ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
<このスレの狙い>
∩∩
=(・-・)= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11053/1105304837.html
3 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116886700.html
4 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1124/11244/1124492994.html
5 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1131/11315/1131503097.html
5.1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1133/11336/1133653046.html
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/l50
7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/l50
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
437あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/09/24(水) 03:43:53ID:uYS3mDbz0 頭にウジでも湧いてるのか?
438医学生 ◆1xsZKdo0zc
2008/09/24(水) 06:03:17ID:dupgWvZJ0 さて。いくつか反論させていただきます。
>>321
>何人の設定変更人にも要望けられてる
医者板の申請が「反対派、賛成派の双方で揉めている」という
理由で差し戻した変更人は、まほらさんだけです。
これは過去ログを調べていただければ分かると思います。
過去何人もの変更人に申請を却下されたわけではございません。
>医者系の板なんだからいくらでもプレゼン上手、まとめ上手がいるだろう。
学歴の高い方(医者や医学生)がおりましたが、自治スレ荒らしのおかげで
幾度となく申請を阻まれ、結果、真っ当な住人は2〜3人に激減しています。
>>397
「揉めている」「まとまってない」というのはLRの申請を却下する理由にはなりません。
変更人のボヤッキーさんは、たとえ反対があろうとも、その反対意見に
明確な理由がなく、LRの内容が妥当なものであれば受理していました。
感情にまかせて反対反対と叫んでさえいればLRがいつまでも通らないのは
道理が通りません。
迷い人や荒らしが跋扈する荒んだ板になってしまいます。
反対意見には「理」がなければいけない。
ただ「ローカルルールいらね」ってだけでは反対意見のうちには入らないのです。
>>400
あなたが仲裁する方法もありますよ。
また、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221488319/の
ローカルルールは「文面」の善し悪しではなく、ガイドラインや
住人ニーズを的確に表現しているので「理」が通っているわけです。
>>408
まとまっている/まとまっていないを見分けるボーダーラインを
文章化/言語化できているのであれば、それを教えてください。私達、利用者に。
>>412
万人が納得できるルールなど存在しません。
2、3人が騒げばローカルルールが通らないのならば、
おそらく今後何十年経っても医者板にローカルルールはできないでしょう。
無意味な反対厨を見分け、真っ当な意見のみで判断していただくようお願いします。
>>321
>何人の設定変更人にも要望けられてる
医者板の申請が「反対派、賛成派の双方で揉めている」という
理由で差し戻した変更人は、まほらさんだけです。
これは過去ログを調べていただければ分かると思います。
過去何人もの変更人に申請を却下されたわけではございません。
>医者系の板なんだからいくらでもプレゼン上手、まとめ上手がいるだろう。
学歴の高い方(医者や医学生)がおりましたが、自治スレ荒らしのおかげで
幾度となく申請を阻まれ、結果、真っ当な住人は2〜3人に激減しています。
>>397
「揉めている」「まとまってない」というのはLRの申請を却下する理由にはなりません。
変更人のボヤッキーさんは、たとえ反対があろうとも、その反対意見に
明確な理由がなく、LRの内容が妥当なものであれば受理していました。
感情にまかせて反対反対と叫んでさえいればLRがいつまでも通らないのは
道理が通りません。
迷い人や荒らしが跋扈する荒んだ板になってしまいます。
反対意見には「理」がなければいけない。
ただ「ローカルルールいらね」ってだけでは反対意見のうちには入らないのです。
>>400
あなたが仲裁する方法もありますよ。
また、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221488319/の
ローカルルールは「文面」の善し悪しではなく、ガイドラインや
住人ニーズを的確に表現しているので「理」が通っているわけです。
>>408
まとまっている/まとまっていないを見分けるボーダーラインを
文章化/言語化できているのであれば、それを教えてください。私達、利用者に。
>>412
万人が納得できるルールなど存在しません。
2、3人が騒げばローカルルールが通らないのならば、
おそらく今後何十年経っても医者板にローカルルールはできないでしょう。
無意味な反対厨を見分け、真っ当な意見のみで判断していただくようお願いします。
439動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/09/24(水) 06:21:31ID:HpSNNlmR0 >>438
> 万人が納得できるルールなど存在しません。
> 2、3人が騒げばローカルルールが通らないのならば、
> おそらく今後何十年経っても医者板にローカルルールはできないでしょう。
