質問・雑談スレ271＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/03/23(日) 21:53:19

　あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
　書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ：質問・雑談スレ270＠運用情報板
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1203698756/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc7.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　　 http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp7.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　（PC） http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　（携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 03:40:09

板を別の鯖にでも移動しないかぎり
渋滞時の誘導灯を消すことは渋滞に拍車をかけることに繋がるから
技術的に可能でも、運用上はしないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 03:45:35

>>515
ていうかユーザーレベルで専ブラ使えば解決する問題だから、
仮に可能だとしてもやらないんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 04:08:23

多くの人が専ブラを導入して、さらに●を購入してくれれば新しい鯖を導入できるよ。

専ブラ導入→鯖の負荷軽減＆導入した人は人大杉から無縁に
●を購入→新しい鯖を購入して負荷を分散

「技術的」には金を掛けて鯖を導入すればいいだけの話。
次にその費用を誰がどうやって負担するんだいってビジネスのお話。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 04:38:01

「技術的に」ならいつでも克服できる　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 06:26:57

真性のお馬鹿さんが増えたように見えるのは春だからかしら、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 08:52:07

お客様のつもりなんじゃあないかしら

死ねばいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 09:14:38

自分は客なのにサービス止めるとは何事だ！みたいなの増えたな

**コピペ そう思う** · 2008/04/06(日) 09:59:28

219 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/04(金) 23:59:09 ID:LDXGaqsC
人権擁護
児ポ
ネット規制
政府が気に入らないヤツは、この３つのどれかで確実にパクれるだろ
220 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 00:00:54 ID:FSPzCLY3
高市が腐敗したとか言ってるアホがいるけど、もともとこういうヤツだろｗ
221 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 00:15:57 ID:sjNDgUFS
先頭切って規制しようとしてる奴が高市早苗
新聞の特殊指定騒ぎのとき、新聞業界の提灯持ちをつとめた高市早苗
新聞の既得権は守るが、インターネットの表現の自由は圧殺しろというわけだ
高市早苗に対する抗議のメールはこちら、
ttp://rep.sanae.gr.jp/index_goiken.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 10:01:55

で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 10:07:39

今日の１７：００から、アニメコードギアスが始まるから
適当に注意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 10:28:27

aaa

**ょぅιﾞょの見物人** ◆YoJo69//rM · 2008/04/06(日) 10:39:44

あちこち見ていると、

● おとめ組はスポーツ系の板だけじゃなくて実況を除く全板に適用すべき
● オートメーション(一定の勢いに達したら自動的におとめ組が登場して一時停止)

これくらいやらないと実況って殲滅できないよね・・・
今はなんでも実況があるからいくらでも融通がきくし。

まあ・・・所詮、チラシの裏なんだがね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 10:46:15

所詮実況禁止とか言ってもLRだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 10:50:01

LRじゃねえよ、タコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 10:51:19

タコよりイカ刺しの方が好きだなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 10:52:10

「おやめぐみ」じゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 11:05:16

>オートメーション(一定の勢いに達したら自動的におとめ組が登場して一時停止)

とも子を知らない世代か。
勢いがある＝実況
ではないところが実況対策の難しいところなんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 11:08:12

もちつけやsambaじゃどうにもならない
住民の資質が問われる問題ですよな～実況

**stream** ◆PNstream2s · 2008/04/06(日) 11:22:12

運営側が実況本気で取り締まる気ないんだから
いろいろ考えたって時間の無駄

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 11:46:47

なんでも運営のせいにするなよ
実況に人が集まるって事は所詮その板の住民は屑って事だろ
住民に自治する気がないならそんな板懲罰に放り込めばいいって事で
つまり今の態勢で問題なし

