ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
<このスレの狙い>
∩∩
=(・-・)= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11053/1105304837.html
3 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116886700.html
4 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1124/11244/1124492994.html
5 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1131/11315/1131503097.html
5.1 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1133/11336/1133653046.html
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/l50
7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/l50
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
795動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/02/14(土) 00:18:30ID:HLrRxnxS0 >>790-791
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1234451626/90
90 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2009/02/13(金) 03:44:36 ID:VhPY0kVH0
とりあえず、半年くらいローカルルールのリンクの張り替えとか、
あまり判断の必要のない作業して貰ってからの方が良いと思いますよ。
看板とか名無しとかローカルルールとか替えるのは、
負担が大きすぎると思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1234451626/90
90 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2009/02/13(金) 03:44:36 ID:VhPY0kVH0
とりあえず、半年くらいローカルルールのリンクの張り替えとか、
あまり判断の必要のない作業して貰ってからの方が良いと思いますよ。
看板とか名無しとかローカルルールとか替えるのは、
負担が大きすぎると思います。
2009/02/14(土) 00:33:34ID:M4sfDMvg0
よりによって、そいつかよw
2009/02/14(土) 00:33:32ID:hXzC6F0l0
あひるちゃんのバランス感覚は優れてましたね。
直接板に出向いて助言したり交渉も上手かったし。。。
大生活住人にとってあひるちゃんは命の恩人です。
直接板に出向いて助言したり交渉も上手かったし。。。
大生活住人にとってあひるちゃんは命の恩人です。
2009/02/14(土) 04:04:45ID:d2bZVi+m0
2009/02/15(日) 08:00:12ID:cJsKdpv90
800動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/02/16(月) 00:18:06ID:OZlLucWK0801動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/02/16(月) 00:30:43ID:MsLURjGk0 大生活住人にとってあひるちゃんは命の恩人です←これはw
802あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/02/16(月) 00:45:42ID:GR/ee9Ub0 >>799
★なんてマーク付くだけでただ働きだろ?
ひろゆきの二枚舌で実況嫌いなのに対策しねーでほっといた。
問題ほったからしで困ってる奴いるんだからそりゃ俺は
他板だから知りませんって方法もあるけどな、ex鯖見てたから
★剥奪されようが話題にするくらいはやった所でバチあたらねえよ。
非難ごーごーってるけど問題のレッズ本スレの俺のやり取りみた?
剥奪前も後も変わらず遊んでたよ。
お前のいうバランスってのは剥奪されない程度の馴れ合い続けて
徐々に権限拡大させるって事だろうけど、作業で必要な●さえ
最初にかしもせず見返りのないルーチンで長続きさせろって事が矛盾してるだろ。
金貰うべき保守作業に全部ひろゆきに金流れるんだぞ?
少しは権力志向のヲタクにポイントやるなりモチベーション続ける様
餌をまいてやれと。
やらねーから読める奴はいなくなって、残るのは陰気な奴ばかりなんだよ。
面子の対応みりゃわかるだろ
★なんてマーク付くだけでただ働きだろ?
ひろゆきの二枚舌で実況嫌いなのに対策しねーでほっといた。
問題ほったからしで困ってる奴いるんだからそりゃ俺は
他板だから知りませんって方法もあるけどな、ex鯖見てたから
★剥奪されようが話題にするくらいはやった所でバチあたらねえよ。
非難ごーごーってるけど問題のレッズ本スレの俺のやり取りみた?
剥奪前も後も変わらず遊んでたよ。
お前のいうバランスってのは剥奪されない程度の馴れ合い続けて
徐々に権限拡大させるって事だろうけど、作業で必要な●さえ
最初にかしもせず見返りのないルーチンで長続きさせろって事が矛盾してるだろ。
金貰うべき保守作業に全部ひろゆきに金流れるんだぞ?
