【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part3【がやがや】
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2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）について
わいわいがやがやするスレです。。
スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。
★ ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい ★
前スレ
【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/
関連スレ
自殺志願者募集・心中相手募集スレ禁止をGLに
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197250977/ 「転んでも泣かない（つまり、自己責任で２ちゃんねるを使え）」
「オフのことはオフ板でやれ（オフ板以外でのオフスレ＆レスは削除等されても諦めろ）」
多分、上記２項目が、現時点で最も異論の少ない周知徹底内容だろ。
削除人にせよ一般２ちゃんねらーにせよ、古参にせよ新顔にせよ
伝える相手によって変わるような内容でもなさそうだし。
単独自殺したい奴も、集団自殺したい奴も、そういう自殺を邪魔したい奴も
削除ガイドラインに抵触しない範囲で書き込むとすれば、なんら問題は無かろうに。 23年生きて見ても人として使えない私には生きる道はもうないでしょう。
最悪役立たずのバカが死にもしないで周りの役に立つ人間を殺して傷付けて理不尽な不幸をばらまくまで、そのバカを放置する神様がとてもにくいです。(あの事件もこの事件も)
このまま死なない生きれないが続けば、かつて私が心から憎んで嫌っていた犯罪者というものになってしまうのが怖いです。
犯罪者が犯罪に手を出せるその気持ちが普通に生きれなかった私にはよく分かってしまうのです。怖いです。自分がどうなっていくのか怖いです。
私が理不尽な不幸をばらまく前に絶対に適切な処理をして欲しいです。
生きる力を、一思いに死なる力を、
神様誰かどうか私にください！
生きるという、生物としての基本を放棄する輩のDNAは淘汰されて然るべき。 メンサロのほうは、削除してもすぐに立てる人がいるから、削除屋さんが削除するかどうかは知らないが、オフ板のほうは削除しない方向で決まりなんですね？ >>207
すまんが追記させて下さい。
メンサロでもオフ板でもない各板(特に雑談系の板）について
自殺ノウハウや感情吐露は必ずしも削除対象ではないものの
集団自殺というオフ行為のための書き込みは、板違いで削除対象、
で、削除対象は必ずしも速やかに削除されるとは限らない、
こういうことで良いでしょうか？ >>202
258の管理人裁定については前スレ参照
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
256 名前： 雷帝 ◆indraO9WsU [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 02:28:36 HOST:7c6dad57.tcat.ne.jp
でも1年以上前から案件には上ってるけど、その後の反応がどうかというと……。
257 名前： 253 投稿日： 2007/12/12(水) 10:17:07 HOST:ZL036054.ppp.dion.ne.jp
>>256
実は私はメンヘル板住民なんですが、その後の反応がひろゆきさんが言っていた方向にはなっていない、
もしくは忘れられてしまっているようなので再度どこかで問題提議してみたかったんですよ。
せっかく1年前にあれだけ議論になっていたのですから何も変わらないではおかしいと思っていました。
258 名前： [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 11:24:32 HOST:pl718.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
特定条件のメールアドレス晒しは削除対象、みたいな話だっけか。
なんだったっけな…確かに覚えてないな。
でもまぁ管理人裁定は出てるわけだし、管理人裁定はGLより優先されるので、
周知は必要かもしれんが、あらたな議論にはならないのでは。
259 名前： 放流師 [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 12:23:04 HOST:ntfkok094039.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そだね、羞恥鉄蹄すればよい。
練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。薬屋で簡単に買える２種類の液体の原液を、狭い密閉区間で混ぜるだけ！
一酸化炭素より強力な毒性を持つ【硫化水素】が一気に発生してノックダウンできます。火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です！！