運営にあれこれ言うならおいちゃんかな
実況を一回でもすればすぐに懲罰に放り込めば
そのうち住民自治が効くだろ
それでも効かない板は永久懲罰

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 12:04:38

なんか頭の悪い意見だなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 12:08:18

なんか中身のない批評だなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 12:10:21

懲罰鯖って、今現在、そんな扱いはねえよｗｗ

古いな、情報が

**名無しの妙心** · 2008/04/06(日) 12:11:28

>>536
マジレスすると、鯖の違いなんて利用者の実感としては薄いから、
懲罰鯖に放り込んだらすぐ思い知る、というのは鯖の違いをある程度
理解している側の幻想だと思うよ。

まあ、最初が肝心だよね。
最初ちゃんと実況を誘導する体勢を整えてる板は、
その後板内で実況に悩まされる例が少ないような気がする。
一度板内実況をやり始めた板は、その後ナントカしようとしてもなかなか・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 12:30:56

>>539
今のex鯖は別に懲罰鯖じゃないしねえ。

つーか、yutoriがある意味懲罰鯖じゃね？
スケートが問題起こして放り込まれたんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 12:32:38

>>541
懲罰っていうか、本質的にゆとりだからそれに見合った鯖に入れられた
ってことじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 12:47:36

山口　裕子　
所属千葉ＣＣ、出身地埼玉県。生年月日 1975年11月19日
身長 159 cm 体重 52 kg 、血液型 O 型、出身校花咲徳栄高等学校（埼玉県）
入会日 2000年9月1日 ( 72 期生 ) 、スポ－ツ歴ソフトボール9年
家族母姉、趣味釣り、好きな色白黒、愛車ベンツ、ゴルフ歴 1993年～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 13:33:31

んーそうか。今時は懲罰鯖の概念は無いのか。

鯖落ちしても直ぐに復帰しないとか書き込みなど何かしらの制限があるとかだった筈なんだがなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 13:52:53

現状で稼働している懲罰的措置っていったら
BE_Type2くらいじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 13:56:36

BE_Type2は、住人が望んで入れてもらった板もあるし。懲罰的措置じゃないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 14:18:01

>>544
実験台とか、トラブル時に原因調査優先とかが懲罰鯖にはかつてあったと聞く。
でも実験台はVIP板だし、原因調査の必要なトラブルも昔ほど起こらなくなったね。

２ちゃんが成熟して、各種システムも安定してきたからだろうかね。

[´・ω・｀] nttkyo572036.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp · 2008/04/06(日) 14:20:06

またnifty(infoweb)規制されてる･･･
ほぼ半年に1回は規制されてるなorz
今度は何があったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 14:22:42

もう、昔のことなんだよ、懲罰鯖っていうのは。
でも、いまだに『懲罰』っていう単語を出して住民の行動を抑制しようとする自治厨が
割と多くて笑ってしまう。

2ちゃんねるを熟知しているかのような態度でいて実は、そいつの知識も少し遅れているという

**どくどくさぼてん** · 2008/04/06(日) 14:28:29

未だに「2ちゃんねるが潰れるから」転送量を抑える、
的な話もありますからねぇ。
転送量を抑えるのはいいんだけど、
別に目的は2ちゃんねるを潰れるからじゃなくて、
単に処理量を減らしてサーバなどの負荷を低減するくらいだと思うのに。

間接的には潰れる方向もありえるかもしれないけど、
少なくとも閉鎖騒動の時みたいに直接絡む話でもないし、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 14:30:49

hobby10は、いつまで人大杉なの?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 14:40:38

>>549
そーですねー、今となっては昔のことです。

最近は「行儀の悪い板に懲罰なんか加えても改善するわけない」というような諦めきった考えなのか、
実況とかを連発しても大した懲罰はありませんしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 14:51:52

(　＾ω＾)2ちゃんねるが潰れないように処理量を減らすためsageを止めるお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 15:07:29

今ってsageと普通のどっちのが負荷かかるでしたっけ？
いつだかsageのが軽いとかなんとか聞いたきがするんですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 15:25:41

sageの方がスレ順を並べ替えなくて済むから軽いんだっけか

◆MUMUMUhnYI · 2008/04/06(日) 15:30:04

「sageのほうが処理が多い」ですが、
該当部分が改良された今となっては、ほとんど無視していいぐらいの差です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:03:31

