質問・雑談スレ267＠運用情報板
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229 名前：Tamara ★ 投稿日：2007/12/04(火) 06:05:41 ID:???0
はっはっは、こーなったらＹＢＢ以外の大手プロバ全部書き込み＆
閲覧永久規制にしよっと。おまいら悔しいだろ？悔しかったら
おとなしく●買うかとっととＹＢＢに乗り換えな！じゃな！ 煽って遊んでるおっさんに安易に引っかかるのは
素人か感情的になってる奴くらいだぜ、スルーしとけｗ >>306
まあ、それもそうなんだけどな
こんなんに振り回される奴なら余裕で詐欺のカモだしｗ 去年のクリスマスの日、仕事の帰りに家の近所のコンビニ行った。
コンビニでヨーグルトに手を伸ばしたら、同じタイミングでOLっぽい感じの人が、
同じヨーグルト取ろうとして軽く手が触れた。お互いさっと手を引いて、その種類のヨーグルトが
それしかなかったから、俺はどうぞって感じのジェスチャーして弁当だけ買った。
近くの公園でベンチで弁当喰ってたら、さっきのOLが声かけてきて
「半分どうぞ。」ってヨーグルト（２つくっついてるタイプだったから）くれた。
俺は素直にありがとうって貰って、何となく二人でベンチに座ってヨーグルトのフタ剥がして喰う感じになったんだけど、
スプーンが一つしかなくて、お互いそれに気付いてちょっと変な空気が出来たんだけど、俺箸で喰うから平気だからって
箸で喰いだしたらその子笑って
「何かごめんね。」って。
ヨーグルト喰いながらこの辺に住んでるとか仕事の話しとか軽く世間話した。
その子最近この辺に引っ越してきたばっかで、１人でつまんないみたいな事言っててさ。俺も最近この辺に
引っ越して来たばっかでこの辺の事よく分からないから、今度一緒に散歩でもしますかみたいな事を冗談っぽい感じで言ったんだ。
断られてへこむのやだしさ。
そしたらその子「本当に？いいよ、散歩しようよ。」って。
よく見ると小柄で結構可愛い系でそんな可愛い子と縁なんかなかったから、すげー嬉しかった。
今隣に寝てる嫁がその子です。
的な展開になる事を期待してクリスマスはコンビニにヨーグルト買いに行く予定。 この手の文章はまず最後の行を読んでしまう自分が嫌だ。 正誼雑談に書きたかったレスをこっちに書いてクリップボードをすっきりさせるテスト
>>168
違うけど。。
たまたまそうだっただけかと。
まあ乱立すれば対応しないとかそういうことになる
禁止されてないからやっても問題ないとか韓国野球みたいなことはするなよ。 正義板がすごい事に。下手にスレ読み込むとブラクラになる。 あのくらいでブラクラになっていたら、うねっこの掘りに対応できないｗ 別のプロバに変えたところでアホが1匹いるだけで巻き添え食うのは変わらんし
そろそろ２ちゃん止め時かな banana3103.maido3.com
なんか変？
いま、しばらく、専ブラで繋がらなかった・・・
WWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWwww↑→ なんだ…このスレの数は…
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg3.cgi?bbs=superfree&type=thread [sage][]←このｶｯｺのはずし方教えて下さい。 今見てみたら本当に2500スレ近くあってワラタ
あそこってレス削除だけでスレ削除はできないんだっけ。 >>327
【お問合わせ先】
本件に関するお問合わせは、下記までお寄せください。
鯛茶漬けといいつつ〆鯖の件で･･･とかおｋ？ ＞※画像は開発中のもので、のっているのは〆鯖です。
これはひどい。 ニュー速運用情報と比べてこの板の静かさ・・・なんか不気味だな。
２ちゃんねるも衰退期とは言わんけど倦怠期かいな？ この板は閑散としてるのはいいことだってじっちゃが言ってた 閑散はいいことなんかもな・・・ただ次代の人材も育たん気もしたりする。 「私の目標はこの板に書き込みがなくなるようにすること」とか
一時期言ってたもんなぁ、だれかさんが。 規制人より味覚の秋のお知らせ 芋23本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190456876/870-871
狭い範囲を見続けづに、まったく違う楽しいスレをみなさい
