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■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ1
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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/09/12(水) 18:51:58ID:viN03rBzPこのスレは、LRのGL(ローカルルールのガイドライン)の制定、及び改正議論を行
うスレです。
現在まだLRのGLが正式に制定されていませんので、このスレで議論し、制定を行
いたいと思います。
※各板のローカルルールの申請場所は、
ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/
(1)ローカルルールの設定に関する質疑
(2)各板のローカルルールの申請に対する異議
(3)各板の現行ローカルルールが各種ルールやLRのGLに抵触していること
に関する議論、報告は、
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
各板のローカルルールの変更議論は各板の自治スレで行ってください。
>>111
ふむふむ だいたい予想通りというか、オレ様の知る限りでは妥当な回答(笑)
そうよ、その発言の影響力、存在感を悪用して、または、自然に悪用された形になった
ケースをしばし見かけるし、そのような事を問題視してるから、仕切り屋は一人でも
議論しようとしてるのだから、そうそう悪意があるように取らなくてもいいと思うんだよ
特に2chのベテラン利用者や自称ボランティア愚運なんかは、
相手が間違ってるならば、議論・理論により相手を諭すべきであり、
こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
ということで、議論再開致しますですわ(笑)
↓ start ♪ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ふむふむ だいたい予想通りというか、オレ様の知る限りでは妥当な回答(笑)
そうよ、その発言の影響力、存在感を悪用して、または、自然に悪用された形になった
ケースをしばし見かけるし、そのような事を問題視してるから、仕切り屋は一人でも
議論しようとしてるのだから、そうそう悪意があるように取らなくてもいいと思うんだよ
特に2chのベテラン利用者や自称ボランティア愚運なんかは、
相手が間違ってるならば、議論・理論により相手を諭すべきであり、
こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
ということで、議論再開致しますですわ(笑)
↓ start ♪ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
2007/09/13(木) 20:26:48ID:m6mryufs0
まぁ雑魚きゅんはそういう疑問を仕切屋にもぶつけてみろって。
そうでないとただ遊んでるだけにみえるぞ(てか遊んでるだけかもしれんがw)
そうでないとただ遊んでるだけにみえるぞ(てか遊んでるだけかもしれんがw)
2007/09/13(木) 20:27:49ID:TipI1tgR0
>>112
>そうよ、その発言の影響力、存在感を悪用して、または、自然に悪用された形になった
何が悪なのか知りませんけど
唯一の正義は、管理人の考えであるという、これだけですね。
>ケースをしばし見かけるし、そのような事を問題視してるから、仕切り屋は一人でも
>議論しようとしてるのだから、そうそう悪意があるように取らなくてもいいと思うんだよ
悪意というか、そういう解釈になってしまうような事を仕切屋さんが書くんですよね。
逆に感心します。よくこんな事を書けるなぁと。自分には無理ですね。
ある意味テンサイだと思います。
>相手が間違ってるならば、議論・理論により相手を諭すべきであり、
聞いて理解してくれればいいんですが、納得できないという人もいて
そういう人が騒ぐんですよね
>こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
場所が合っていればいいんじゃないでしょうか。
批判要望板が妥当でしょう。ただし、そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。
>否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
ずっとやってますよ
>それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
愚運?
>昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
>そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
何かの役に立っているようには思えないんですがね。
>以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
別に誰かを否定したいんじゃないので。
内容に問題があるんですけど、それがたまたま奇跡的に仕切屋さんであるという事が続いていると。
正直な所、そういう個人に対するフォローは必要無いんですよ。
内容についての話ならいいんですが。
内容を否定せず、仕切屋さんの批判であるとしてその書き込みの内容ではなく人を否定し、再度内容を募集する。
上手いことすり替えてますけどね。
>そうよ、その発言の影響力、存在感を悪用して、または、自然に悪用された形になった
何が悪なのか知りませんけど
唯一の正義は、管理人の考えであるという、これだけですね。
>ケースをしばし見かけるし、そのような事を問題視してるから、仕切り屋は一人でも
>議論しようとしてるのだから、そうそう悪意があるように取らなくてもいいと思うんだよ
悪意というか、そういう解釈になってしまうような事を仕切屋さんが書くんですよね。
逆に感心します。よくこんな事を書けるなぁと。自分には無理ですね。
ある意味テンサイだと思います。
>相手が間違ってるならば、議論・理論により相手を諭すべきであり、
聞いて理解してくれればいいんですが、納得できないという人もいて
そういう人が騒ぐんですよね
>こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
場所が合っていればいいんじゃないでしょうか。
批判要望板が妥当でしょう。ただし、そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。
>否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
ずっとやってますよ
>それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
愚運?
>昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
>そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
何かの役に立っているようには思えないんですがね。
>以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
別に誰かを否定したいんじゃないので。
内容に問題があるんですけど、それがたまたま奇跡的に仕切屋さんであるという事が続いていると。
正直な所、そういう個人に対するフォローは必要無いんですよ。
内容についての話ならいいんですが。
内容を否定せず、仕切屋さんの批判であるとしてその書き込みの内容ではなく人を否定し、再度内容を募集する。
上手いことすり替えてますけどね。
115F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 20:28:43ID:qPuts/le0 >>82
> うーん、今書き込んでも流されるなぁ
雑談スレのように、雑談で都合の悪い質問を流すことはしません。
で、何が言いたいの?
>>83
> ゆっくり待つといいです。
誰を待っているのかは知らないが、待つことなく、スレ趣旨どおり議論を始めてください。
>>89
> >荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> >特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> >荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
> 仮に「荒らしに反応したらあなたも荒らしです」なら禁止されているが、かも。。。では禁止されていると言えない。
【むやみに対抗しないようにお願いします。】と書かれている以上、禁止と同意でしょ。
少なくとも、2ちゃんねるでは、そういった行為を容認はしていない。
>>90
> 騙されたお前が悪い。転んでも泣かない。
転んでも泣いていないから、ここに戻ってきたんだが。
>>93
> 引用がどうなっているかの区別ができないので分かりづらいです。
おっしゃるとおり。
> 意見に対してちゃんと意見を返してくれないと。話し合う気が無いのかなぁ。
どの意見のこと?
>>95
> >81も>85も既に論破済み。でもループさせてるだけ。
どこが論破済み?
> っていうか、だからこそLRのGLを改竄しようとたくらんでるわけで。
そう、だからこういったスレできちんと議論しなければ、容易に改竄されてしまう。
>>97
> ★の発言、つまりその作業に関して管理人から任されている人の意見を
> 利用者に黙って勝手にテンプレとするなという事でしょうか?
いえいえ、★の発言を捻じ曲げたり、理解せず、誤認に基づき解釈しているお猿さん
が多いので、きちんとした議論を経て、LRのGLを作成しなければなりません。
> >>88
> なんか、議論を始める為の議論に終始してるね
この議論の必要性をまだ認識していない方がいる以上、仕方ありません。
> うーん、今書き込んでも流されるなぁ
雑談スレのように、雑談で都合の悪い質問を流すことはしません。
で、何が言いたいの?
>>83
> ゆっくり待つといいです。
誰を待っているのかは知らないが、待つことなく、スレ趣旨どおり議論を始めてください。
>>89
> >荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> >特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> >荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
> 仮に「荒らしに反応したらあなたも荒らしです」なら禁止されているが、かも。。。では禁止されていると言えない。
【むやみに対抗しないようにお願いします。】と書かれている以上、禁止と同意でしょ。
少なくとも、2ちゃんねるでは、そういった行為を容認はしていない。
>>90
> 騙されたお前が悪い。転んでも泣かない。
転んでも泣いていないから、ここに戻ってきたんだが。
>>93
> 引用がどうなっているかの区別ができないので分かりづらいです。
おっしゃるとおり。
> 意見に対してちゃんと意見を返してくれないと。話し合う気が無いのかなぁ。
どの意見のこと?
>>95
> >81も>85も既に論破済み。でもループさせてるだけ。
どこが論破済み?
> っていうか、だからこそLRのGLを改竄しようとたくらんでるわけで。
そう、だからこういったスレできちんと議論しなければ、容易に改竄されてしまう。
>>97
> ★の発言、つまりその作業に関して管理人から任されている人の意見を
> 利用者に黙って勝手にテンプレとするなという事でしょうか?
いえいえ、★の発言を捻じ曲げたり、理解せず、誤認に基づき解釈しているお猿さん
が多いので、きちんとした議論を経て、LRのGLを作成しなければなりません。
> >>88
> なんか、議論を始める為の議論に終始してるね
この議論の必要性をまだ認識していない方がいる以上、仕方ありません。
2007/09/13(木) 20:36:21ID:TipI1tgR0
117F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 20:37:31ID:qPuts/le0 >>98
> 2chの使用上のガイドラインという文章があるのでガイドラインというと強制力があるようなものと錯覚させる。
> ここで話し合われて決まったことに参考以上の効力は無い。
おっしゃるとおりですよ。
これからGLを作成、変更する各板住人の参考にしていただくためのGLですが、
ネーミングに問題があるのなら、具体的なご提案を。
>>99
> こんな妄想スレ参考にすらならないんだがwwwwwwwww
議論、本題はこれからなので、まだ参考にする箇所はありません。
草案、叩き台>>4-5
に対するご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
異議が無ければ、正式なLRのGLとしたいと思います。
>>100
> 2ちゃんのためではなく、自分に都合の良いルール〜〜
そういったことを阻止するための議論です。
> みんな付き合ってあげて、凄く親切だと思います
貴方はいったい何のためにこのスレに来たんだ?
