【news】ニュース速報運用情報71【ν】

【cat:1254】 · NG

前スレ

【news】ニュース速報運用情報72【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198763785/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:54:50

>>814
それには唇ゲルゲが何の情報を伝達させたいのか明言させる必要があるんだけどまろゆきは消えちゃったからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:55:12

あ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:55:21

>>824
できてないじゃん^^；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:55:21

いいから民間スレスト廃止しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:55:24

ニュー速　vip stopについての

でスレ立てようか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:55:26

>>806
VIPは雑談2カテゴリにある雑談板で、ニュース速報なんたらはただの板名だろ、
鯖名と板内容が無関係なのはうまいぼう時代から変わらないし、戻ったと言えるわ。
＋もmamono鯖。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:55:27

>>810
わざわざ抽出して、それを報告するほうが必死に見えるがな

**乙川チキ** · 2007/12/28(金) 01:55:30

>>800
意味不明ですね。

>アフィブログの影響はあると思うんですが
アフィリエイトブログが流行する前と比べて
アンケスレが増えましたか？
俺は増えてるという実感は無いですが、あなたはありますか？

>厳しく減らす事以外に、アフィブログが目障りだって事があるから
それはただの嫌儲的な考え方です。
むしろ論として弱くなるので書くべきじゃないですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:55:44

>>808
正直、どこかで歯止めしないとこのままだと行きそうな予感がするのは
オレだけかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:09

まろゆきは
多数決で多いほうの意見に従う用意ある？

ないならこれ以上の議論無駄だぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:11

消されないアンケートスレ1作ってその結果を>>806と一緒に提出すれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:19

>>824
しっかり釣られてるじゃねえかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:24

>>818　名前変えれば満足なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:31

>>832
結局お前も主観を軸に論を構築してるじゃねーかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:37

ニュー速歴4年未満の新参は書き込み禁止な

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:35

>>757
荒れてるのはひろゆきの「転載おｋ」に反発してるやつが多いから
抵抗してるのはお前とか書き込み見てても少数派

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:39

>>832
こじつけのアンケスレなんか昔からあったよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:47

ってν速のスレ止められてんじゃねーか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:56

>>820
っ投票所
http://etc7.2ch.net/vote/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:56:59

>>832
が一番まともなこといってる
がんばって欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:57:32

つーかもう、スレ立て人はスレタイに「【ｱﾌｨﾌﾞﾛｸﾞ死ね】」って付けとけよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:57:33

>>834
＞従う用意ある？

バカじゃねえの？
言われたこともやらずに一方的に要求ばっかり押し付けて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:57:39

新規流入が好ましいと言ったり新参がどうのって言ったりなんなんだ

**ニュー速最後の良心** ◆SKiRSXOmB6 · 2007/12/28(金) 01:57:40

>>825
ニュー速の情報を伝達するってことだから
やっぱり限定されない幅広いニュースをってことだろうね。
政治、経済、アニメ、科学・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:57:43

ニュー速のzipスレの画像まで保存して転載している越えられない壁というブログがあります。
その信者たちが本スレにまでやってきてパスを教えてくれとのたまう始末。
管理人は「著作権を侵害してるつもりはない」とのこと。

12. Posted by 名無しさん＠八周年 2007年12月07日 22:02
本スレには辿り着けたがＤＬのパスがわからん！
所詮にわか２ちゃんねらは踏み込むべき場所ではないのか
せめて>>177の詳細をををををを！！１１１
13. Posted by 名無しさん＠八周年 2007年12月07日 22:03
>>200の下の詳細を…
本スレ行ったら、既に落ちてて工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

米12
passはnews
14. Posted by あ 2007年12月07日 22:04
これは酷いｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:58:19

>>846
もうでただろうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:58:23

まとめ
・民間スレストうぜえよハゲタラコ
・過去ログをタダで公開しろよ銭ゲバタラコ
・そもそも新聞社のニュース転載して稼いでいるんじゃねえよﾁｮｻｯｹﾝ違反タラコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:58:33

ﾜｰﾜｰ　ﾜｰﾜｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:58:40

こじつけのアンケスレがよく転載されるので昔のように書き込みづらくなりました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:58:46

>>849
これ本当なら一番ひどいんじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:01

アンケもアニメスレも昔からあった、両者とも批判されるようになったのは
結構最近だよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:08

