【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part3【がやがや】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 14:58:49

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）について
わいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

前スレ
【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/

関連スレ
自殺志願者募集・心中相手募集スレ禁止をGLに
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197250977/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 15:00:47

今までの経緯とか
【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/66-

関連スレ
練炭自殺希望者の集うスレ、どう接する?
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107844085/
自殺サイトによる集団自殺について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1129211972/
自殺仲間募集スレ禁止のローカルルール設置について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/
（↓落ちてるのでみみずんさん家の倉庫にあるdat）
http://mimizun.com:81/log/2ch/mental/life7.2ch.net/mental/kako/1109/11092/1109252596.dat
（http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?からhtml変換できます）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 15:03:01

3 名前：削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 11:28:54 ID:???0
なーんでこんなスレを立てることになったのか。。

＜今年の春先＞
・メンヘルサロンから自殺仲間募集スレのを消してくれという声があがりました。
・「放置で良い」という管理人裁定が出ました。
・３週間後「板違い」の管理人裁定が出ました。
・相応しい板は「OFF板」ということだったので自殺仲間募集スレの住人さんは
　移動しました。
・さっくり消されました。
・自殺仲間募集スレはまたメンヘルサロンに戻りました。

＜今年の秋＞
・そしてまたメンヘルサロンから板違いで削除依頼が出ました。
・その依頼を見たのが私で「移動させても消されるだけだろうなぁ」と思ったのと
　たまたま見たTVのネット自殺特集で「放置すると管理人が自殺幇助に
　問われるかも」という弁護士がいるのを見て
　その事も添えてひろゆきさんに「このスレの取扱どーしましょ？」と相談しました。
　（途中で話が止まりました）

＜ここ数日＞
・「ひろゆきさん、自殺相手募集どーするですかー？」と再度質問してみました。
・「議論のテーマとしては面白そうなので、運用情報あたりで　
　喧々諤々するのはどうかなぁ、、と。」

つ事でこのスレが立ちました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 15:03:55

4 名前：削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 11:29:26 ID:???0
参考になりそうなサイトやスレ

ネット自殺研究HP
ttp://www2.cc.niigata-u.ac.jp/~c40804/dzemi98/dzemi2003/ia0100.html
心の散歩道－自殺と自殺予防の心理ー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/jisatu.html

やさしい法律相談part152
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134392827/334-335
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134392827/373

軽くググって出てきただけなので、もっといいのがあったら紹介して下さい。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 15:05:19

5 名前：削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 11:30:36 ID:???0
【ひろゆきさんの前スレ意見まとめ】

●管理人のリスクは皆無という前提で自殺募集スレの是非を聞いてみたい。
　（前スレ194）

●メンヘル板の人の話なども聞いてみたい。（前スレ202）

●下記の条件に当てはまるのなら、2ch内で制限するのもどうかなと思う。
　・法律で制限されているわけでもないこと
　・他に適切な場所もないこと
　・需要があること　（前スレ202）
　
●死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
　自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
　メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスは
　ＮＧにしたらいいんじゃないか、という意見がよさげな予感。（前スレ410）
　
●主と従の比率ですかね。吐露のための募集という手段ならOKとか。（前スレ510）

●需要という観点からの議論でいいんじゃないですか。（前スレ728）
　［自殺と隣り合わせのメンヘラにとっては、自殺仲間募集スレがあることで
　いつでも逃げ込めるという心理的効果がある。
　だから、他の板でなくメンヘル板やメンタルヘルスサロン板に
　自殺仲間募集スレが立つ意味がある。
　需要があるので削除されても新しく立つ］
　 ※［］内は、ひろゆきさんがレスした（前スレ706）の意見を補足説明として引用。

●前スレ919の意見の以下の部分に同意。（前スレ927）
　「仲間を募集」するのではなく、同じ気持ちの人同士が、押し込めていたことを
　吐き出してすっきりするような、そして、そういう気持ち・考えがあるのは
　自分だけじゃないんだと安心できるようなローカルルールや雰囲気を
　作ればいいのかな？聞き役の住人さんは自然に集まると思うし。

●（新板設置という意見に対して）板じゃなくてスレッドでいいと思う。（前スレ964）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 15:15:13