（ ﾟдﾟ) < まじで
>>339
誰に言ってるのかわからんが、そういうレスはマジでココに不適切
何を言ってるかちっともわからんが・・・・・
最悪板
夢・独り言板
なんでもあり板
ここへ移動しなさい（笑）悪しからず・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWｗｗｗWw↑→
というか、規制議論板のそのスレッドに書けばいいんじゃないの？？
絶対にココに書くな・・・・・ >>339
誰に言ってるのかわからんが、そういうレスはマジでココに不適切
何を言ってるかちっともわからんが・・・・・
最悪板
夢・独り言板
なんでもあり板
ここへ移動しなさい（笑）悪しからず・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWｗｗｗWw↑→
というか、規制議論板のそのスレッドに書けばいいんじゃないの？？
絶対にココに書くな・・・・・ >>333
mixi騒動とか集団リンチもいいところ
私的ニュースばっかりだし昔のやりたい放題なVIP化しただけだと思う
逆に今のVIPの方が律儀だったりするから困る >>339
誰に言ってるのかわからんが、そういうレスはマジでココに不適切
何を言ってるかちっともわからんが・・・・・
最悪板
夢・独り言板
なんでもあり板
ここへ移動しなさい（笑）悪しからず・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWｗｗｗWw↑→
というか、規制議論板のそのスレッドに書けばいいんじゃないの？？
絶対にココに書くな・・・・・ んんだ？？反映されてたん＞＞＞？？？エラーしつこいわ・・・
WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWw↑→ >>338
気に障ったようならごめんなさい。。
# だれかさんのほうの意味だと、嫌いだからそう書いた、ってわけではないですけど、、
>>337
なんかひさびさに投票所見に行ったら第三回のアレの話が盛り上がっててびびった。
どちらかというと議論先行、というか前回が見切り発車すぎ(ry
でも今回あっても就職しちゃったからほとんど見れないなぁ。。
そういや、ID関連をまた流し見してるんだけど、あれってどうなんでしょうね。
2003年以降、ほぼ全ての新設板が強制IDで現状2ちゃんねるの半分くらいの板が強制ID、
のこりはIDなしが任意IDよりやや多い感じですが。。
IDについてはもともと「2ちゃんねる」って何よ、ってところから考えなきゃいけないと思ってて、
「匿名掲示板」じゃん、それじゃ「匿名」って何なのよ、という感じです。
IPとってるけど匿名、、まぁユーザーがそれを判別する手段がほぼないということから考えると、
いちおう今のところぼくは、「人格」と「意見」を分離して議論が出来ることだと考えています。。
強制IDだとどうしても書き込む内容がIDにタグ付けされ、制限されてしまうわけですね。
2ちゃんねる出来て初期（になるのかな、、）のころはまだその性格が強かったはずです。
キャップ、fusianasan（もともとの意図は個人判別手段）があった程度ですかね。
# この点から言うと必死チェッカー(だっけ？)の存在はそれだけでネガティブ要素。
初期というと、一番初めトオルさんやマァヴさんあたり、、はそれこそ最初期からいるわけで、
このころの強制IDというのは板廃止とほぼ同義であるとか板廃止の代わり、という意図がはっきりしてます。
初代のID導入要望スレでトオルさんははっきりとそう書いていますし。
当時(2001年上半期)の管理人も恐らく同じ意図でやっています。
これを考えると、○○板に強制IDを＝○○板廃止してください、なわけ。原理主義的に言うと。
その後、管理人がはっきりと「アクセス数減らそうプロジェクト」って書いたあたりで、
強制IDなどのIDあり板が一気に増えたようです。
かの有名な「みんな、はさーん」の2日前の出来事でした。
さて、話は変わって今現在のこのサイト、今現在の「2ちゃんねる」って、いったい何なんでしょう。
あれだけ強制ID＝板廃止と言っていたのが、半分以上強制IDになってるサイトって。
2ちゃんねる閉鎖騒動の前後で明らかに何か違うのは確かなわけです。
オイスター作戦●が検討され始めたのもこの直後。トリップが導入されたのもその同月です。
