大学生活板(http://namidame.2ch.net/campus/)
■前スレ
【ワンワン】犬学生活運用情報1【キャンキャンパス】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1192709717/
■関連スレ
campus:大学生活[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166172419/
campus:大学生活[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1179034451/
★080315 大学生活板orzタワー●| ̄|_容量潰し荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205560760/
ID表示の復活を切に希望いたします。
【大学生活板】犬学生活板運用情報2【campus】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1学生さんは名前がない
2008/03/21(金) 01:38:15ID:YktC1a6s02008/03/22(土) 18:03:04ID:eUFL46L30
IDなしの今のままでいいよー
2008/03/22(土) 18:04:48ID:FuMTfCDF0
>>34
なんで?
なんで?
2008/03/22(土) 18:18:35ID:eUFL46L30
37動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/03/22(土) 19:33:26ID:A7f5wrWw0 ID下さい
38しずおかこ ◆shizug0tg2
2008/03/22(土) 21:10:18ID:hpSmqAXI0 土曜だというのに、見てください!
この大生の過疎っぷりを!
みんな自演と荒らしに疲れて他に行ってしまったからです!
大生の住人が増え、より盛り上がるためにはIDが必要なんです!
どうか、どうかIDを復活させてください!
この大生の過疎っぷりを!
みんな自演と荒らしに疲れて他に行ってしまったからです!
大生の住人が増え、より盛り上がるためにはIDが必要なんです!
どうか、どうかIDを復活させてください!
2008/03/23(日) 00:39:12ID:jGBeCz4T0
別にそんなに過疎ってはいないと思うけど。
自演というより、自演と嘘でも煽られる事に疲れているのは事実です。
もう本当に嫌です。ID表示を復活させて下さい。
お願いします。
自演というより、自演と嘘でも煽られる事に疲れているのは事実です。
もう本当に嫌です。ID表示を復活させて下さい。
お願いします。
2008/03/23(日) 01:36:28ID:REubfdyH0
ID表示お願いします
41くコ:彡 〜 ◆IkakyovRNY
2008/03/23(日) 23:31:28ID:3XBs9fZU0 自演に思われるから他人を気軽に褒められない……
他人から他人への好意的レスが自演なのかどうかわからない……
ID復活して下しあ><
他人から他人への好意的レスが自演なのかどうかわからない……
ID復活して下しあ><
2008/03/24(月) 18:11:08ID:3jmcC4pk0
>>41
そうそう、普通に本心で、肯定的な事を言っただけで、自演だってすぐに言われて、悲しくなるばかりです。
2chなんだから、そんな事くらいあって普通なのは分かっています。
でも、今の大学生活板の現状は度を過ぎている思います。
皆人を疑う事が癖になっているのだと思います。
どうか、少しでも、みんなの心が晴れる大生になって欲しいです。
どうか、ID表示を復活させて下さい。お願いします。
そうそう、普通に本心で、肯定的な事を言っただけで、自演だってすぐに言われて、悲しくなるばかりです。
2chなんだから、そんな事くらいあって普通なのは分かっています。
でも、今の大学生活板の現状は度を過ぎている思います。
皆人を疑う事が癖になっているのだと思います。
どうか、少しでも、みんなの心が晴れる大生になって欲しいです。
どうか、ID表示を復活させて下さい。お願いします。
2008/03/24(月) 18:35:28ID:3jmcC4pk0
というか、このスレのこの流れは、誰かしら運営の人の目に付いているのかしら・・・。
でも、ここくらいしか出来そうなところ無い品。
批判要望板も、規制解除要望スレしか無いし・・・。
でも、ここくらいしか出来そうなところ無い品。
批判要望板も、規制解除要望スレしか無いし・・・。
2008/03/24(月) 23:12:17ID:3jmcC4pk0
ID復活をお願いします。
どうかお願いします。
どうかお願いします。
2008/03/24(月) 23:55:01ID:Q4T076wz0
大学生活だけが特別じゃないから
46動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/03/25(火) 01:29:07ID:CAjhMS/90 IDお願いします
47動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/03/25(火) 02:37:32ID:3NZ0+UcX0 IDがあったほうが楽しく雑談が出来ます
よろしくお願いします
よろしくお願いします
大生板の株主です。ID復活を実現してあげたらどうでしょうか。理由は以下です。
・自演で伸ばしている無価値スレの温床となる環境によって、長くあるスレもすぐに落ちてしまう現状を変えたい。
・自演と思われてレス意欲が減退する。
・荒らしやすい環境にある。
・議論が阻害される。
掲示板の本来的意味を考えるに、IDへの要望が多いというのが既に必要性の根拠となってます。
というのもその意見のほとんどがIDがあったほうが掲示板で楽しく雑談できるというものだからです。
そしてそういう意見の背景として、上の理由から掲示板の楽しさが失われていることがあります。
管理側の本質は掲示板の警察的活動の他にも、掲示板の本来的価値向上が大きくあるべきと思いますよ。
どう思いますか?
