【広告・宣伝対策】連絡・相談スレ【Rock,BBQ,BBM】2

春 ◆MOON///Uh6 · NG

Rock54や、BBQ・BBMに関係する事を連絡、相談するスレです。

Rock54やBBQ/BBMに関しての質問等は

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%A1%DA%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0%C8%C4%A1%DB%BC%C1%CC%E4%A4%C7%A4%E2%BB%A8%C3%CC%A4%C7%A4%E2OK%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&TYPE=TITLE

へどうぞ。

◆関連リンク

■ Rock54M - 携帯からの広告投入撃退作戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121187328/

【BBQ＆BBM○本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://find.2ch.net/?STR=%B8%F8%B3%AB%B6%FA%C5%D0%CF%BF%BD%EA&TYPE=TITLE

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
http://find.2ch.net/?STR=%A4%E2%A4%CE%A4%B9%A4%B4%A4%A4+%B9%AD%B9%F0+%C0%EB%C5%C1+%CA%F3%B9%F0%A4%B9%A4%EB+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

**RockCity ★** · 2007/10/21(日) 01:03:00

>>53
数も少ないし、公開串登録所に申請することにしますー。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/21(日) 01:38:27

とにかく、対応の即効性を最優先させろ、速攻？？速効？？

以上　WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓

**案内人チャーミー ★** · 2007/10/25(木) 16:57:17

私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/297-301

この件に関しまして、OCN様より対応完了の報告がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
使用された施設から、当面、問題の書き込みが発生することはありません。
BBQ解除のご検討をよろしくお願いいたします。

?2BP(3335) · 2007/10/25(木) 17:04:36

>>56
そう、オツカレ（笑）

まあ、悪くない利用者に利用して貰いたい・・・・・普通の事だったな

オレ様少しどうかしてたわ～～WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あと通報に関するテンプレ修正速攻ヨロシクWWWWWWWWWWWWW→↓

**七宝焼 ★** · 2007/10/25(木) 23:38:03

>>56
お疲れさまです
解除します

**案内人チャーミー ★** · 2007/10/25(木) 23:52:16

>>58
どうもありがとうございました。

**七宝焼 ★** · 2007/10/25(木) 23:52:18

>>58
かんりょー

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/26(金) 00:14:25

オツカレ、我が家来どもよ・・・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→

**水色＠飛行石 ★** · 2007/10/26(金) 13:38:48

>>58-60
乙ですー。

?2BP(3335) · 2007/10/26(金) 15:17:45

↑
？？？？オレ様には挨拶なしか？？新人ロッカー

WWWWWWWWWWWWWWWWWW本当に礼儀知らずだね↓→

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/31(水) 00:56:20

□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1192777057/587-591

WWWWWWWWWWwwwwwwwwwWWWWwwwwwwww

最低だな！規制をオモチャにしてるわ！

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/31(水) 00:56:26

□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1192777057/587-591

WWWWWWWWWWwwwwwwwwwWWWWwwwwwwww

最低だな！規制をオモチャにしてるわ！

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/31(水) 01:18:14

【運営カテ粘着】悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 10匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193221387/140

140 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 00:28:32 ID:Ol1zxO1U ?BRZ(11920)
想定の範囲内です
あそこのスレでは徹底的にスルーをお願いします>>ALL

>>137
隔離スレを立てようかと思っているところなのですが、
「シッキーホイホイ」というスレタイにしようかな

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/31(水) 01:22:34

【運営カテ粘着】悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 10匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193221387/140

140 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 00:28:32 ID:Ol1zxO1U ?BRZ(11920)
想定の範囲内です
あそこのスレでは徹底的にスルーをお願いします>>ALL

>>137
隔離スレを立てようかと思っているところなのですが、
「シッキーホイホイ」というスレタイにしようかな

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑↑BBQを利用して一利用者を貶めようと他者への呼びかけ

そして、スレタイも中傷スレタイを宣言してる七宝焼

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/31(水) 01:35:36

【運営カテ粘着】悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 10匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193221387/140

140 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 00:28:32 ID:Ol1zxO1U ?BRZ(11920)
想定の範囲内です
あそこのスレでは徹底的にスルーをお願いします>>ALL

>>137
隔離スレを立てようかと思っているところなのですが、
「シッキーホイホイ」というスレタイにしようかな

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑↑BBQを利用して一利用者を貶めようと他者への呼びかけ