【ノックダウン】硫化水素による自殺２【Ｈ2Ｓ】 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194252197/
サソポ一ﾉﾚ ( ﾟдﾟ) 厶卜ウ八ップ
ヽ／| y |ヽ／
※風呂場や自動車の中なら、各２リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ﾉﾚの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいですし、厶卜ウ八ップの代わりに石灰硫黄合剤という農薬でもＯＫです。
°。o
( ﾟдﾟ) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
(ヽ／ヽ／
＿
＝(＿)○_
※詳しくは → http://funeral43092.web.fc2.com/c_suicide/
用語解説
★厶卜ウ八ップ（六−○ハップ） ： 硫黄（硫化カルシウム）入りの入浴剤。
医薬品なので薬局・薬店でしか買えません。
通信販売でも買えるところもあります。
★石灰硫黄合剤 ： 厶卜ウ八ップとほぼ同じ成分の農薬。ホームセンターのガーデニング用品コーナーで買える。
★サソポ一ﾉﾚ ： 有名なトイレ用酸性洗剤。塩酸が9.5％含まれている強酸性の液体。
（自動車用バッテリー硫酸液でも代用可能） と言うか、運営見解って>>168で貼った
81 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW
死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？
生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。
111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW
死にたい人が一人で死のうが、
死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。
心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。
から変更なんてされてましたっけ？
また
＞心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。
と言ってるのに反発する理由なんてあるのかと、
で、
170 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2007/12/23(日) 20:21:06 ID:Sz/CVaUG0
>>166
>死んでもらいたいﾒﾝﾍﾗ
ってなんだそれw
私怨を持ち込むなよ
と書いていた人はいるが、私自身は悪知恵の働く悪質なメンヘラは指定していても、個人を特定して書いているわけではないし、
＞ 経済力のある男性であれば、性的見返りを期待して養う手はあると思います。
とは書きましたが、これは見返りを期待した場合が一番人格的負担がかからないから、こう書いているだけなので、
さっきから、もっともらしいことを『言いたがる』人達は、
人にどうこう言うのではなく、
自分が彼達を救済してみてはいかがでしょうか？
だから私は、
＞ 救済しようとする人を叩いたり、妨害したりしなければ良いのではないでしょうか？
と書いているわけですから。 しつこく古いｺﾋﾟﾍﾟをもちだす人がいるんだな
本人は苦笑いしてんじゃないの？
5年も前なら世間の自殺に対する認識も違う。
そういうのはその時そういったから今でも絶対でもないし
25と30歳の間にこういう見解はかわるし、死に対する認識は変化するものだし
そういうものでしょ？
根本的にこの掲示板の運営にかかわるような方針でもないわけで
なるべくそういう死生観みたいなものは新しいにこしたことはないね。
仮にひ氏が逮捕でもされて独房に入ったり、不慮の事故で怪我や病気・親族の死亡や病気等で
さらに変化する。
ま、世の中にはいくつになってもわけのわからい薄情なこと言ってる人もいなくはないがねｗ
ｵﾌ板こそ禁止なんじゃないの？ 集団自殺の仲介ｽﾚを黙認させろとでも？
目の前に自殺しようとする人がいれば思いとどまるよう説得してみるってのは前提として当然だと
俺も思うね。
自殺のｽﾚやりたがる人達にとっちゃ馬の耳に念仏かｗ
自殺者減らそうってくらいのものならまだわかるけど、なんでこの板にこんなｽﾚあるのかさえ疑問だ。 ＞ｵﾌ板こそ禁止なんじゃないの？
ソースをお願いできますか？
すべて、あなたの推測に基づくレスにしか見えないわけですが。 ソースw
＞すべて、あなたの推測に基づくレスにしか見えないわけですが。
そんなこと言い出したらみんなそうなるよな
ひろゆきのふるいコメント持ち出してさ
メンヘラ相手に辟易してなげやりっぽく言ってるっていうのくらいわかるでしょ
こんなもので言質とろって根性がわからない。
おおかたの自殺ってのはまわりをかえりみないわがままなものである。
不治の病で尊厳死するのは意味が違うからね。
繰り返すがここはへんなスレだよすでに結論もでてるのにループなだけ いったっきり戻ってこない自殺オフかね？ そんなもん運営に認めさせようってか？