>>849
こういうのがニュー速に来てると思うと寒気がするな
zipスレに隔離されてるんだろうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:08

>>849
コレはひどいなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:11

アンケスレを見つけては、わざわざ開いて
さらに「アンケスレやめれ！」て書き込んで回る労力を他に回したら
月数万くらい稼げるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:13

別に転載してもいいから
アフィブログの糞野郎も民間スレスト廃止するよう文句言ってくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:24

http://namidame.2ch.net/affiliate/

板のURLこれにすればいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:28

>>848
いやそうじゃなく、ソース自体を伝達させたいのか、反響も一緒に伝達させたいのかって話だ
そこを明言させないと何とでも言い逃れされるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:29

>>843
ある程度人数集まる場所でやらなきゃ意味ないでしょ。
そこをニュー即の各スレに宣伝しても多分殆ど集まらん。
ニュー即自体にわかりやすいスレタイで立てるのが一番ニュー即民を集めた投票ができると思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:30

>>849
そのブログの件でスレ立ってたな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 01:59:46

>>854
最近のzipスレでパスワードを聞きまくる奴のほとんどがアフィブログからの流民。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:00:04

>>849
こりゃ酷い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:00:06

>>860
普通にWeb収入板が開けちゃったよ
URL違うのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:00:19

>>853
転載されて不都合ある？

>>858
正論でﾜﾛﾀ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:00:37

>>818
今はジャンルで鯖を分けるのは止める方向で動いてるみたいよ
＋も今はmamonoなんて鯖に入れられてるからねぇ

ジャンル別に鯖を分けてると鯖が死んだときにそのジャンルの板が
壊滅してしまうんでそういうリスクを避ける方向で動いてるみたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:02

>>867
blog民が流入して来る
>>849みたいなのがくる
ニュー速がつまらなくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:17

>>849
ニュース速報とかもう関係ないな
乞食の集まるブログ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:20

こんな感じかな？矛盾の項目だけ変えた

○矛盾
　　・vipは仮にも「ニュース速報」と入ってるのにアフィブログ転載禁止にしてる。
　　・解決策
　　　　ニュースの掲示板は転載OKならVIPのLRも削除。もしくは、vipの看板から「ニュース速報」という名前を削除。
　　・ニュース系カテの板は情報伝達という名目で勝手に書籍化されてもいいのか。
　　　また、これは著作権フリー化宣言ととっていいのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:21

>>832
増えたと感じるというよりかは
目立つようになったんです

ただの感情論ですけど
そういう部分も大切だと思ってます
弱いのは承知です
何かしら嫌悪を感じてないと動かないと思うんですが
その鬱憤がかなり溜まってるのは確かで

もう無駄ですね、俺の負けです
所詮新参という事で終わります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:23

もともと鯖名なんてうまい棒だったしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:24

互いの顔も見えないのに、新参が来て荒らされるなんて
フィーリングでしかないじゃないか？そもそも、２ちゃんって
人減ってる＋over30がメインなんだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:26

>>855
最近って言葉は曖昧だけど去年だかのコピペブログの祭り以降は特に批判されてるね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:26

新参がさらに新参を叩いてるだけで
普通のヤツは生暖かく見守ってるという状況なわけか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:01:42

>>867
不都合はあるよ。転載されたくないからそういうスレ自体見なくなったからね

**ニュー速最後の良心** ◆SKiRSXOmB6 · 2007/12/28(金) 02:02:15

>>861
あー、なるほど。
情報かぁ。まあこの場合ソースっぽいけどね。どうなんだろう。

>>849
mp3や漫画を配布、再配布しているニュー速が何を言うかってのも感じるがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:19

論拠無しを元に主観主観主観でまとめてそれが不都合っすかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:21

アフィブログの儲けなんかどうでもいい
糞ガキの流入が少しでもふせげればそれでいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:22

新しく来る奴なんて今までいくらでもいただろうが
お前らは処女の乙女か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:22

>>877
何のために掲示板見てるんだか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:30

>>876
レッテル貼らなきゃならん理由でもあるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:36

>>849
うぜええええええええええええええええええええええええ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:37