少しは権力志向のヲタクにポイントやるなりモチベーション続ける様
餌をまいてやれと。
やらねーから読める奴はいなくなって、残るのは陰気な奴ばかりなんだよ。
面子の対応みりゃわかるだろ
803あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/02/16(月) 00:47:31ID:GR/ee9Ub0804あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/02/16(月) 00:50:24ID:GR/ee9Ub0 ローカルルールなんて大したもんじゃねーよ、掲示板ごっこの
守ってくださいねーって普段誰も読まない文言程度。
類似板の整合性も考えないといけねーけどさ、住みわけが絡む場合
そんなら担当者が複数板に遊びにいって意見ききゃいいんだよ。
意見聞いた上で、仮運用してうまくいけば良し。
問題あるなら再度調整すりゃいい。
担当者が極端に少ないのと、担当者の機嫌は損ねてはいけないし、
失敗は許されないって変な雰囲気がまかり通ってるのも問題だな。
ただ、担当者が少なくて続かない根本的な問題がある事も考えねえとな。
守ってくださいねーって普段誰も読まない文言程度。
類似板の整合性も考えないといけねーけどさ、住みわけが絡む場合
そんなら担当者が複数板に遊びにいって意見ききゃいいんだよ。
意見聞いた上で、仮運用してうまくいけば良し。
問題あるなら再度調整すりゃいい。
担当者が極端に少ないのと、担当者の機嫌は損ねてはいけないし、
失敗は許されないって変な雰囲気がまかり通ってるのも問題だな。
ただ、担当者が少なくて続かない根本的な問題がある事も考えねえとな。
805動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/02/16(月) 04:31:41ID:OZlLucWK0 ゲーム系あたりはゲームカテ統一ルールみたいなのを置く場所があれば
各板で重複してる文言はかなり削れる
各板で重複してる文言はかなり削れる
806トーマス ★
2009/02/16(月) 04:54:22ID:???0 ちょっと依頼を見てみましたけど、難しいなぁと思いました
さぼさんの言うことが良くわかる・・(汗
ヘブン状態にならないとできないわありゃ
さぼさんの言うことが良くわかる・・(汗
ヘブン状態にならないとできないわありゃ
2009/02/16(月) 05:04:35ID:obwg01Ue0
なんかしていけー
2009/02/16(月) 05:46:15ID:obwg01Ue0
していってありがとー
2009/02/19(木) 20:20:41ID:XhRliPCY0
>>809
オマイさんもいつもお疲れだよぉ
オマイさんもいつもお疲れだよぉ
811動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/02/20(金) 01:23:45ID:yIZPqVWM0 てか「○○は○○板です」の総リストみたいの1枚作っとけば
それ見るだけで済むと思うんだけど
それ見るだけで済むと思うんだけど
2009/02/20(金) 02:03:11ID:aoZXxxHi0
まとめ大好きなヤツが喜んで来そうだ
2009/02/20(金) 22:04:29ID:r8Zt+DUj0
これじゃなくて?
http://info.2ch.net/guide/map.html
http://info.2ch.net/guide/map.html
814動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/02/21(土) 04:04:18ID:jn9GB4ie0 >>813
これは文章制限があってfamicomとかの内容を定義するには手狭すぎる
家レトロのところだけに限ってもここは基本的に個別のソフトのスレしか立てられないのに
対象ハードの話題全般がOKであるかのような表現をされていて正確ではない
これは文章制限があってfamicomとかの内容を定義するには手狭すぎる
家レトロのところだけに限ってもここは基本的に個別のソフトのスレしか立てられないのに
対象ハードの話題全般がOKであるかのような表現をされていて正確ではない
2009/02/21(土) 17:13:34ID:ULhTsBDr0
関連板で連携してローカルルールの共通部分を作ればいいだけじゃん
816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/02/21(土) 19:12:20ID:QAhH4VLg0 どこに置くかが問題
817名無しの妙心
2009/02/22(日) 21:59:14ID:o6DkNbPB0 誰かが作った結果、それが便利そうなら
正式採用されるんじゃないかな。
正式採用されるんじゃないかな。
819動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/03/08(日) 12:22:13ID:H488VV6n0 狼板の実況徹底して禁止してくれよ
820名無しの妙心
2009/03/08(日) 12:31:33ID:A+ikQhzQ0 まあ、狼だからな
821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/03/20(金) 10:56:53ID:VHpD8wrH0 質問すみません。
突発オフのローカルルールについて質問したいのですが、
突発オフでのナンパオフを主催し参加者を募る行為は
>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
に抵触するのではないかと言う質問なのですが、ここで質問してもよろしいでしょうか?
突発オフのローカルルールについて質問したいのですが、
突発オフでのナンパオフを主催し参加者を募る行為は
>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
に抵触するのではないかと言う質問なのですが、ここで質問してもよろしいでしょうか?
2009/03/20(金) 11:32:31ID:IMXb+h4Y0
>>821
議論するのは自治スレ。ローカルルールに抵触するなら削除依頼板。
削除が進まないなら削除議論板。ここはローカルルール追加申請や
一部変更、申請の不備などを話し合うところ。・・・だと思う。
【突発OFF板】 自治スレ73 【LR変更議論中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1211643037/
offevent:突発OFF[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/
offevent:突発OFF[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200834526/
offevent:突発OFF板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
議論するのは自治スレ。ローカルルールに抵触するなら削除依頼板。
削除が進まないなら削除議論板。ここはローカルルール追加申請や
一部変更、申請の不備などを話し合うところ。・・・だと思う。
【突発OFF板】 自治スレ73 【LR変更議論中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1211643037/
offevent:突発OFF[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/
offevent:突発OFF[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200834526/
offevent:突発OFF板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
823動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/03/31(火) 16:00:51ID:CFd/Z12v0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/824
質問ですが、現在の残件はどなたかが取り扱い中なのでしょうか?
単純に依頼の古いものからいくつか処理をした、というわけでもなさそうですし。
動いていない案件が残件としてとどまっている背景などを教えていただきたいのですが。
質問ですが、現在の残件はどなたかが取り扱い中なのでしょうか?