関心がないのなら、このスレには来ないでいただきたい。
> 2chの使用上のガイドラインという文章があるのでガイドラインというと強制力があるようなものと錯覚させる。
> ここで話し合われて決まったことに参考以上の効力は無い。
おっしゃるとおりですよ。
これからGLを作成、変更する各板住人の参考にしていただくためのGLですが、
ネーミングに問題があるのなら、具体的なご提案を。
>>99
> こんな妄想スレ参考にすらならないんだがwwwwwwwww
議論、本題はこれからなので、まだ参考にする箇所はありません。
草案、叩き台>>4-5
に対するご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
異議が無ければ、正式なLRのGLとしたいと思います。
>>100
> 2ちゃんのためではなく、自分に都合の良いルール〜〜
そういったことを阻止するための議論です。
> みんな付き合ってあげて、凄く親切だと思います
貴方はいったい何のためにこのスレに来たんだ?
関心がないのなら、このスレには来ないでいただきたい。
118F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 20:42:08ID:qPuts/le0 >>108
> >このこと↑は、どういった経緯で、後から書き足したのか不明ですし、
> >容認することは出来ません。
>
> えーとつまり仕切屋さんは2ちゃんねるのルールを決めたいが勝手に決めるのは自分は認めないので
> 仕切屋さんの許可を得る必要があるという事ですよね?
いえいえ、まずは皆さんと議論を経た、というものが、ルール作りには必要だと思います。
> どうして規制議論のローカルルールを変えようという話題になるのかわかりません。
規制議論のローカルルールを変えよう、と発言した覚えはなく、
規制議論(仮)のローカルルールは、2ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン(仮)にも抵触しているので、議論を経ずに、
まずは元に戻してからの議論のスタート、もしくは議論不要になるわけですから、
現在、規制議論(仮)のローカルルールを元に戻すまで、ペンディングの状態です。
この議論は、スレ違いなので、ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
で、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> ローカルルール制定の基準を決めようという趣旨ですよね?
そのとおり。>>1
> >このこと↑は、どういった経緯で、後から書き足したのか不明ですし、
> >容認することは出来ません。
>
> えーとつまり仕切屋さんは2ちゃんねるのルールを決めたいが勝手に決めるのは自分は認めないので
> 仕切屋さんの許可を得る必要があるという事ですよね?
いえいえ、まずは皆さんと議論を経た、というものが、ルール作りには必要だと思います。
> どうして規制議論のローカルルールを変えようという話題になるのかわかりません。
規制議論のローカルルールを変えよう、と発言した覚えはなく、
規制議論(仮)のローカルルールは、2ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン(仮)にも抵触しているので、議論を経ずに、
まずは元に戻してからの議論のスタート、もしくは議論不要になるわけですから、
現在、規制議論(仮)のローカルルールを元に戻すまで、ペンディングの状態です。
この議論は、スレ違いなので、ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
で、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> ローカルルール制定の基準を決めようという趣旨ですよね?
そのとおり。>>1
> 唯一の正義は、管理人の考えであるという、これだけですね。
↑ ↑
全然違いますよ(笑) 管理人マンに同じ質問をしてみなさいよ???
アンタ、まったく何年2chやっていて、そのようなアホな発言を恥じも外聞も無く公開出来るんだい??
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥さらしオツ(笑)
> 悪意というか、そういう解釈になってしまうような事を仕切屋さんが書くんですよね。
書くまでも無く、正義質雑などでは、たった一人の訪問した質問者・相談者・問題提起者
を、おもちゃと称して集団で煽り爆撃を楽しむお祭りというお遊びがはやっていたよ(笑)
それは、この板の住民もよ〜く馬鹿にしてたじゃないか>ローカルルールがあるからって
やり過ぎだってなWWWWWWWWWWWWWWWWW忘れたのかい>オレ様に正義の悪口
この板で言うんじゃなくtれ直接言えよ屑とかいって全員質雑から叩きだされたのを??
あのねえ、その同じ愚行をするのと対して変わりないんだよ<>仕切り屋の問題提起を
オモチャぐらいにしか思わなくて、まともな議論をせずに、仕切り屋という存在じたいを
否定しようとしてるオマエらはね(笑)>マジで屑しか居ないのか>愚運??WWWWWWW
> そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。
↑
そりゃあ、そうだろうよ!ようするに2chが面白いとか必要とかいう意識を持たねば
どうにもならんと・・・・それでも、ひとりで何かをしようとしてる者を、オレ様は馬鹿にする気には
成れないなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWまあ、オマエらから見たら」只のキチガイなんだろうな
まあ、確かにキチガイなんだが>オレ様(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↑ ↑
全然違いますよ(笑) 管理人マンに同じ質問をしてみなさいよ???
