【news】ニュース速報運用情報76【ν】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/17(木) 21:27:28

前スレ
【news】ニュース速報運用情報75【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1199583509/

561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/561

ニュース速報板（http://namidame.2ch.net/news/)

＊ここは「saku」をお願いするスレッドでは御座いません

■関連スレッド
ニュース速報＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/
■ニュース速報@運用議論スレ　8.1
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1181206570/
【poverty】ニュー速(嫌儲)運用情報 3【貧ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1199982151/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 00:43:18

>>596
そういうことだな。
低年齢化のスピードが凄まじい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 00:48:53

低年齢化というより、ずっといるやつらが歳くって頭かたくなってるだけじゃね？
子供のとき、大人って何でもダメって言うよなーって思ってた、その大人になってしまった、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 00:49:04

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201102885/10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201092245/947
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201102937/7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 00:50:59

最近よく見るね、その宣伝

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 00:54:15

使ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 01:06:17

最近はVIPを叩いたり小バカにしても、反論してくるどころか
共存を主張されるような流れになる事がある。
本格的に乗っ取り始まったな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 01:21:14

なんだかんだいってお前らコテ大好きなんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 01:43:08

>>598
「昔から」そこらへん固いよ
その温度差もイイ

だがそれはこのスレでは目立つだけで
実際のν速ではそれがどうなっているかというと（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 02:12:14

なぁ、糞株主をなんとかしろよ
ポイント制限つけるか株焼けよ

【麻雀】そんなことより麻雀しようぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201107894/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 02:23:05

だから株saku機能作れって言ってんのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 02:24:42

2週間そのBeから立てられなくする機能とか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 02:59:04

んな甘いモンじゃなくて、今後一切使えなくなるように汁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 06:10:50

（；＾ω＾）無茶苦茶だお
　　⊃∩

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 06:45:56

ucom規制きたからp2でびゅーしてみたヾ(*´Д｀*)ﾉ

女狐 ◆WGK3jfARpo · 2008/01/24(木) 08:38:28

はいはい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 09:33:28

（；＾ω＾）キャラ被って・・・お
　　⊃∩

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 13:33:26

zipスレ

ゲームサーバーに不正アクセスし、約3600万円相当の仮想通貨をだまし取った高校生逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201142268/

sakuれ

**たまご** ◆EGGMAN.XJI · NG

どっちかっつーとネトゲスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 19:16:18

【画像】　股間に仕込まれたリモコンバイブに耐え切れない様子の浅尾美和さん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201169707/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 19:59:14

スレ一覧がつまらんな
もっとがんばってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 20:07:41

なんかよくわかんないんだけどこんなの継続してすることなの？
速報でも何でもないんだけど・・
こんなのならまだみなんとかとか使って自業自得の方がましだ

【ジェイコム男】BNF神、世界同時株安でも「無傷」　しかも22日の大底で100億円分買っていた★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201147765/

**たまご** ◆EGGMAN.XJI · 2008/01/24(木) 20:14:42

みさくらなんこつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 20:25:22

>>617
速報じゃなくても一応ニュースだし、それをネタに話してるんだから問題ない気が

お前みたいなのがだんだん増えてきたら勝手に消滅するだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 21:00:12

やっぱりいつみてもこのスレはキモい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 21:30:52

街で他人が話している雑談に
耳を傾ける人は少ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 22:47:36

パンチラ云々コピペなんなんだ？
キモイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 22:52:59

　落合祐里香さん、月に二回は思考が宇宙へ飛んで何かと交信している　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201182402/

声優スレも禁止では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 22:54:36

いちいち騒ぐなよ
どうせすぐsaku＆スレストだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 22:55:46

　　最強ＶＩＰＰＥＲ青春フォドグダビーｗｗｗｗｗ　糞スデだでどぅぜ♪バゲズドsexってんぢゃねえよブヒヒヴぃっぺｒ♪
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼／￣￣￣＼ .|￣|⊃　⊂|＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|.´￣￣￣￣｀ヽ）　 .ノー◎-◎|ﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ,）彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　っ |ﾉ川ー●-●| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ .彡ﾐ）、 |　∀ ﾉﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 |　∀.ﾉリ|　　　(・・)　|（ ///)　 3 (//）　ﾐ.ﾉ　＼___,ノ＼
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）／:|　　　(三)　|）ヽ＿＿＿＿ﾉ（）＿|　　　　　　|__|
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ﾉ三三三三|/::::::::＼＿＿_／ヽ.　　　　　　ヽ（）.| |.　　　　　 | |
　　　　　　おで　　　　　　たまこ　　　　　ﾃｷｻｽｾｸｰｽ　　ﾍﾟｷﾝLove　　　　フェラリル　　　　フジモン　　　　　　テンパ
　　ヴぇ速になんでキモさど根暗ざでば負けないおｗｗｗｗｗ　おでだぢＶＩＰＰＯＲをナベんだｗｗｗｗｗ
←↑wWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷwWｗＷ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 23:14:23

