷惑行為を手助けしてる最低な奴ら！

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/16(日) 13:07:39

５００

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/09/16(日) 13:07:58

>>483
＞で、これは私の推測なんですが、削除系のボラさんが
＞これは規制しないと埒が明かないと判断して、規制系にお伺いをたてても、
＞書式だのルールだのがわからないからどうしていいかわからない。
＞で、削除系のボラさんは規制系から距離を取ってしまうような。
これは同感です。でも
＞「削除が規制だって言ってるんだから削除のことに口出しせず規制しろ」
という方向にはいかないような気がします。だって、「削除の事には口出ししていない」ですから。
だから、どっちかといえば
「削除が規制だって言ってるんのに規制しないんだから頼りにならない」
かな？
特に削除人専用スレがなくなってから、一層縁遠くなった気がします。

>>494
そういう人ばかりじゃないですからね。
「削除人なんだから書式ぐらい守れ」と書かれたことがあります。

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