> 無意味な反対厨を見分け、真っ当な意見のみで判断していただくようお願いします。
この辺りは医者板に限らず、他板のローカルルール議論にとっても関係深そう。
変更人に常に付きまとう命題というか、汎用的な議論になりそうだなぁ。
> 万人が納得できるルールなど存在しません。
> 2、3人が騒げばローカルルールが通らないのならば、
> おそらく今後何十年経っても医者板にローカルルールはできないでしょう。
> 無意味な反対厨を見分け、真っ当な意見のみで判断していただくようお願いします。
この辺りは医者板に限らず、他板のローカルルール議論にとっても関係深そう。
変更人に常に付きまとう命題というか、汎用的な議論になりそうだなぁ。
2008/09/24(水) 06:33:07ID:cU2OKDFe0
> あなたが仲裁する方法もありますよ。
変更人にグダグダの仲裁まで提案する自治って
変更人にグダグダの仲裁まで提案する自治って
2008/09/24(水) 06:39:29ID:Mk72ggqj0
家鴨はgdgdにした張本人
てめーのケツはてめーで拭け
てめーのケツはてめーで拭け
2008/09/24(水) 06:42:27ID:S7Il6kz7P
変更人叩きなら最悪板で
個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで
個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで
2008/09/24(水) 07:18:34ID:S7Il6kz7P
>>439
んじゃ汎用的な議論ということでひとつ
誰もが反対をせず、すんなりと申請に至るLRも多々ありますが
「LRを設置するに足りる理由」がなければ、「LRイラネ」も
立派な反対意見となりえるような気もしますし、逆に
「LRを設置するに足りる理由」があれば、「LRイラネ」は
反対意見になりえないような気もします
そこんとこは、変更人さんが自治スレや関連スレなどを見て
判断する、というのが現在のLR申請関係の常識ですが
これは明確に線引きできるものかというと、難しいかもですね
んじゃ汎用的な議論ということでひとつ
誰もが反対をせず、すんなりと申請に至るLRも多々ありますが
「LRを設置するに足りる理由」がなければ、「LRイラネ」も
立派な反対意見となりえるような気もしますし、逆に
「LRを設置するに足りる理由」があれば、「LRイラネ」は
反対意見になりえないような気もします
そこんとこは、変更人さんが自治スレや関連スレなどを見て
判断する、というのが現在のLR申請関係の常識ですが
これは明確に線引きできるものかというと、難しいかもですね
2008/09/24(水) 07:50:46ID:EBXdtTYO0
>>443
・そのローカルルールを設置することで住人の多くにどれだけメリットがあるのか
・そのローカルルールを設置することで住人の多くにどれだけデメリットがあるのか
前者は申請に賛成する人達の有効な理由たりえます。
後者は申請に反対する人達の有効な理由たりえます。
医者板の自治スレを拝見したところ
・そのローカルルールを設置することで住人の多くにどれだけデメリットがあるのか
これがまったく示されず、かわりに削除人さんや賛成派のコテハンへの謂われ無き
誹謗中傷と、「LRいらねーっつーたらいらねーんだよ」的な感情的な反発ぐらいしか
見あたりませんでした。
逆に賛成派の方達は、ローカルルールがあることで迷える住人が助かるとか
医療系や病気別の新板が増えてきた今、案内があれば便利とか、実に明瞭に
メリットを示し、さらには過去の運営人発言のリンクを引いてプレゼンとしては
完璧だと感じました。
惜しむらくは、これらの努力にもかかわらず一部の心ない自治荒らしの工作に
変更人が惑わされてしまい、内容的には申し分のない申請を却下してしまって
いるのが残念です。
名前欄変更→有効な反論の有無の確認→申請受理と
変更人が責任を持ってリードできないものでしょうか。
・そのローカルルールを設置することで住人の多くにどれだけメリットがあるのか
・そのローカルルールを設置することで住人の多くにどれだけデメリットがあるのか
前者は申請に賛成する人達の有効な理由たりえます。
後者は申請に反対する人達の有効な理由たりえます。
医者板の自治スレを拝見したところ
・そのローカルルールを設置することで住人の多くにどれだけデメリットがあるのか
これがまったく示されず、かわりに削除人さんや賛成派のコテハンへの謂われ無き
誹謗中傷と、「LRいらねーっつーたらいらねーんだよ」的な感情的な反発ぐらいしか
見あたりませんでした。
逆に賛成派の方達は、ローカルルールがあることで迷える住人が助かるとか
医療系や病気別の新板が増えてきた今、案内があれば便利とか、実に明瞭に
メリットを示し、さらには過去の運営人発言のリンクを引いてプレゼンとしては
完璧だと感じました。
惜しむらくは、これらの努力にもかかわらず一部の心ない自治荒らしの工作に
変更人が惑わされてしまい、内容的には申し分のない申請を却下してしまって
いるのが残念です。
名前欄変更→有効な反論の有無の確認→申請受理と
変更人が責任を持ってリードできないものでしょうか。
2008/09/24(水) 08:38:45ID:193DWu/c0
2008/09/24(水) 08:46:27ID:oaxh79kJ0
自板でやってくださいね
2008/09/24(水) 09:15:10ID:BsWd4dxb0
このスレでレッテル貼り合いながらわいわい騒いでる時点で、
反対派だけの問題じゃないのは外部の人間からは一目瞭然。
一番熱くなってる人達解任しただけであっさり終わる話かもね。
そういう人達ほどしつこいんだけど。
反対派だけの問題じゃないのは外部の人間からは一目瞭然。
一番熱くなってる人達解任しただけであっさり終わる話かもね。
そういう人達ほどしつこいんだけど。
2008/09/24(水) 10:19:44ID:SHQz95Dj0
・自板ですべき議論を運用情報板に持ち込み、帰れといわれてもやめない
・「変更人が責任を持ってリードできないものでしょうか」などという自治放棄ともとれる発言をする
こういう「お行儀の悪い板」は、どうなるかご存知ですか?