アンタ、まったく何年2chやっていて、そのようなアホな発言を恥じも外聞も無く公開出来るんだい??
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥さらしオツ(笑)
> 悪意というか、そういう解釈になってしまうような事を仕切屋さんが書くんですよね。
書くまでも無く、正義質雑などでは、たった一人の訪問した質問者・相談者・問題提起者
を、おもちゃと称して集団で煽り爆撃を楽しむお祭りというお遊びがはやっていたよ(笑)
それは、この板の住民もよ〜く馬鹿にしてたじゃないか>ローカルルールがあるからって
やり過ぎだってなWWWWWWWWWWWWWWWWW忘れたのかい>オレ様に正義の悪口
この板で言うんじゃなくtれ直接言えよ屑とかいって全員質雑から叩きだされたのを??
あのねえ、その同じ愚行をするのと対して変わりないんだよ<>仕切り屋の問題提起を
オモチャぐらいにしか思わなくて、まともな議論をせずに、仕切り屋という存在じたいを
否定しようとしてるオマエらはね(笑)>マジで屑しか居ないのか>愚運??WWWWWWW
> そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。
↑
そりゃあ、そうだろうよ!ようするに2chが面白いとか必要とかいう意識を持たねば
どうにもならんと・・・・それでも、ひとりで何かをしようとしてる者を、オレ様は馬鹿にする気には
成れないなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWまあ、オマエらから見たら」只のキチガイなんだろうな
まあ、確かにキチガイなんだが>オレ様(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
120F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 21:10:29ID:qPuts/le0 >>109
> >ざっと見ただけでも、板内に議論スレが存在します。
> このスレのように、勝手に立ててしまう人は少なからず存在します。
スレ立ては皆勝手に立てるのでは?
誰にお伺いを立てないといけないの?
それに議論禁止なんて運用情報板のLRにも書かれていないし、
掲示板利用者の誰にも分からんぞ。
議論禁止にするなら、それこそ、■運用情報板の自治スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/
のスレストを解除して、そこで議論するべきだろ。
> >誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
> 毎回、どこかで話し合われて、その結果として。
だから、どのスレで話し合われての結果なの?
誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
> 決まっていないですし、リアルで合ってという事もありますから、必ずしも公開されているとは限りません。
は?
非公開で行われてるかどうか、なぜ貴方は知ってるの?
リアルで会って、とは誰と誰が。
> >掲示板利用者による、掲示板利用者のためのLRのGLです。
> えー、ガイドラインってどういう意味で使っているんですか?
> 事実と結果の集約なんですけど、議論次第では、★の判断に従う必要は無いと?
だから、事実と結果の集約が、誤認やら捻じ曲げやらがあるので、
形として残す必要があり、そのために議論を経る必要があるのです。
> >それは分かっているが、何が言いたいの?
> ここは、あなたの物じゃないという事です
もちろん貴方のものでもないはずです。
だから、そのためにこのスレで議論を経る必要があるのです。
> >ざっと見ただけでも、板内に議論スレが存在します。
> このスレのように、勝手に立ててしまう人は少なからず存在します。
スレ立ては皆勝手に立てるのでは?
誰にお伺いを立てないといけないの?
それに議論禁止なんて運用情報板のLRにも書かれていないし、
掲示板利用者の誰にも分からんぞ。
議論禁止にするなら、それこそ、■運用情報板の自治スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/
のスレストを解除して、そこで議論するべきだろ。
> >誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
> 毎回、どこかで話し合われて、その結果として。
だから、どのスレで話し合われての結果なの?
誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
> 決まっていないですし、リアルで合ってという事もありますから、必ずしも公開されているとは限りません。
は?
非公開で行われてるかどうか、なぜ貴方は知ってるの?
リアルで会って、とは誰と誰が。
> >掲示板利用者による、掲示板利用者のためのLRのGLです。
> えー、ガイドラインってどういう意味で使っているんですか?
> 事実と結果の集約なんですけど、議論次第では、★の判断に従う必要は無いと?
だから、事実と結果の集約が、誤認やら捻じ曲げやらがあるので、
形として残す必要があり、そのために議論を経る必要があるのです。
> >それは分かっているが、何が言いたいの?
> ここは、あなたの物じゃないという事です
もちろん貴方のものでもないはずです。
だから、そのためにこのスレで議論を経る必要があるのです。
2007/09/13(木) 21:12:56ID:mH8sDMKY0
またメタ議論か。
122F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 21:20:59ID:qPuts/le0 >>111
> 知らなければ立ててしまうでしょうし、立てるのは誰でも可能ですよ
だから、掲示板利用者に周知するために本来LRがあるわけでしょ?
