メンタルヘルス板LR変更（一時告知部分の消去）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/10(日) 21:43:00

(1)　http://life9.2ch.net/utu/
(2)　無し　(現在の自治スレはhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202213656/)
(3)　
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［メンタルヘルス板はこちらと<a href="http://life9.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</a>に分割しました］ 
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・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 

一時告知用の赤文字の1行ですが、
掲載当時、議論不十分な中でしたが一時告知という事で掲載となったのですが、
今度は議論がまとまらなくて1年たってもはずす事ができなくなっています。
もう1年以上たち、一定の告知の目的は果たしたかと思いますので、元のLRに戻す申請をさせて頂きます。

参考
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/403-409

403 ：jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us ：2007/01/14(日) 23:41:43 ID:HUDcV2430
メンタルヘルス板ローカルルール申請です。
自治スレにて、ローカルルール等について検討中である旨の告知を１行追加したいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168785362/

409 ：まほら▲ ★ ：2007/01/15(月) 06:58:47 ID:???0 ?BRZ(5000)
>>403さん：メンタルヘルス
お疲れ様です。対応致しました。

ただ、今回のご申請による変更部分は、LR議論に関する告知部分だけでございまして、
これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております。
従いまして、今回の対応に関しましては、
名無し等での一時告知と同じく、その目的が終了次第元に戻す、
或いは新LRがまとまればそちらに変更するということを前提としておりますので、
目的終了後には、何れかの旨によるご申請をお忘れにならないようお願い致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 00:57:17

>>1
これも、参考に。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/420
420 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 23:50:05 ID:???0 ?BRZ(5000)
> >>419　jichi_utu_2chさん
> > このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
> > 指しているものと解釈いたしまして
> まず、この部分はご理解が正確ではございません。
> >>419中の私の報告にもございますように、
> 今回の変更箇所は、LR議論に関する告知部分だけでございます。
> そしてその目的、つまり一時告知の目的とは、
> その告知によって、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことであるはずです。
> つまり、この場合の目的終了後とは、
> 当該板利用者の方々に、告知内容をある程度知って頂くことできた後ということになります。
> > 「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
> > 出ていなくても、1～2週間で元のLRに戻すべき」
> この部分も正しい認識だとは思いません。
> 一時告知の目的は、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことですから、
> それが完了したということなのであれば、議論継続中で何も結論が出ていない状況であっても、
> 元に戻すということは一向に構わないと思うのですが、
> 「1～2週間で元のLRに戻すべき」だというような認識は、少なくとも私はしておりません。
> 一週間で構わないのであればそれでもよろしいでしょうし、
> 議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
> 肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
> その期間がどうこうではございません。
> そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。

『議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
　肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
　その期間がどうこうではございません。』

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 01:26:14

>>2
それ誰のコメントだよw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 01:29:50

いかにも最後３行がまほら▲ ★さんのコメントかのように装おうとして。偽装もいいところだ。
実際はこれだろ？名無し（というかお前だろw）のレスだ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/866-888

866 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる <sage> 2008/02/09(土) 19:59:51 ID:c+c4vu3d0
>>865
メンヘル板から出て来るなボケ！

867 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる <sage> 2008/02/10(日) 11:01:58 ID:xLkDwHhx0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/246

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/420
420 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 23:50:05 ID:???0 ?BRZ(5000)
> >>419　jichi_utu_2chさん
> > このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
> > 指しているものと解釈いたしまして
> まず、この部分はご理解が正確ではございません。
> >>419中の私の報告にもございますように、
> 今回の変更箇所は、LR議論に関する告知部分だけでございます。
> そしてその目的、つまり一時告知の目的とは、
> その告知によって、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことであるはずです。
> つまり、この場合の目的終了後とは、
> 当該板利用者の方々に、告知内容をある程度知って頂くことできた後ということになります。
> > 「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
> > 出ていなくても、1～2週間で元のLRに戻すべき」
> この部分も正しい認識だとは思いません。
> 一時告知の目的は、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことですから、
> それが完了したということなのであれば、議論継続中で何も結論が出ていない状況であっても、
> 元に戻すということは一向に構わないと思うのですが、
> 「1～2週間で元のLRに戻すべき」だというような認識は、少なくとも私はしておりません。
> 一週間で構わないのであればそれでもよろしいでしょうし、
> 議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
> 肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
> その期間がどうこうではございません。
> そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。