気をつけないと、板住人が多大な迷惑を被ることになりますよ。
・「変更人が責任を持ってリードできないものでしょうか」などという自治放棄ともとれる発言をする
こういう「お行儀の悪い板」は、どうなるかご存知ですか?
気をつけないと、板住人が多大な迷惑を被ることになりますよ。
2008/09/24(水) 12:38:33ID:XhTdFv1Q0
>>444
自作自演お疲れ様です。
自作自演お疲れ様です。
2008/09/24(水) 13:06:09ID:yCQwNXnX0
>>448
一度おしおきしてほしいです^^
一度おしおきしてほしいです^^
2008/09/24(水) 13:35:39ID:Rk3vZRXV0
変更人が荒らしに惑わされて頼りないから不信を買われているんだな。
味方が馬鹿だと敵と同じだよw
味方が馬鹿だと敵と同じだよw
2008/09/24(水) 13:43:22ID:vjSAt6ac0
2008/09/24(水) 13:46:49ID:34pMSoX/0
名無し遊牧民はすぐ逆切れするから分かりやすい。
住人でもないのに彩虹がいるときだけ医者板に粘着しやがって
いい加減にしてほしいよな。
住人でもないのに彩虹がいるときだけ医者板に粘着しやがって
いい加減にしてほしいよな。
2008/09/24(水) 14:30:22ID:v3oYDO6o0
2008/09/24(水) 14:40:36ID:yCQwNXnX0
>>454
わんわん
わんわん
2008/09/24(水) 15:41:10ID:/KwS4KrZ0
医者板のローカルルール反対荒らしは、推進派から論理的な意見が出されると
すぐに削除彩虹や名無し遊牧民と決めつける特徴がありますw
すぐに削除彩虹や名無し遊牧民と決めつける特徴がありますw
2008/09/24(水) 16:23:50ID:oaxh79kJ0
自板でやってくださいね
2008/09/24(水) 16:25:44ID:bIA70zNt0
めんどくせいから板分割しちまえw
住人が減らすのが一番平和になるぞー、過疎ともいうが。
住人が減らすのが一番平和になるぞー、過疎ともいうが。
2008/09/24(水) 16:29:38ID:5/NqZLwa0
2008/09/24(水) 18:17:36ID:j72dWtEd0
>>438
> 万人が納得できるルールなど存在しません。
> 2、3人が騒げばローカルルールが通らないのならば、
> おそらく今後何十年経っても医者板にローカルルールはできないでしょう。
> 無意味な反対厨を見分け、真っ当な意見のみで判断していただくようお願いします。
その通りだから諦めろとしか言えない。
幼女住人は「2,3人が騒いだ程度でぽしゃるLRだった」と言いたがる傾向があるけど、
攻撃力が高い荒らしが2、3人揃うと、どんなに賛成者が多かろうと阻止は成功する。
(荒らし者の荒らし行為に釣られる・嫌気が差して去る奴の方が多い)
医者板だろうが「2ちゃんねるユーザーの半分は馬鹿 by FOX★」なんだから、
さっさと2ちゃんの限界を見切って撤退するが吉。
> 万人が納得できるルールなど存在しません。
> 2、3人が騒げばローカルルールが通らないのならば、
> おそらく今後何十年経っても医者板にローカルルールはできないでしょう。
> 無意味な反対厨を見分け、真っ当な意見のみで判断していただくようお願いします。
その通りだから諦めろとしか言えない。
幼女住人は「2,3人が騒いだ程度でぽしゃるLRだった」と言いたがる傾向があるけど、
攻撃力が高い荒らしが2、3人揃うと、どんなに賛成者が多かろうと阻止は成功する。
(荒らし者の荒らし行為に釣られる・嫌気が差して去る奴の方が多い)
医者板だろうが「2ちゃんねるユーザーの半分は馬鹿 by FOX★」なんだから、
さっさと2ちゃんの限界を見切って撤退するが吉。
2008/09/24(水) 18:37:48ID:KMPU+CAK0
>>460
そこを何とかするのが変更人に与えられた課題なのです。
そこを何とかするのが変更人に与えられた課題なのです。
462名無しの妙心
2008/09/24(水) 18:56:11ID:YAceDDzj0 とりあえず、医者板関連の話題は全て読まずに飛ばした。
2008/09/24(水) 19:22:32ID:oaxh79kJ0
自板でやってくださいね
2008/09/24(水) 19:27:28ID:APu6OzUS0
>>459
病院・医者板では「二類固定」という造語のもと削除人が固ハンスレの削除を見送っています。
病院・医者板では「二類固定」という造語のもと削除人が固ハンスレの削除を見送っています。
2008/09/24(水) 19:40:05ID:KMPU+CAK0
>>464