■運用情報板の自治スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/
のスレストを解除して、そこで議論し、LRを決めるするべきだろ。
掲示板利用者に周知もせず、立てた後から野次馬に文句を言われても困るよ、それじゃ。
> 一時期酷かったので、be必須の時期とかありましたけど、だいぶ緩くなりました。
(1)一時期とは?
(2)酷かった、その内容は?
(3)be必須の時期とは?
(4)緩くなった内容は?
(5)緩くなった時期は?
ソースなしで発言すんなよ。
> ただ、止められる可能性があるって事ですね。
何で止められる可能性があると、貴方は妄想してるんだ?
> 流れが止まってしまえば、放置されて残っている事もあります
> 議論禁止の理由は、要望の押しつけとかが酷くて批判要望板が機能しなくなった事にあるので。
本件は、要望の押しつけでもなんでもなく、>>1の通りの趣旨です。
同一視しないでください。
ちなみに、【要望の押しつけとかが酷くて批判要望板が機能しなくなった】ことが、
誰にも分かるように、ソースを伴ったご解説を。
> 申請系のスレッドは元々批判要望にあったんですよ。
> 酷くなったので運用情報板ができて、こちらに引っ越してきました。
本件は、要望の押しつけでもなんでもなく、>>1の通りの趣旨ですので、
該当しない話です。
> 知らなければ立ててしまうでしょうし、立てるのは誰でも可能ですよ
だから、掲示板利用者に周知するために本来LRがあるわけでしょ?
■運用情報板の自治スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/
のスレストを解除して、そこで議論し、LRを決めるするべきだろ。
掲示板利用者に周知もせず、立てた後から野次馬に文句を言われても困るよ、それじゃ。
> 一時期酷かったので、be必須の時期とかありましたけど、だいぶ緩くなりました。
(1)一時期とは?
(2)酷かった、その内容は?
(3)be必須の時期とは?
(4)緩くなった内容は?
(5)緩くなった時期は?
ソースなしで発言すんなよ。
> ただ、止められる可能性があるって事ですね。
何で止められる可能性があると、貴方は妄想してるんだ?
> 流れが止まってしまえば、放置されて残っている事もあります
> 議論禁止の理由は、要望の押しつけとかが酷くて批判要望板が機能しなくなった事にあるので。
本件は、要望の押しつけでもなんでもなく、>>1の通りの趣旨です。
同一視しないでください。
ちなみに、【要望の押しつけとかが酷くて批判要望板が機能しなくなった】ことが、
誰にも分かるように、ソースを伴ったご解説を。
> 申請系のスレッドは元々批判要望にあったんですよ。
> 酷くなったので運用情報板ができて、こちらに引っ越してきました。
本件は、要望の押しつけでもなんでもなく、>>1の通りの趣旨ですので、
該当しない話です。
2007/09/13(木) 21:26:38ID:XI4qpPQP0
仕切屋のためだけのスレなんてこの板にいらね
124F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 21:29:30ID:qPuts/le0 >>387
> スレストされたり、野次馬からハブられた時自省する必要性はないのかって聞いているの
恣意的削除行為がばれないように、削除行為を報告せず、質疑にも答えない削除人に対し、
何で諦める必要がある?
> スレストされたり、野次馬からハブられた時自省する必要性はないのかって聞いているの
恣意的削除行為がばれないように、削除行為を報告せず、質疑にも答えない削除人に対し、
何で諦める必要がある?
125F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 21:30:21ID:qPuts/le0 >>124は、誤爆
2007/09/13(木) 21:47:53ID:2FXozWi1P
後ろ向きにしか進めない奴に議論させても何も得られないし与えられもしない
127F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 21:52:11ID:qPuts/le0 >>114
誤爆したので、こちら↓を読んでください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/785
> >こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
> 場所が合っていればいいんじゃないでしょうか。
> 批判要望板が妥当でしょう。ただし、そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。
だからさー、このスレの趣旨は、批判でも要望でもないの。 → >>1
> >否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
> ずっとやってますよ
どこで?
> >それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
> 愚運?
愚かなキチガイ運営ボランティアの略だと思います。
> >昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
> >そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
> 何かの役に立っているようには思えないんですがね。
別に役に立つ云々の問題ではなく、少なくとも2ちゃんねるのルールぐらい守れ、ということ。
2ちゃんねるのルールを捻じ曲げるな、誤認するな、ということ。
> >以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
> 別に誰かを否定したいんじゃないので。
> 内容に問題があるんですけど、それがたまたま奇跡的に仕切屋さんであるという事が続いていると。
内容に問題がある、とは、どういったこと?
> 正直な所、そういう個人に対するフォローは必要無いんですよ。
> 内容についての話ならいいんですが。
> 内容を否定せず、仕切屋さんの批判であるとしてその書き込みの内容ではなく人を否定し、再度内容を募集する。
> 上手いことすり替えてますけどね。
?
