ローカルルール設定変更議論 ★ 8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/03/27(木) 13:15:11

ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11053/1105304837.html
3 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116886700.html
4 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1124/11244/1124492994.html
5 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1131/11315/1131503097.html
5.1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1133/11336/1133653046.html
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/l50
7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/l50

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 23:36:37

>では、なぜ必要なのでしょう？
>>1-10嫁
ぐぐって調べてこい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:36:41

>>602
答えになっていませんね。

だったら、どうしてローカルルールが運営に認められているんですか？

ちゃんと答えてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:39:02

>>603
>>1-10にはローカルルールの必要性が説かれていませんが
はしなくも変更人までやっていた、あなたなら自明のはずです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:40:49

>>601
例えがうまいでつね
そのとおりだと思いまつ
>>602
日本人に生まれてﾖｶﾀｰ!!

成程、文化でつね
>>605
決め付けはｲｸﾅｲと思いまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:46:11

>>602
掲示板の趣旨が誤解されたまま、
ガイドラインとは異なった使い方をされている板もあります。

そんな場合は、スレ一覧や板の空気を読んでも
正しいスレ立てや投稿はできません。

海外旅行のたとえですが、マナーは国や地域によって違います。
どんなにマナーに気をつけていても前知識がなければ、うっかり
タブーを犯してしまうことだってあるんです。
だから、ガイドブックをしっかり読み込んで海外旅行に行くんじゃないですか。

あなたは、その板の事情に明るくない利用者にローカルルールは
必要ないと言いましたが、それは逆なんじゃないですか。

あなたの言ではないが、その板の事情に明るい利用者は
ローカルルールを読まずとも、その板で扱えるものはわかるでしょう。
そうではない人の為にこそ、あるのではないですか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 23:49:33

>>607
>正しいスレ立てや投稿はできません。
精神病院いってこい。

海外旅行の例え？
いったこともなさそうな雰囲気満載の貴様が
何度も海外にでたり暮らしてた俺にマナーをとくのか。
おもしれーなー！！！わらっちゃうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:49:37

> ガイドブックをしっかり読み込んで海外旅行に行くんじゃないですか。
その通りでつが強制が出来ないのが今の世の中でつ。。。
> そうではない人の為にこそ、あるのではないですか？
これも漏れは賛成でつ

色々な人が居てもいいと思っていまつ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 23:50:31

完璧とかルール遵守を２ちゃんに求める時点でなめてる。
てめえでやれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:51:34

漏れそんな力無いでつ。。。orz

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 23:54:18

ルールなんぞ
読まなくても守る奴は守る。
読んでも守らない奴は守らん。

ひろゆき訴えられて裁判でてるか？
金払ってるか？法曹界にも裁判なれしてると評判のよろしくない
管理人の掲示板だぞ？
板で日本の常識当てはめても
グレートムダ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:56:49

>>608
東南アジアや中国には仕事でよく行きますが、ガイドブック見まくりですよ。
ちなみに、あなたは、どこの国行きましたか？四国とか沖縄はなしの方向で。

>>610
いや、強制しようとは言っておりませんよ。
ガイドブックを読みたい人がいるのに、作らない法はないでしょうということですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:58:02

>>612
それってガイドラインやローカルルールの全否定じゃないですか。
元・変更人の台詞とは思えませんが。。。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:02:00

>>613
ヨーロッパと東南アジア各国。
で？
お前は何がしたいの？

>>614
否定はしないが、あんなもん絶対の効力もつ
しろもんもんじゃねえよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:03:32

何事もｸﾞﾛｰﾊﾞﾙに考え感じることが出来たらｲｲのでつが。。。

くやしいので凡人万歳しておきまつ

∩( ；∀；)∩　凡人万歳!!