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
二類個人(病院・医者板では主に医者)+固定ハンドル=二類固定
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
二類個人(病院・医者板では主に医者)+固定ハンドル=二類固定
2008/09/24(水) 19:57:11ID:34pMSoX/0
ポイントは、固定が医者かどうかを
恣意的削除で有名な彩虹が100%判断しているところかと。
恣意的削除で有名な彩虹が100%判断しているところかと。
2008/09/24(水) 20:05:17ID:YUdhiJn40
また○○は医者だ・じゃない論争か。
お引き取りください。
お引き取りください。
2008/09/24(水) 20:10:01ID:34pMSoX/0
2008/09/24(水) 20:21:05ID:APu6OzUS0
>>465
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8C%E9%A1%9E%E5%9B%BA%E5%AE%9A%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
二類固定という言葉は、医者板の削除関連以外では滅多と出てこないんですよ。
造語でしょ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8C%E9%A1%9E%E5%9B%BA%E5%AE%9A%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
二類固定という言葉は、医者板の削除関連以外では滅多と出てこないんですよ。
造語でしょ。
2008/09/24(水) 20:25:09ID:KMPU+CAK0
>>469
ガイドラインには実在しているよ。それは造語というより短縮語。
ガイドラインには実在しているよ。それは造語というより短縮語。
2008/09/24(水) 21:06:53ID:oaxh79kJ0
自板でやってくださいね
2008/09/24(水) 21:12:00ID:RSQrIvWs0
医者談義とか、>>1どころか板自体に関係ないと思うお
2008/09/24(水) 21:16:04ID:XhTdFv1Q0
474動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/09/24(水) 23:36:13ID:uPf/Ce820475あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/09/24(水) 23:56:30ID:LqDt7Bqw0 >>1読めないアホばっかなのか?自治スレでやれ。
2008/09/25(木) 01:15:35ID:ZtkGJir80
2008/09/25(木) 07:39:10ID:GRhr4Hbx0
自板でやってくださいね
2008/09/25(木) 08:38:13ID:GRhr4Hbx0
>>475
おまいも余計なこと言うなヴォケ
おまいも余計なこと言うなヴォケ
2008/09/25(木) 09:03:20ID:8kVp3Wdf0
>>473
どこの板でも“○○を名乗っているコテハン”を二類扱いするのか?
どこの板でも“○○を名乗っているコテハン”を二類扱いするのか?
2008/09/25(木) 09:05:32ID:8kVp3Wdf0
正確には
“職業としての○○を名乗っている、身元は一切不明のコテハン”
が医者板以外で二類と判断されることがあるのかってこと。
“職業としての○○を名乗っている、身元は一切不明のコテハン”
が医者板以外で二類と判断されることがあるのかってこと。
2008/09/25(木) 09:29:53ID:Nmt4aKJ70
たしかにコテの馴れ合いはウザイですけど、そういうスレは見ないようにすればよろしいのでは?
2008/09/25(木) 12:09:37ID:X75lfIHMP
2008/09/25(木) 13:41:19ID:Nmt4aKJ70
コテに「ちゃん」とか「君(くん)」とか「さん」とかつけてるやつに昔からろくなやつはいないです
484インリン ◆EXdQNsueJw
2008/09/25(木) 21:08:52ID:02f/NrimO >>310
ちょっと!(`´)
妄想もいい加減にしなさいよ!なんでいつもあたしに振るの?あんた☆
そのまとめサイトが作られた時はあたしゎ自治スレに参加してないはずちゃよ☆所詮、あたしに相手にされない虚しいストーカーのくせに生意気なんだよっ!(`Д´)凸
ちょっと!(`´)