そして、スレタイも中傷スレタイを宣言してる七宝焼

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/31(水) 09:23:06

荒らし行為は、七宝焼まで報告すれば完全駆除に挑んでくれるらしいですよ

　　↓↓↓↓　　　みんな、荒らし報告は、七宝焼までどうぞ・・・・・・（笑）

雑魚・春・小春と馴れ合いバカ・叩き専用ハウス 2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190848451/290

290 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 00:33:49 ID:Ol1zxO1U ?BRZ(11920)
荒らしは徹底駆除
これが基本
嵌める？何それ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/02(金) 09:02:44

Friio 地デジHDアダプター「フリーオ」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1193911491/

【コピーフリー】地デジ暗号解除MPEG2TS出力チューナー「フリーオ」発売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193952617/

2chを勝手にサポート掲示板としてるけど、いいのかな？
しかも詐欺っぽいし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/02(金) 18:42:13

>>70
問い合わせ先がメールしかないって怖いね

サポート掲示板というか「２ちゃんねるのDTV掲示板をご利用下さい。」って書いてあるだけだしなあ

特定商品に関するスレ立てして議論すること自体はアウトじゃないし

ただ、詐欺であるかないか2ちゃんねる側には関係ないでしょ

とりあえず削除依頼でも出してみたら？

削除人が広告と認識するかは分からないけど

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

■
広告宣伝対策とは違うが、BBQ関連で、七宝焼★に質問

○ッ○ーホイホイ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1193759416/

は、一体何を意図してこういうスレタイにしたのか？

何をする為に立てたのか？？

どうして、そのスレッドで質問に答えないのだろうか？

**Cooks** ◆CoooooksjU · 2007/12/01(土) 17:51:27

このスレは守る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/04(火) 10:12:39

救助

**OrangeRock ★** · 2007/12/04(火) 18:31:56

life8.2ch.net off
life9.2ch.net on

anime2.2ch.net off
anime3.2ch.net on

**OrangeRock ★** · 2007/12/04(火) 19:01:09

移転トラブルのようなので、life9.2ch.net anime3.2ch.net 一旦off

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

７７（笑）

> OrangeRock ★
　　　↑
始めてみたな・・・・ヨロシク♪

WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWww↑→

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

ねえ、http://life8.2ch.net/yume/　の投稿すると、Rock規制みたく、書き込みウィンドウが

消えるのに投稿が反映されないんだけど、どうしてオレ様をRockしたんだ・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗ↑→

**RockCity ★** · 2007/12/04(火) 20:45:11

>78
してないよ

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

>>79
なんか、鯖の移転と関係あったのかなあ？？今は書けるように成りましたです～！

ご心配おかけしました～（笑）悪しからず～～♪

WWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗｗ↑→

■それでは、次の質問・相談者の方はどうぞ～～～！
　　
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　

**OrangeRock ★** · 2007/12/04(火) 22:12:20

life9.2ch.net on
anime3.2ch.net on

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

life9.2ch.net on
　↑
これだな、これが全ホストロック規制されてたんだろ・・・移転時！

WWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗｗ↑→

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 02:35:57

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183341095/460

規制的立場から見た、今回想定している内容のまとめ
(私の理解のまとめ)

---
ibisBrowser を利用可能な端末として、
従来からあった DoCoMo 携帯に加え、
いくつかの Windows Mobile 端末もサポートするようになった。

従来より 2ch では ibisBrowser の IP アドレス(常に固定)から、
User-Agent: ヘッダ経由で識別情報の受け取りをし、
それにより書き込み元を識別、また必要に応じ、規制を行っている。

従来からの DoCoMo 端末では、携帯電話に固有の
serXXXX をそのままスルーしていただいていた。
これを利用することにより、携帯電話から素で書いたのと同じパターンで、
識別・規制を行うことができている。

しかし、今回サポートされる Windows Mobile 端末では
このようなキャリアごとの固有番号が存在しない。
そのためこのままでは、上記の形での識別・規制を行うことができない。

これを解決すべくibis様から、ibisで独自に割り当てた IBIS_xxxxxxxxxxxxxxxx と
いう形式の識別番号(1ライセンスごとに割り当て)を、
DoCoMo 端末における serXXXX と同様に使用することにより、
同様の識別方式とすることができないかという提案を受けた。