確かに　
> ガイドブックを読みたい人がいるのに、作らない法はない
でも作るのも大変だったり。。。(よく知りません

>>614
自由かと思いまつ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:03:37

板違いなんて類似板が上下に有る訳だし、
問題あるスレたてりゃ煽り入って騒ぐだろ
ローカルルールなんて見なくても把握できるだろう。

乱立しない限りは間違って立てたところでその時点で学ぶし
レスつかなきゃ落ちる訳だし別に反社会的なスレたてて
予告inにでものらなきゃ大丈夫だって。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:05:12

外国には外国の習慣があるっていってるのに
何で２ちゃんの習慣を理解しねえんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:06:16

>>618
自由だと思いまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:07:22

>>615
海外の国へ行くのにガイドブックがあれば便利ですよね。
躍起になって否定するほどのものですか？

いきなり知識なしで飛び込む現場主義も否定しませんが、
その前に知識を仕入れておきたいという人を、そこまで否定する理由は何でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:08:30

> 理由は何でしょうか
十人十色だと思いまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:13:14

>>617
性善説、自浄作用、何事も自己責任が解決の掲示板。
お説ごもっとも。理想です。
しかし、それはマナーのいい板で通用するやり方です。

それでは通じない荒らしが増えたり、カテゴリや板が増えて複雑化してきたから
ローカルルールができたんですよね。

>>618
その国の習慣を学ぶにはガイドブックも必要です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:13:28

漏れがﾛﾘｰﾀが好きだ！と言っても　(例えば
人によって捉え方が違うと思いまつ

軽蔑する人
仲間意識を持つ人
尊敬する人
哀れみを抱く人

皆が同じ考えをしていたらこんな所に来ません(素

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:21:58

だからと言って何でもかんでも妥協する。。。

これ程ﾂﾏﾗﾅｲこともない!!

議論万歳でつ☆　(眠くてﾊｲでつ　すみません

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:27:57

>>620
ここでお前がうじうじ机上の空論と
理想論語ってもお前の遊んでる板ではなーんも変わらないよ。
何処板からきたんだ？

知識入れたい人に対しての答えは２ちゃんwikiでお前が
ローカルルールの定義から位置付けとか初見の素人、中学生くらいかが見て
一発で理解できる項目つくればいいんでね？

>>622
マナーの悪い板がどうしたって？別にどうってことねえよ。
日本人として管理人のマナーなんて最悪だろ。金はらわねー裁判でねー
そんな場所だよ？荒れて何が困るの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:31:02

勝手ながら落ちまつ　←こんな香具師でつ!!　脳のﾐｿが半分位溶けているんｼﾞｬﾏｲｶ？最低な香具師でつ。

VIPが好きなのでつ　(人が居るから?だと思っていまつ　←関係無いことまで書く。
ｻﾗﾊﾞでつﾉｼ

漏れあぼーん？(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　ﾏﾀ　ﾔｯﾁﾏｯﾀｧ
ﾉｼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:31:59

まあ、こんなことは言いたくないんですが、
管理人直々「変更人には向いてない」と言われた元・変更人の方に
ローカルルールの必要性や存在意義を問うても仕方ないのかも知れませんね。
いま一度>>604を問いますが、期待はしません。レスはここまでにしておきます。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:34:14

あ、逃げた。
お前社会人なら現実感覚あるだろ。
日本の常識とお前の理想の世界を２ちゃんに持ち込みたいなら
コテつけてやってみりゃいいじゃん。

とりあえずお前の理解する範囲でwikiのローカルルール項目
まとめりゃいいじゃん。
社会人ならwikの使い方くらいさっと読んで理解できるだろ。
出来ないならプレインテキストに書いてアップローダに上げて
wikiスレにもってくことくらいはできるよな。

期待してるぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 01:16:57

LRは運用にとって都合がよければ通る
都合が悪い内容は通さない

人の掲示板にやってきてルールを決めるのが権利だと考えるのは勘違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 01:49:48

>>629
ひろいきは住人ニーズに合わせたローカルルールを所望してます。
運営の都合ではありまへん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 11:33:53

いくら屁理屈をこねても、通らないものは通らない
それがローカルルール、だと思うんです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 12:44:09