妄想もいい加減にしなさいよ!なんでいつもあたしに振るの?あんた☆
そのまとめサイトが作られた時はあたしゎ自治スレに参加してないはずちゃよ☆所詮、あたしに相手にされない虚しいストーカーのくせに生意気なんだよっ!(`Д´)凸
485名無しの妙心
2008/09/25(木) 22:47:41ID:prfGc98O0 またしても読まずに飛ばした。
486 [´・ω・`] 166.205.12.61.ap.zero-isp.NET
2008/09/26(金) 00:31:18ID:lCLGkZEz02008/09/26(金) 18:36:39ID:CK181bKT0
その場合、管理人裁定が出ると思うけど。
板が議論で真っ二つに割れてるのに、
変更人が、こっちのほうがひろゆきが好みそうなので
こっちを通します、なんていうような状況は、ほとんど無いような気がする。
「原則的に」といってもあくまで純理論的にはこうなる、というだけの話で
実際にそういう変更が為された例はほとんど無いと思う。
ニュー速とかそんな例だけじゃないかな。後は知らん。
板が議論で真っ二つに割れてるのに、
変更人が、こっちのほうがひろゆきが好みそうなので
こっちを通します、なんていうような状況は、ほとんど無いような気がする。
「原則的に」といってもあくまで純理論的にはこうなる、というだけの話で
実際にそういう変更が為された例はほとんど無いと思う。
ニュー速とかそんな例だけじゃないかな。後は知らん。
488 [´・ω・`] 46.205.12.61.ap.zero-isp.net
2008/09/26(金) 18:40:47ID:55o5wqYf0 いや変更人はひろゆきじゃないから変更人の主観は問われない
2008/09/26(金) 19:09:48ID:CK181bKT0
488が何を言いたいのか分からんけど
変更するのはひろゆきじゃなくて変更人なので
変更人が、ひろゆきに判断してくれと言わない限り
どうしても変更人自身の判断というのは介在するよ。
問われない問われるとかいう問題じゃなくて。
変更するのはひろゆきじゃなくて変更人なので
変更人が、ひろゆきに判断してくれと言わない限り
どうしても変更人自身の判断というのは介在するよ。
問われない問われるとかいう問題じゃなくて。
490 [´・ω・`] 161.205.12.61.ap.zero-isp.net
2008/09/27(土) 12:30:49ID:CFnb3JNR0 普通2つに割れてたら議論中で流すんじゃないの
2008/09/30(火) 00:04:41ID:1a/g4j/k0
「お話し合いがまとまっていないようですので、変更は見送らせていただきました」だね。
2008/09/30(火) 00:12:30ID:dWwqN4v/P
2つに割れてるのに申請しちゃうこと自体も、正直どうかと…
2008/09/30(火) 00:14:06ID:1a/g4j/k0
「申請」自体は誰にでもできちゃうからね
2008/09/30(火) 08:58:27ID:BwLAlDkG0
だいたいローカルルールってのは荒らしが多い板でこそ必要とされているのに
まほらさんや、あひるのアホみたいに事なかれ主義の小役人みたいな対応で
「お話がまとまる」まで待っていたら1万年と2千年以上経っても実現できないよ。
まほらさんや、あひるのアホみたいに事なかれ主義の小役人みたいな対応で
「お話がまとまる」まで待っていたら1万年と2千年以上経っても実現できないよ。
2008/09/30(火) 09:10:39ID:ZPW3i57X0
結論:
DQN板ではルール作っても無駄
荒らしがルール守るわけない
DQN板ではルール作っても無駄
荒らしがルール守るわけない
496 [´・ω・`] 30.204.12.61.ap.zero-isp.NET
2008/09/30(火) 16:43:13ID:AgCW08Jb0 一般利用者の便宜を図るものは入れておくと便利
2008/09/30(火) 19:54:10ID:dWwqN4v/P
>>494
必要と思い込む人が、LR絡みの揉め事を起こすんだよ
2ちゃんねるのお約束や削除GLすら守らない人に対して、
LRがどんな力を発揮してくれると思ってるんだい?
荒らされたことに対する憤りを、LR申請を却下されたことに
かこつけて、コテやキャップ叩きで憂さを晴らしてはいないか?
自分のやってることが、他人からは荒らしに見えるということが
分からない人も、また荒らしなんだよ
必要と思い込む人が、LR絡みの揉め事を起こすんだよ
2ちゃんねるのお約束や削除GLすら守らない人に対して、
LRがどんな力を発揮してくれると思ってるんだい?
荒らされたことに対する憤りを、LR申請を却下されたことに
かこつけて、コテやキャップ叩きで憂さを晴らしてはいないか?