(続く)

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 02:39:43

(続く)

この形式であれば携帯の識別番号による判別・規制同様、
BBM による規制が可能となり、また繋ぎ変え行為を行ったとしても、
ibisBrowser での書き込みによる ID や連投規制も、
携帯電話と同様に取り扱うことが可能となる。

そのため、IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx
(上記例で WM が抜けてました。ごめんなさい)
という番号の管理をibis様のほうできちんと行っていただける、
という前提であれば、大きな問題とはならないであろう、と私(個人)は、判断した。

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 02:39:51

(続く)

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 02:43:41

(続き)

またこの場合、最終的なピンポイント規制をibis様のほうで行っていただけると、
以下の点で 2ch 側におけるトータルコストを削減することができる。

1) 規制された分については、そもそも bbs.cgi を起動されなくて済む。
2) 規制された分については 2ch の BBM DB から削除できるため、
その分 DB の大きさを減らすことができ、BBM 全体の負荷が下がる。

そのため、私からibis様に、以下のような手順の提案をした。

(続く)

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 02:54:46

・ibisBrowser 経由で荒らしや広告投入行為があった場合の対応の流れ

1) 携帯電話からの荒らしや広告投入と同じ流れで、同じ人たちにより、
IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx の番号が伝えられる。

2) 携帯電話からの荒らしや広告投入と同じ流れで、同じ人たちが、
IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx を、BBM に登録する。
(ピンポイント登録スレでさらされることになる)

3) この時点で IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx の識別番号を持った人は、
2ch への書き込みができなくなる。

ここまでは、通常の携帯での荒らしや広告投入への対策と同一である。
以下が、今回新たに試そうと考えている手順となる。

4) ibisの担当の方が 2) をチェックし、該当 IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx からの
ibis のゲートウェイサーバで、2ch への POST 行為をできなくする。
そして、その旨をibisの担当の方が、ピンポイント登録スレで報告する。

5) 同時にibisの担当の方は、ご用意いただいたWebサイトにて、
該当の IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx が確かに規制されていることを調べられるようにする。
http://ibis.ne.jp/support/check2ch.jsp

6) 4) and/or 5) で 2ch の焼き担当の方がibis側での規制を確認したところで、
2ch の BBM から、該当する IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx の登録を解除する。
解除作業・報告は、ピンポイント登録スレで行う。

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 02:57:00

ということで >>87 の 4) ～ 6) の手順により、>>86 が実現できる。

・・・というのが、私の理解です。

間違い、抜け、補足等がもしあれば、スレにてご指摘をおながいいたしますです。

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 02:59:42

で、これをやるとして、

a) 4) をするのに、ibis の方にキャップを使用いただいたほうがよいかどうか

b) 焼き担当の方からみると 6) の手順が増えることになるが、
その点について問題はないか

c) というかそもそも、>>87 の手順ってどうなのよ

あたりが、どうなのかなということになるのかなと。

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 03:01:04

…こんなところで。

本日はそろそろみせじまい、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/05(水) 03:01:12

ibisの解約、再契約で固有IDを変えられたりしないのかな？

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 03:07:37

あ、補足を。

bbs.cgi にこうやって組み込めばいい、というのは、既に脳内にありますです。
基本的には、IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx からID生成し、
末尾が Q になる(従来のibisBrowserと同じ)
ということになるんじゃないかなと。

あと、ibis様へ補足(蛇足):
W-ZERO3 は AIR-EDGE PHONE センターの帯域ではなく、
別のIPアドレスhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183341095/238
帯域を使います。ということで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183341095/238
の範囲にはならないかなと。
# ただ、これは今回の件に影響は与えないです。

**root▲▲ ★** · 2007/12/05(水) 03:08:48

>>91
それは、互いの信用の問題ですね。
ibisのご担当様にここでオープンにお答えいただくのが一番かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/05(水) 08:03:00

>>86 >>87
最終的に、ピンポイント規制をibis様のほうでどれだけちゃんとやっていただけるかが鍵になると思います。
ここらは紳士協定な訳ですが、最近は紳士協定を平気で踏みにじる事例もあるわけですし。