・自演で伸ばしている無価値スレの温床となる環境によって、長くあるスレもすぐに落ちてしまう現状を変えたい。
・自演と思われてレス意欲が減退する。
・荒らしやすい環境にある。
・議論が阻害される。
掲示板の本来的意味を考えるに、IDへの要望が多いというのが既に必要性の根拠となってます。
というのもその意見のほとんどがIDがあったほうが掲示板で楽しく雑談できるというものだからです。
そしてそういう意見の背景として、上の理由から掲示板の楽しさが失われていることがあります。
管理側の本質は掲示板の警察的活動の他にも、掲示板の本来的価値向上が大きくあるべきと思いますよ。
どう思いますか?
2008/03/25(火) 05:33:29ID:6GNIOSkm0
50しずおかこ ◆shizug0tg2
2008/03/25(火) 11:12:07ID:gSHJTXgD0 そんな詭弁は要らない
要るのはID
要るのはID
51〜 ミ:匚〉 ◆IkakyovRNY
2008/03/25(火) 17:50:55ID:Mb9hxM7j02008/03/26(水) 15:52:22ID:uRpEv8/LO
運営の脳みそには蛆が湧いてるからねぇ。
難しいこと言っても分からないと思うよ。
運営のレスは全てテンプレからのコピペダシ。
難しいこと言っても分からないと思うよ。
運営のレスは全てテンプレからのコピペダシ。
本気でIDつけてもらいたいのなら大生に議論スレ立てろよ
55動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/03/26(水) 18:13:21ID:YFvlHi2x0 大生みたいな糞板が閉鎖されず今まで存在し続けてきたこと自体
一般的な掲示板群の1つとして考えて意味不明だから、
その中のIDを戻す理由を本来的な意味や必要十分で語ったところで
いまさらどうなるものでもないと思った
隔離板なら隔離のままでおk
一般的な掲示板群の1つとして考えて意味不明だから、
その中のIDを戻す理由を本来的な意味や必要十分で語ったところで
いまさらどうなるものでもないと思った
隔離板なら隔離のままでおk
2008/03/26(水) 21:55:35ID:uRpEv8/LO
今の大生板で議論できるとでも?
自演しほうだいのとこでどうやって議論しろと?
で、避難所で議論したとしても、駄目なんだろ?
大生板でやってないってことでさー!
本当に馬鹿じゃないの?
自演しほうだいのとこでどうやって議論しろと?
で、避難所で議論したとしても、駄目なんだろ?
大生板でやってないってことでさー!
本当に馬鹿じゃないの?
2008/03/26(水) 21:59:53ID:SPEtQ3290
誰が書いてるのか、じゃなくて、何が書いてあるのか、ですよ。。。
2008/03/26(水) 22:22:24ID:uRpEv8/LO
じゃ、二、三人がID復活希望と書けばID復活すんのか?
2008/03/26(水) 22:42:39ID:SPEtQ3290
この頭悪いやつは大学生なのかほんとに
2008/03/27(木) 03:51:24ID:+roqe41k0
>>52
> 有るか無いかより多いか少ないかを考えるべき。
> IDがあれば自演は少なくなるし荒らしも少なくなるし議論も促進される。
自演とか荒らしが多いとか少ないとか
どうやって見分けるの?
そもそも
IDがあってもなくなりはしない自演や荒らしをスルーできない状態で
どうして結果を楽観的に考えられるの?
> 有るか無いかより多いか少ないかを考えるべき。
> IDがあれば自演は少なくなるし荒らしも少なくなるし議論も促進される。
自演とか荒らしが多いとか少ないとか
どうやって見分けるの?
そもそも
IDがあってもなくなりはしない自演や荒らしをスルーできない状態で
どうして結果を楽観的に考えられるの?