自治の弱体化を招くのは運営人としては失格ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 13:53:19

>>630
いくら住人ニーズがあっても板名に固有名詞はつかえないし
LRが2kb以上になることもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 14:01:37

>>632
現役運営人に浴びせる台詞ならそれでも多少の煽りになるかもしれんが、
相手が運営人として失格ということで剥奪された奴なんだから何の意味もないレスだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 14:16:54

自治の弱体化ってのがよく分からないけど
ひとまずここは、ローカルルールについて議論
するスレであって、個々の板自治を云々するのは
スレ違いだと思うのですよ

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:06:57

まあ、例によって読まずに飛ばしたわけだが。

何がしたいんだかなぁ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/10/21(火) 20:17:07

>>596
＞異議あり。
＞各板のローカルルールは「２ちゃんねるの利用者全員の共有物」であります。

異議を認めず。ある板のローカルルールは、その板を全く利用しない「他の板の住人」にとっては、
何の意味もありません。

例えば私は医者・病院板は全く利用していませんから、医者・病院板のローカルルールを共有する
必要も、共有せねばならない理由もありません。

逆に尋ねますが、あなたが自分が訪れることの無い、全く無関係な板のローカルルールについて
「あなたにとって」何か意味があると思いますか？

＞決して、その板の事情に明るい利用者＝板住人の専有物でありません。
＞その板に明るくないニューカマーな利用者にとっても重要なものです。

あなたの言う「板の住人」は、「板の事情に明るい」利用者だけですか？あなたの言う「ニューカマーな
利用者」は、「板住人ではない、ローカルルールを利用する対象ではない人」だと思ってるんですか？
だとしたら、あなたの方がニューカマーな利用者を軽視していると思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:42:02

貴方の持論を相手に押し付けるのであればそれは間違いかと思いまつ>>637

議論の一角だとしたら生意気言ってすみません。

漏れと同じ人に出会った事がありません
人それぞれでつ

自由と書き込みますたが漏れ自身自由が何なのか分かっていません　←革命家みたいでつね。偉そう。。。

利用する人のことを考えた為に出てきた>>596かと思っていまつ
まぁ、余計なお世話だろと言われてしまうかも知れませんが。。。
そこら辺は「自由」で良いかと思いまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:42:42

板住人、というものについての定義が必要になるかもしれませんｗ

とりあえず、私は「その板に訪れた（その板のスレを読んだ）」
時点で「板住人」だと考えていますが

**医者板から来ますた** · 2008/10/21(火) 20:43:39

>>637
いやぁ、うちの板の馬鹿モンがご迷惑をおかけしてますｗ

こいつ　自作自演を繰り返す確信犯なんで、
どうか生暖かくヌルーしてやって下さいｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:47:15

まともな日本語も使えないようだし
ヌルーですね

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:48:06

というわけで読まずに（ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:54:08

読めよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:57:06

どちらも滑稽ね

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:58:08

病院板関連の話はノーセンキュー。
人の数だけ答えがある定義論もノーセンキュー。

という風に答えろという電波が飛んできたので答えておくけど、
これ何の答え？　読んでないからわかんないよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 21:02:53

（･∀･；）チンプンカンプンになってきますた
よく考えたら漏れの書き込みも押し付けのような気がしてきますた。。。orz
無視してくだたい　(既にあぼーん？　
逃げます
早いですがおやすみなさい
ﾉｼ

うやむやになってしまいすみませんでした>>645

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 00:40:06

>>637
どうやら言葉の定義付けが必要なようですね。
「共有」とはすなわち、「占有」の対立語であります。

占有…ある特定の人だけが所有すること。⇔共有

占有を認めないこと＝共有ということです。

>>579の言で行くと、
ある特定の人（医者板の住人）にだけ利益があるようなルールは可能だが、
それ以外のニューカマーな住人のメリットは考えなくともよいということになります。
それは間違いだと指摘しているのです。