自分のやってることが、他人からは荒らしに見えるということが
分からない人も、また荒らしなんだよ
498名無しの妙心
2008/09/30(火) 20:22:09ID:7hm/N4tB0500名無しの妙心
2008/09/30(火) 20:31:38ID:7hm/N4tB0 だよねぇ。
501以下略
2008/09/30(火) 20:41:50ID:dWwqN4v/P ですです
だから、板内で揉めてるのに申請しちゃうのは、
「LRさえ通れば問題解決悩み無用」と
信じ込んでしまった、あるいは信じ込まざるを
得なかった人の、失敗だと思うわけですよ
(もちろん、鷺板の時は「揉めてる」ではなくて
板住人の団結に脅威を感じた荒らしさんが暴れただけで)
だから、板内で揉めてるのに申請しちゃうのは、
「LRさえ通れば問題解決悩み無用」と
信じ込んでしまった、あるいは信じ込まざるを
得なかった人の、失敗だと思うわけですよ
(もちろん、鷺板の時は「揉めてる」ではなくて
板住人の団結に脅威を感じた荒らしさんが暴れただけで)
502 [´・ω・`] 30.204.12.61.ap.zero-isp.NET
2008/10/01(水) 12:50:16ID:1enocUos0 まあ「ここはこういう住人の板です」みたいな自己紹介代わりにはなるのかも
2008/10/01(水) 17:40:27ID:2bx4ZYcDO
板の説明かと思ったら注意書きばかりで
(○○は板違い、とか、コントロール+F、とか何とか)
結局何をする板かよくわからない、というのがなあ
(○○は板違い、とか、コントロール+F、とか何とか)
結局何をする板かよくわからない、というのがなあ
2008/10/01(水) 18:28:40ID:B1pCkIoCP
あるある
某板のLR議論で、使用上の注意みたいなのを並べて
議論してたら「厨臭いからヤメロ」って言われて、
冷水を浴びせられたっていうか、とにかく目が醒めたことがあるw
某板のLR議論で、使用上の注意みたいなのを並べて
議論してたら「厨臭いからヤメロ」って言われて、
冷水を浴びせられたっていうか、とにかく目が醒めたことがあるw
2008/10/01(水) 20:18:49ID:p7sTYODH0
偏差値の低い学校ほど校則が細かいのと同じですね。わかります。
506あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/10/01(水) 20:23:48ID:cF2f0EX20 まちBBSも態々>>1に
荒らすな、荒らしに答えたお前も荒らしだ
すぐ通報 xxは駄目xxxはダメ xxxxのみ認める
xxxはよくてxxxxは相談xxxxxxはxxxxxxxでアホ。
こんなテンプレは無駄に荒れる。
スッキリするテンプレにするとスレも落ち着く。
類似板が有る場合は、誘導で別板リンクはわかりやすいなと思うけどな。
ローカルルールなんて誰もみねえ知らない状態がベスト。
気にして騒いでる時点でまともじゃねえ。
荒らすな、荒らしに答えたお前も荒らしだ
すぐ通報 xxは駄目xxxはダメ xxxxのみ認める
xxxはよくてxxxxは相談xxxxxxはxxxxxxxでアホ。
こんなテンプレは無駄に荒れる。
スッキリするテンプレにするとスレも落ち着く。
類似板が有る場合は、誘導で別板リンクはわかりやすいなと思うけどな。
ローカルルールなんて誰もみねえ知らない状態がベスト。
気にして騒いでる時点でまともじゃねえ。
2008/10/01(水) 21:48:41ID:B1pCkIoCP
それは正論かもしれないけど、あひるちゃんが言っちゃダメだよぅw
伝えたいことと、知りたいことが、必ずしも一致するとは限らない
それがローカルルール
押しつけちゃ、だめぽ
あくまでも冷静(なふり)で、(焦りまくっていても)淡々と
それがローカルルール
汗くさかったら、いやぽ
伝えたいことと、知りたいことが、必ずしも一致するとは限らない
それがローカルルール
押しつけちゃ、だめぽ
あくまでも冷静(なふり)で、(焦りまくっていても)淡々と
それがローカルルール
汗くさかったら、いやぽ
2008/10/02(木) 09:13:51ID:+k8cWmZx0
2ちゃん初心者の頃、もちろん専ブラなんか知らない、IE、
板がいっぱい、スレがいっぱいでどこ見ていいかわからなかった時、
誘導というか、似たような話題を扱っているのはこういうところがありますよ〜、
質問はここで受けつけますよ〜、こういう板もありますよ〜、ってのは非常に助かった遠い記憶が・・・
当時はまだ板数も500以下だったから、今の2ちゃんにいきなりやってきた人たちの困惑はもっとだろう、と推測
誰も見ねえ、知らない状態がベストってのは2ちゃん知り尽くした人の言い分で
初心者に優しい誘導はあってもいいと思うな・・・
あれはダメ、これはダメ、ってのじゃなくて、さ
板がいっぱい、スレがいっぱいでどこ見ていいかわからなかった時、
誘導というか、似たような話題を扱っているのはこういうところがありますよ〜、
質問はここで受けつけますよ〜、こういう板もありますよ〜、ってのは非常に助かった遠い記憶が・・・
当時はまだ板数も500以下だったから、今の2ちゃんにいきなりやってきた人たちの困惑はもっとだろう、と推測