例えば、匿名を考えると、Beというものは明らかにそれと真っ向から対立している概念です。
BeのIDと書き込みをタグ付け、それをもって書き込みの信頼性を上げようとしているから。
まぁ、そんな使われ方してるかは微妙ですが、おすすめ2ちゃんねるも匿名とは言いづらいですね。
# 個人的にこれはグラフ理論でグラフ作ってみると面白そうな気がしますが。
実況板は、実況中はあまり議論はしません。でも当初はそれで実況が嫌いだと言っていた管理人も、
現在ではテレビ番組欄＠2chとか作ったり、考え方をあのサイトに応用したりしています。
さて、話は戻って、今現在の2ちゃんねるとはいったい何なのでしょう。
もちろん利用者によってその意図するものは様々だと思います。
もともとシンプルな構成だったからこそ、様々な利用方法が出来た、と結果的には言えるのでしょう。
写メールも、利用方法を想定しなかったら、高校生が写真以外にも時刻表を写したりして驚いた、らしいです。
でも、実際の内部的な構成は、そういうのに興味がない人にとってはどうでもいいわけで。
で、その今現在の2ちゃんねるで、なんか設定変更が出来るらしいぼくは何者なんかと。
おそらく、そういう歴史を踏まえてただ踏襲するって、そういうのは望まれてない気はしてます。なんとなく。
そもそも初期の2ちゃんねるにはいなかったわけで、でも今現在の2ちゃんねるにいるぼくって。
まぁ初めて来たのは2001年の4月なんですけど。。なんつーか、考えすぎなのかなぁ。
まぁなにが言いたいかというと、おやすみなさい。
みんなもはよねーよー 今の２ちゃんねる・・・言ってしまえば癒しの場かも。
ROMってるのは知らないけどカキコするのは話をしたくて集ってきてるのが大半でしょ。 >>332
ニュー速運用情報スレがこの板に有る事自体が異常だと知りましょう。
この板で暴れるからニュー速住人はキチガイだと言われるのですよ。 >>345
ふむ。It's very interesting...
私も何か書こうと思ったけど、もう頭が回らないや。
とりあえずすごく陳腐な一言を言わせてもらうなら
「それでも２ちゃんねるは動いている」っていうところなのかな。
で、やっぱし、管理人がさわってこその２ちゃんねるですよ。
ということで今日はいいかんじなんでしょう。えぇえぇ。
おやすみなさいです。 結局ひろゆきは、このスレ本当に気が向いた時以外、めったに来ないんだね〜！
３日ぶりに来て見たけど。
∧,,∧
(oﾟωﾟo)
/ |
Ｏ(_ＵＵﾉ
あたしゃ「暇にならなくなる暇つぶし」ですかね。
リアルで暇が出来たからちょっと覗いてみよう→おおこれは面白そうな流れ
→いつのまにか熱中→ああ楽しかった
なんてな流れを求めてるのかも。
んでそれがｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしたひとつの形がﾆｺﾆｺかなとか思ったですよ
ちょっと覗いてみたら動画やｺﾒﾝﾄの面白さについ…ってねえ。
いまの２ちゃんねるの流れってやはり時代の流れなのかなあ。
人が増えれば面白い事も阿呆も増える。
阿呆の尻拭いなんてまっぴらだから自己防衛的にIDとかBeを導入したりして。
人は減らしてもここを続けていくという方向性は失ってないって事じゃあないかなあ。
はよねーよー 強制IDとして板ができるのはなんだかなとは思うね
掘り易いとか報告まとめしやすいとかかね IDは、煽り合いに弱い人達が増えたって事もあるだろうねえ。
スルー力が無いのでどこまでも疑心暗鬼になる心が許せず、かりそめで
あってもIDという表示におんぶしてしまうとか。
IDあっても繋ぎ替え上等でホイホイ変わり、煽られまくりのスレで
過ごしているからどうでも良いけど。
Beは、そもそも1ch.tvがあってそのあんまりな状況に 2chでも
やってみたくなったって事じゃ無かったかなあ。
>>345
まず、、、２ちゃんねるは匿名ではないわけです。投稿時に名前が無くてもいいので無名性とはいえるとは思いますけど。
「ログなんか取ってないよ」と言ってた頃から、実際にはアクセスログから投稿者を特定できたわけですから。
もっと正確にいえば、名前欄は無記名でもハンドルでも本名でもいいですよ。
つまり、ユーザーが好きなときに好きな名前を選べる、自由記名な掲示板であるわけです。
そういうことを考えると、名前欄が自由であることとIDとは特に関係がないのかなと思います。
「匿名掲示板だ」と考え始めると、変なところに着地してしまうかもです。
