伝説の機能2.0ってDOCOMOか馬鹿タレスレ

**ソフィー** ◆Zwdurge/wE · 2007/11/26(月) 20:42:46

ほんとＦＯＸは馬鹿チンだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 02:57:01

優待特権を付けてくれよ
＠株主 ★　←これ使おうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 02:58:46

スレストしてもポインヨが戻るんじゃなかったのか？
詐欺じゃ詐欺

ぬる ◆Nullpo/BU. · 2007/11/27(火) 03:03:58

ここか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 03:06:42

とりあえず道徳論の前にポイントを元に戻せや。
この詐欺師

ぬる ◆Nullpo/BU. · 2007/11/27(火) 03:06:42

ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/be/1196060492/
こういうの何とかしろｶｽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 03:12:02

ふと思ったんだがいまだにメ欄があるっていうのはどうなんだ？おｋなもんなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 03:28:46

出会い系スレの撲滅をするんなら新機能もいいけど
鳥を使えなくするのも有効だと思うんだけどどうかな

いつ頃からか分からんけどVIPでコテが容認されるようになってから
少しおかしくなった気がするね
コテが増えれば当然馴れ合いが多くなるし
馴れ合ってるうちに、じゃあオフしようぜとかって
流れになるのは仕方が無いと思う
で、一部の下半身直結の連中が出会い系スレを立て始める
これは自然な流れな気がする
この流れを止めるのに鳥を無くしてはどうだろう

まあ、鳥を無くしたからといって出会い系が完全に無くなるとは思わんけど
少しは減るんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 03:35:21

>>457
Be付けてりゃ一緒じゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 03:36:23

Beも無くしちゃえ
無理だろうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 03:37:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196012780/21

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 06:46:11

つか、(出会い系|パート)スレが嫌なら見なけりゃ良いんじゃね？

(見たくない|好きじゃない)ものはスルーすれば良いじゃん…っていう意見は既出なのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 07:26:56

>>448基本的には通報しない方向で・・・運営の手が足りないってのがコトの発端なんで、ややこしい判定とかが必要な通報が最小限に抑えられる仕組みにするのがミッション。
>>457-460もう既に下半身直結の連中がＶＩＰに目を付けてしまっているので、手遅れではないかと・・・
>>461超既出。しかも好き嫌いの問題じゃなく、運営側からの「ＶＩＰから出会い系スレを追放する→でも運営の人手が足りません→ＶＩＰ内で何とかしろよ」というミッションへの対応だから。
それでパースレ潰しがされてるのはパースレが嫌われてるから職権乱用されてるだけなんで、パースレに関してその意見は言えても出会い系に関しては言えないわけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 07:35:49

なるへそ。運営から「自治やれよ」って言われたって事か。

でもそれって、今まで狐&vipperが言い続けてた事と180度反対の方向向いてるんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:12:25

>>463
未成年が増えたから問題になりやすいと踏んだんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:15:57

へぇ、今までのvipperに自治は無理（不要）ってのをひっくり返すほどの問題なのか。

正直これまで、一部の人が声大きくして文句言ってる印象しかなかったからな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:16:53

一部の人が～ってのは出会い系スレ禁止に付いての事ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:29:05

ざっとみて昨日よりは進展してるようなしてないような
今のとこ>>390がまとめでおｋ？

出会い系は即スレストが良いと思うんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:37:02

マホトーンダメか・・・(´･ω･`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:40:57

ちょっと待て、>>390読んだら結局一部の連中が追放云々言い始めて、狐がそれに乗っかっただけじゃねーかよ

そもそも、2chにとって問題になってもお前らには関係ねーだろ
結局いつも通りの自治厨暴走でしょこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:41:59