最近の２ちゃんって全部読むにしたら人が多すぎって出るんですが、なぜですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:06:11

なぜでも

**レムーナ** ◆wIOw7Lq.3g · 2008/04/06(日) 16:07:42

>>557
ＩＥで閲覧してるからだお(´・ｪ・｀)

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2008/04/06(日) 16:07:57

>>557

「人大杉」だから

**stream** ◆PNstream2s · 2008/04/06(日) 16:11:04

>>557
負荷が高いとか、政治的理由とか。

ここから見るといい　http://c.2ch.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:11:49

そこに誘導したら本末転倒だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:15:01

携帯もread.cgi回さないんじゃなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:17:31

>>559
ＩＥで閲覧してるからってどういう意味ですか？初心者ですみません(^^;;

>>560
人が多くないのにでるんです。全部読むにしなければみれるのですが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:19:25

これは見事な初心者

**stream** ◆PNstream2s · 2008/04/06(日) 16:19:35

>>564
2chにくる人が多すぎるって意味だぞ
あと「全部読む」ってどこのこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:21:05

>>566
この書き込みをしている下にある
全部読む最新50 1-100 板のトップリロード
の一番左のやつです！

**レムーナ** ◆wIOw7Lq.3g · 2008/04/06(日) 16:23:59

>>564
２ｃｈの専用ブラウザをダウンロードするといいお(´・ｪ・｀)
解決だお(´・ｪ・｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:25:47

今日もよってたかってオススメする仕事が

**stream** ◆PNstream2s · 2008/04/06(日) 16:26:30

>>562
なんで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:27:47

でも、この板だと全部読むって見れました。
他の板だと見れないんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:28:31

鯖単位だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:31:14

サーバー単位ってどういう意味ですか？
本当に初心者で、質問ばっかりしてすいません((＿＿〃)ペコッ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:36:37

ここだとqb5.2ch.netで
qb5とetc7はこのサーバ（パソコン）で運用みたいなくくりだYO

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:39:10

qb5.2ch.netやqb5とetc7はどこに記されているんですか？

**レムーナ** ◆wIOw7Lq.3g · 2008/04/06(日) 16:41:13

>>575
http://「qb5」.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206276799/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:43:23

だめです・・・わかりません(+｡+)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:46:49

せめて此処のｽﾚを1から全部読んで質問しろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:49:29

>>570
負荷を下げようとしのぎを削ってる代表じゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:57:31

呼んでみましたが解決しませんでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 16:57:46

ニュース速報+
http://mamono.2ch.net/newsplus/
だったら「mamono」サーバー

アニメ
http://ex21.2ch.net/anime/
だったら「ex21」サーバ

2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
だったら「qb5」サーバー

アドレスの該当部分、分かるでしょ？
IE、すなわちInternetExplorerはwindowsの標準ブラウザ
これは2ch側にサーバー負担がかかる、そして意図的にIEからの利用を制限することがある
それなりにサーバーの負担が高い状態のときはね

だから専用ブラウザの利用が薦められている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 17:02:03

別の「板」でも、同じ「サーバー」に板が含まれていれば
同じように人多すぎの影響を受ける

板のサーバー間移動で人多すぎになりやすいサーバに移動されちゃうこともある
（この辺は運営側の都合）
ちょっと前は見れたのに最近は～～の場合は鯖移動したからかもね
諦めて専用ブラウザ入れたほうがいい

jane doe styleオススメ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 17:04:03

なんてみんな親切なんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 17:04:24

分かりました！
今のページではhtmlが最後に表れて、「qb5」はないので？？状態で・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 17:06:37

分かりました！
今のページではhtmlが最後に表れて、「qb5」はないので？？状態で・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 17:07:29

分かりました！
今のページではhtmlが最後に表れて、「qb5」はないので？？状態で・・・

黒猫 · 2008/04/06(日) 17:09:26

今日町内でさくら祭りをしてる
デジカメで取りまくくってきた
１GBのSDカード買ってきたので、８５００枚撮れる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 17:53:13