2008/03/27(木) 04:54:21ID:NQ7boJ6+O
>>57に一票
62くコ:彡 … ◆IkakyovRNY
2008/03/27(木) 18:43:01ID:LC6cdh0Z0 >>60
>IDがあれば自演は少なくなるし荒らしも少なくなる
というのは実証以前に理論です。
IDがあれば自演はばれやすくなるし誰が荒らしてるのかわかりやすくなるから
今よりはそういう行為を気軽にできなくなるのは自然なこと。
懲りずにそういう行為を続ける人がいたとしても、可視化された行為者は今よりスルーされやすい。
(正確に言うと、自演への指摘はあるかもしれないが、自演に惑わされることは少なくなる)
あと、IDがあれば万事解決するなんて幻想は持ってませんよ。
理論的に(あるいは経験的にも)IDがあるほうが「まし」だから主張してるんです。
>IDがあれば自演は少なくなるし荒らしも少なくなる
というのは実証以前に理論です。
IDがあれば自演はばれやすくなるし誰が荒らしてるのかわかりやすくなるから
今よりはそういう行為を気軽にできなくなるのは自然なこと。
懲りずにそういう行為を続ける人がいたとしても、可視化された行為者は今よりスルーされやすい。
(正確に言うと、自演への指摘はあるかもしれないが、自演に惑わされることは少なくなる)
あと、IDがあれば万事解決するなんて幻想は持ってませんよ。
理論的に(あるいは経験的にも)IDがあるほうが「まし」だから主張してるんです。
2008/03/27(木) 21:57:16ID:styy3QfE0
>>54
その議論も自演で固められるから無意味
その議論も自演で固められるから無意味
2008/03/27(木) 22:29:16ID:6Cv2jNRq0
ID表示を切望するようなやつは2ちゃんを捨てるべきなんですよ
あってもなくてもどっちでもいい位の感覚でお遊びなさい
もしくは「自演に真実味が増すからID入れてくれ」位の勢いで
あってもなくてもどっちでもいい位の感覚でお遊びなさい
もしくは「自演に真実味が増すからID入れてくれ」位の勢いで
2008/03/27(木) 23:08:47ID:styy3QfE0
ID表示する板のが方が多いだろ
んな理屈なら全板ID無しにしろよと
んな理屈なら全板ID無しにしろよと
66しずおかこ ◆shizug0tg2
2008/03/28(金) 01:15:07ID:5WmWVOUn0 ID否定派はIDが表示されると困ることでもあるの?
まっとうに利用してる限りIDがあると困るようなことなんかないと思うよ
まっとうに利用してる限りIDがあると困るようなことなんかないと思うよ
2008/03/28(金) 22:19:08ID:0Le5rcAu0
IDがあろうとなかろうとどっちでもいいんだが、
ID導入に必死で笑えるやつがいるので、反対したほうがこのまま面白いかなと
ま、そんな感じ
ID導入に必死で笑えるやつがいるので、反対したほうがこのまま面白いかなと
ま、そんな感じ
2008/03/28(金) 22:56:24ID:V7pWoB3r0
↑御覧下さい、IDに反対する輩の低能低劣ぶりを如実に示す一サンプルがここに
2008/03/28(金) 22:58:39ID:0Le5rcAu0
>>68
もっと気楽にいけよ
もっと気楽にいけよ
2008/03/28(金) 23:17:24ID:V7pWoB3r0
2008/03/28(金) 23:17:53ID:0Le5rcAu0
そうやって相手するからダメだってよく言われるだろ
2008/03/28(金) 23:26:54ID:V7pWoB3r0
言われません 低能に低能と言ってやるのは私の喜びです
2008/03/28(金) 23:30:55ID:0Le5rcAu0
で、俺の低脳について訴えたいわけね
強制IDの話はどうでもよさげだし終わりでいいな
強制IDの話はどうでもよさげだし終わりでいいな
2008/03/28(金) 23:43:56ID:V7pWoB3r0
だってさあ・・・必死さをあざ笑い反対した方が面白いだなんて感心しないよ?
まあつい悪い言葉を使ってしまったことは謝るよ。ごめんね。
まあつい悪い言葉を使ってしまったことは謝るよ。ごめんね。
2008/03/29(土) 00:23:23ID:o/CCXQAX0
IDがあるとこうして誰が発言したかということがわかって
それぞれの考え方を踏まえた議論が可能となる
たまに議論が起きる大生においてIDはあったほうがいいとおもう
それぞれの考え方を踏まえた議論が可能となる
たまに議論が起きる大生においてIDはあったほうがいいとおもう
2008/03/29(土) 00:28:17ID:0wE4yB9o0
「誰が書いた」という先入観がなどいらん
2008/03/29(土) 06:35:47ID:0Wl/Fp/c0
2008/03/29(土) 06:53:02ID:0Wl/Fp/c0
2008/03/29(土) 14:43:19ID:j4bYdls20
2008/03/29(土) 17:20:21ID:0Wl/Fp/c0
>>79
自演が自然と・実感として多い、というのは
感想の粋を出ていないように思います。
思うのは自由なのですが、それを根拠というのはどうかと。
自作自演しづらくなるといっても
自作自演の可能性はID復帰後も引き続き存在するわけです。
仮に「議論しやすいから・ましになるから」という理由をもってIDを戻したとしたら、
自作自演の可能性を根拠に議論が出来ない・しづらいという意見に対しては
どう答えるのかな、と。
自演が自然と・実感として多い、というのは
感想の粋を出ていないように思います。
思うのは自由なのですが、それを根拠というのはどうかと。
自作自演しづらくなるといっても
自作自演の可能性はID復帰後も引き続き存在するわけです。
仮に「議論しやすいから・ましになるから」という理由をもってIDを戻したとしたら、
自作自演の可能性を根拠に議論が出来ない・しづらいという意見に対しては
どう答えるのかな、と。
2008/03/29(土) 17:37:34ID:0Wl/Fp/c0
2008/03/30(日) 15:25:22ID:Kq5ooKgX0
おい!