>>468
ﾏﾎﾄｰﾝｗ

そんな事言い出したらｷﾘないな…ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:42:18

>>463もしかしたらそうなのかも知れない。
でも、例えば２ｃｈが大きくなったことで「内容によって投稿を選別しない」という原則がRock54という形で破られて「内容によって投稿を選別する」方針に変えられたわけだが、今でもそれ以前と特に変わってはいないわけだ。
同じように、ＶＩＰが大きくなったことで必要に駆られて何らかの原則が無くなることになるのかも知れないが、結局のところ（ルール違反している一部の住人を除いては）特に変わりが無いような状態に落ち着ける可能性もある。
問題は、ﾓﾚ等が２ｃｈの運営に信任をおいて２ｃｈで遊ばせてもらっている現状において、その信任が一部のｷﾃｨを含む代理人（ＢＥ持ち）にそのまま委譲される今回の仕組みによって被害を受けることだ。
で、それを避ける為に運営に対して陳述したいわけだが、それにはただブーブー言うだけじゃ駄目で代案が必要。それも運営（この場合はＦＯＸ）が納得し同意し実装してくれるような代案が。
そして出来るならそれは、「とりあえずやってみて後で考えればいいじゃん」的な思い付きのアイディアではなく、充分に練られてまず大丈夫だろうと思われる案であるべきなわけだ。
それで今、こんなにいろいろな案や反論が出されている。思い付きでもいいからとりあえず言ってみて、みんなで協議して「充分に練られた案」にしてみようってところかな。
>>467まとまってるのはそれでおｋかな。その他の発案がちらほらある。
出会い系かそうでないかを機械的に判断することが出来ないからとりあえず全部ｓｒｓｔ出来るようにしてみた
　　↓
ＢＥ持ちが気に入らないスレをｓｒｓｔする事例が多発（フェンリル垢問題）
　　↓
フェンリル垢のＢＥが無くなれば落ち着くだろうが、粘着荒らしなら自腹切ってでもｓｒｓｔ荒らしするだろう
　　↓
代案は無いものか　　←いまここ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:44:43

>>469
それならローカルルール変えるだろ
ちゃんと読めよ
運営で追い付かないからと書いてあるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:45:36

>>469自治厨の暴走なのはそうなんだが、ｓｒｓｔという今までに無い刃物を持たせることになるんで問題視してる。
伝説の機能1.0ではｓｒｓｔではなく他板に吹き飛ばすという方法だったそうだが、自治スレだのなんだのまで吹き飛ばされた結果廃止になったそうだ。
同じ轍を踏まない為に此処で自主的な議論がされてる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:55:00

削除人がやっぱ必要だろうな…出会い系ｽﾚ（電話番号etc・・・含む）
いっその事ｱｸ禁にでもしてしまえばやるﾔﾂが減るんだろうけど
批判は尋常じゃないだろうなｗ

ﾊﾟｰﾄ化はな～その場のﾉﾘだし俺も乗っかる場合があるからなんとも言えん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 08:59:45

>>472-473
1.大半のvipperは出会い系が邪魔だとか思ってないと思う
2.故に削除して欲しいとも思って無いだろう
3.なので、別に運営が大変だろうとそうじゃなかろうと関係無い（運営が見放して、出会い系スレの削除が止まっても問題無い）
これそんなに間違ってないと思うんだが。

それに百歩譲って、出会い系スレを邪魔に感じる人がかなりいるとしても、
この機能って、結局自治大好きな一部の人が手間暇掛けて、スレストに勤しむだけだろ。

それだったら、前述の自治大好きさんの中から、削除人選べば良いじゃん。
「自治」じゃなくなるし、仕組みも考えなくて良くなるから一石二鳥

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:11:06

>>475それは間違ってないとﾓﾚも思う。ただ運営側は出会い系スレを追い出したい。でも人手が足りない。
ついでに（恐らくだが）「自治大好きさんの中から削除人」を■運営側が選定■するのを避けたいんだと思う。単純にクレームを受け付けたくない（選定の責任を負いたくない）からなんだろうけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:12:32

出会い系だとひろゆきが認めた場合
出会い系サイト規制法があるから
生年月日の確認と児童の利用を制限するとかいろいろめんどい
現状出会い系サイトだけど
無くす努力をしているよて見せておかないといけないとかじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:16:12