>>91 >>93
同じ懸念ですね。

◆z0qR1gLtHk · 2007/12/05(水) 09:33:03

お世話になっております。アイビスの齊藤です。
全体的な流れにつきまして、認識は一致しております。

>>91
ibisBrowserDXでは、端末固有の識別文字列を元に
固有IDを生成しておりますので、再契約の場合も
端末が同一であれば同じIDとなります。
（逆に同一ユーザでも端末を買い換えると固有IDが変わります。）

DoCoMoの場合も、複数回線契約・同一端末の場合
（FOMAカードの差し替えの場合）、同じserが送られますので
DoCoMoとほぼ同じレベルでの個体識別と思って頂いて
構わないと思います。

2chへの書き込みにつきましては、ユーザからの要望も強く
再度規制されるようなことになってはユーザが離れる原因にもなりかねません。
ですから、信用していただくに十分なだけの体制でやっていくつもりです。

>>92
情報ありがとうございます。
IPアドレス帯が公開されているページ等がありましたら、
お教えいただけませんでしょうか。

◆z0qR1gLtHk · 2007/12/05(水) 09:44:42

詳細を補足させていただきます。

弊社サーバから2ch側に送信されるUser-Agentは次の形式になります。
Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; ipxxx.xxx.xxx.xxx; IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx)

ip以降の文字列は、弊社サーバに接続した端末のIP（より正確には
端末が接続したキャリアのゲートウェイサーバのIP）です。

IBIS_WM以降の文字列は16進16桁です。

また、直接の接続元IPは弊社サーバのIP（219.117.203.9）となります。

◆z0qR1gLtHk · 2007/12/05(水) 09:48:41

弊社の事情で申し訳ないのですが、実はibisBrowserDXサーバの
増強に伴い、近日サーバルームの移転を予定しております。
その際、ibisBrowserDXからの接続元IPが219.117.203.9以外の
ものに変更されます。

現在の段階では、まだ新しいIPアドレスは分かっていないのですが、
分かり次第、ご報告させて頂きます。
このご報告は、こちらのスレッドにすればよろしいでしょうか？それとも
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183341095/
の方がよろしいでしょうか？

大変お手数をお掛けいたしますが、よろしくお願いいたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/05(水) 10:22:02

識別番号を吐き出さないwillcomのjava版については
再契約すると変わるのかな。

◆z0qR1gLtHk · 2007/12/05(水) 10:55:09

>>98
WILLCOMのJava版ibisBrowserDXにつきましては、現状と変わらず、
ユーザ情報をUser-Agentに入れないままPOSTしようとします。
そのため、書き込みをしようとした際には、現状と同じ
「識別情報がありません」というエラーメッセージが出る想定をしています。

ですので、Java版については特に考慮する必要はないかと思います。

**OrangeRock ★** · 2007/12/05(水) 17:52:28

news24.2ch.net on
news21.2ch.net off
news22.2ch.net off

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/05(水) 18:13:21

久しぶりに見たな、おらんげろっく

**root▲▲ ★** · 2007/12/06(木) 00:09:36

>>95
上のほう4段落: 了解です。
一番下: 私も知りたいです（わ。

>>96
了解です。
DoCoMo 端末の時と基本仕様は同じと。

>>97
IPアドレスが決まりましたら、特化型スレにてご報告くださいです。

**root▲▲ ★** · 2007/12/06(木) 00:15:19

で、私としては >>89 の a) b) あたりとかが問題ないのであれば、
bbs.cgi への組み込み作業をはじめようかなと。

あ、あとひとつ大事なこと思い出した。
IBIS_WMxxxxxxxxxxxxxxxx が今の BBM に登録できないといけないですね。
BBM 登録できる方にお願いしよう。

テスト用に、

IBIS_WM0123456789ABCDEF

というのを、BBM に登録いただけると助かります。
よろしくおながいいたしますです。

**もんじゃ焼 ★** · 2007/12/06(木) 00:31:55

はい。
登録してみますね。

> IBIS_WM0123456789ABCDEF

**香草焼き ★** · 2007/12/06(木) 00:35:09

多分,ｴﾗｰで弾かれてしまうんではないですかねぇ...

**もんじゃ焼 ★** · 2007/12/06(木) 00:36:18

>>103
> IBIS_WM0123456789ABCDEF

登録できました。

**香草焼き ★** · 2007/12/06(木) 00:37:32

ありゃりゃ...