>>849
酷すぎワロタ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:40

すぐに何とかするべきは民間スレストだと思うんだけど

いい加減スレの３割近くをスレストとの戦いに
費やす展開はどうかと思うんだが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:54

なんかスイーツ（笑）流行った時も、
明らかにおかしな人達が来てたよなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:02:57

涙目ニュース速報　!vip2:stop:　と　!vip2:heal:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198774955/

専用スレ立てたぞー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:03:04

>>873
昔に戻ってるよな

>>849
しかしzipスレなんて元々ローカル（ｒｙ違法（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:03:07

>>869
ブログだろうがgoogleだろうがどっかから新参は入ってくるわけで
月日がたてばメンツの入れ替えもおきるのは当たり前だと思うんだが

今のメンバーのままで10年後もν速が動いてるなんて思ってないよね？
俺から言わせれば今のν速民なんてみんな屑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:03:42

つーか賛成意見と反対意見の中和なんて不可能なんだから
反対意見だけまとめて、ひろゆきに見せりゃいいんだよ。
もうとっくに大体の指標まとめてる人いるじゃん、
それに対する反論は当のひろゆきにさせりゃいいだろ。
投票はあくまで参考資料だよ。反対多数だからってひろゆきへの強制力はない。
でも内容のまとめとともに、意見比率の大体のまとめも当然資料として必要だろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:03:48

>>849
さすがに泣いた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:03:56

だからお前らがもっとまともなスレ立ててまともなレスすればいいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:04:21

やったぜ俺も堂々と来年からアフィブログ始めますー
２ちゃん利用して小金稼いでやるぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:04:33

>>891
とうに反論されきってるのに何の反対意見を今更まとめるんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:04:54

>>849　泥棒のアジトに踏み込んでカギの開け方聞いたら泥棒激怒ってことですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:03

ν速民なんてみんな屑といいながら必死でコピペブログに精を出してる訳か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:09

ν速は住民の入れ替えはしなくていい
今のまま年を取っていきたい

**図書館探検中** ◆DMDMDT5.ps · 2007/12/28(金) 02:05:13

ブログから流入してきたやつがパスを聞く
アホ新参が教える
やったーありがとうございます
居つく
そいつがパス晒しまくる
俺らが斧戦争に負ける

死ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:18

>>893
うっかり変なワードスレタイに入れると
キチガイが魔法連打してsakuられる6時間立てられなくなる
やってらんねえよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:25

昔のν速民だったら、どうにか転載しづらくする工夫をしたり
転載しても面白みが出ないようにするにはどうしたらいいかみたいなことを考えた。

今のν速民は、どうにかして運営のお墨付き（LR)を勝ち取って
集団で炎上させる方法しか考えてない。
ネットイナゴと呼ばれるゆえんだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:26

>>890
その新参を極力減らすべき
そのメンツを少しでも面白い人たちにすべき

なんで10年後の話になるわけ？10年経ったらニュー速が面白くなるの？
いや、脈絡もなく屑とか言われても

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:29

>>878
俺もソースだと理解してるけど、反響まで含めてニュースだと言い張る連中が居るからな
まろぴこ曰くコミュニケーションが主の板では住民の居心地を優先するが、ニュース系は情報伝達が主なので転載おｋってんなら
コミュニケーションの部分は必要ないだろ
と言う事はニュースソースを含むレス以外は転載禁止というLRでも問題ないという訳だ

って主張してるんだけどね、もう眠いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:32

>>891
ひろゆき用

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:35

でけた(´･ω･｀)
http://newsnewsnewsnews1840.blog42.fc2.com/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:38

>>899
ソレは許せんなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:42

見た感じただのアフィなしニュー速、+コピペブログにしか見えなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:05:44

>>833
お前だけだな

転載禁止と明文化したぐらいで歯止めになるならそもそも2chにニュースサイトの記事が転載されてないだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:05

>>893
結局それが＋みたいな板なんじゃないかなって思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:06

>>902
じゃあお前が真っ先に消えたほうがいいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:09

>>895
反論されきったというのは賛成派の主観。
逆もそう。ならどっちが正しいかなんて水掛け論。
ならひろゆきが提示したのは反対意見の提示なんだから、それだけ見せて判断あおぎゃいいだろ。
賛成派の主観が正しいなら、ひろゆきもその主観どおり反対意見を却下するだろ？何が不満なんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:13