単純に依頼の古いものからいくつか処理をした、というわけでもなさそうですし。
動いていない案件が残件としてとどまっている背景などを教えていただきたいのですが。
2009/03/31(火) 18:09:11ID:GeUtPcTJ0
残件=まだ見てない
理由も何もない
理由も何もない
825名無しの妙心
2009/03/31(火) 21:54:33ID:N/q7VnGh0 >>823
残件となってる板の当事者さんだったら、
客観的に自分達がやってる議論とかを見て、
判断つけるのにどのくらいの時間がかかるかを
考えてみるといいと思うよ。
そこでものっそ時間がかかるようだと、残件になるのも
むべなるかな、という事になると思う
なんせ、変更人さんもボランティアで、普段の生活の
合間に見ているわけだからね。
そこで時間がかからないように、工夫して話を進めるように
すれば、残件にはなりにくいと思う。
残件となってる板の当事者さんだったら、
客観的に自分達がやってる議論とかを見て、
判断つけるのにどのくらいの時間がかかるかを
考えてみるといいと思うよ。
そこでものっそ時間がかかるようだと、残件になるのも
むべなるかな、という事になると思う
なんせ、変更人さんもボランティアで、普段の生活の
合間に見ているわけだからね。
そこで時間がかからないように、工夫して話を進めるように
すれば、残件にはなりにくいと思う。
2009/04/01(水) 00:00:27ID:GGyYEBrj0
その点、無職のお前は気楽でイイよな
827動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/02(木) 00:56:52ID:2oaaUCnE0 だが早すぎると議論不十分ではねられることに
828名無しの妙心
2009/04/02(木) 23:56:26ID:O60ay6UT0 時間をなるべくかからないようにするのと、
時間を端からかけていないのとは、
似ているようでちょと違う。あーこりゃこりゃ。
まあ、そこら辺も含めて、自分達の議論を
客観的に観る癖をつけておくといいでしょうね。
時間を端からかけていないのとは、
似ているようでちょと違う。あーこりゃこりゃ。
まあ、そこら辺も含めて、自分達の議論を
客観的に観る癖をつけておくといいでしょうね。
2009/04/03(金) 00:06:48ID:ksvcefyy0
いつでも言うだけは偉そうだよなこいつ
830test
2009/04/03(金) 00:09:10ID:Qs8KONlX0 test
831動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/03(金) 15:41:06ID:Br4E4gHv0 申請スレでの対応もまちまちだから客観化するのは困難
2009/04/03(金) 16:40:09ID:HSFguzvw0
誘導されてきました
アニメ・特撮実況板ができたので、スカパー実況板より誘導するように
ローカル・ルールに記載したいんですが、スカパー板内で議論すれば
いいのでしょうか?
以前実況板の自治関連スレは、批判・要望板でと言うのを見た気が
したので
アニメ・特撮実況板ができたので、スカパー実況板より誘導するように
ローカル・ルールに記載したいんですが、スカパー板内で議論すれば
いいのでしょうか?
以前実況板の自治関連スレは、批判・要望板でと言うのを見た気が
したので
2009/04/03(金) 17:57:08ID:W0WECBZ+0
>>832
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」という、ルールがある訳じゃないよ。
できるだけ、該当する板の住民さんに、たくさん参加してもらうことが大切なので、
そういう議論は、当該板内のスレでやることが一番望ましい
(この場合はスカパー板ね)
だけど、実況系の板はスレ保持数が少ないし、
即死判定が厳しかったり、dat落ちも早かったりするので、
システム的に、何週間、時には何ヶ月もかかる議論を、実況系板でするのは難しいよね?
だから、その救済措置として、
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」という、慣習(規則ではない)があるんです。
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」”やらなきゃならない”のではなく、
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」”やってもいいよ”、なんです。
ただし、上記の通り、少しでも多くの板住民さんに議論に参加してもらい、
参加しなくても、議論をしていることは周知しなきゃいけないから、
批判要望板で議論する場合、定期的に元のスカパー板内でも、告知をしてあげて下さい。
そうじゃないと、住民間の周知・同意が取れていないとして、
変更申請しても差し戻しになることがあります。
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」という、ルールがある訳じゃないよ。
できるだけ、該当する板の住民さんに、たくさん参加してもらうことが大切なので、
そういう議論は、当該板内のスレでやることが一番望ましい
(この場合はスカパー板ね)
だけど、実況系の板はスレ保持数が少ないし、
即死判定が厳しかったり、dat落ちも早かったりするので、
システム的に、何週間、時には何ヶ月もかかる議論を、実況系板でするのは難しいよね?
だから、その救済措置として、
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」という、慣習(規則ではない)があるんです。
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」”やらなきゃならない”のではなく、
「実況板の自治関連スレは、批判・要望板で」”やってもいいよ”、なんです。
ただし、上記の通り、少しでも多くの板住民さんに議論に参加してもらい、
参加しなくても、議論をしていることは周知しなきゃいけないから、
批判要望板で議論する場合、定期的に元のスカパー板内でも、告知をしてあげて下さい。
そうじゃないと、住民間の周知・同意が取れていないとして、
変更申請しても差し戻しになることがあります。
2009/04/03(金) 18:05:48ID:W0WECBZ+0
もちろん、スレを落とさない勢いで議論できるとか、
途中でdat落ちしても、すぐにログをHTML化とかして、
まとめサイト作ってうpする有志さんとかいれば、
実況系板内での話し合いも何ら問題なくできるし、というか、そっちの方が理想です。
大変と思うけど、頑張ってください。
途中でdat落ちしても、すぐにログをHTML化とかして、
まとめサイト作ってうpする有志さんとかいれば、
実況系板内での話し合いも何ら問題なくできるし、というか、そっちの方が理想です。
大変と思うけど、頑張ってください。
835動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/03(金) 21:44:34ID:zYfpROMv0 削除議論が確か使えた気が
836名無しの妙心
2009/04/03(金) 22:17:38ID:phimo9ih0 人が来ないことも多いので、あまりお奨めできないかも。
それに、あくまで削除に関連する話を、板内の自治スレと
連携の上で行う、って感じに利用の仕方は限定されてるし、
板内の自治スレが前提として必要になるから、考えてるような
使い方はできないんじゃないかと思う。
それに、あくまで削除に関連する話を、板内の自治スレと
連携の上で行う、って感じに利用の仕方は限定されてるし、
板内の自治スレが前提として必要になるから、考えてるような
使い方はできないんじゃないかと思う。
837あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/03(金) 22:32:20ID:JOniJeCU0 盛り上がらん話題を無理にやる事もない
ただの自治厨だ
ただの自治厨だ
838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/03(金) 22:33:33ID:XzO5i+vZP 盛り上げるためにやるというのは無し?
839あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/03(金) 23:06:34ID:JOniJeCU0 問題提起型ならは俺みたいにみんな巻き込んで遊べばいい
でもこれは出来る人と出来ない人がいる。
でもこれは出来る人と出来ない人がいる。
840動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/03(金) 23:07:55ID:XzO5i+vZP あひるちゃん問題提起にもなってないってひろゆきに怒られてたやん・・・
841あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/03(金) 23:17:21ID:JOniJeCU0 そりゃニュー速の金に関わる部分弄って喧嘩売った後に
権限超えた方法で誰も触らなかった実況弄った。
次どんな事されるかわからんだろうし
ひろゆきの言いなりにはならんの目に見えてたろ?
俺の剥奪と引き換えで実況関連はおとめ組増えたしまあ良しだ。
ex24は2板問題片付けたしさ。
権限超えた方法で誰も触らなかった実況弄った。
次どんな事されるかわからんだろうし
ひろゆきの言いなりにはならんの目に見えてたろ?
俺の剥奪と引き換えで実況関連はおとめ組増えたしまあ良しだ。
ex24は2板問題片付けたしさ。
2009/04/04(土) 01:50:49ID:zvtKM8Ba0
なあ実際に前線に出て行動した上で語るあひるちゃんと
絶対に身に危険が降りかからない所から、それっぽく論じるだけのコテとじゃ
発言の重みは違うけどな
絶対に身に危険が降りかからない所から、それっぽく論じるだけのコテとじゃ
発言の重みは違うけどな
2009/04/04(土) 01:52:26ID:h8DwxV5i0
あひるちゃん乙
845あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/04(土) 13:40:32ID:LXEE3I0I0 その通り!
奴隷根性丸出しでさ、歯にスルメ挟まった表現する奴らのご機嫌伺うより
反対されようが長い目でみたらいいと思ったことをやる。
新人とか玄人とか関係無い。
その代わり変更人だったから遊ぶ前に申請関連は必ず先に手付けしたし
問題有る板はスレに直接遊びにいってたよ。
上から目線で丁寧なフリして不遜で回りくどい対応してさ
申請者が変更人の機嫌伺うような
雰囲気を常態化させるよりよっぽどおもしれーよ!!!
奴隷根性丸出しでさ、歯にスルメ挟まった表現する奴らのご機嫌伺うより
反対されようが長い目でみたらいいと思ったことをやる。
新人とか玄人とか関係無い。
その代わり変更人だったから遊ぶ前に申請関連は必ず先に手付けしたし
問題有る板はスレに直接遊びにいってたよ。
上から目線で丁寧なフリして不遜で回りくどい対応してさ
申請者が変更人の機嫌伺うような
雰囲気を常態化させるよりよっぽどおもしれーよ!!!
846動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/04(土) 19:13:36ID:7+otrBRfP それは思うよ
実際俺もあひるちゃんにすぐ対応しと貰えたのは
すごくありがたかったしね。
実際俺もあひるちゃんにすぐ対応しと貰えたのは
すごくありがたかったしね。
847あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/04(土) 20:04:05ID:LXEE3I0I0 本来楽しむもんだろ?