>>106
乙でした

**root▲▲ ★** · 2007/12/06(木) 00:44:52

>>106
おつでした。
DB上には、私の想定通り正しく登録されました。

%dig +short test.IBIS-WM0123456789ABCDEF.bbm.2ch.net
127.0.0.2

(BBMでは、DNSには _ は - で入る)

で、このデータは bbs.cgi への組み込み時のテストに使うことにして、
解除のテストを別にやっていただこうかなと。

IBIS_FEDCBA9876543210

を、

・登録
・解除

の両方、やっていただけますか。

**もんじゃ焼 ★** · 2007/12/06(木) 00:54:07

>>108
登録してすぐ解除すればいいのかな？
いってきます。

> IBIS_FEDCBA9876543210

**もんじゃ焼 ★** · 2007/12/06(木) 01:06:55

>>108
> IBIS_FEDCBA9876543210

を登録して、解除してみました。

**root▲▲ ★** · 2007/12/06(木) 01:08:06

>>109-110
おつでした。
正しく登録され、正しく解除されたのを確認しました。

BBMシステムのうつわ的には問題なしということで。

**OrangeRock ★** · 2007/12/06(木) 18:03:10

etc7.2ch.net on
etc6.2ch.net off

**水色＠飛行石 ★** · 2007/12/06(木) 21:17:43

なんだか乙ですー。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 01:16:40

>>113
どもです。

>>89 あたり、どんなもんですかね。

**水色＠飛行石 ★** · 2007/12/07(金) 01:39:36

えーと、ibisの固定番号って
ユーザー毎に発行されるんじゃないんですかー？

それともユーザー特定してからその別にアカウントを
停止しないとー、番号変わっちゃうから意味無いのかなー？

別に焼かなくてもibisで特定したら止めたらいいだけのようなー。
そこを迅速に出来るかじゃないかなーと。

特定に時間がかかるなら、焼くことで止めるのは必要でしょうけどー。
その当たりのタイムラグはどうなんでしょうかねー。

過去ログ全部把握できてないんでー、どっかちがったら教えてくださいー。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 01:44:38

>>115
> えーと、ibisの固定番号って
> ユーザー毎に発行されるんじゃないんですかー？

機種ごと(携帯電話と同じ)みたいですね。
それはそれで、悪くないんじゃないかなと。

> 別に焼かなくてもibisで特定したら止めたらいいだけのようなー。
> そこを迅速に出来るかじゃないかなーと。
> ...
> 特定に時間がかかるなら、焼くことで止めるのは必要でしょうけどー。
> その当たりのタイムラグはどうなんでしょうかねー。

そうですね。
まずは運用してみて、慣れてきたら、
ibisさんのほうで迅速に対応いただける時は
(例えば平日の昼間とか)BBMしないでいきなりibisさんに依頼、
とかでもいいんじゃないかなと。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 01:45:37

あとは、ibisさん向けに ★ を出すほうがいいのか、
あるいはトリップでいくのか、
ぐらいですかね。

**野次馬** · 2007/12/07(金) 02:13:42

>>117

その番号で特定できるなら、焼くだけで十分だと思うぞ。
無駄なやり取り、権力の拡散不要。

と、横やりです。

**水色＠飛行石 ★** · 2007/12/07(金) 02:35:18

うーん。

固定ならBBMで焼くだけでいいような気がしますねー。

固有番号がなくなっちゃうなら別ですがー、
かなりの桁数あるから大丈夫ですよねー？

何度も取得し直せるなら、それが出来ないように
してもらう必要はあるでしょうけどー。

他の人の意見はどうでしょうねー？

>>117
弄るのは２ちゃんねる以外のサーバーの中身ですよねー？
なんか★がいるのかなー？
自分でBBMするとかゆーなら話は別ですがー。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 02:47:24