誰も見ねえ、知らない状態がベストってのは2ちゃん知り尽くした人の言い分で
初心者に優しい誘導はあってもいいと思うな・・・
あれはダメ、これはダメ、ってのじゃなくて、さ
2008/10/02(木) 11:14:39ID:r/uqzOyF0
不慣れな人の投稿が、スレ違い・板違い・重複とかになれば、
他の利用者にとっても迷惑だしねー。
他の利用者にとっても迷惑だしねー。
2008/10/02(木) 11:21:00ID:tD5u3CWF0
もう呆れてモノが言えません(;´Д`)
●病院・医者板 ローカルルール議論 第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/740
■ローカルルール不要派の主張まとめ
・「削除基準が明文化されることによって自由度が下がる」
各診療科の質問スレ・恋愛スレ・趣味スレ。
これらは板趣旨に照らし合わせれば全て板違いとされる可能性がある
しかしあれば便利なものであるのは確か。
医者住人にとっては後2者は住居として欲しいものだが
質問スレはゴミ箱でしかない。
非医者にとっては質問スレは多分、医者がいるし情報源として欲しいのだろう。
明文化しないことで『公平に』これらを残存させることが可能であり
今までもそれなりに残っている。
明文化されれば、すべて削除の可能性があると同時に
削除されずともそれぞれの公平感が失われる可能性がすこぶる高い。
はっきり言って、この板に趣旨は無い。
あるとしたら各々がこういう趣旨だと勝手に信じているものがあるだけ。
板の案内とかローカルルールなどが無いから
ヘンな人がわらわら集まってきて闇鍋状態でおもしろいのだ。
「この板は何を語る場でもありません」っていうのが一番正しいということ。
・追加
ローカルルールが新規参加者への案内になるという意見がある。
だがしかし、新規参入者が「専用ブラウザ」利用者の場合、
そもそも専用ブラウザ利用するのは2ch初心者とは思えず
当然、ガイドラインの存在を理解していると思われる。
専用ブラウザの場合は基本的に別操作しないとLRは明示されず無意味。
新規参入者が「IE」などのブラウザ利用者の場合、
相対的に初心者と思われるが、2chの表玄関から入ってくることが主。
それゆえ板の分岐をきちんと眺めることが出来る。
ここが職業関連板の病院・医者板であることは段階をおって理解可能。
他にも関連性がありそうな場所を類推することもその段階で可能。
よってそれまでに理解できなかったものに誘導する行為が有効とは思えず無意味。
●病院・医者板 ローカルルール議論 第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/740
■ローカルルール不要派の主張まとめ
・「削除基準が明文化されることによって自由度が下がる」
各診療科の質問スレ・恋愛スレ・趣味スレ。
これらは板趣旨に照らし合わせれば全て板違いとされる可能性がある
しかしあれば便利なものであるのは確か。
医者住人にとっては後2者は住居として欲しいものだが
質問スレはゴミ箱でしかない。
非医者にとっては質問スレは多分、医者がいるし情報源として欲しいのだろう。
明文化しないことで『公平に』これらを残存させることが可能であり
今までもそれなりに残っている。
明文化されれば、すべて削除の可能性があると同時に
削除されずともそれぞれの公平感が失われる可能性がすこぶる高い。
はっきり言って、この板に趣旨は無い。
あるとしたら各々がこういう趣旨だと勝手に信じているものがあるだけ。
板の案内とかローカルルールなどが無いから
ヘンな人がわらわら集まってきて闇鍋状態でおもしろいのだ。
「この板は何を語る場でもありません」っていうのが一番正しいということ。
・追加
ローカルルールが新規参加者への案内になるという意見がある。
だがしかし、新規参入者が「専用ブラウザ」利用者の場合、
そもそも専用ブラウザ利用するのは2ch初心者とは思えず
当然、ガイドラインの存在を理解していると思われる。
専用ブラウザの場合は基本的に別操作しないとLRは明示されず無意味。
新規参入者が「IE」などのブラウザ利用者の場合、
相対的に初心者と思われるが、2chの表玄関から入ってくることが主。
それゆえ板の分岐をきちんと眺めることが出来る。
ここが職業関連板の病院・医者板であることは段階をおって理解可能。
他にも関連性がありそうな場所を類推することもその段階で可能。
よってそれまでに理解できなかったものに誘導する行為が有効とは思えず無意味。
2008/10/02(木) 11:36:33ID:Z3ar0Q1PP
板固有の事象に関わる議論は(問題提起も含め)その板の関係スレで
やってもらって、ここに持ち込むことは避けたほうがいいんジャマイカ
やってもらって、ここに持ち込むことは避けたほうがいいんジャマイカ
2008/10/02(木) 12:17:10ID:2aK+ewmv0
ここに持ち込むな、あほ
2008/10/02(木) 13:49:19ID:eZCbPuIQ0
また病院・医者板か
2008/10/02(木) 14:14:05ID:zPKWXqkq0
また彩虹か
2008/10/02(木) 20:49:55ID:CuoKmPsf0
2008/10/02(木) 22:27:17ID:lD5RDlkW0
昨日なにたべた?