いったい何が言いたいのか。
誤爆したので、こちら↓を読んでください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/785
> >こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
> 場所が合っていればいいんじゃないでしょうか。
> 批判要望板が妥当でしょう。ただし、そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。
だからさー、このスレの趣旨は、批判でも要望でもないの。 → >>1
> >否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
> ずっとやってますよ
どこで?
> >それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
> 愚運?
愚かなキチガイ運営ボランティアの略だと思います。
> >昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
> >そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
> 何かの役に立っているようには思えないんですがね。
別に役に立つ云々の問題ではなく、少なくとも2ちゃんねるのルールぐらい守れ、ということ。
2ちゃんねるのルールを捻じ曲げるな、誤認するな、ということ。
> >以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
> 別に誰かを否定したいんじゃないので。
> 内容に問題があるんですけど、それがたまたま奇跡的に仕切屋さんであるという事が続いていると。
内容に問題がある、とは、どういったこと?
> 正直な所、そういう個人に対するフォローは必要無いんですよ。
> 内容についての話ならいいんですが。
> 内容を否定せず、仕切屋さんの批判であるとしてその書き込みの内容ではなく人を否定し、再度内容を募集する。
> 上手いことすり替えてますけどね。
?
いったい何が言いたいのか。
2007/09/13(木) 21:56:24ID:9efYPWTt0
邪魔
>>118
>いえいえ、まずは皆さんと議論を経た、というものが、ルール作りには必要だと思います。
で、ルールはもう決まっているので必要ないというのが>>71なんですが。
利用者ができることといえば、文面を読みやすくするとか、その程度ですよ。
>>119
>全然違いますよ(笑) 管理人マンに同じ質問をしてみなさいよ???
違うと思ったら意見はしますけど、決まったらそれが2ちゃんねるになるんですよ。
>書くまでも無く、正義質雑などでは、たった一人の訪問した質問者・相談者・問題提起者
>を、おもちゃと称して集団で煽り爆撃を楽しむお祭りというお遊びがはやっていたよ(笑)
やっても良い場所であればいいんじゃないすか。
自分も馬鹿にしてるつもりはないので
馬鹿にしていると勘違いされるような書き込みはやめて欲しいですね。
>いえいえ、まずは皆さんと議論を経た、というものが、ルール作りには必要だと思います。
で、ルールはもう決まっているので必要ないというのが>>71なんですが。
利用者ができることといえば、文面を読みやすくするとか、その程度ですよ。
>>119
>全然違いますよ(笑) 管理人マンに同じ質問をしてみなさいよ???
違うと思ったら意見はしますけど、決まったらそれが2ちゃんねるになるんですよ。
>書くまでも無く、正義質雑などでは、たった一人の訪問した質問者・相談者・問題提起者
>を、おもちゃと称して集団で煽り爆撃を楽しむお祭りというお遊びがはやっていたよ(笑)
やっても良い場所であればいいんじゃないすか。
自分も馬鹿にしてるつもりはないので
馬鹿にしていると勘違いされるような書き込みはやめて欲しいですね。
>>120
議論禁止については >>111で
>だから、どのスレで話し合われての結果なの?
>誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
雑談とかから発展するその場のノリです
>は?
>非公開で行われてるかどうか、なぜ貴方は知ってるの?
>リアルで会って、とは誰と誰が。
メッセンジャーとかメールとかで問い合わせたとか
2ちゃんねるのスレッド上で全てが行われているとは限らない
>だから、事実と結果の集約が、誤認やら捻じ曲げやらがあるので、
誤認とかねじ曲げっていうのは、新たに追加しようとなったアレですよね?
いやなら入れなければ良いと思いますよ
利用者は告知されないだけですから
>だから、そのためにこのスレで議論を経る必要があるのです。
反対意見を聞かないくせに何を言うのか
議論禁止については >>111で
>だから、どのスレで話し合われての結果なの?
>誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
雑談とかから発展するその場のノリです
>は?
>非公開で行われてるかどうか、なぜ貴方は知ってるの?
>リアルで会って、とは誰と誰が。
メッセンジャーとかメールとかで問い合わせたとか
2ちゃんねるのスレッド上で全てが行われているとは限らない
>だから、事実と結果の集約が、誤認やら捻じ曲げやらがあるので、
誤認とかねじ曲げっていうのは、新たに追加しようとなったアレですよね?