糞狐!出てこいよ!
お前の肉棒をチュパチュパさせろや!
そして、強制IDにしろや!
お前は前回、変なやつ一匹に煽られただけで、
大生板を崩壊させやがったよな!
どんだけ糞何だよ。
運営に携わる資格はお前にはねーんだよ!
運営をやめるか、強制IDにしやがれっ!
この糞狐のボケが!
糞狐!出てこいよ!
お前の肉棒をチュパチュパさせろや!
そして、強制IDにしろや!
お前は前回、変なやつ一匹に煽られただけで、
大生板を崩壊させやがったよな!
どんだけ糞何だよ。
運営に携わる資格はお前にはねーんだよ!
運営をやめるか、強制IDにしやがれっ!
この糞狐のボケが!
2008/03/30(日) 15:57:04ID:KxCyRMWo0
>>80
自然という言い方が胡散臭いというなら、論理的必然と言い換えてもいいでしょう
○○しやすくなる、ならば、○○は多くなる これの何がおかしいのですか?
それから経験的根拠をあげろと言うけど、利用者にはどっちみち根拠となるデータをあげることはできません
自作自演があるかないかという話をしているのではなくて、減少すれば議論しやすくなると重ね重ねいっておきます
1000のレスの中に50の自演があろうが10の自演があろうが議論はできます。
私が問題にしたいのはあくまでも議論の質の話です
>>81
IDを戻すことは後腐れや面倒のあることなんですか?
そもそも大生板がどういう経緯で一変したのかご存じですか?
自然という言い方が胡散臭いというなら、論理的必然と言い換えてもいいでしょう
○○しやすくなる、ならば、○○は多くなる これの何がおかしいのですか?
それから経験的根拠をあげろと言うけど、利用者にはどっちみち根拠となるデータをあげることはできません
自作自演があるかないかという話をしているのではなくて、減少すれば議論しやすくなると重ね重ねいっておきます
1000のレスの中に50の自演があろうが10の自演があろうが議論はできます。
私が問題にしたいのはあくまでも議論の質の話です
>>81
IDを戻すことは後腐れや面倒のあることなんですか?
そもそも大生板がどういう経緯で一変したのかご存じですか?
85p5044-ipad406hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
2008/03/30(日) 16:42:03ID:Kq5ooKgX0 自演あるからダメってかやりずらいのは正直あると思うわ
みんなつまらないのは自演のせいだって言うのはそのせいだろうし
まあそもそもどういう経緯で一変したのかは82しか俺知らんから
知ってる奴書いてくれ
みんなつまらないのは自演のせいだって言うのはそのせいだろうし
まあそもそもどういう経緯で一変したのかは82しか俺知らんから
知ってる奴書いてくれ
86動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/03/30(日) 16:42:59ID:aC3kZ12UO 自演出来る環境にあるんだからやらない手は無いだろ
何を言っているんだ
何を言っているんだ
ちなみに俺は正直どっちでもいい
県名表示でもナ
県名表示でもナ
>>86
ストイックなのが好きな奴もいるんだろw
ストイックなのが好きな奴もいるんだろw
2008/03/30(日) 18:22:01ID:KxCyRMWo0
IDがあることのメリットはなんだろうか。
文脈を踏まえた楽しみ方が展開することがその一つではないだろうか。
IDがなくても一つ一つのレスの背後に文脈を想像することはできる。
文章の癖や意見の一貫性で、同一人物による連投を想像することはできる。
でもそれは想像でしか無く、悪くすると自演を疑う疑心暗鬼に陥ることもある。
IDがあれば各レスの背後にある文脈がクリアになる。
もちろんIDがあっても文脈を曖昧にする方法、つまり自演の類は可能だ。
しかしその手間を考えれば、
実際に自演の類を行う人の数は無視出来るほどの数でしかないだろう。
もっと言えば、文脈のみをヲチ的に楽しむことさえ容易になる。
あるスレで興味深い発言をした人がいて、
同じIDを他のスレで見つければまた別の興味をもってそのレスを読むことが出来る。
これはIDがなければ絶対に不可能な楽しみ方であり、
もっと必死にやりたければ必死チェッカーを使うことも可能だ。
文脈を踏まえた楽しみ方が展開することがその一つではないだろうか。
IDがなくても一つ一つのレスの背後に文脈を想像することはできる。
文章の癖や意見の一貫性で、同一人物による連投を想像することはできる。
でもそれは想像でしか無く、悪くすると自演を疑う疑心暗鬼に陥ることもある。
IDがあれば各レスの背後にある文脈がクリアになる。
もちろんIDがあっても文脈を曖昧にする方法、つまり自演の類は可能だ。
しかしその手間を考えれば、
実際に自演の類を行う人の数は無視出来るほどの数でしかないだろう。
もっと言えば、文脈のみをヲチ的に楽しむことさえ容易になる。
あるスレで興味深い発言をした人がいて、
同じIDを他のスレで見つければまた別の興味をもってそのレスを読むことが出来る。
これはIDがなければ絶対に不可能な楽しみ方であり、
もっと必死にやりたければ必死チェッカーを使うことも可能だ。
2008/04/02(水) 06:23:19ID:ao3HhC3j0
何で俺がレスしたら止まるん?