>>876
ああそういうことだ
今blog叩いてる新参共はいずれニュー速に飽きて去っていくよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:13

>>901
久々にワロタ

**乙川チキ** · 2007/12/28(金) 02:06:19

>>872
>増えたと感じるというよりかは
>目立つようになったんです

それはニューススレだと思って開いたら、
偽装スレだったからじゃないの？そうでしょ？

昔はスレタイにそのままアンケートの名前書いても良かったが、
今はそうじゃない。それだけスレ立てが厳しくなっている。
これはアフィリエイトブログの運営者が云々という話じゃないですよ。

ニュース速報の本来の気質がそういうものなんですよ。
だから無理矢理アンケスレを立てる人間がいるし、書き込む人間が居る。
ソースを偽装してまで云々というのはｎ速の気質です、昔からあるものです。
現状に即してスレの建て方が変化しただけの話です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:21

おまえらの本当の敵は誰だよ

他サイトの記事コピペ直リンさせて金稼いでる奴はいいのか？
そのうえ、その記事でスレ立てするのに金取ってるんだぜ？
意味わからないだろ？

アフィブログの奴らは単にスケープゴートとして利用されてるだけなんじゃないのか？
目を覚ませボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:22

アフィブログに反対する理由が嫉妬って言うのはわかるんだけど
擁護する理由がいまいちわからない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:25

＋は違う意味で腐ってるからなあｗ

株価【851】 **ETPlayer** ◆Q0z6O3qETw · NG

>>893
1人で頑張っても意味ないんだぜ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:06:32

>>902
その、少しでも面白い人たちはどこから入ってくるんだよ。
ブログルートを遮断したら、流入する人材の質が上がる保証はあるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:07:02

アフィOKなのは転載自由ってこと？
それとも儲けた金を２ちゃんねるに還元（上納金）さえすればなんでもいいよってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:07:02

結局、箇条書きはこれでおｋ？

○ニュース性があるなら認める～　筋
　　・アフィブログの閲覧者はニュースソースよりも編集されたレス（コミュニケーション）を目的に閲覧してるのは自明の理。
　　・その後の解決策→これではソースの伝達を阻害されるのでソースを含むレスのみを転載可、その他は転載不可にすれば良い。
　　・この発言事態に矛盾がある。

○アフィブログの存在の意義　筋
　　・ニュー速はコミニュケーションがメインの掲示板である。転載の必要性はない。
　　・その後の解決策→ニュー速＋を転載すべき。
　　・アフィブログには速報性がない。従ってニュース性を求めるならソースを辿ればよい。
　　・情報収集だけを求めるなら、ニュースソースさえあればアフィブログの必要性はない。

○アフィブログがあることにより生ずる有害性　筋
　　・ニュース速報のスレを転載してそこで盛り上がると、転載した場所で人の流れが完結することがある。
　　・上記の理由でニュース速報に来る人が少なくなると、板が過疎化する。
　　・板が過疎化するとスレを立てる人も少なくなり「情報の伝達」が鈍くなる。
　　・その後の解決策→転載するのはソース部分だけにして、転載先では別の盛り上がり方をしてくれるのが双方共に良い。
　　・アフィブログは、必ずしも真実を伝達しているとは限らない。
　　・アフィブログ作者もそれを理解しており、現状ν即はニュースソースの無いアンケｽﾚや偽装ｽﾚ等が乱立している状態。
　　・その他、無駄なイザコザを生む可能性がある。

○矛盾
　　・vipは仮にも「ニュース速報」と入ってるのにアフィブログ転載禁止にしてる。
　　・解決策
　　　　ニュースの掲示板は転載OKならVIPのLRも削除。もしくは、vipの看板から「ニュース速報」という名前を削除。
　　・ニュース系カテの板は情報伝達という名目で勝手に書籍化されてもいいのか。
　　　また、これは著作権フリー化宣言ととっていいのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:07:08

>>901
そういうネットイナゴ層とは違うだろ・・・炎上させてどうすんなか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:07:09

2年前ぐらいのzipスレは月一ぐらいで立ってたのに最近のzipスレは毎日立つから
有り難味が薄れる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/12/28(金) 02:07:11

>>914
妄想で語る馬鹿は死ねよｗ
1chにでも行けば？ｗ