次に、、、当初はBeIDは投稿のモデレート機能みたいなことを実験的に行われていたのかもしれません。
でも実際は、本来の意図（らしきもの）から外れて、もっと派生的な使い方がされているわけです。
掲示板がユーザーの投稿から作られる以上、運営者の意図通りにはいかないことが多いです。
ということで、機能を考える人も一貫した思想でやっているわけじゃないと思いますよ。
その時の状況に応じて、柔軟にやっているのだろうと考えるのがよい気がします。
強制IDやBeや匿名に一貫したものがあるような書きぶりに読めたので、こんなレスになってしまいましたが。(;^ ^
ところで、さぼてんさんのこれは典型的な夜の文章ですよね。
特に最後のところなどは、感情的で揺れているような感じです。
昔からラヴレターは夜に書くなと言われます。夜に書いたとしてもすぐに出さずに見直せと。
なぜなら夜の文章は感情的でロマンティックになりすぎ傾向があるからです。
朝（昼）の冴えた頭でラヴレターを読み返すと、
なんでこんなことを書いたのだろうと赤面するような文章になっているものです。
朝のさぼてんさんが、どんな感想をお持ちになるのか気になります。(;^ ^
とりあえず今はおやすみなさい。よい夢を。
寝起きにゃ長文そのものを頭が受け付けてくれーせんでかんわ んー。
第三回の主催もお願いします。 と言ってみよう。そうしよう。 ここまで読んで、IDをほとんど見ていない自分に気づいた。 えらい勢いで壊れていっても、そこにあるのは2ちゃんねる。
なんだかんだ言ったて、不思議と崩壊の気配を感じ無い。
衰退はあったとしてもだ。 衰退じゃないんだろうな。
安定期に入っただけで、高度成長期を終えて横ばい・ゆるやかな右肩下がり
の時期に入ったと２ちゃんねるが成熟するか飽きられるか
高度成長期を見慣れた２ちゃんねらーにとっては違う２ちゃんになるのかも 最近、アクセス規制されましたけど、規制情報にも、掲載されてませんし、身に覚えが、ないからわかりません。どういうことかご存じの方がおられれば、教えていただけませんか？ スネェーク！
wakwakは何もしていないぞぉー！
どういうことだー！ 議論を始める前に「匿名(性)とは何か」をきちんと定義しておくと
よいです、です。 ま、実際揺れてるのはもっとも２ちゃんらしいニュー速とＶＩＰだけなんかもなｗ
他のとこはもう不動なんかも。 ニュー速とVIPが２ちゃんねるらしい？ほんとに？
むしろ「異端」だと思うけどさあ。 バイバイさるさん 合言葉＝一番上は長男
という表示が出て、書き込めませんでした。
そうすれば良いですか。 >>373
放置
他所のスレで遊んでたらそのうちまた書ける様になるよ >>374
人生相談板のあるスレに相談を書き込んだら、
レスしてくれた人が多数いるのですが、
それに対してお礼を書き込めなくなってしまいましたorz >>375
お礼なんて速攻連投してまでレスするもんでもないだろ？ >>378
ありがとうございます。
もう少し待っても書き込めなかったら、代レスしてもらう事にします。 >>347
自分が反論に窮する時は
「たかが２ちゃんねる〜」とか言う癖なｗ
ご都合主義マンセーですな 質雑スレの勢いだけで、2ch全体の勢いが分かるわけでもなし。 >>354-355
む、>>369のむむむさんの通り匿名の意味がすれ違ってるかも。。
ユーザーに誰が誰か分からないことが多い、程度の意味合いで使ってました。
昔の2ちゃんねるはその意味での「匿名掲示板」だか「無名掲示板」だとして。
でも確かに名前欄が存在してるんですよね、、「完全匿名」では全然ないのかも。
あっ、「完全無名」って書いたほうがいいかな。
ぼく的に今現在の2ちゃんねるがよく分かってない感じ。。>>345書いたときからうすうす思ってたけど、
「匿名掲示板」だか「無名掲示板」ベースで考えると袋小路に行きそうな気がしますね。
次の、2つめの観点だと強制IDもBeIDと同じことが言えるかなぁ。とか。
始める時は特定の1つor複数の目的があるはずだと思いますが、
機能が派生的に使われまくり、って見方は一致してると思います。
BeIDなんか昨夜もvip2:stopが何たら、ってやってましたし。
まぁ、、ぼくの最後から2番目の段落はちょっとアレですな。。
あの段落って、違う方向に行ってたのを強引にID変更などの話に戻そうとしただけ(^^;
過去ログとか見てて、たまたまコテハンなりたての書き込み見てしまうと