>>119
> 固定ならBBMで焼くだけでいいような気がしますねー。

今回の心は >>86 ですね。

今回のは多分に実験というか、将来に向けての布石の意味もあるです。
私だけがそう思っているだけかもしんないですが。

> 何度も取得し直せるなら、

同じ端末だと、同じIDになる模様です。

端末変えて再度その端末でライセンス取ると(お金払うと)、
ID変えられるわけですが、
これは今の携帯電話と同じということですね。

> 弄るのは２ちゃんねる以外のサーバーの中身ですよねー？
> なんか★がいるのかなー？
> 自分でBBMするとかゆーなら話は別ですがー。

本人確認ができればよく、２ちゃんねるのシステムに何かを登録するわけではないので、
★ は要らないと。なるほどです。

んでは、トリップでじゅうぶんかなと。

◆z0qR1gLtHk · 2007/12/07(金) 09:15:10

お世話になっております。アイビスの齊藤です。

>>115-120
一連の処理の流れについては>>87でよく、
BBMスレッドでの対応はトリップのみでよいということですね。

一箇所気になる点があるのですが、
>>116の
＞まずは運用してみて、慣れてきたら、
＞ibisさんのほうで迅速に対応いただける時は
＞(例えば平日の昼間とか)BBMしないでいきなりibisさんに依頼、
＞とかでもいいんじゃないかなと。

ここで求められる迅速性とはどの程度を想定されていますでしょうか。
弊社としても、報告があってすぐ即時対応という訳にはいきませんので、
1日1回程度のチェックでやっていくつもりでいます。

もしその頻度が十分でなければ、直接依頼していただいて最初から
弊社で対応、というのは難しい状況ではないかと考えています。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 10:31:52

>>121
> ここで求められる迅速性とはどの程度を想定されていますでしょうか。

なにぶん初のケースなわけで、
まずはやってみてからなのではないでしょうか。

しくみは作りました。たぶん、実装もできると思います。
あとは実際にしくみを動かしてみれば、
「対応速いな」とか「対応おせーよ」とかの評価については全て、
この掲示板のユーザの方々が自ずと決めてくれることでしょう。

ここは公開の場です。
みんな見ています。

うまく時間とれれば、今週末あたりにbbs.cgiに対応部分を組み込もうかと。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 10:35:40

っと、上げ忘れた。
この内容は age で言わなきゃ。

**RockCity ★** · 2007/12/07(金) 11:57:54

言わずもがなのことかもわかりませんが
あくまで２ちゃんねるの都合による書き込み規制をアイビスさんが最終的に規制することにより
アイビスさん側とユーザー間に問題が生じることはありませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 12:10:32

>>124

そんな事より、どなたであれ、
組織立った部外者に運営の一部に絡み付かせない様に気をつけるべし。

にchに絡み付く事を狙う動機は大きい。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 12:43:27

>>124
> アイビスさん側とユーザー間に問題が生じることはありませんか？

われわれはそれについては一切、関知しないですね。
100%、アイビスさんのマターかと。

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183341095/189-

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

というか、なんで違法板のロック登録されてる広告が毎日毎日同一IDから多数投稿されてるの？

WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWｗ↑→

**焼プリン ★** · 2007/12/07(金) 14:06:31

＞(例えば平日の昼間とか)BBMしないでいきなりibisさんに依頼

ロックと焼きを別の人が担当している事情を考えると
直接依頼はまずいんじゃないかなーと思ったりして。
焼きの人が焼くべきモノと判断してから、（>>87の2)の作業を飛ばして）ibisさんに依頼
の方が良いかも。

例えば、アイビスさんの方で一日の〆時間を15時と決めて
12-15時のBBM依頼は、焼きの人は内容チェック→GOサインだけすれば
アイビスさんが書き込み規制をしてくれる、みたいな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 14:13:06

>>128

焼きも、解除もにch側がやれば十分。

救済に関わらせるのは、後の問題。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 14:26:52

救済(ってそもそも何を?)は「なし」なんですが、、、。>>129

ひょっとして >>87 の 6) のBBM解除で書き込めるようになる、と
誤解している?

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 14:30:00

誤解があるといけないので再度書きますが、
今回のは、

ユーザ ―[1]→ ibisゲートウェイ ―[2]→ 2ch

a) 最初に [2] で規制して、
b) 次の段階で [1] で規制し、
c) その後、2ch のコストを減らすために [2] を解除する

という流れなので、荒らしたら永久規制であることには、
何ら変わりはありません。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 14:31:16

さらにいうと、実施するのは、

a) c) … 焼き ★ の方々
b) … ibis の中の人

ということになると。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 14:44:47

>>131
> c) その後、2ch のコストを減らすために [2] を解除する

2chのコストやらってそんなに増えるの？
たいしたこと無ければ[1][2]両方規制しておけば良いんじゃないの？

[´・ω・｀] p6057-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp · 2007/12/07(金) 14:49:58