いや、みんなはそうならないですね。
＞5年も前なら世間の自殺に対する認識も違う。
そういうのはその時そういったから今でも絶対でもないし
25と30歳の間にこういう見解はかわるし、死に対する認識は変化するものだし
そういうものでしょ？
新しく前言をひるがえすソースがあれば別ですが、
こちらでは新しいソースを把握していないので、
同等に取り扱えないから、ソースを依頼しているわけですが。
また、５年前と現在の受動喫煙に関する認識ともかく、
自殺に対する世間の認識の違いは、私自身は特に感じていないわけですが。
#メンヘラさんの脳内なら、話も別ですが。 最近のひろゆきさんの削除見解のようです。
昔から変わっていますでしょうか？
記事が間違えているなり、削除見解が変わったと言うならログを頂けないでしょうか？
＞削除基準については、「面白いかどうか」であり、「誹謗中傷かどうかは別問題」と話した。
http://shibutetu.jugem.jp/?eid=365&target=sequel 5 名前： 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 11:30:36 ID:???0
【ひろゆきさんの前スレ意見まとめ】
●管理人のリスクは皆無という前提で自殺募集スレの是非を聞いてみたい。
（前スレ194）
●メンヘル板の人の話なども聞いてみたい。（前スレ202）
●下記の条件に当てはまるのなら、2ch内で制限するのもどうかなと思う。
・法律で制限されているわけでもないこと
・他に適切な場所もないこと
・需要があること （前スレ202）
●死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスは
ＮＧにしたらいいんじゃないか、という意見がよさげな予感。（前スレ410）
●主と従の比率ですかね。吐露のための募集という手段ならOKとか。（前スレ510）
●需要という観点からの議論でいいんじゃないですか。（前スレ728）
［自殺と隣り合わせのメンヘラにとっては、自殺仲間募集スレがあることで
いつでも逃げ込めるという心理的効果がある。
だから、他の板でなくメンヘル板やメンタルヘルスサロン板に
自殺仲間募集スレが立つ意味がある。
需要があるので削除されても新しく立つ］
※［ ］内は、ひろゆきさんがレスした（前スレ706）の意見を補足説明として引用。
●前スレ919の意見の以下の部分に同意。（前スレ927）
「仲間を募集」するのではなく、同じ気持ちの人同士が、押し込めていたことを
吐き出してすっきりするような、そして、そういう気持ち・考えがあるのは
自分だけじゃないんだと安心できるようなローカルルールや雰囲気を
作ればいいのかな？聞き役の住人さんは自然に集まると思うし。
●（新板設置という意見に対して）板じゃなくてスレッドでいいと思う。（前スレ964） 管理人さんから特に追記や訂正がないということは、
１．特に訂正することはないですー
２．興味ないですー
のどちらかでしょうな。
気になる人はメールでも何でもしてみてくださいってことで。 >>218
ていうかあなたはオフ板で自殺オフスレみとめてなにをしたいの？
管理人の見解をもちだすのは別にいいとしても、ローカルルールは住人が決めるものだ。
では何故、このスレで話あってるのか？
最初からこのスレは必要ないということになるだろう？
＞自殺に対する世間の認識の違いは、私自身は特に感じていないわけですが。
それはあなたの世間ずれを正にしめいるんだろうね。 >>218もう一つ付け加えると
＞いや、みんなはそうならないですね。
何人かは死んでもかまわないということだな？
こういうことをいう人にはレスは控えたほうがいいかもしれない。 あとテンプレだとオフ板のほうのスレは削除か削除でないかはっきりしないのですが、削除の方向で決まりなのですね？ あと、これ、なんて妄想？
＞ていうかあなたはオフ板で自殺オフスレみとめてなにをしたいの？ ●死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスは
ＮＧにしたらいいんじゃないか、という意見がよさげな予感。（前スレ410）
管理人裁定はGLより優先される。上の内容が周知徹底されればこのスレは終了。 >>221
１．特に訂正することはないですー
・・でよいと思うのだが忘れてしまっている人が多いからこのようなスレが復活するのだと思うよ。
２．興味ないですー
・・だったら最初からこの前スレは存在しないよな。管理人の提案で立てられたものなんだからね。 >>223
それもなんて妄想？
それとも読み間違い？
>>224>>226も合わせて考えると、メンヘラか何かなんですか？ >>209で周知徹底って話になってなければ、
メンサロのスレは、自殺志願者の愚痴聞きと言うより、「自殺する前にヤらせて」みたいな話でいっぱいになってるので、
オフ板も可能としたほうが、自殺志願者の選択肢が増えるでしょうね。
と言われないと気が付きにくいと言うことはあると思いますけどね。
あくまで>>209で周知徹底って話になってなければです。 >>229はあ？
＞ >224>>226も合わせて考えると、メンヘラか何かなんですか？
メンヘラスレにはいないけど？