「絶対に許さない」などと手紙で脅した男を逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201183613/

米倉スレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 23:17:42

>>626
もうニュー速はゆとり化してるな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 23:24:28

少し前と比べてゆとり臭いレスが全体的に増えたのは気のせい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 23:39:43

確実にブログのせいだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 23:44:56

それがひろゆきが望んだ世界なんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/24(木) 23:58:22

米倉ネタは多すぎてつまらん・・あいつら空気も限度も知らんなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 00:04:23

zipでスレを潰す屑も増えてきた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 00:12:49

なんでここ自治スレ化してんの？
ν即に自治スレ立ててやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 00:14:26

立つと即スレストされてブラジルが潤うからダメ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 00:40:06

タラコがニュー速に干渉してきだしてから混乱した
まだ狐のバカが遊んでたほうがマシ
タラコにsakuられると胸くそ悪く腹立つが狐はまあしょうがねーかという気分
最近になって積極的に介入してくんのはbeによる金儲けが目的なのは見え見え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 00:44:42

差別スレタイでsakuられるのだけは納得いかない
それでも２ちゃんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 00:49:36

>>636
VIPでやれよ

●のスレたて規制早く解除してくれないだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 00:51:05

納得させる必要もないわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:02:37

OCN全規制か？
全板アクセスすらできないんだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:03:37

FOXの私怨で図書館だけdeny

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:05:43

おしり臭いむしうぜー！
ひろゆきボケ！なんとかしろ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:11:06

ようこそボボンハウスへ

荒らしやサーバへのアタックなどがあったとしても、
2chでは個人を特定して遮断することは技術的に不可能です。
なので、そういった行為をする人にアクセスする権限を与えているプロバイダーに対応を御願いしています。
ただ、プロバイダーによってはそういった対応をしてくれないところがあります。
例えば、今あなたが使っているプロバイダーです。
このページは、プロバイダーに対応を御願いしてもプロバイダーが対応してくれない場合に飛ばされるページです。
そういったわけで、迅速な解決を望む人はプロバイダーのサポートに電話とかするといいかもしれません。
OCN やその周辺からの２ちゃんねるへのアクセスを遮断しています
詳しくは　この板へ http://live24.2ch.net/livevenus/

ボボンハウスとは、
(´･ω･`)やぁ。ようこそボボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。
うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした２ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:12:38

ボボンハウスか、2時間くらいで解除されるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:15:16

p2はボボン知らずだわよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:15:26

110 BBON.namidame.403 　 219.161.2.60 (p13060-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp) 23

http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:23:13

突然の回線落ちと同時にからびっくりしたぜ
にしてもp2使いづらいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:28:57

いつも使えばいいじゃないですか！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:41:22

ふぃ、使いづらいことこの上なかったぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:48:58

じゃ、糞スレ立てる作業に入ろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 01:57:24

　　　　　　, '":::::::::::ヽ　　　
　　　　　 i"::::/ヽ）`､）､）　　　
　　　　 _,'-､/ '（6'　（6'／￣￣￣￣＼　
　　　 ,';;;ヽ_ ､　　 _ﾞ丿＿＿＿人　　..）
　　　 ''~ 　 ,i-` ｰ- '　（-◎-◎一ヽミ| 　ﾊｧﾊｧ小学性のおめごｸﾝｸﾝｗｗｗｗｗ
　　　　　,i" ）ﾞ~ﾞｰi､_　（　(_　_)　　　　９）
　　　　 / ./　　　 c' ) （　ε　　（∴　　|　＜糞スレだでであげどぅがだ
　　　 ./ ./!　　　　i　＼_ヽ＿＿＿__／　　　お兄ぢゃんと遊ぼぶおﾊｧﾊｧ
　､＿/ ./ └―-- i ヽ_) ﾚ｀､ー-'">　
　∈　_,i　/xxx＼､x|_ 　 `|　　` チﾉ＿＿＿　　 '
　　'~　 "---― ⊂ ヽ＿_i__／_／ L._　　／|　糞スデだでざいご～　おでだち唯一の幸せ♪
　　　　　　｀i､ヽ `c_＿＿＿／,,-":::/￣ `ヽ
　　　　　　　 i　 |　|__.|　　 i "~::::;,---､-┐ .|
　　　　　　　 |-┤　|　|　　 ` ､_（＿　ヽ .|―|..._　
　　　　　　　 ,i 　ｰ､(＿つ　　　／　＼,"＼┴':::ヽ
　　　　　　　 `--ｰ"　　　　　／　　／ >-->､￣