『議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
　肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
　その期間がどうこうではございません。』

868 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる <sage> 2008/02/10(日) 20:39:52 ID:9hwlcRpg0
>>867
　>>866

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 01:30:52

すまぬ４行目訂正

×http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/866-888
　　↓
○http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/866-868

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:00:19

>>3
ちゃんと過去ログURL示してるでしょ？
まほら▲ ★さんの発言ですよ、過去ログで確かめてらっしゃい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:30:54

1年以上も告知しっぱなしになっていれば十分に告知は行き渡っているだろう。
それでも議論終了まで必要なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:31:49

ちなみに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/420
はこうな。
-----ここから-----
420 ：まほら▲ ★ ：2007/01/16(火) 23:50:05 ID:???0 BE:6226875-BRZ(5000)
>>419　jichi_utu_2chさん
> このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
> 指しているものと解釈いたしまして
まず、この部分はご理解が正確ではございません。
>>419中の私の報告にもございますように、
今回の変更箇所は、LR議論に関する告知部分だけでございます。
そしてその目的、つまり一時告知の目的とは、
その告知によって、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことであるはずです。
つまり、この場合の目的終了後とは、
当該板利用者の方々に、告知内容をある程度知って頂くことできた後ということになります。

> 「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
> 出ていなくても、1～2週間で元のLRに戻すべき」
この部分も正しい認識だとは思いません。
一時告知の目的は、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことですから、
それが完了したということなのであれば、議論継続中で何も結論が出ていない状況であっても、
元に戻すということは一向に構わないと思うのですが、
「1～2週間で元のLRに戻すべき」だというような認識は、少なくとも私はしておりません。

一週間で構わないのであればそれでもよろしいでしょうし、
議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
その期間がどうこうではございません。
そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。
-----ここまで-----

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:35:17

それと設定変更スレに見るその後の見解な。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129-130
-----ここから-----
129 ：まほら ★ <sage> 2007/03/15(木) 21:19:17 ID:???0 ?2BP(6668)
自治等でよく用いられる一時告知用の名無しですが、
何度も何度も、目的はあくまで告知なのですよとお話しているにもかかわらず、
議論の必要性を確保するための道具にされていたり、
一時告知変更それ自体が揉め事の原因になるようなケースも目立って参りました。

一時告知用の名無し変更に関しましては、
通常変更と同様の基準では、そのための議論だけでも長くかかってしまい、
告知として使い難いということで、目的が終わったら元に戻して頂くのを条件に、
基準をかなり甘くして参りましたが、
こういったことを用いてご自分たちのお考えを告知使用となさる方々が、
こういったことが、当該板利用者の方々が慣れ親しんでいる名無しを変えてまで行うものであり、
また、それが過去ログとなってもずっと残ってしまうことであるなどを重く捉えることなく、
非常に安易で自己中心的な心構えであると疑わざるを得ないことも少なくなくなって参りました。

130 ：まほら ★ <sage> 2007/03/15(木) 21:20:57 ID:???0 ?2BP(6668)
そこで、試験的にではございますが、
一時告知用名無し変更につきましては、新たに以下の制限を設けることにさせて頂き、
以降私は、この基準で対応させて頂きます。

１．変更期間は一回の申請に付き最長一週間とし、
　　変更されて一週間以内であれば、今まで通りある程度の賛同がないと戻しませんが、
　　一週間を越えれば、議論なしでも元の名無しに戻すことができると致します。
　　それ以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の方々のご理解を得て頂いた上で、
　　再度申請して頂くことと致します。

２．一時告知に入れてよいものは、原則として以下で対応可能なものと実況についてのみと致します。
　　ID等、利用者の要望で入れられるようなものではないものは原則不可とさせて頂きます。

■ 板設定変更依頼スレッド
■ ローカルルール申請・変更スレッド
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド
■ 板独自1001表示変更依頼スレッド
■ ボード一覧更新情報
-----ここまで-----