そういうわけでIDをお願いします
そういうわけでIDをお願いします
>>90
ここまで俺の自作自演
ここまで俺の自作自演
2008/04/05(土) 04:32:34ID:bb/RTMKw0
たぶんこのスレで何書いてもなしのつぶてなんだろうけどさ、
やっぱりIDがないとダメだ。
レスからレスした人の意図を掴みきれない。
匿名の単発レスの連続を一連の会話として読むためには、
どうしても書いた人のことを想像しなければならないし、
そうしなければ実りあるコミュニケーションはできない。
でもIDが無い状態でそれをやるのにはかなり無理がある。
名無しとじゃ誰と話しても同じ声しか返ってこない、そんな感覚
やっぱりIDがないとダメだ。
レスからレスした人の意図を掴みきれない。
匿名の単発レスの連続を一連の会話として読むためには、
どうしても書いた人のことを想像しなければならないし、
そうしなければ実りあるコミュニケーションはできない。
でもIDが無い状態でそれをやるのにはかなり無理がある。
名無しとじゃ誰と話しても同じ声しか返ってこない、そんな感覚
まあ世の中俺みたいにおつむの弱い人もいるのは仕方ないからな
94動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/06(日) 03:39:26ID:f+JXFXkJ0 強制名無しにしてください
僕はアナルを差し出す覚悟できてますよ
僕はアナルを差し出す覚悟できてますよ
2008/04/06(日) 18:26:22ID:bXeI9cRe0
IDお願いします
ウンザリですもう
ウンザリですもう
96 ◆IkakyovRNY
2008/04/06(日) 21:42:43ID:nbEw1l+t0 >>81
内容本位だということを否定するつもりはありません。
しかし、掲示板上のレス1個1個がすべて単発的なものであるとは思いません。
IDによって同一人物のレスの文脈を明らかにするのは、
他の人も言っているように有益なこと。
それに、いくら内容本位と言っても、荒らしている人がのうのうと議論に参加したり、
自作自演を駆使しているのまで認めたくはないのではないでしょうか。
あまりにも一貫性がなかったり、適当なことを書いている人への擁護として、
内容本位という概念を用いてはいけない気がします。
内容本位だということを否定するつもりはありません。
しかし、掲示板上のレス1個1個がすべて単発的なものであるとは思いません。
IDによって同一人物のレスの文脈を明らかにするのは、
他の人も言っているように有益なこと。
それに、いくら内容本位と言っても、荒らしている人がのうのうと議論に参加したり、
自作自演を駆使しているのまで認めたくはないのではないでしょうか。
あまりにも一貫性がなかったり、適当なことを書いている人への擁護として、
内容本位という概念を用いてはいけない気がします。
2008/04/07(月) 02:15:47ID:01FTt0Cx0
>>96
便宜上必要ならば、名前欄を自由に利用することができます。
一貫性の無さといった投稿内容の問題点は
「何が書かれているのか」で批判・指摘すればよいのです。
したがって「誰が書いているか」を擁護する概念ではないのです
(書いてあるままなのです)。
IDがあろうとなかろうと同じことです。
どうもIDと議論の難易を絡めてしまいがちなのは、単に
議論のレベルと参加する人のリテラシとのミスマッチなのでは・・・と思います。
便宜上必要ならば、名前欄を自由に利用することができます。
一貫性の無さといった投稿内容の問題点は
「何が書かれているのか」で批判・指摘すればよいのです。
したがって「誰が書いているか」を擁護する概念ではないのです
(書いてあるままなのです)。
IDがあろうとなかろうと同じことです。
どうもIDと議論の難易を絡めてしまいがちなのは、単に
議論のレベルと参加する人のリテラシとのミスマッチなのでは・・・と思います。
>>97
名前欄の利用だけでは、「同一性」は証明できるけど、「他者性」が証明できません。
また、同一性を示したい人だけが示せばよいと言うのではなく、全ての人に示してほしいのです。
明らかに同一人物だとわかる状態でレスのやり取りをしてる場合なら、IDがなくても
>「何が書かれているのか」で批判・指摘
できるでしょう。しかし、そこまではっきりしていない場合、同じ人が適当に一貫性のないことを言っていても
わからないのです。
あと、そのあとに書いてあることがよくわかりません。
「内容本位」は、一貫性がなかったり、適当なことを書いたりしている人の
言い訳であってはならない、と言いたいだけなんだけど……。