とくに医者板のようなローカルルールが存在しない板で
医者板の趣旨を把握する為には、
他の医療系板のローカルルールを手立てにする必要があります。

医者板に限らず、○○系と呼ばれる専門板群は
各々の板の趣旨が影響を与え合っています。

他所は他所は自分は自分などというセクト主義、身内大事主義は
通用しないのです。そもそも、同じ２ちゃんねる内の板ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 00:42:41

また病院医者板か

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/22(水) 00:43:19

明らかに患者

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 00:59:16

患者を貶める発言はやめましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:00:51

＞「共有」とはすなわち、「占有」の対立語

ソースをどうぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:05:42

ググったら「占有」ではなくて「専有」だった。
意味は同じだけど。

きょうゆう【共有】
（名）スル
(1)複数の人または団体が一つの物を共同で所有すること。⇔専有
(2)〔法〕共同所有の一形態。複数の者が同一物の所有権を量的に分有すること。
→共同所有
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%A6%CD%AD&kind=jn&mode=0&kwassist=0

せんゆう【専有】
（名）スル
ある特定の人だけが所有すること。⇔共有
「部屋を―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1119880-0000&kind=jn&mode=5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:08:46

それでは、「専有と共有以外の状態」がないことを証明してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:10:17

その証明が出来なければ、「専有でないので共有である」
と言う馬鹿論理が成り立ちません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:13:43

ローカルルールというのはガイドラインの詳細化のこと。
つまりガイドラインと同じ。
ガイドラインが特定板のみの専有ルールというのは有り得ないから
すべて共有で正解。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/22(水) 01:24:07

詳細化ってより、全板共通のガイドラインに加えて
板独自の附則みてえな位置付けじゃねえか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:27:21

ローカルルールはガイドラインを補助するルールです。
特定板にしか通用しない専有ルールなどではありません。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/22(水) 01:28:34

まーそんな意地悪な書き方しなくてもいいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:46:42

所詮、あってもなくてもいいもんだしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 01:49:37

だったらなんで、こういうスレを立てるんだ？
なくても困らないのなら、こういうスレは誤解を招くようなスレは
立てるべきではない。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/22(水) 02:01:21

何故なら
自分の遊んでる板に、ルールを事細かく設定して
厳格に運用したい人がいたり
板で揉め事が有ったときに、ローカルルールが
絶対的で実行力があるモノと思ってる人がいるからだろうね

４～５行の解説すらねー、誰も用意しねえから
FAQがくるからだらだら答えるって意味もあるかもなあ。

>>660が必要に感じなくても需要はあるから
改善してえとこを言ってみるとかすりゃいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 02:07:26

>>660
ローカルルールはなくてもよい。（>>2参照）

それを踏まえた上で、LRの設定や変更について議論するスレッドです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 02:16:11

何のスレだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 02:22:19

ローカルルールがなくても困らないのなら需要など関係ないでしょう。
日本に核兵器はいらないという結論になったあとで、需要云々言っても無駄。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/22(水) 02:23:40

しかし、あっても困らない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 02:32:27

あることで生じる弊害と、ないことで生まれるそれとを比較すれば前者のほうが甚大。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 02:33:53

夢・独り言
http://changi.2ch.net/yume/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 09:50:14

そもそもここは、いま医者板から来てるような奴が申請スレで暴れないようにする為のスレだから
ここで騒いでる時点でこのスレの存在意義は証明されているんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 18:25:14

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 19:42:34

うさたんが変更係やってくれればいいんだが
ヒステリ気味のまほらじゃ役に立たないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 21:12:12

>>670
そのレスを、うさたんもまほらさんも、見ている
それを忘れて書き込んだ時点で、あなたは（ｒｙ

**名無しの妙心** · 2008/10/23(木) 12:30:24

私はここで欠伸をしています。

>>668
そういう側面もあろうが、それが全てでもないと思うがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/23(木) 15:52:08

すべてでないと受け入れられないわけでもあるまいに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 09:02:31