自殺する時に着る服が無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 15:21:11

1年ぶり？

**保守係** ◆NUSI/otUkk · 2007/12/10(月) 15:22:44

僕は死にましぇん！

◆dLxb.Apy42 · 2007/12/10(月) 15:33:59

現在ある自殺者募集スレッドの例

メンヘル板
北海道の自殺志願者
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186124902/

メンサロ板
関西で自殺を考えている方
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1190642318/
☆心中自殺相手募集☆13ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196956200/
北海道専用心中掲示板
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1189141776/

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/10(月) 15:43:30

死にたいやつに好きなように死ぬ自由くらい許してやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 15:57:38

>>10
おれもそう思ったこともあるが、うつ病の症状で自分で判断できない人が多いそうだ
自分で判断できないから誘われると一緒に逝ってしまい、断れないようだ。
うつ病はほとんど薬で治るということだから、死にたいという気持ちが病気の症状で
治るものであるということを考えると好きにさせるのもなんだな・・と思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 16:40:34

結論でんだろー
とりあえずメアドや電話番号貼ったら削除で立てるのはおｋでいいんではないんか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/10(月) 16:57:11

荒らし依頼として以外でメアドって削除できたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 17:00:01

>>12

ところが自分で書き込んだメアドとか電話番号は２ちゃんだと「自己責任」
ということで削除されないんだよ。GLに入れて重要削除にしてほしいと
思うんだけどね。削除自体がされないで放置されてる場合も多い。

承狂 ◆nR84EH8w52 · 2007/12/10(月) 17:02:03

問題は、利用する犯罪者が居るって事では？
防犯って視点からはやはり、スレ自体NGにすべきではあるまいか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 17:06:11

>>15
同意
特にここは外部の掲示板にリンクが張ってあって怪しすぎる。
☆心中自殺相手募集☆13ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196956200/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 17:11:20

>>14
どもども、そうなんか。
実際のところ裏に隠れるより表に出してしまって「通報？」だけしっかりとすればいい気もする。
連絡先を晒しているなら通報先でも連絡を取ることは可能なんじゃあるまいか。

「通報」することで掲示板としての責任は最低限果たしているというのは甘いんだろうか？
ただ、どこに通報するかは知らなかったり・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 17:11:27

特にこれは酷かった

自殺サイト連続殺人事件

　大阪府河内長野市の山中で今年2月、同府豊中市の無職女性＝当時(25)
＝の遺体が見つかり、大阪府警は8月、殺人と死体遺棄の容疑で同府堺市
の人材派遣会社社員前上博(まえうえ・ひろし)被告を逮捕した。
被告は神戸市の男子中学生＝当時(14)＝や同府東大阪市の男子大学生＝
当時(21)＝の殺害も自供。供述通り、山中から遺体が発見された。
殺害は2－6月の間で、いずれも口や鼻を押さえつけ、窒息させる手口。
犠牲者3人とはインターネット上の自殺サイトで知り合い、メールで
「一緒に練炭自殺しよう」などと誘い出していた。

１４ · 2007/12/10(月) 17:15:55

>>17

俺は一応警察とインターネットホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
に通報してるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 17:18:08

ホンネを言えば、例え行かない板とはいえそういうめんどくさいスレはない方がいいんだけど
ただ、臭いものに蓋をでいいのかという思いもある。

P219108000107.ppp.prin.ne.jp · 2007/12/10(月) 17:20:20

もし、2chでスレ使えなくても、どこか他所でやるんなら、結果的に大差ないだろうし、2ch内にスレあっても悪くないんじゃね？
ただ、死にたい願望を吐露するなら批判要望か夢独り言だろうし、
仲間を募るならオフだろ。
削除されて行き場がないなら、難民に行けばいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 17:26:11

ただ、もう一つの問題としてそういうスレはどこの板もイヤがるだろうということかな？

**迷ったら名乗らない** · 2007/12/10(月) 17:28:54

>>14
電話番号は意図とか関係なしに公開された法人のものとかじゃなければ問答無用で
削除だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/10(月) 17:32:49

死にたいなら勝手に死なせてやれよ