自殺スレはよろしくないなと思ってるのになんでメンヘラにならなきゃならないのかｗ
レスしてる人を煽ってるのかからかってるのかさっぱりわからんね。
>>230
>オフ板も可能としたほうが、自殺志願者の選択肢が増えるでしょうね。
それはオフ板住人が決めることでは？
なんであなたがそんなこといちいち決めるように言うのかな。
ID:tEKqnU7COさん？ 自殺スレについて過去スレのまとめのようなとこでざっとみましたが
ほとんどのことは語りつくされてるんだ。
オフ板住人がそういうスレがあってもいいというのならそれでいいだろう。
仮にそういうので法的にどうなっても管理人が責任を負えばいいだけだからね
民事で自殺者の遺族たちからそのスレについて2ちゃんねるを訴える想定もなりたつからね。 >>229妄想もなにも
>>218で
＞いや、みんなはそうならないですね。
といってるから前提としてそうだよねと言ってるだけじゃないのか？
死にたいなら死ねばいいという管理者の言葉をもってして
それに沿ってるから正しいとするのならこれはたいしたものだといわざるを得ないね。
そう問い詰められると人はいやそんなことはないと答えるものではあるがね。
管理者のはわかったんだが、ふと法務省や裁判所・警察や検察はどういう見解を持ってるのか
気になってきたな・・ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199006906/1の記事は
このスレの趣旨とは関係ないが、
未成年が自殺した場合は親御さんがこの2ちゃんねるを民事で訴える可能性は否定できない。
ま、ひろゆきの賠償金額が増えるだけだし
自殺しろとか書き込んだ人のレスのを遺族に公開してくれればこと足りるからな。 まあ、なんとなく面白そうだからこのスレを覗いてる訳だけど、正直な所
ここでわあわあ言ってる人ってのは、誰の何を心配してどうしたいのかって
のがさっぱりわからないってのはあるわなあ だから、「わいわい、がやがや」。・・言いたいこと言っていいとこなんだよ。
スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。 そう。
別に目的も無く話してるだけなんで気にすんな。
一部やけに一生懸命な書き込み者がいるが、ひ（ｒｙも削除人も適当に相手をしているだけで
耳を傾ける気なんてこれっぽっちもない。
それだけだ。 ボランティアが相手かと思っていたよ。
>>231
オフ板住人だって。
しかも
＞あくまで>>209で周知徹底って話になってなければです。
いまさらどうこう言っても変わる話ではないんじゃないですか？ 車を持ってないので、車がある人誰かいないでしょうか？
高速代、薬品などは用意しますので。
私は２９歳の女ですが、出来れば女の人がいいです。 死ぬ前にこれ
グーグル検索→ 右翼の正体
２ちゃんねる検索→ 亀田右翼の正体在日
正直、女を仲間に入れるのは危険
誰かに自殺をほのめかすメールを入れたりして計画が発露したり
ギリギリまで携帯を持ち歩いてて、携帯の電波で場所が特定されたりとかろくな事がない これ、今のうちに削除基準を聞いとくスレだろ？ｗ
親切なボランティアなら答えてくれるし、
煽り気味のボランティアか野次馬なら、
釣っても仕方ないが、勝手に釣れるしｗ
それで荒れたら荒れたで、要点をレスするボランティアが出て来て周知徹底に役に立つと言う… >>242さん、>>249さん仲間に入れてください >>242
最後に先っぽだけでいいんで！「先っぽだけでいいんで！」
入れさせてもらえませんでしょうか？？お願いしますさきぽぽだけ！！
仲良しになってから逝きましょう！！
242です。>>251さん、また車のある人が降臨するのを待ちましょう・・。
私はいつでも逝けるので。
今の自分みたいな状態の人に253みたいな言葉を投げつける人が多いから
もう生きていたくないんです。楽しいですか？>>253
>>242さん>>249さん、仲間に入れて下さい。 >>242
どの様な薬品を用意されるのですか？
私は不眠がひどく、強い薬でもだめでした。
現在は経済的な理由により通院も出来てない状態ですので。 >>256
ＯＤしかダメですか？ＯＤだと失敗することがあるので
硫化水素で逝こうと思っています。 >>257
そっちでしたか、○剤＋れ○た○と思ってたので。
当方、男ですが構いませんか？ >>242さん>>255です。
準備に当たり、何かお手伝いすることはありますか？
あまり役には立たないとは思いますが… >>258
いくらなんでも、運用情報でこの流れはざーとらしすぐるよな わたくし埼玉県に生息している30過ぎのおばちゃんですが、
月曜日に死への旅に南の方へ行ってみようかと思ってるんですが、
（金が無いのでローコー電車でねw)
誰か一緒に行きません？歳が近い同性がいいですな。 自殺とかってより殺したいやついるんだけどー
誹謗中傷マジでOKって感じの奴で太田涼っていうんだけど
マジでキモイよ〜
ぶっ殺してぇ。。。。。 メンサロかメンヘルか忘れたけどそこのスレで募集して会ったことがある。
色んな理由で死ねなかったけど、
死ななくてよかったよ。
その時会った子から今もたまにメールが来てるけど無視してしまってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