分かりました！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 19:00:56

自殺止められることに慣れすぎた
全く言葉が入ってこなくなった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 19:01:23

ｺﾞﾊﾞｸです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 19:47:34

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1207462946/

こんなの立ったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 19:54:20

ニュ速＋で10位以下に落ちたスレをwebブラウザで見ようとすると、
人大杉が出るのは何かあったの？
数週間前までこんなことは無かったと思うのだけれど。
鯖が不調なのかな？

専ブラ使えとかいう話はとりあえず脇においといて下さい。

**stream** ◆PNstream2s · 2008/04/06(日) 19:57:52

>>579
サーバー強化してわざわざシステムを負荷が高いほうに戻したくらいだから余裕あるんでしょ。
それに掲示板サーバーの負荷が下がるならcの負荷が上がってもいいと思ってるようだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 21:16:24

人権擁護法案の成立には熱心なくせに、チベットの人権侵害は放置。
どうなん？この国は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 21:22:16

国は個人のように気軽に動くわけにはいかんのだ
っていわれたよ同じような事書いて。

ひろゆき　ちゃんと２ちゃん管理しる！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 22:27:14

>>593
サーバの台数を減らすのが目的。
現在フロント１１台あるのを６台くらいに抑えようとしてんだよ。FOXの方針でわ。

**stream** ◆PNstream2s · 2008/04/06(日) 23:27:21

>>596
俺は台数のことには言及してないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/06(日) 23:52:41

じゃあさ実況板以外でスピードが一定速度超えたスレは
beepがなりっぱなしにするとかは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 00:52:26

ド忘れしたので教えて下さい
スレ立ての際のスレタイの文字数は半角、全角でそれぞれ何文字以内
のｎ制限でしたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 00:53:53

半角64全角32

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 00:54:11

>>599
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc7.2ch.net/qa/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 00:57:06

>>600
サンクス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 00:58:00

>>599
板によって設定違う、
運用板なら http://qb5.2ch.net/operate/SETTING.TXT っていう風にアドレスを弄って見てみるか
Janeとかの専ブラで確認する
で、内容の解説は↓で見てみる

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 01:00:21

>>599
板によって違います。

板名（ここならhttp://qb5.2ch.net/operate/）の後ろに「SETTING.TXT」を付けると
その板の板情報を見る事ができます。
その中にある「BBS_SUBJECT_COUNT=**」という項目が、スレタイの文字数制限です。
この項目の単位はbytesなので、すべて半角文字・記号ならその数字の通りの文字数まで有効。
すべて全角文字・記号ならその半分の文字数まで有効です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 01:02:02

>>603
…不束者ですが末永k（ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 01:20:41

AA貼ろうとしても飲まれるのがあるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 01:23:51

たぶんこれ

■　AAが貼れない !! 貼れないAAを貼るスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199649019/

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2008/04/07(月) 01:32:20

>>606

1行目が空白だとよく吸われるわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 01:47:40

ああ、それはあるな
テンプレの貼りミスで一行空白で吸われて焦った事あるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 06:54:49

>>477の問題ってあんまり起きてないのかな？
>>477ではないけど結構時間掛かるんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 08:13:00

半分人間だもの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 08:27:22

中の人も大変だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 12:39:20

設定変更スレよく読んでないけど要するにたもんはじっぷらの糞共の相手をするのが
面倒だったからうさたんに押し付けようとしたって話だよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 13:01:23

もともと名無し変更案は何回か申請されてて、どれも議論がまとまってないとして却下されてたぞい。
そこでたもんが強行に出たらしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 14:36:04

>>610
確かに10～20秒程度待たされるね
結構ウザイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 14:40:29

>>610
そういうときは↓のスレッドとかに、現象の起こる板とかを添えて報告すると
いいのでは？

2ｃｈの動作報告はここで。パート24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1204187195/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/07(月) 20:13:46

>>606-609
これの分析やってる現行スレある？