ローカルルール反対派の領袖。今日のお言葉。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第４病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223988091/773

773 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/10/25(土) 08:58:40 ID:IptEGObm0
ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしていつまで経っても医者板のローカルルールが認められないんでしょうね。
医者板粘着の削除人がとんでもなくバカだからでしょうかねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 09:07:11

>>674が、このスレの趣旨を理解していない
ということは、よく分かりますた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 12:27:38

議論も大事なんだが、たまっている申請を誰か処理してくれないでしょうか…・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 12:50:11

「溜まってる申請は処理されなくちゃイカン！」と思う人が、
ボラの実績を積んでLR設定変更鯔になるのが一番早いんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 13:38:16

変更人の募集しないの？
削除人や案内人はやってるでしょ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/25(土) 15:28:15

俺が剥奪されたからもう１人増えてもいい気がするがどうなんだろね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 15:35:33

定員制じゃないからねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 15:51:00

うさたんが統括役やって削除人から優先的に引き抜いてくれるといいんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 15:53:25

変更人は募集して集めるってこと自体が無いね。
どの人も、ボラとか鯖管理とかすでにやってる誰かの方から、声をかけられてなってる。

まほらさんやうさたん、トーマスさんなんかはトオルさん、
さぼてんさんやシャボンさんはFOXさん、
ボヤさんはひろゆきが直接頼んだんだったか？忘れたけど。
全員、募集があった訳でも無いし、応募って形でもない。

あひるちゃんとシャボンが変更人になったのはイレギュラーみたいなもんで、
2人が増える前も、変更人の数が足りないからどうにかしよう、なんて言ってたのは
まほらさんくらいのもんでしょ。
ひろゆきの方で、変更人を積極的に増やそう、という動きがあったのはみたことない。

最近増えた２人のどちらかが剥奪される、両方が剥奪される、があっても、
元に戻るだけで、特に問題はないわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 16:01:18

認識として、現役変更人（除まほらさんとシャボン）と、
ひろゆきは、少なくとも今、変更人が足りないとは思ってないでしょ。多分。

なんか、依頼者と変更人のそれぞれの時間の感覚というか、
それぞれに流れてる時間のスピードが、全然違うといつも思う。

依頼する側って、2ch中毒で、毎日2ch見てて、すごくリロードしてて、
いつも異様に焦ってて、ﾁﾝﾁﾝﾏﾀﾞｧ？って感じだけど、
変更人は、本当に暇な時に、必要なスレしか2ch見ないし、
明日2chが無くなってもそれはそれでいいやってくらい、一歩も二歩も引いて見てる。

ものすごい温度差があって、でも管理人はそれで可、としているというか、
既存の変更人がみんな、そういう時間軸の中にいる人、ってことは、
求められてるのが、そういうタイプなんだろうなと思う。
早くなんとかしなきゃ、と思うタイプは、変更人として求められて無い、と感じるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 16:19:24

> ﾁﾝﾁﾝﾏﾀﾞｧ？
ワロタｗ
まぁ、依頼したことあるから焦る気持ちもわかるけどね。

いまだに残件になってる自治にも関わったけど、時間がたてば
「処理されなくちゃイカン！」と思っていたはずの申請はどうでもよくなった。
今だからわかるのは、頭に血が上った状態で考えてもロクなことはないってこと。

本当に重要な問題は、発生してから考えればいいだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 16:23:31

うんうん。変更人って、
「2chに愛はあるけど情熱は無いの」
ってくらいの人が、いいんだと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 17:12:01

愛や情熱はともかく
冷静さとバランスは欲しいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 17:16:04

>>681
変更人と削除人は兼任させない方針じゃないのかな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/25(土) 17:27:14

設定変更人に過去ログ読む●さえ用意されてねえふとっぱらにはちょっと驚いたけどな。
設定変更なんてルーチンし、過去ログ読めて判断できる程度なら難しい事じゃない。

作業自体も周りの面子も退屈だが、他板遊びにいけるメリットは結構でかいぜ。
といっても結局＋のコピペ職人みたいに縦割前例踏襲型しか残らねえんだよな。

淡々とロボットのように動いてる奴ら見てれば
やりたいって奴そんなにいねーだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 17:40:27