顔色伺って揉み手でやるもんじゃねーけど
いつの間にか下手にでて揉み手で申請来ないと相手にされない雰囲気になっとる
おかしいよな
顔色伺って揉み手でやるもんじゃねーけど
いつの間にか下手にでて揉み手で申請来ないと相手にされない雰囲気になっとる
おかしいよな
848動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/04(土) 22:08:00ID:6Uvczsz/0 これか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/269
269 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2009/03/12(木) 02:14:14 ID:3T6Hl0ju0
>>195に引き続きレトロアーケードタイトル・ハード板の設定値をお願いします。
http://dubai.2ch.net/rarc/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/rarc/1228906006/206-
・板トップから他のスレを流し読みしやすくする
・場合によってはsubback開く必要がなくなる
◆以上の理由で
BBS_THREAD_NUMBER=10を20に
・subback開く手間が減らしやすい
・ゲーハーが200なのでその半分くらいで
◆以上の理由で
BBS_MAX_MENU_THREAD=40を100に
・遅いスレが多めなのであんま必要なさそう
・THREAD_NUMBERを増やした分いくらか節約
◆以上の理由で
BBS_CONTENTS_NUMBER=10を5に
以上申請します。
274 :まほら ★:2009/03/17(火) 01:26:19 ID:???0 ?DIA(102846)
(略)
>>269さん:レトロアーケードタイトル・ハード
書式に従って、正しくご申請くださいませ。
同様の>195のやつはさぼてん★氏が>207で受理してる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/269
269 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2009/03/12(木) 02:14:14 ID:3T6Hl0ju0
>>195に引き続きレトロアーケードタイトル・ハード板の設定値をお願いします。
http://dubai.2ch.net/rarc/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/rarc/1228906006/206-
・板トップから他のスレを流し読みしやすくする
・場合によってはsubback開く必要がなくなる
◆以上の理由で
BBS_THREAD_NUMBER=10を20に
・subback開く手間が減らしやすい
・ゲーハーが200なのでその半分くらいで
◆以上の理由で
BBS_MAX_MENU_THREAD=40を100に
・遅いスレが多めなのであんま必要なさそう
・THREAD_NUMBERを増やした分いくらか節約
◆以上の理由で
BBS_CONTENTS_NUMBER=10を5に
以上申請します。
274 :まほら ★:2009/03/17(火) 01:26:19 ID:???0 ?DIA(102846)
(略)
>>269さん:レトロアーケードタイトル・ハード
書式に従って、正しくご申請くださいませ。
同様の>195のやつはさぼてん★氏が>207で受理してる
849動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/04(土) 22:13:31ID:1SkCcXxS0 >>848
まほらがそんな口調で喋ったのかと思ったじゃないか!ちゃんと引用と地の文を分けろ!びっくりした
まほらがそんな口調で喋ったのかと思ったじゃないか!ちゃんと引用と地の文を分けろ!びっくりした
2009/04/05(日) 20:23:55ID:Xf5jmoWj0
www
851動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/05(日) 23:25:37ID:zhbWB/BP0 > 274 :まほら ★:2009/03/17(火) 01:26:19 ID:???0 ?DIA(102846)
> >>269さん:レトロアーケードタイトル・ハード
> 書式に従って、正しくご申請くださいませ。
>
> 同様の>195のやつはさぼてん★氏が>207で受理してる
こうでいいのか
> >>269さん:レトロアーケードタイトル・ハード
> 書式に従って、正しくご申請くださいませ。
>
> 同様の>195のやつはさぼてん★氏が>207で受理してる
こうでいいのか
質問スレよりもこちらの方が適切かと思い参りました。
内容は設定変更およびローカルルール変更の議論の進め方と決定についてです。
架空の板、炭酸板はID非表示、端末非表示、
コカ・コーラスレが乱立し、削除依頼を出しても相手にされない板だったと仮定します。
そこで自治スレで
「ローカルルールではっきりと重複はダメだと明記する」
「TATESUGI値を変更して容易な乱立を防止する」
「IDと端末表示を強制にする」
などを提案したとします。
すると賛成の人は賛成、反対の人は反対をとりあえずは唱えると思うのです。
その後、「そもそも2chは(ry」などのそもそも論を展開する人、
提案を推し進めようとする人、
「賛成するヤツはサイダー厨だろ死ね」など提案そのものを却下させようとする人など、
ID表示板、非表示板に関わらず自演も入り乱れるケースもままあるかと思います。
このような事態に発展した場合、話し合いだけでまとまりません。
そして具体的な質問です。
【質問1】
上記のようなケースに陥った場合、民意を問う意味で投票に委ねるのが最も公平かつ
客観的だと思うのですが、投票以外に現実的な意見集約方法はありますか?
【質問2】
自分が少数派だと考える人ほど投票の実施に反対するケースが考えられます。
質問1に関連してこのような場合のまとめ方法はありますか?
以上2点、よろしくお願いします。
内容は設定変更およびローカルルール変更の議論の進め方と決定についてです。
架空の板、炭酸板はID非表示、端末非表示、
コカ・コーラスレが乱立し、削除依頼を出しても相手にされない板だったと仮定します。
そこで自治スレで
「ローカルルールではっきりと重複はダメだと明記する」
「TATESUGI値を変更して容易な乱立を防止する」
「IDと端末表示を強制にする」
などを提案したとします。
すると賛成の人は賛成、反対の人は反対をとりあえずは唱えると思うのです。
その後、「そもそも2chは(ry」などのそもそも論を展開する人、
提案を推し進めようとする人、
「賛成するヤツはサイダー厨だろ死ね」など提案そのものを却下させようとする人など、
ID表示板、非表示板に関わらず自演も入り乱れるケースもままあるかと思います。
このような事態に発展した場合、話し合いだけでまとまりません。
そして具体的な質問です。
【質問1】
上記のようなケースに陥った場合、民意を問う意味で投票に委ねるのが最も公平かつ
客観的だと思うのですが、投票以外に現実的な意見集約方法はありますか?
【質問2】
自分が少数派だと考える人ほど投票の実施に反対するケースが考えられます。
質問1に関連してこのような場合のまとめ方法はありますか?