ゆーかさ、2chの携帯広告は
出会い系とか風俗だらけなんですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:16:50

それなんの関係あるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:17:59

広告に出会い系があるんだから、
そういうサイトと誤認されても仕方ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:19:00

>>476
うん。そうなのは分かる。

なら結局、お前ら狐に良い様に使われてるだけじゃねーの？って事なんだよ。
狐の実験には大爆笑して付きあわなきゃいかんのかもしれんが、狐の言う事を全部聞く必要は無いんだぞ。ってのが言いたい事なのかも。

>>477も同じく、
困るなら運営が何とかしろよ。vipに自治を期待するなってのが言いたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:19:52

トヨタが日産の広告するか？
グッチがビトンの広告するか？
ソニーが任天堂の広告するか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:26:32

>>481
＞狐の言う事を全部聞く必要は無いんだぞ
聞きたくない香具師が聞かなくて済むように、聞こうと思う香具師が聞こうとしてるわけさ。
＞困るなら運営が何とかしろよ
迂闊に「何とか」させてＶＩＰ閉鎖とかなると（難民が他板に押し寄せて来るから）それはそれで困るんだな。
だから多少の問題は残っても「それなりに廻ってる」程度でいいから、何気に落ち着いて自治っぽく機能するような案が欲しい。
その意味で伝説の機能2.0は興味深い機能なんだが、現状では問題が大き杉ると思うんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:26:48

人が集まるコミュニティーである事を「価値」として出会い系サイトで
広告収入を得ている以上、「出会い」を否定する事なんて出来ないと思うね。

板に慣れた人は広告なんて無視するが、初めて来た人は見ちゃうかも知れない
2chの、ほんの０．０１パーセントでも見てくれたら大成功だろうｗ

人が集まる場所を提供し、アクセスが多い事を価値として
２ちゃんねるの商品価値を高め、広告活動を行っている。

一定のアクセス量は必要なんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:28:42

こっちむていふたりでまえならえ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:30:05

なんでそんなに広告と結び付けたがるのか分からんけど
出会い系サイトの広告のせてるんだからむしろ
「ここは出会い系ではないですよ出会いたいならそっち行ってね」
っていう意図を読み取れると思うんだけどなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:30:08

>>484単純に言うと、２ｃｈが出会い系サイトの広告を出すことは法に触れないが、２ｃｈが出会い系サイトであることは法に触れるんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:35:42

>>483
うん。1行目は理解してる。
だけどさ、ただでさえ新参流入低年齢層増加して、ネタスレは二番煎じだらけ。
パートスレが全体の半分以上を越え、vipからnewsへ出戻ったり、他板に住み着く人は増える。
こんな現状で自治まで導入したら本格的にvipのアイデンティティ崩壊しね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:36:26

いやいや、出会い系だらけの、それも胡散臭いトコばかりでｗ
２ちゃんねる自体が胡散臭いものである前提だろｗ

２ちゃんに群がるハエみたいなもんだろうねｗ

どこのサイトも拝金主義的な流れだし、それらより「ほんの少し、少し」だけ
２ちゃんがマシなくらいでしょ。目くそ鼻くそを笑う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:41:43

ダメだ。俺には何が言いたいのか理解できない。
文脈も論点も読み取れないや。
もうちょっと分かりやすく書いてみてくれない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:42:54

胡散臭いサイトなんだから仕方ない
胡散臭い人が胡散臭く対応するでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:43:23

>>490
VIPで自治は無理

結論：なるようになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:47:00

なるようになる把握
流れでなんかなるんじゃね？把握
ID:0MH5bn+50の文をみて２ちゃんも出会い系って思われてもしかたないだろっていいたいのかと思ってた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:50:15