>133
root ★は長期的な視点でこれをやろうとしてるんだぜ。きっと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 15:04:06

オレも>>133に賛成。
ここまで大かがりな事やる必要性が全く感じられない。

正直、なんか利権絡んでるんじゃネーノ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 15:14:14

そもそもBBMはキャリアが対応しないから仕方なく作ったもので
本当はこういう対応の方が2ch的には低コストなんじゃないかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 15:19:13

>>133
鯖の負担は確実に増えると思いますよ。
これからも携帯からのアクセスは増えるだろうし他に投げる負担は
負担してもらえることに越したことはないかと・・・。

>>136
同意です。

**外野ｧｧﾝ** · 2007/12/07(金) 15:30:35

2chは何もしない　が理想形

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 15:31:17

＞携帯からのアクセスは増える

なら、ますます独自の防御が重要になる。

効率的技術を磨いておけば２ch の資産になる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 15:38:00

RockやBBQ、BBMのチェックが完全に効いていないから、
結構規制をすり抜けて投稿されていたりする。
ざるのようになっている。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 15:40:27

>>140
Rockはともかく、BBMが正常な状態でもすり抜けられるというのはいまいちなので、
もし本当にそうなら、実際にすり抜けた現場を教えてもらえると助かります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 15:41:13

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195893151/95

これかな？

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 15:45:45

>>142
どもです。再登録後は起こってないんですかね。

頻繁に起こるようなら、調べないといかんですね。

**On the Rock ★** · 2007/12/07(金) 15:50:48

BBQ,BBMは2chのみが使用しているの？
BBM登録はしといたら？

溢れかえって、わっひゃひゃになってからBBM解除は考えたら如何かな。

◆z0qR1gLtHk · 2007/12/07(金) 15:54:15

お世話になっております。アイビスの齊藤です。

>>122
承知いたしました。
そうですね。様子を見ながらやっていきましょう。

＞うまく時間とれれば、今週末あたりにbbs.cgiに対応部分を組み込もうかと。
となりますと、早ければ週明けにはテストが出来ますね。

**root▲▲ ★** · 2007/12/07(金) 16:03:59

>>144
なるほど、BBM は 2ch 外からの参照もあるか。
その部分はちょっとうっかりしていたかも。

しかし、>>86 の 1) は生きているので、
ibis側で止めることには意味はあるですね。

とすると、>>87 の手順の 6) だけをなしにすればいいのかな。

**七宝焼 ★** · 2007/12/07(金) 16:10:12

何日も考えていたのですが、
私も、>>144のOn the Rockさんの意見と同じかな
で、最終的には通常規制→ibisさんへの報告というコースに持って行ければ良いかと

と書いていたら・・・

>>146
>とすると、>>87 の手順の 6) だけをなしにすればいいのかな。
ですです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 16:41:16

そういえば、どこかで新型BBQの話していなかったっけ？
今のBBQじゃDBの増大負荷が馬鹿にならないから新しいのをっ！
って言っていた気がするのだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 16:49:42

Rockのチェックは殆ど形骸化している。
全然効いてないよ。
BBQよりRock54を何とかして。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192689690/440-441n

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/07(金) 16:54:27

DB負荷じゃ無くて情報の新鮮さの話だったのか。

【串対策】コードネーム「ラベンダー」作戦本部【海外】（dat落ち）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184668866/

[´・ω・｀] p6057-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp · 2007/12/07(金) 16:54:37

もしかしたらコッチで組み込んだほうが良いかもしれんなー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197013918/l50

**AirRock ★** · 2007/12/08(土) 01:27:39

>149
まぁその件については何とかなって欲しいものなんですけれどね。。。

宣伝マルチで困ってる板はどんどん荒らし報告をして
自分達の板を守っていくのがより良いことのような気がしますですよ。

**水色＠飛行石 ★** · 2007/12/08(土) 01:32:15

えーと、焼くのはいいんですがー、
別に解除はいいんじゃないかなーとゆー感じですかねー。

七宝焼 ★さんやOn the Rock★さんと同じでー。

実際、いまの携帯並みに焼きが発生するとゆーなら
負荷も気になりますがー、多分p2焼きと同程度の
頻度じゃないかなーと。

ibisさんで何かやるのは構わないと思うんですがー、
別にそれに対してアクションは起こさなくてもいいようなー。

【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】2

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