以上2点、よろしくお願いします。
855853
2009/04/20(月) 01:47:12ID:2HRBWtQK0 すいません、トリップキー紛失しましたのでレス番号にしました。
>>854
ではまほらさんだけ質問を変えようと思います。
自治スレ内の話し合いだけでは意見の集約が困難な場合、
どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
>>854
ではまほらさんだけ質問を変えようと思います。
自治スレ内の話し合いだけでは意見の集約が困難な場合、
どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
>>855さん
それも状況により回答が異なります。
それも状況により回答が異なります。
857動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/20(月) 02:10:28ID:+z6YsHln0 >>855
疎開
疎開
858853
2009/04/20(月) 07:06:57ID:2HRBWtQK0 >>856
では最近話題になった卓上ゲーム板について伺ってみます。
まほらさんは既にご存知ですね。
卓上ゲーム板のようなID非表示の自演も入り乱れる自治スレで
話し合いだけでは意見の集約が困難な場合、どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
では最近話題になった卓上ゲーム板について伺ってみます。
まほらさんは既にご存知ですね。
卓上ゲーム板のようなID非表示の自演も入り乱れる自治スレで
話し合いだけでは意見の集約が困難な場合、どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
859853 ◆fC3ZQC6bbY
2009/04/20(月) 07:08:16ID:2HRBWtQK0 トリップを付けました。
今度は紛失しないように気をつけます。
今度は紛失しないように気をつけます。
2009/04/20(月) 11:27:47ID:DPWCaD+h0
言質取りかな
2009/04/20(月) 12:10:58ID:lTwBEcVU0
2009/04/20(月) 21:29:02ID:0OCKPSOB0
多分若さ
2009/04/20(月) 21:54:54ID:revs5UQr0
例の●焼かれた人かな
864動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/20(月) 23:27:31ID:z6u6eRqA0 >>858
論拠のない発言を除外する
論拠のない発言を除外する
865853 ◆fC3ZQC6bbY
2009/04/20(月) 23:59:32ID:2HRBWtQK0867時計坂の削除屋 ★
2009/04/21(火) 01:08:38ID:???0868あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/21(火) 01:10:33ID:3dcpuDyf0 ひまわり組は自治スレひっかきまわして荒らしたのか。
???
870時計坂の削除屋 ★
2009/04/21(火) 01:26:01ID:???0 ■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
でいいのかも。
でいいのかも。
871あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/21(火) 01:39:42ID:3dcpuDyf0 ?????????
872853 ◆fC3ZQC6bbY
2009/04/21(火) 01:45:44ID:aPfwLjPa0 >>866
では、まほらさん、卓上ゲーム板のようなID非表示の自演も入り乱れる自治スレで
話し合いだけでは意見の集約が困難な場合、どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
上記の卓上ゲーム板をご存知ではないというのでしたら、将棋・チェス板やスケート板などのように
ID表示の板でも頑なに反対するような意見・罵倒が見られ意見の集約が困難な場合、
どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
では、まほらさん、卓上ゲーム板のようなID非表示の自演も入り乱れる自治スレで
話し合いだけでは意見の集約が困難な場合、どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
上記の卓上ゲーム板をご存知ではないというのでしたら、将棋・チェス板やスケート板などのように
ID表示の板でも頑なに反対するような意見・罵倒が見られ意見の集約が困難な場合、
どのようにしたら問題が解決すると思いますか?
873あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/21(火) 01:54:15ID:3dcpuDyf0 解決できねーならそのままだアホ
2009/04/21(火) 03:32:35ID:Qal0atC/P
話し合いを続けて反論出来なくなった方の負け。
諦めて2chから去った人の勝ち。
諦めて2chから去った人の勝ち。
2009/04/21(火) 10:09:42ID:cDohKMZ00
>>872
言質取りなら帰れ
言質取りなら帰れ
2009/04/21(火) 11:44:53ID:QSnw8Gj50
上でトリップつけて自分に都合の良い意見求めてるのは、
●と携帯二つとプロバイダ回線二つが焼かれた荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/