>議論のレベルと参加する人のリテラシとのミスマッチ
と言われても、IDがあったほうがリテラシのない人への抑制になるし、
他人の書き込み(が自演かどうか等)を分析するのが苦手な人への手助けになるし、
なによりもどんな人にとっても議論の流れが見やすくなるから、IDが必要だと主張しているのです。
名前欄の利用だけでは、「同一性」は証明できるけど、「他者性」が証明できません。
また、同一性を示したい人だけが示せばよいと言うのではなく、全ての人に示してほしいのです。
明らかに同一人物だとわかる状態でレスのやり取りをしてる場合なら、IDがなくても
>「何が書かれているのか」で批判・指摘
できるでしょう。しかし、そこまではっきりしていない場合、同じ人が適当に一貫性のないことを言っていても
わからないのです。
あと、そのあとに書いてあることがよくわかりません。
「内容本位」は、一貫性がなかったり、適当なことを書いたりしている人の
言い訳であってはならない、と言いたいだけなんだけど……。
>議論のレベルと参加する人のリテラシとのミスマッチ
と言われても、IDがあったほうがリテラシのない人への抑制になるし、
他人の書き込み(が自演かどうか等)を分析するのが苦手な人への手助けになるし、
なによりもどんな人にとっても議論の流れが見やすくなるから、IDが必要だと主張しているのです。
2008/04/07(月) 03:03:34ID:LrRbUg070
>>97
この板みたいに数日間レスが無くてもスレが落ちない板の話をしているのではないですよ。
大学生活板のレス数は意外と多いのです。上位20位に入るくらいに。
その分、各レスに長文はあまりありません。
長くて三、四行のレス内容をいくら個別に吟味したって限界があります。
「誰が、どんなレスの蓄積の上でレスしているか」、つまり文脈を見極めないと、
的確なレスをするのは難しいんですよ。
それは何も議論に限ったことではありません。
IDがあればゆるい雑談が煽りあいになるような事態も防ぎやすくなるでしょう。
広い意味での誤解を防止する効果があると思います。
議論の参加者のレベルが低いなら、なおさらのこと環境管理の力を借りるべきです。
名前欄は私も必要に応じて使っていますよ。
でも話し相手もそれを使ってくれなければ意味がないでしょう。
この板みたいに数日間レスが無くてもスレが落ちない板の話をしているのではないですよ。
大学生活板のレス数は意外と多いのです。上位20位に入るくらいに。
その分、各レスに長文はあまりありません。
長くて三、四行のレス内容をいくら個別に吟味したって限界があります。
「誰が、どんなレスの蓄積の上でレスしているか」、つまり文脈を見極めないと、
的確なレスをするのは難しいんですよ。
それは何も議論に限ったことではありません。
IDがあればゆるい雑談が煽りあいになるような事態も防ぎやすくなるでしょう。
広い意味での誤解を防止する効果があると思います。
議論の参加者のレベルが低いなら、なおさらのこと環境管理の力を借りるべきです。
名前欄は私も必要に応じて使っていますよ。
でも話し相手もそれを使ってくれなければ意味がないでしょう。
100動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/07(月) 06:47:26ID:HYVIC5ECO つーか、全ての電子掲示板が足並みを揃えてID制やID非表示をやめてIPとリモホを
表示するようにすればいいんだよ。
そうすれば段々GoogleにIPとリモホが引っ掛かるようになって、誰がどこでどんな
書き込みをしたか立ちどころに分かるようになる。
大抵のやつはビビって逃げちゃうw
表示するようにすればいいんだよ。
そうすれば段々GoogleにIPとリモホが引っ掛かるようになって、誰がどこでどんな
書き込みをしたか立ちどころに分かるようになる。
大抵のやつはビビって逃げちゃうw
2008/04/07(月) 07:48:56ID:ls6ZMmCh0
動的IP大勝利
2008/04/07(月) 08:32:30ID:01FTt0Cx0
>>98
私には、「内容本位が適当なことを書く人の言い訳になりうる」という
意見がよく分かりません。
内容本位なのに適当に書いても言い訳になるとは?
他人の書き込みを分析し議論の流れを判断するために、
補助的にIDを追うかどうかは人それぞれですが、
他者性を示すことと議論内容の妥当性を示すことは別ではないでしょうか。
私には、「内容本位が適当なことを書く人の言い訳になりうる」という
意見がよく分かりません。
内容本位なのに適当に書いても言い訳になるとは?