朱に交われば赤くなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 09:59:08

>>488うみゅ。今の伝説の機能2.0のままだと、そうなる可能性は高いと思うね。一部のｷﾃｨＢＥ持ちの天下になって、クソスレが盛り上がってきたところで嫉妬されてｓｒｓｔとなれば人も減るでそ
で、ＶＩＰのアイデンティティーが何かってのはともかく、そういったｷﾃｨに対する抑止力を備えたシステムであれば問題は無いと思うんだ。
今までは「ｷﾃｨに対する抑止力」として「削除人になれ」があり、削除人になるハードルが抑止力になっていた。
だが今の伝説の機能2.0にはその抑止力が弱い。ｓｒｓｔするのに500ポイント（＝50円）というのは、抑止力ゼロではないがｷﾃｨを抑止するには弱い、という意味ね。
昨日の騒ぎは新機能の宣伝を兼ねた混乱だからいいとして、この先（なるべく運営の手を煩わせることなく）ルールを守って楽しんでいる住民が不満を持たない（逃げ出さない）程度に自治機能が働くような代案を出したいわけだ。
代案を考えている間、或いは採用されるまでの間にはある程度の時間が経つと思う。その間の様子を見ながら、改善案の意見を出せばいいんジャマイカ
500ポイントで抑止されないｷﾃｨの数が実はほぼゼロで問題のあるｓｒｓｔが週に数スレ程度以下で出会い系が撲滅出来るなら、それはそれで「問題はあるが何気に廻っている」状態なわけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:04:30

VIPって何する板なの？
ラウンジですか？
アクセスが多い何か分からない板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:06:19

>>495
んー、そもそも自治やったら終わりだと思ってるんだな、俺。
ｇｄｇｄ言ってるのもそこに帰結してるんだと思う。

ところでその文体…
orzという単語に思い入れは有りますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:15:26

VIPは自治すんな、ってのも自治の一種だよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:18:40

だよね。

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

自治らないとダメになったからこの機能が提案されたんでしょ
なんかわかってない人がいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:26:46

>>496雑談系に分類されてるんだし、ネタを持ち寄って雑談する板なんじゃね？
で、雑談してるうちに>>457みたいな流れで出会い系が増殖してきたんで運営が困ってるわけだ。
>>497思い入れは無いが心当たりはある。それ以上は内緒ということで。一応運営に敵対する立場なわけだからなｗ
＞そもそも自治やったら終わりだと
ｋｗｓｋ
自治ってのは「誰でも何でも出来る」って意味じゃなく、住人が「住人の意見を適切に汲み取ると考える一部の権限者（今回の場合はｓｒｓｔ人）」を設定し、或いはそれが誤りだったら剥奪することだと思う。
今回の伝説の機能2.0は、その「権限者の設定」をＢＥのポイントによって行う（そして住人に剥奪権が無い）システムだから問題が起きている。いわゆる「金で買った権限」なわけだな。
当然派閥による問題があり、リアル社会なら議会で各派閥（党派）による議論や投票が行われるべきなんだろうがね。
流石に２ｃｈ（ましてＶＩＰ）でそれは㍉だろうから、議会無しでもそれなりに廻るシステムの案を出しておきたいわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:27:01

自治しろ！って運営に言われてる時点で自治じゃないじゃん

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

言われてんの？オッサンが「ボランティアの手をほぼ借りませんからvipの中で自治れる新しい機能くれｗｗｗ」
って言ったんかと思ってるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:32:00

>>503
経緯よく分かってないから、>>500の文脈からそう（>>502）読んだんだが、きちんと読めて無かったね。ｽﾏｿ

>>501
自治ってのは、自分達で板内でのルールを決めた物（決めること）だと思うけど。
んで、その決めたルールってのが所謂ローカルルールって奴で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:34:01

>>502確かに「自治しろ」という命令を受けたことは自治じゃないが、その命令に従って起こる行動は自治でそ
地方自治体は自治によって条例を発布することは出来るが、それでも国法や憲法に反する条例を発布出来ないのと似たようなもの。
>>503それを言ったら「じゃあ新しい機能やる（＝自治汁）」って言われたわけじゃね？ｗｗ