●と携帯二つとプロバイダ回線二つが焼かれた荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/
877名無しの妙心
2009/04/21(火) 20:46:05ID:RyMcI1590 >>853
【質問1】
投票は一見すると民主的で公平な方法に見えますが、
それをネット上で行う際には、多重投票などの問題が
常に付きまとい、それを完全に排除する事は不可能です。
よって、話し合いでは埒が明かないからといきなり投票に
下駄を預けても、上手くいかない事がほとんどです。
きっちりと、各意見のメリットデメリットを双方の観点から
あげて議論しあい、それなりのコンセンサスを取った上で
信任投票の形で投票を行い、申請の際に参考情報として
あげるようにするというのが、ネット上における投票の上手な
使い方であると言えるでしょう。
はっきりいって、そのような形でまとまらない議論になるという事は、
差し迫った問題が、誰にも実感、ないしは理解できる形で
提示できていないという事だと思われます。
要するに、まだ慌てるような時間じゃない、という奴ですね。
対処が後手に回るのは好ましくないと主張されるんでしたら、
その好ましく無さを理解できるようにちゃんと主張する必要が
あるかと。
基本的なお話ですが、自治の最大の障害は無関心です。
そして、たいていの問題は無関心なままでも結構何とかなっちゃう
もんなんですよ、厄介な事にね。
その辺りのバランス感覚を、まず磨かれた方が良いのではないかと思いますー。
「問題を何とかする」という目的が手段と化しちゃわないようにね。
【質問1】
投票は一見すると民主的で公平な方法に見えますが、
それをネット上で行う際には、多重投票などの問題が
常に付きまとい、それを完全に排除する事は不可能です。
よって、話し合いでは埒が明かないからといきなり投票に
下駄を預けても、上手くいかない事がほとんどです。
きっちりと、各意見のメリットデメリットを双方の観点から
あげて議論しあい、それなりのコンセンサスを取った上で
信任投票の形で投票を行い、申請の際に参考情報として
あげるようにするというのが、ネット上における投票の上手な
使い方であると言えるでしょう。
はっきりいって、そのような形でまとまらない議論になるという事は、
差し迫った問題が、誰にも実感、ないしは理解できる形で
提示できていないという事だと思われます。
要するに、まだ慌てるような時間じゃない、という奴ですね。
対処が後手に回るのは好ましくないと主張されるんでしたら、
その好ましく無さを理解できるようにちゃんと主張する必要が
あるかと。
基本的なお話ですが、自治の最大の障害は無関心です。
そして、たいていの問題は無関心なままでも結構何とかなっちゃう
もんなんですよ、厄介な事にね。
その辺りのバランス感覚を、まず磨かれた方が良いのではないかと思いますー。
「問題を何とかする」という目的が手段と化しちゃわないようにね。
878名無しの妙心
2009/04/21(火) 20:47:29ID:RyMcI1590 【質問1】への回答まとめ版
・話し合いにならないような状況という事は、問題が多くの人に
実感できるような形で表面化していないと考えられるので、
問題が表面化してからお話するようにしましょう。
表面化してる!と言いたいなら、真摯にその表面化具合を説明しましょう。
・話し合いにならないような状況という事は、問題が多くの人に
実感できるような形で表面化していないと考えられるので、
問題が表面化してからお話するようにしましょう。
表面化してる!と言いたいなら、真摯にその表面化具合を説明しましょう。
879名無しの妙心
2009/04/21(火) 20:51:10ID:RyMcI1590 【質問2】
少数派だから反対する、という思い込みをまず捨てるのが妥当でしょう。
多くの人は、そもそも自治自体に興味を持っている事すら稀です。
自治スレにしかいないような奴らに板をかき回されるのもごめんだし、
そこに自分が参加して無駄な時間を使うのもごめんだ、というような
考え方でもって、議論自体、板の各種設定・LRの変更自体を
拒否する意向を持って、その旨だけ告げにやってくるという人は
自治活動してると必ず出会うと思います。
そういう人達を「少数派だから反対の為に反対してる!」と
決め付けてしまってはいませんか? そういう人たちにも
わかりやすく、問題を端的にまとめて提示するなど、
議論の簡略化と、問題点の明示をちゃんと行っていますか?
貴方の言動を見ていると、どうもそういった部分にこそ
問題があるのではないか、と考えられてしまいます。
もし心当たりがあるのでしたら、根本的な部分から是正を
なされた方がよろしいのではないかと思いますが、いかがでしょうか?
少数派だから反対する、という思い込みをまず捨てるのが妥当でしょう。
多くの人は、そもそも自治自体に興味を持っている事すら稀です。
自治スレにしかいないような奴らに板をかき回されるのもごめんだし、
そこに自分が参加して無駄な時間を使うのもごめんだ、というような
考え方でもって、議論自体、板の各種設定・LRの変更自体を
拒否する意向を持って、その旨だけ告げにやってくるという人は
自治活動してると必ず出会うと思います。
そういう人達を「少数派だから反対の為に反対してる!」と
決め付けてしまってはいませんか? そういう人たちにも
わかりやすく、問題を端的にまとめて提示するなど、
議論の簡略化と、問題点の明示をちゃんと行っていますか?
貴方の言動を見ていると、どうもそういった部分にこそ
問題があるのではないか、と考えられてしまいます。
もし心当たりがあるのでしたら、根本的な部分から是正を
なされた方がよろしいのではないかと思いますが、いかがでしょうか?