顔から火が出るほど恥ずかしいですね。。
多分その時の書き込みに近いんだろうなぁ、、とは感じられます。はぁ。
# でも、前から思っていることがあるのですが、
# [世の中が全て予想通りいく or 画一的な判断をする] ならば
# そんなんなら人間なんていらねーよ、コンピューターに任せとけ。
# 予想もつかないことがあるからおもしろいじゃん。みたいな、感じ。
# めちゃくちゃ暴論なんですけど。
>>370-371
ニュー速やVIPがいくら書き込み数多かろうと、せいぜい2ちゃんねる全体の15〜20%だし、
2ちゃんねるらしい？、かといって「異端」とも言えないくらいはあるかなぁ。
昔から"2ちゃんねるを代表する"ように扱われてきた板は多々ありますが
たくさんの専門板だってあるし、そっちにも大量に書き込みがあるわけで。
結局2ちゃんねるらしさって、その時やいろんな板、人で変わってるけども、
それを許容する懐の深さがあるところかなぁ。
それが2ちゃんねるなのか掲示板というシステムから来てるかは分かりませんが。
同じシステムで議論も情報の蓄積も実況も雑談もなりきりもしりとりも投票も？出来るってあまりないですよね。
そしてその利用法は、利用者が自分でそのように使っていった、ってわけで。
それを考えるとIDに関しては、「自分の板が何なのか、どうしたいのか」を考えておくのが必要条件かも。
# 第二回のアレをやったときも「前回との違いが〜〜」とか言ってたんです。実は。
# 忙しくてほとんど見れなかったですけどね。。
## アレ、事前に裏取りとか、全くやってないですよ。。ぼくだって感づいてた人はいると思うけど、
# ぼくだってことはホントに全く誰にも言ってなかったです。つい最近まで。
## 全然関係なくやってて、実はたまたま主催者がぼくだった、くらいに思ってくれれば、、
もう出かけなきゃいけないけど、、また文書なげーよ('A`) プロレスとはプロレスである。
２ちゃんねるとは２ちゃんねるである。
これでいいんじゃない？ 「２ちゃんねるらしさ」何て求める事が「無粋」
N速なんて常に動いて変わっている。
弄くり回されて足で踏まれて叩かれて捨てられて
それでも這い上がってくるゴキブリ並の生命力 空気が読めないゆとり→VIP
空気が読めたつもりでいるゆとり→ニュー速
どちらかというと後者はかなり痛い >>386
そういう分析 （→＋ →ニュー速とか）も十分痛いんだけどねｗ ニュー速民って遠目で見てても必死なんだよな
常に見えない敵と戦ってるって感じで正直面白味に欠ける 空気が読めないゆとり→VIP
空気が読めていると勘違いした上で、賢いことをしたがってるがやっぱり大したことは出来ないゆとり→ニュー速
別世界→＋ >>382
まあ,言葉尻を考えて袋小路に迷いそうならふいんきを感じて楽しもうZE☆ ってことかと ＞袋小路に迷いそうならふいんきを感じて楽しもうZE☆
秀逸かもー
どっち逝ったらいいかみんなで右往左往、舵取りさんはどっちに逝きたいんだと聞いてみたい今日この頃ｗ 2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 part177
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196529079/749
749 マァヴ ◆jxAYUMI09s New! 2007/12/08(土) 17:56:40 ID:mzzKkj6v0 BE:?-PLT(25001)
2007年12月11日の 午前11時00分より 正午まで
サーバセンターでスイッチのメンテナンスを行うんだけど
そのスイッチにぶら下がってるサーバはほとんど２ｃｈのサーバだったりする(^_^;)
たぶん、大量に繋がらないサーバが出るはず(^_^;)
たくさんのお湯とタオルと避難所を用意して
男たちは出てって！ 今の規制のあり方(IP規制)そのものを問う、議論するスレってないの? >>393
特に行き先は決めてないんじゃない？
気楽にみんなで楽しもうよ。迷惑かけない程度に。 ＯＣＮからの書き込み禁止の解除
見込みはいつですか？ ﾏﾝﾄﾞｸｾ ﾄｼｱｹﾃｶﾗﾃﾞｲｲｶ
('A`) ← おしんの中の人
ﾍﾍ )ヽ
>>399
舵取りさんも含めて、みんなで右往左往を楽しもうよということか。
それもまた面白いかもｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