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

あぁ言い方が悪かったね、ごめん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:39:23

>>504ローカルルールは自治の活動の一つ。でも「治める」には違反者が出ないようにしなきゃならんわけで、それはそれで自治の活動の一つ。こまめな啓蒙活動も重要だが、ある程度の権限も必要になる場合があるでそ
今回は特に、運営が出会い系（啓蒙が効かない違反者）の撲滅を目標に定めてるわけだから余計にね。

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

「機能くれｗｗｗ」っていうか「機能思いついたんだけどどうよ？ｗｗｗｗｗ煮詰めるのも俺たちでやるわｗｗｗｗ」
みたいなのを言ってた気がする　どっかにオッサンのレスでそういうニュアンスで言ってたの覚えてるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:46:06

>>507
いや、2chで言う自治ってLRとか精々名無し、1001決めたりするぐらいだと思うけど。

>>508
もうオッサンが氏ねば万事解けｔ（ｒｙ
あの人ぐらいでしょ、削除依頼出し続けてたのも。

2007/11/27(火) 10:47:20

今北

糞狐いねーとはじまんねーだろはげ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:50:41

何をもってＶＩＰなのかよくわからん
あんたらは結局ＶＩＰがどうなれば満足なんだ？

2007/11/27(火) 10:52:32

>>511
ここのログ読み返せよカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:52:48

>>511
出会い系ｽﾚ撲滅

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:53:37

>>509今まではそれだけで残りは運営で賄ってこられたけど、「運営では賄いきれない」現状から伝説の機能2.0搭載に到ったんでそ
２ｃｈは今、新たなステージに上がろうとしてるわけだ。
>>510ＦＯＸ降臨はある程度意見が出てからで充分でそ
逆にＦＯＸが降臨するまでに意見を羅列出来るようにしておきたいところだよね。ＦＯＸが降臨してきたらすぐ意見や指摘、裁定が出来るようにさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:53:39

>>512
串刺さないとカキコできないヘタレは黙っとけカス

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

ほぼ全自動の自治、しかもみんなとわいわい投票、やってみる価値はありまっせ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:59:32

>>511ＶＩＰのあり方、ではなくてＶＩＰから出会い系スレを撲滅することが当面の目標であり、その為に伝説の機能2.0を授けていただいた。
だが伝説の機能2.0はＢＥ持ちが天下を取る為の武器として使われることが懸念されている。
そこでＢＥ持ちが天下を取ることなく出会い系撲滅が出来るような案を出しておけば、ＦＯＸが降臨してきてくれた時に伝説の機能2.1にしてくれるのではないかと期待して話をしている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 10:59:37

>>433の

・１レスに１回しか投票できないように
・１レスで何beポイント消費するのか
・どれくらいbeポイントが溜まればスレストするか

のどれかか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:03:03

もうkuso機能スレスト版導入で良いよ

ポインヨなんか要求するから気持ち悪いんだよ。
vipってネタと雑談と糞スレしか立ってないし、
newsみたいにソースが要求されるわけでもないんだからスレストでもなんら問題はないでそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:03:09

>>517
把握
確かにＢｅ持ちが天下を取る事態だけは避けたい

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

>>518
１番目は確定ね。
１回の投票で消費するbeポイントを量を決めよう。
昨日からのは50消費だったんだけど、少ないかなぁって思うんだ。
だけど、全自動にしてもしばらくはイタチゴッコが続くから、高めに設定しても泣きを見るのはｓｒｓｔ職人なんじゃなかろうかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:04:14

１番目確定したらまずくね？
肝心の出会いを潰す機動性が失われるって話じゃなかったっけ？

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

そこで１つの案を図案にしたのが>>398
ランク別に消費をわけてみようってことだ。>>398の図は１スレに何回も投票できるけどランク別に倍になっていくっていうことだけど・・・・