面白いと思ってるポイントが、あひるちゃんと今までの変更人は
根本的に違うんでしょ。

別に変更人に限らず、ボラなんて「やりたいからやってる奴」しかいないんだから。
んで、何でやりたいのか、って理由が、人それぞれ違ってて別にいいんだからさ。
作業そのものが面白いと思ってる人は、周りの面子なんてそれこそどうでもいいだろうし。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/25(土) 17:47:58

面白くない面子しかいねーんだからそりゃ、面白い奴は覗いて
負担だけ強いられてなんも楽しみねーなら参加しねえよ。
童貞が頑に童貞守ってる間隔に近いな。
現状だと残るのは個性も無い陰険なオタクみてえなのだけだろ。

ただ働きさせんだから管理人はもうちょい考えればいいのにな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 17:53:14

面白くないところに張り付く心理がわからん
嫌がらせ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 17:55:42

「あひるちゃんから見て面白い奴」は、参加しないだろうね。
「ひろゆきから見て面白い奴」は、参加するんだろうけど。

その「ひろゆきから見て面白い奴」ってのが、童貞守り通す陰険な妖精君ばかりなんだとしても、
管理人がそれを求めてるんなら、それでいいんじゃない？

というか、管理人と、タダ働きしてる人間と、
両方が納得して楽しくやってるんだから、
それを横からとやかく言うのは、余計なお世話以外の何ものでもないわな。

放っておけばいいんだよ。人が楽しんでるのを邪魔するのが趣味だ、っていうなら止めないけどさ。

>>691
未練たらたら、には見えるよねｗ　実際はどうかわからんけど、傍から見てると。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/25(土) 18:03:57

ひろゆきが求めたのか確認したのか？
疑問に思って。それでいいって発想もつまらん。
>>691
もう少し広い視点もてたらいいかもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 18:29:18

言葉で直接○○して下さい～って求めてなくとも、
いらないものを排除して、残ったものを見れば、
何が要るものだったのか、ってのは
ある程度わかるわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 18:30:13

あと、あひるちゃんを面白がらせるために存在してるもんじゃないよね。2chって。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/25(土) 20:58:12

>>695　お前長文書くけど読ませるテク０だな。
>>694　ひろゆきこないだ求めてたけど鷲鴨が無視してたな。
ひろゆきが誰かつれてくるだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 21:07:07

あひるちゃんは良い経験を積んだと思うよ、嫌味は一切抜きで
あひるちゃんにしかできないことが、今、あると思う
もちろん、おもしろくなければやらなくてもいいとも思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 21:09:48

無理

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/25(土) 21:27:22

>>697
嫌みは無いのに情報小出し。こりゃーもう性格とか育ちの問題だろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/25(土) 22:02:33

ぉょ？
あひるちゃん、勘違いしちゃ嫌だよ
分からないなら分からない、で良いんだ
分からないのに分かってるふりをするほうが、良くない

だから剥奪されたんだよ、学習しろよ
同じ過ちを何度も繰り返すつもりか？

◆HIyoKoj7e2 · 2008/10/25(土) 22:05:26

いちおうトリップ出しとく

あひるちゃんは、やり直すことができる
私らは、変更人になったことすらないから、やり直しすらできない
あひるちゃんにできることは、何ですか？
おもしろくなければ、やらなくていいと思う
だけど、私らは、やりたくてもできないんです、「やり直し」を

**名無しの妙心** · 2008/10/25(土) 23:14:36

情報小出しにイラつかなきゃいけない自分を恥じろ。
イラついてないのに小出しだ小出しだと、自分でその
小出しにされた情報を取りまとめた形で出す事もせずに
吠えてるなら、こりゃーもう性格とか育ちの問題だろうな。