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:29:25

株スレ止めてる民間スレストなんとかしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:31:28

コテ雑らしきもの173
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201195430/

またSupportDESK ★ か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:31:28

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:32:01

healすればよかろうもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:33:12

★★★　ニュース速報株主総会　2008年01月25日/2　★★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201195844/
株スレもSupportDESK ★ か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:34:48

【超寒い】名無し雑談20080125
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201195508/
名無し雑談すれもSDか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:36:46

★でたてると止めないんだな
へたれだな(笑)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:47:18

最近重複が多すぎだろ
しかも検索すれば簡単に引っかかるから余計目だつ
わざとやってんのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:47:27

SDって何？
なんでこいつは株と雑談スレ立てるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 02:59:58

>>659
ぐぐれと言うか知らないってありえないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:01:47

それが今のν速の現状です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:12:25

あれ、かなり懐かしい奴だよな？もしかして俺タイムスリップしちゃった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:14:39

ちょっと前にもスレを立ててたでしょおじいちゃん！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:17:59

DIA以上でないとstop連投できないようにして
stop荒らしをしたら全sakuと、うまいなこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:20:50

SupportDESK ★ってひろゆきのリア友なんだっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:27:24

>>664
ヒント副垢

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:29:22

DIA以上の副垢なら大漁じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:39:22

どんどんsakuって儲ければいいじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:39:56

んだんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:40:20

みんな金儲けっていうけどbeとかモリタポなんてほとんど儲かってないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:46:15

全板Be制にすればいいのにね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 03:47:09

というか、2chって幾らでも金になりそうなのに、ひ達は金儲けが下手に見える・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 04:10:06

beは中途半端すぎだな
金儲けに走りたいのかコミュニケーションの手段に使いたいのか今一パッとしない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 05:11:35

（；＾ω＾）追われる立場の皆さんおはお
　　⊃∩

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 05:22:47

Beのアバター作って、もっとプロフィールを充実させて、って、草くなりそうだなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 11:28:50

Ｂｅのプロフィール表示に一番書き込んでる板を強制的に表示できるようにしたりとか出来ないのかね？
そうすれば結構殺伐とすると思うんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 12:16:39

これはBe焼きだろ

重複スレについて話せゴミ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201230929/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 12:20:27

（；＾ω＾）ウンコさん僕のフィールドで勝負しろお
　　⊃∩

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 12:24:12

てめーが判断することじゃねーよカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 13:00:57

>>677
ずーと言い続けてるんだけど、
こういう風に株主優待利用して少ないポイントでスレ立てするゴミが多いから、
なんとかしてくれないかな
株ｓａｋｕじゃなくても、
例えば株主優待でのスレ立てポイント優待を、通常の半分にしてくれるだけでもいい
通常１００％で立つポイントライン１２０００→６０００
最低必要ポイント通常３０００→１５００
にしてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 13:08:59

（；＾ω＾）残念ながらここで言ってももう変わらないお
　　⊃∩

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 13:23:58

おおお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 13:24:35

>>680
日本語で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 13:40:49

>>683
今は株主なら１ポイントでも立てられるから、
スレ立て可能ポイントを上げろってこと

ただし、通常と同じ３０００ポイントを最低ラインにすると、
株主優待の意味が無くなるとかゴネる奴がいるから、
じゃあ、半分の１５００ポイントを最低ラインにしろ
ってこと

分かったか、ゆとり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 14:55:21

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201240405/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:02:51

これは全sakuだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:07:25

BE付けて依頼すればポイントもらえるんじゃねーか、タラコいるうちなら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:09:56

もらえねーよ
初期くらいしかポイント配ってないだろたらこ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:10:42

ん？この前も普通にもらえたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:26:29

テンプレも満足に貼れない初心者はスレ立てするな屑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:28:01

正直それは思った。
過去スレから引っ張ってくるだけなのにね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:32:25

（；＾ω＾）まさか僕のことかお
　　⊃∩

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:32:27

>>685
株主出番だ。
止めちまえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 15:58:36

どんどん金が掛かる仕様になってきてるな、2ch。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 16:01:36

９割以上の板では基本的にお金はかかりません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/01/25(金) 16:02:02

>>694
これも社会の変化ということでしょう・・・。
つまり、金を払ってた方が強者・・・。