どうなの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:05:41

そもそも雑談板にスレ立て機能が必要なのか？
話したい事なんて、概ね決まっているんじゃないの？
２ちゃんが７００板近くもカテゴライズしている意味が無い。
何でもありみたいな雑談板は、破綻しやすいな。
（誰にとってなのか知らんが）
各板の面白スレに誘導させるのは嫌な訳か？

どうみても住人はチャット、実況的な遊びを好むでしょ。
掲示板とはかけ離れた感じだ。

スレ立て→スレッドフロート（ａｇｅ、ｓａｇｅ）が基本の２ちゃんだけど
VIPは違うんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:05:51

>>521
使うのを少し躊躇うぐらいの消費ポイントがいいと思う
俺は5000を提案する

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

>>522
そういやそんなこと昨日言ってたなぁと、書き込んだ後に思い出したｗ　すまね

投票は何回でも出来るけど回数重ねるごとにポイントは増えますよ、ってのほうが機動性があるのかな。
こっちがよさげ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:08:59

ちょっと聞きたいんだが、一番大事な目標ってなに？
必要以上に他に被害が出ないこと？
それとも、何が何でも出会い系を撲滅すること？

2007/11/27(火) 11:12:45

全員beつけろって話になるんじゃね？

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

何が何でも出会い系を撲滅

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:14:57

>>527そのあたりは今のところ曖昧。例えば、運営側が出会い系完全撲滅の為ならＶＩＰが過疎ってもいい、とまで思ってるか否かはわからない。
ただ住人の希望としては「（なるべく）必要以上に他に被害が出ないこと」でよろしいかと。
でないと最終的にＶＩＰが過疎化する結末が待っていることになるからね。それは運営にとっても（痛くはないかも知らんが）好ましいことじゃないだろうしさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:15:25

それだったら1Pでスレストで（ｒｙ

とか言う冗談は無しとしても、Beポインヨ&スレストで特定のスレを撲滅するのって難しいんじゃないかなあ？
本当に壊滅にまで持っていきたいなら、根本的なところから考え直す必要が有る希ガス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:15:29

会心の一撃(50消費で即停止)は出ないんですか(；＞＜)

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

beポイントの使い道との融合で、と前スレで色々言われたような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:18:04

トドメの一撃だけ少しコストを上げて、それを加えた奴が一定時間呪文停止、とかで良いんでね？

○考えられるメリット
　　・荒らし行為による無差別スレストはできないんじゃないかなー
　　　　・トドメ用の垢には「少し高いコスト」分のbeﾎﾟｲﾝﾖいるし
　　・少し高くなることで、思いとどまる時間が出来るかもしれない

×考えられるデメリット
　　・トドメ要員＞スレ立て厨の状態だと新スレが立ってしまう
　　　　・やっぱり立てる(止められる)側にコストがいるよね

/* スレストされた奴をスレ立て停止しても、●持ってて回避されたら意味がないよね
　　で、●で回避できない様な規制だと周りが巻き込まれて死ぬる
　　全員beつけろってのは現実的じゃないし
　　一瞬「スレストされたタイトルからNG辞書の自動生成」とか考えたけど、コスト読めないからセルフ没 */

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

7 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 02:58:00 ID:IjMMz7pb0
>419Tamara ★2007/11/26(月) 02:18:08 ID:???0
>まぁ 10,000というのは仮の数字で1,000でもいいしあとで調整かと、
>あとch森は私は操作できないんで beポイントとなるですが、
>本当はch森をそれでプールして自動株買いスクリプトなんてのを作りたいんだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:21:34

>>531ある程度勢いをそぎ落とせればいいでそ
出会い系スレを建てても即ｓｒｓｔされるとなれば、出会い系スレの住人は不自由を感じて他所へ行くことが期待出来る。
ただその為には「建てても即ｓｒｓｔ」が条件の一つになるけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:21:49

必要以上に他に被害が～ってのを念頭に置く以上、
「特定のスレが特定住人の意思だけで潰せる」ってのは結構な問題だよね。

せめて、「～が特定住人の意思と頑張りで潰せる」とかにしないと。
って事で、今みたいにイタチごっこ続けるしかないんじゃないかな。それこそ出会い系の人たちが飽きるくらいまで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:22:43