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:36:46

>>7
まほらさんの発言にも在るとおり、
『議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。』
と、いう事なので該当板の自治での話し合いが必要だと思います。

よって、>>1の
> (2)　無し
は、申請要件を満たしていないと思います。

なお、これが名無しの一時的変更による告知を元の名無しに戻すのなら話は別です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:39:33

>>9
その基準が、LRの変更による告知も含まれるソースはありますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:40:26

あと恐らくこの申請に至った経緯な。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/242-250
-----ここから-----
242 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる <> 2008/02/09(土) 21:02:28 ID:WB4c/lwp0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129-130
130 ：まほら ★ 2007/03/15(木) 21:20:57 ID:???0 ?2BP(6668)
そこで、試験的にではございますが、
一時告知用名無し変更につきましては、新たに以下の制限を設けることにさせて頂き、
以降私は、この基準で対応させて頂きます。

１．変更期間は一回の申請に付き最長一週間とし、
　　変更されて一週間以内であれば、今まで通りある程度の賛同がないと戻しませんが、
　　一週間を越えれば、議論なしでも元の名無しに戻すことができると致します。
　　それ以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の方々のご理解を得て頂いた上で、
　　再度申請して頂くことと致します。

とのことですが、LRに追加された一時告知用の１行が、
１年ほどたってもまだ元に戻せなくなっています。
強行にこれをはずしたく無い一部の者の猛反発によってです。
通常のLR変更と同等の議論をしてまとめる事は不可能に近いのですが、
上記のルールに則って元のLRに戻して頂く事はできないでしょうか。
http://life9.2ch.net/utu/

-----レス-----
245 ：鷺板の野次馬 <sage> 2008/02/09(土) 23:22:38 ID:6IJimUGZ0
元に戻したい部分のLRが、一時告知用であったと証明できる
過去スレ引っ張ってきたらいいんでないの　(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

-----続く-----

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:41:05

-----つづき-----
246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる <> 2008/02/10(日) 02:35:47 ID:TsFYz7s30
>>245

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/403
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/409

403 ：jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us ：2007/01/14(日) 23:41:43 ID:HUDcV2430
メンタルヘルス板ローカルルール申請です。
自治スレにて、ローカルルール等について検討中である旨の告知を１行追加したいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168785362/

409 ：まほら▲ ★ ：2007/01/15(月) 06:58:47 ID:???0 ?BRZ(5000)
>>403さん：メンタルヘルス
お疲れ様です。対応致しました。

ただ、今回のご申請による変更部分は、LR議論に関する告知部分だけでございまして、
これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております。
従いまして、今回の対応に関しましては、
名無し等での一時告知と同じく、その目的が終了次第元に戻す、
或いは新LRがまとまればそちらに変更するということを前提としておりますので、
目的終了後には、何れかの旨によるご申請をお忘れにならないようお願い致します。

-----レス-----
247 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる <sage> 2008/02/10(日) 10:48:40 ID:CY53v/u+0
>>246
今までにそれに基づいてLRを戻すように形式を踏んだ変更申請しました？
そういう事情であっても運営が申請もなく勝手にLRを元に戻すという事は
有り得ませんので、該当の自治スレにて>>246に基づいてLRを元に戻す旨の
明確な宣言、及び元のLRの文面をきちんと提示した上で変更申請をされる事を勧めますよ。
そうされれば告知から一年も経っている事ですし特に賛成がなくとも元に戻ると思います。

-----レス-----
250 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる <> 2008/02/10(日) 21:44:02 ID:MUCvWnQG0
メンタルヘルス板、一時告知部分の消去のLR変更を申請します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1202647380/
-----ここまで-----

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/02/11(月) 02:43:02

ま、わかった範囲ではこんなもんかな。
あとは★の判断を静かに待ちましょう。

ただ、一時告知用の1行をLRに加える申請が行われた時のメンヘル板自治スレを見れば
どう見ても荒れに荒れてて申請が通るような状況では無かった事は確か。
一時告知用の1行を加えるだけという事で、一時告知の前提で申請が通ったというのは
間違い無さそうだ。