他人の書き込みを分析し議論の流れを判断するために、
補助的にIDを追うかどうかは人それぞれですが、
他者性を示すことと議論内容の妥当性を示すことは別ではないでしょうか。
2008/04/07(月) 08:41:47ID:01FTt0Cx0
>>99
環境管理の手を借りるべきだ、というのは同意します。
ですが、相手が「手を貸すべきだ」、と考えてくれるかどうか難しいところです。
他人様の考える運用ポリシー下にある他人様のサイトの一仕様に関して
変更後の責任を背負うことのない利用者として
どのようなアプローチで話を切り出せるか、うまく模索できればいいですね。
環境管理の手を借りるべきだ、というのは同意します。
ですが、相手が「手を貸すべきだ」、と考えてくれるかどうか難しいところです。
他人様の考える運用ポリシー下にある他人様のサイトの一仕様に関して
変更後の責任を背負うことのない利用者として
どのようなアプローチで話を切り出せるか、うまく模索できればいいですね。
2008/04/08(火) 01:48:20ID:NnHmn5jm0
2chがこんなに大きくなったのに運営できているのは、
私的サイトとしてのある種の無責任さを残しているからだ、
というようなことはひろゆきのインタビューなどでなんとなく分かっています。
ただ、確かに我々は人の家の庭で遊ばせてもらっている癖に、
その人の庭に文句をつけているという面がありますが、
IDを戻せと言うのがそれほど無理なお願いというわけでもないと思うのです。
私的サイトとしてのある種の無責任さを残しているからだ、
というようなことはひろゆきのインタビューなどでなんとなく分かっています。
ただ、確かに我々は人の家の庭で遊ばせてもらっている癖に、
その人の庭に文句をつけているという面がありますが、
IDを戻せと言うのがそれほど無理なお願いというわけでもないと思うのです。
105麦
2008/04/08(火) 18:43:22ID:ZP2doO/40 おまいら楽しそうだな
2008/04/08(火) 20:04:53ID:NnHmn5jm0
まあな
>>102
内容本位→誰が書いたかは問題ではない→
適当なことを書いてもその事実がつきまとわない→適当なことを書いてもいい
ということです。こういうのがあってはいけないと思います。
賛同レス等に他者性が示されるほど、被賛同レスは独りよがりでなくなります。
ある意見の妥当性は各人が吟味すべきですが、
吟味のための補助として、その意見に対する他者性の示されたレスは役に立つし、
また各人の吟味の結果の表明として、他者性の示されたレスが発せられるべきです。
内容本位→誰が書いたかは問題ではない→
適当なことを書いてもその事実がつきまとわない→適当なことを書いてもいい
ということです。こういうのがあってはいけないと思います。
賛同レス等に他者性が示されるほど、被賛同レスは独りよがりでなくなります。
ある意見の妥当性は各人が吟味すべきですが、
吟味のための補助として、その意見に対する他者性の示されたレスは役に立つし、
また各人の吟味の結果の表明として、他者性の示されたレスが発せられるべきです。
つーか大生の大半はくちびるとおっさん達のポリシーなんか知ったこっちゃない
話かみ合ってなさすぎワロスw
話かみ合ってなさすぎワロスw
2008/04/10(木) 02:55:58ID:UtyQibpM0
いや、我々は政治的に振る舞わねばならない
2008/04/15(火) 21:48:27ID:1HdV5DKd0
お願いします
ID表示もしくは強制名無しに戻してください
ID表示もしくは強制名無しに戻してください
2008/04/15(火) 21:50:53ID:uus9PEQFO
何も無理なこと言ってるわけじゃないのにな
いっぺん強制名無しにしてたんだからできるじゃん
むしろ何で無IDにしたの?
いっぺん強制名無しにしてたんだからできるじゃん
むしろ何で無IDにしたの?
IDがないことのデメリットが如実に感じられるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1208175833/
くだらない自演宣言ごっこ。他のスレでも見かけるけど笑えない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1208175833/
くだらない自演宣言ごっこ。他のスレでも見かけるけど笑えない
113動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/19(土) 11:08:28ID:UIhXHOOC0 はやくIDつけろ馬鹿
仕事しろ運営はやくしろ
仕事しろ運営はやくしろ
2008/04/20(日) 14:15:49ID:wJkmJe/C0
いつまでくだらない自演見せる気なんだよ
早くID表示させろよ糞運営
早くID表示させろよ糞運営
115くコ;彡 … ◆iKakYOhaN.
2008/04/20(日) 14:55:23ID:PSRf6jsT0 泣けるスレ(´;ω;`)ブワッ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1208577934/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1208577934/
2008/04/21(月) 22:38:35ID:PB1MFXbf0
年中変なヤツ沸いてるんだからID表示させろよな
117動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/26(土) 01:38:37ID:QwufaQHY0 おい早く大生にIDつけろよ馬鹿野郎〜
118動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/26(土) 02:04:05ID:jkiqI0B50 もう諦めたの?