スレストで貯まったポイントがリアルタイムで見られたら面白いけどなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:27:13

で、be自体が

　　森 ⇔ ch森 ⇒ BP

となっててループしてない構造であるところにも問題があると思うのね

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

「特定のスレが特定住人の意思だけで潰せる」
↓
「出会い系スレがbe持ちの人たちの意思だけで潰せる」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:29:15

>>540
少なくとも、「特定のスレ」の部分に入るものは可変だし、
Be持ちでなおかつ金を払った人に限定されるよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:32:45

俺は「虚空に消える」事と「特定の(ひろゆき以外の)beに集まる」事さえなければ良いわけだから、
集めたbeをトップのどこかに表示して「板の経験値」とか表示してるだけでも満足

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:33:48

スレストと同時に、そのスレの>>1と最後にスレスト呪文唱えた奴のレスを自動ログ堀り。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:34:19

多分いたちごっこになった時に最大の被害を被るのはクソスレだと思う。
パースレは被害にあっても次スレを建てて移動する「住人」が居るが、クソスレだと興が殺がれたら一気に人が居なくなるからな。
それこそ一部のＢＥ持ちｷﾃｨコテが売名行為の為にクソスレをｓｒｓｔしまくること（ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196012780/969 ）は充分な懸念材料足り得るかと。
直接の被害者数は少ないわけだし当面はあまり気にならないかも知れんが、そのうち「ＶＩＰでは（盛り上がるとｓｒｓｔされるから）盛り上がらない」として過疎化の道を辿る可能性はある。

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

>>541
>>390の１－Ａ－１）のことだよな
これは投票数ごとにbeポイント倍消費、ってことである程度解決なんじゃ？
パートスレを貴重なbe消費を繰り返してｓｒｓｔする基地外はそうそう居ないような・・・・

「Be持ち」→ch森が操作出来ないからbeポイントに >>535
「金を払った人」→ｸﾚｸﾚｽﾚ出張で　　ｓｒｓｔするにも、最低限の持ち物は必要です、タダでｓｒｓｔなんて甘い

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

437 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2007/11/26(月) 18:34:32 ID:aGPxNDSj0 ?2BP(1000)
>>422
聞きたいことがあるんだが使われたポイントは何処に行くんですかね
やはりFOX氏のところ？

443 名前：FOX ★[] 投稿日：2007/11/26(月) 18:36:48 ID:???0
>>437
そこが問題なんですよね

本来は私のところにプールして、何かに使うということで
なにか面白い機能が出来ると思っていたんですが
二年ほど頑張ったけど出来なかったのだ(ひろゆきがAPIを作ってくれない)

現在は電子の藻屑にとなっています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:40:11

>>545
出会いスレ消す為に、貴重なBE消費する吉外さんは居るの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:41:07

>>547
俺は嫌だな・・・100しかないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:41:09

>>545だが現存する粘着荒らしのことを考えるとなあ・・・
そして恐らく将来発生するであろう粘着ｓｒｓｔ荒らしは、他の荒らし行為に比較して２ｃｈへの被害が少ないから運営側からの対応も消極的になることが予想される。
そのあたりは今案出しして解決しておかないと、一旦走り出したら止められないことになるからな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/11/27(火) 11:42:32

>>546
それは見た上でグチってる
// ところで今よっぴい何やってんの？

>>547
周りが「そのスレストｲｲﾖｲｲﾖｰ」ってなったらbe評価すっだろ

**よっぴいの妹** ◆miumiuAPZo · NG

>>547
えぇ、自治厨という運用情報にいる人たちが。

自治厨じゃないのに出会い系潰すためにbe使ってやるって言う人なんているのかな
持ち物はbeです、って別にいいんじゃ？be登録は簡単なんだし、それすら面倒って言う人はｓｒｓｔするな甘えるな、ってことでｗ