517名無しの妙心
2008/10/02(木) 22:35:54ID:Ar28ydjQ0 ・・・
忘れた。
忘れた。
2008/10/03(金) 00:26:04ID:up1OMX740
爆笑w ローカルルール不要派ってどんだけレベルが低いんだよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/752-n
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/752-n
2008/10/03(金) 00:39:21ID:62Ktg+Di0
>>510は医者板に特化した出来事じゃなくて、どちらかといえば
ステレオタイプ化したローカルルール忌避症の典型に見えるな。
ここで汎用的な議論ができるんじゃないかな。
「抑もローカルルールは必要なのか」ってね。
ステレオタイプ化したローカルルール忌避症の典型に見えるな。
ここで汎用的な議論ができるんじゃないかな。
「抑もローカルルールは必要なのか」ってね。
2008/10/03(金) 07:42:27ID:6dwZXaEMP
>抑もローカルルールは必要なのか
LRが「板固有の事情等を勘案して」定めるものだから
その板に必要か否かは、板によるでしょう
それを汎用的な議論とするのはいかがなものかと
LRが「板固有の事情等を勘案して」定めるものだから
その板に必要か否かは、板によるでしょう
それを汎用的な議論とするのはいかがなものかと
2008/10/03(金) 08:23:28ID:Qj+ADMlB0
自板でやってくださいね
2008/10/03(金) 09:59:46ID:Ogf2AQXA0
>>520
本当にローカルルールがいらない板は雑談板くらいのもんでしょ。
本当にローカルルールがいらない板は雑談板くらいのもんでしょ。
2008/10/03(金) 10:34:21ID:6dwZXaEMP
雑談系以外でLRなしでやってる板もありますし
必要か不要かは、汎用的な議論には、なりにくいと
思いますよ
必要か不要かは、汎用的な議論には、なりにくいと
思いますよ
2008/10/03(金) 10:39:52ID:VWuuXzE90
「抑も」ってなに?
2008/10/03(金) 11:23:12ID:Ogf2AQXA0
そもそも。
医者板で扱える範囲は複雑で、初心者のみならず定着の住人にすら
その定義付けは人さまざまな状況。
スレ立て、レス投稿の大まかな目安として、ローカルルールがあれば
住人にとって利便性の高いものになることは明らか。
医者板で扱える範囲は複雑で、初心者のみならず定着の住人にすら
その定義付けは人さまざまな状況。
スレ立て、レス投稿の大まかな目安として、ローカルルールがあれば
住人にとって利便性の高いものになることは明らか。
2008/10/03(金) 11:30:19ID:Qj+ADMlB0
自板でやってくださいね
2008/10/03(金) 11:43:12ID:6dwZXaEMP
>>525
その発言が、このスレに於ける「汎用的な議論」でないことは、明白ですよー
あなたには、LRを論じる前に知っておかねばならないこと、弁えて
おかねばならないことが、あると思いますが、ご自分でお気づきでしょうか?
その発言が、このスレに於ける「汎用的な議論」でないことは、明白ですよー
あなたには、LRを論じる前に知っておかねばならないこと、弁えて
おかねばならないことが、あると思いますが、ご自分でお気づきでしょうか?
2008/10/03(金) 11:48:55ID:VWuuXzE90
....φ(・ω・` ) フムフム ソモソモ ワキマエテ ト
2008/10/03(金) 11:52:37ID:Ogf2AQXA0
一例を挙げて汎用議論と成すのは当たり前。
具体例が無いにもかかわらず抽象的な話に終始するのは有益ではない。
具体例が無いにもかかわらず抽象的な話に終始するのは有益ではない。
2008/10/03(金) 11:57:34ID:6dwZXaEMP
尤も、弁えておかねばならないことすら理解されてないなら
ここで誰が説明しても理解してもらえないだろうし
だからこそ、汎用的な議論にならない意見(即ち、スレ違い発言)を
述べ続けておられるのかもしれませんね
ここで誰が説明しても理解してもらえないだろうし
だからこそ、汎用的な議論にならない意見(即ち、スレ違い発言)を
述べ続けておられるのかもしれませんね
2008/10/03(金) 13:16:56ID:vkF+7E020
難しい言葉は要らない
医者板へ帰れ、ここで騒いでも何もならない何もできない
医者板へ帰れ、ここで騒いでも何もならない何もできない
2008/10/03(金) 16:17:35ID:6dwZXaEMP
或いは、言質取りたくて居座ってるんジャマイカと
2008/10/03(金) 16:36:37ID:Qj+ADMlB0
言質とりなんて、いくら居座っても無駄ですってば
というわけで、
自板でやってくださいね
というわけで、
自板でやってくださいね
2008/10/03(金) 18:01:25ID:SZkZWGdx0
また病院医者板か
2008/10/03(金) 21:05:10ID:0CbgyhR60
ちがう、彩虹一人だ
2008/10/03(金) 22:00:50ID:44ufZgS30
>>535
と、いちいち書きに来てるおまいは、彩虹以外の病院医者板だろが
と、いちいち書きに来てるおまいは、彩虹以外の病院医者板だろが
2008/10/03(金) 23:01:41ID:1OrocTc80
一人だろうが二人だろうが、内容は病院医者板のことだから。
自板にカエレ。
自板にカエレ。
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