119動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/26(土) 21:49:38ID:feSdQfjn0 1年半ぶりで知ってる固定が居ない
120動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/27(日) 10:56:46ID:biNPpa5+O IDつけて〜
馬鹿がやりたい放題だよ〜
馬鹿がやりたい放題だよ〜
121動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/27(日) 12:35:33ID:Osu0YJNnO てす
2008/04/27(日) 12:38:19ID:2CDpzVlVO
正当な手続きは踏まないわ催促しまくるわ
運営が嫌いなことばっかしてる
運営が嫌いなことばっかしてる
2008/05/01(木) 03:50:58ID:kUuneL9C0
それがゆとり世代
2008/05/01(木) 15:22:31ID:A7Hephva0
さっさとIDつけろや
125もやしオナニーまん ◆i7O8dGH3rU
2008/05/04(日) 22:50:44ID:4GB66bYF0 ageるぞ!
2008/05/04(日) 22:57:20ID:l7VguAdD0
あのぉ・・・IDまだっすか?
127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/05/04(日) 22:57:37ID:ixolChAs0 ID付けろ
さもないと突撃が来るぞ
本隊は100人を超える規模だぞ
さもないと突撃が来るぞ
本隊は100人を超える規模だぞ
そろそろID検討してもいいと思うんですがー。
129もやしオナニーまん ◆i7O8dGH3rU
2008/05/04(日) 23:02:05ID:4GB66bYF0 ダイナマの民はお怒りであらせられるぞー!運営の権力者共に天誅じゃあ!
IDよこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
おらおら!ダイナマなめんなー!それそれっ!
IDよこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
IDよこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
おらおら!ダイナマなめんなー!それそれっ!
IDよこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!よこせっ!
130動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/05/04(日) 23:02:56ID:ixolChAs0 もやしwww自重wwwwww
131動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/05/04(日) 23:03:21ID:NVnIXVgNO 運営さんIDなんか要りません
こいつらは無視して下さい
こいつらは無視して下さい
132動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/05/04(日) 23:04:31ID:5NbmDDKQ0 出会い系が釣りだったからって、運営に突撃すんなよ
133動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/05/04(日) 23:05:50ID:AH/k2i720 県名表示復活させてください
134もやしオナニーまん ◆i7O8dGH3rU
2008/05/04(日) 23:06:12ID:4GB66bYF0 権力者にはいくら言葉で訴えても、弱者だからといって見向きもされない
我々弱者に残された手段は「テロ」しかないのです!!
耳つんぼの連中には暴力でわからせてやれ!ダイナマ民を怒らせたら血の雨が降るぞぉ!!
我々弱者に残された手段は「テロ」しかないのです!!
耳つんぼの連中には暴力でわからせてやれ!ダイナマ民を怒らせたら血の雨が降るぞぉ!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【高田馬場】22歳女性、路上で動画配信中に刺され死亡…男「配信見ながら居場所探した」「200万円以上貸していたが返してもらえず」★15 [ぐれ★]
- 【万博】目標1400万枚の達成困難 前売り券低迷、赤字懸念も―開幕まで1カ月 [蚤の市★]
- イーロン・マスク氏、低所得者向け低価格住宅プログラムを廃止 ★2 [お断り★]
- 【高田馬場女性刺殺】逮捕の男が被害女性に対し貸した金の返済求め2023年に民事裁判…女性に約250万円の支払いを命じる判決 ★3 [ぐれ★]
- 【高田馬場】22歳女性、路上で動画配信中に刺され死亡…男「配信見ながら居場所探した」「200万円以上貸していたが返してもらえず」★16 [ぐれ★]
- 自民・西田昌司氏 高市早苗氏が自民総裁の有力候補と主張 「何もせずは有り得ない」 ★2 [蚤の市★]
- 高市さんになったら円高になる?もう物価高しんどいんだけど。 [512028397]
- 【悲報】山里亮太さん司会の『土曜はナニする!?』 4月の拡大初回は大阪・関西万博から生放送…気が付けば吉本・フジ・日テレのエースに [452836546]
- 【驚愕】関西万博の前売り券、目標数の達成困難なことが判明する!😯 [583597859]
- 【悲報】福岡県民「福岡は東京大阪に次ぐ第三の都市だ!」→厳しい現実をわからされてしまう・・・😭 [732289945]
- 宮崎産業経営大学、職場結婚した2人に懲戒処分してしまい、夫婦に提訴される。なお2人は共に法学部の教授と助教 [838847604]
- 女「ねえ、お金どこから借りた?」 男「アイフルとレイク」 女「もう1社借りてほしい」★2 [384232311]