いやなら入れなければ良いと思いますよ
利用者は告知されないだけですから
>だから、そのためにこのスレで議論を経る必要があるのです。
反対意見を聞かないくせに何を言うのか
131F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/13(木) 22:05:17ID:qPuts/le0 >>116
> 流されるというのは、過去の発言を、割と抜かし気味で勢いよく書いていたのでね
> 流すつもりがなくても、流れてしまうものです。
もし、重要なもので、流れているものがあれば
【叩き歓迎】F板 仕切屋がキチガイを叩くスレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/
に、URLを示してください。
該当先に返答します。
>>71
> 変更人の共通したルールがあり、それを書き出しているだけだから
それが正しく書き出しているのかどうか確認がとりづらいので、
今後は、このスレで蓄積していけばいいと思います。
> これから決める物ではなくて、変更人の行動を元にして決まった事をまとめたものだから
ただ、誤認や歪曲等もあると思われるので、きちんとこのスレで確認していきたいと思います。
> このスレで悪人が変な内容に決まりました、これは民意ですと言っても
> それに従う理由が無いの
そんなことを、このスレで目的にはしておりませんし、もし悪人がいるならば、
否定すればいいだけのこと。
> ただし、あのテンプレの形にまとめたのはユーザーだし
だから、経緯やソースなど、それらが非常に確認がとりづらく、不透明なものだから、
このスレで今後蓄積していけばいいと思います。
そしたらルールの変遷も分かりやすいと思います。
> 各板のローカルルールの議論の中で、管理人の許可を得て決まった事は
> 反映されているけど、最後に決定としたのはユーザーじゃない
管理人の許可、というよりも、管理人の過去の発言だと思いますが、
その管理人の過去の発言が一人歩きし、解釈段階で捻じ曲げられたり、
誤認が発生したりしておりますので、問題視しております。
> 流されるというのは、過去の発言を、割と抜かし気味で勢いよく書いていたのでね
> 流すつもりがなくても、流れてしまうものです。
もし、重要なもので、流れているものがあれば
【叩き歓迎】F板 仕切屋がキチガイを叩くスレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/
に、URLを示してください。
該当先に返答します。
>>71
> 変更人の共通したルールがあり、それを書き出しているだけだから
それが正しく書き出しているのかどうか確認がとりづらいので、
今後は、このスレで蓄積していけばいいと思います。
> これから決める物ではなくて、変更人の行動を元にして決まった事をまとめたものだから
ただ、誤認や歪曲等もあると思われるので、きちんとこのスレで確認していきたいと思います。
> このスレで悪人が変な内容に決まりました、これは民意ですと言っても
> それに従う理由が無いの
そんなことを、このスレで目的にはしておりませんし、もし悪人がいるならば、
否定すればいいだけのこと。
> ただし、あのテンプレの形にまとめたのはユーザーだし
だから、経緯やソースなど、それらが非常に確認がとりづらく、不透明なものだから、
このスレで今後蓄積していけばいいと思います。
そしたらルールの変遷も分かりやすいと思います。
> 各板のローカルルールの議論の中で、管理人の許可を得て決まった事は
> 反映されているけど、最後に決定としたのはユーザーじゃない
管理人の許可、というよりも、管理人の過去の発言だと思いますが、
その管理人の過去の発言が一人歩きし、解釈段階で捻じ曲げられたり、
誤認が発生したりしておりますので、問題視しております。
132● ◆K2.oyster.
2007/09/13(木) 22:08:47ID:TipI1tgR0 名前がでたけど見なかったという方向で
>>122
いや、スレスト解除してもログ戻せないから。
物理的に無理な要求をしても無駄ですよ。
>掲示板利用者に周知もせず、立てた後から野次馬に文句を言われても困るよ、それじゃ。
まず周知というのが無理なのと、立てるのを完全に禁止することはできないので
たった後で処理するしか無いんです
>ソースなしで発言すんなよ。
過去ログ探せば出てくると思いますけど。
まぁべつにいいっすよ。俺を嘘つき呼ばわりしても。
実際は違うけど、なぜかそう呼ばれるというのも面白い。
>誰にも分かるように、ソースを伴ったご解説を。
批判要望の昔のログ読めばわかるよ
運用情報ができたばかりの頃のログとか
その当時はこっちの名前だったので、それで探すと見つかるかも。
8桁かもしれないので。K2ははずしたほうがいいかな。
>>122
いや、スレスト解除してもログ戻せないから。
物理的に無理な要求をしても無駄ですよ。
>掲示板利用者に周知もせず、立てた後から野次馬に文句を言われても困るよ、それじゃ。
まず周知というのが無理なのと、立てるのを完全に禁止することはできないので
たった後で処理するしか無いんです
>ソースなしで発言すんなよ。
過去ログ探せば出てくると思いますけど。
まぁべつにいいっすよ。俺を嘘つき呼ばわりしても。
実際は違うけど、なぜかそう呼ばれるというのも面白い。
>誰にも分かるように、ソースを伴ったご解説を。
批判要望の昔のログ読めばわかるよ
運用情報ができたばかりの頃のログとか
その当時はこっちの名前だったので、それで探すと見つかるかも。
8桁かもしれないので。K2ははずしたほうがいいかな。
接続が切れた……
>>131
>それが正しく書き出しているのかどうか確認がとりづらいので、
>今後は、このスレで蓄積していけばいいと思います。
無知なだけじゃん?
知ろうとしないだけじゃん?
経緯やソースを自分が探せないからとここに蓄積するというけど
ソースはローカルルール申請スレッドに時系列順にあるし
話し合ったスレもあるから、蓄積はしてあるのね
どうして今後はここに蓄積する必要がある?
そんな滅多に新解釈なんて出てこないんだし。
>>131
>それが正しく書き出しているのかどうか確認がとりづらいので、
>今後は、このスレで蓄積していけばいいと思います。
無知なだけじゃん?
知ろうとしないだけじゃん?
経緯やソースを自分が探せないからとここに蓄積するというけど
ソースはローカルルール申請スレッドに時系列順にあるし
話し合ったスレもあるから、蓄積はしてあるのね
どうして今後はここに蓄積する必要がある?
そんな滅多に新解釈なんて出てこないんだし。
2007/09/13(木) 22:20:02ID:XI4qpPQP0
自分の都合のいいように改変してから蓄積したいのですよ
★の言質が取れればなおよし
★の言質が取れればなおよし
2007/09/13(木) 22:26:23ID:2FXozWi1P
仕切屋は
「俺様の前にソースを差し出せ」
と言ってるんだろ?
自分で探せよ無能乞食野郎
探せないのなら、それがお前の能力なんだよ
お前以外はそれを理解している
自分の無能を棚に上げてクレクレしているのはお前だけだ
「俺様の前にソースを差し出せ」
と言ってるんだろ?
自分で探せよ無能乞食野郎
探せないのなら、それがお前の能力なんだよ
お前以外はそれを理解している
自分の無能を棚に上げてクレクレしているのはお前だけだ
2007/09/13(木) 22:30:05ID:mH8sDMKY0
一応言っとくと、議論でソースを出すのは主張している方。
尤ももう既に議論の様相は呈してないけどね。
尤ももう既に議論の様相は呈してないけどね。
2007/09/13(木) 22:48:25ID:2FXozWi1P
つまり、仕切屋には議論を行う能力もなく
議論に参加する資格もない、ということだな
この結論に異議ある者は、レスをつけてみろ
仕切屋と雑魚以外だ
議論に参加する資格もない、ということだな
この結論に異議ある者は、レスをつけてみろ
仕切屋と雑魚以外だ
>>137
雑魚様 とお呼びなさい WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
雑魚様 とお呼びなさい WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
2007/09/13(木) 23:30:07ID:m6mryufs0
もう終了か。あっけないですね
↓じゃスレストで。
↓じゃスレストで。
↑ストレス大丈夫??(笑)WWWWWWWWWWW よほど面白いことが無いんだな>オマエ
141動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/09/13(木) 23:49:29ID:O6DDA41A0 2chがひろゆきの私物だということを理解できないとこうなる
スレスト↓
スレスト↓
↑勘違いもはなはだしいと、こういう嫌なオヤジになる(笑)WWWWWWWWWWWWWW
2007/09/14(金) 09:37:22ID:Aqz5pr5R0
個人所有物を使わせてもらっているのに、
俺様の言うとおりにしろなんておこがましいにもほどがありますね
俺様の言うとおりにしろなんておこがましいにもほどがありますね
2007/09/18(火) 10:17:40ID:U/935ASv0
このスレってさ、自己紹介板に移動しないとダメなんじゃない?
2007/09/18(火) 23:40:49ID:F5L6ckqP0
【猿】悪徳自治厨 F板 仕切屋 6匹目【レス乞食】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190069542/l50
幾多の板で仕切りたがっては駄々捏ねるお馬鹿さん「F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y」についてのスレです。
なにやら過去には、ニュース系や東亜系で「◆85KgNR48dA」と名乗って右翼煽ってまわってたり、
土建板で「BOBBY」「自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE」などと名乗って引っ掻き回してたりもしてたらしいですよ。
■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183215393/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190069542/l50
幾多の板で仕切りたがっては駄々捏ねるお馬鹿さん「F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y」についてのスレです。
なにやら過去には、ニュース系や東亜系で「◆85KgNR48dA」と名乗って右翼煽ってまわってたり、
土建板で「BOBBY」「自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE」などと名乗って引っ掻き回してたりもしてたらしいですよ。
■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183215393/
146F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/19(水) 00:16:57ID:7FLz4zaW0 >>144
誰の自己紹介?
誰の自己紹介?
147F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/25(火) 23:17:26ID:tFv1OS+Y02007/09/26(水) 04:49:47ID:CVXqz1+40
>>147
おまえ
おまえ
2007/09/26(水) 21:44:44ID:vmDaEPdH0
>>147
貴様
貴様
150停止しました。。。
NGNG真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
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