880名無しの妙心
2009/04/21(火) 20:52:15ID:RyMcI1590 【質問2】への回答まとめ版
・いちいち議論する事自体に拒否感を示す人は多い。
そういう人を少数派と決め付けてしまう前に、まずは
そういう人の議論に対する拒否感を減少させる努力を
する事が先決です。
・いちいち議論する事自体に拒否感を示す人は多い。
そういう人を少数派と決め付けてしまう前に、まずは
そういう人の議論に対する拒否感を減少させる努力を
する事が先決です。
881あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/21(火) 21:07:54ID:3dcpuDyf0 卓上ゲーム板ってコテが長期間荒らしてて揉めてたとこか。
あのコテレス貰えるような書き込みするから
規制議論とかで潰すくらいじゃねえのかな。
アクアリウム板で3年くらいやってたバカは似たようなケースで
ぶっつぶせたぞ。
あのコテレス貰えるような書き込みするから
規制議論とかで潰すくらいじゃねえのかな。
アクアリウム板で3年くらいやってたバカは似たようなケースで
ぶっつぶせたぞ。
2009/04/21(火) 23:53:38ID:Qal0atC/P
あひるちゃんが★剥奪されてなければ
LR申請もほいほい通ってたのかな
LR申請もほいほい通ってたのかな
2009/04/22(水) 00:02:15ID:eapl9ojoP
議論したスレに行って喧嘩吹っ掛けてそうな気がする。
884動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/22(水) 05:07:28ID:ykpLbhdE02009/04/22(水) 09:02:23ID:TphXXU0oP
ここは揉めてる2案の調停などをするところではありません。
人のせい相手のせい運営のせいにする前に
自分の力で相手を言い負かしなさい。
人のせい相手のせい運営のせいにする前に
自分の力で相手を言い負かしなさい。
886名無しの妙心
2009/04/22(水) 20:16:11ID:808wTtXV0 >>884
反対の為の反対には、論拠たりえるものが
欠けてる場合が多いですから、それを浮き彫りに
できるならば、その段階で運営に沙汰を預けても
いいんじゃないかと。
ただ、既にまほらさんも仰ってるように、
状況によりけりなんですよ、この手の話って。
反対の為の反対であるのが明確に見える所まで
持っていけてるのに、その反対も何とかしようとして
グダグダになってしまったり、逆にまだ議論の余地が
ある反対意見を反対の為の反対だと決め付けて
無視しようとしてしまっていたり、いろいろなケースがありますから。
反対の為の反対には、論拠たりえるものが
欠けてる場合が多いですから、それを浮き彫りに
できるならば、その段階で運営に沙汰を預けても
いいんじゃないかと。
ただ、既にまほらさんも仰ってるように、
状況によりけりなんですよ、この手の話って。
反対の為の反対であるのが明確に見える所まで
持っていけてるのに、その反対も何とかしようとして
グダグダになってしまったり、逆にまだ議論の余地が
ある反対意見を反対の為の反対だと決め付けて
無視しようとしてしまっていたり、いろいろなケースがありますから。
887名無しの妙心
2009/04/22(水) 20:21:25ID:808wTtXV0 結局、完全な意見の一致なんてのは、ネット上で複数の人間が
議論する以上ありえないんで、どうしてもそれが嫌だからと
反対し続ける人ってのは出てくると思います。
そういう時に
・その反対に大義名分が非常に少ないという事を言えるだけの根拠
これが明示できるかどうかが鍵だと思いますよ。
それが明示されてるのに、それを無視して反対を続けるような
人は、相手にしなくてもかまわないですから。
でも、明示したと思い込んで、反対意見を黙殺しちゃう人も
いたりしますし、難しいんですよねぇ、匙加減が。
雰囲気とかを把握して、私意をなるべく捨てて
考えてれば、そうは匙加減を誤る事も無いとは思いますが、
なかなか自分の使ってる板だとそうもいかないですし。
まあ、はっきり言っちゃうと、2ちゃんの利用なんて結構適当で
いい加減にやっても、自分の身の回りだけはある程度何とか
なってしまう部分はあるので、疲れたら諦める、というのも
選択肢に入れておくと、いろいろと楽になるかもしれないです。
議論する以上ありえないんで、どうしてもそれが嫌だからと
反対し続ける人ってのは出てくると思います。
そういう時に
・その反対に大義名分が非常に少ないという事を言えるだけの根拠
これが明示できるかどうかが鍵だと思いますよ。
それが明示されてるのに、それを無視して反対を続けるような
人は、相手にしなくてもかまわないですから。
でも、明示したと思い込んで、反対意見を黙殺しちゃう人も
いたりしますし、難しいんですよねぇ、匙加減が。
雰囲気とかを把握して、私意をなるべく捨てて
考えてれば、そうは匙加減を誤る事も無いとは思いますが、
なかなか自分の使ってる板だとそうもいかないですし。
まあ、はっきり言っちゃうと、2ちゃんの利用なんて結構適当で
いい加減にやっても、自分の身の回りだけはある程度何とか
なってしまう部分はあるので、疲れたら諦める、というのも
選択肢に入れておくと、いろいろと楽になるかもしれないです。
2009/04/22(水) 20:35:33ID:o1gxNy6c0
あらやだ
なにこの無意味に長い文の連投
なにこの無意味に長い文の連投
889名無しの妙心
2009/04/22(水) 20:37:38ID:808wTtXV0 まあ、言いたい事を端的にまとめるとですね、
・ケースバイケースなんで、ケースごとに話しましょう
・自治なんて無理してまでやる事ぁないです
・無理してやんなくても、いろいろ諦めたり割り切ったりしたら結構どうにかなります
以上です。
・ケースバイケースなんで、ケースごとに話しましょう
・自治なんて無理してまでやる事ぁないです
・無理してやんなくても、いろいろ諦めたり割り切ったりしたら結構どうにかなります
以上です。
890動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/22(水) 21:27:19ID:EDb+NG0z0 短文にまとめる努力をするって言ってなかったっけ
2009/04/22(水) 21:39:59ID:o1gxNy6c0
それが出来るだけの技能があるなら、初めから長文にしないと思う。
短くまとめらえねーってのは訓練不足か単なるアホ。
>>882
俺ローカルルールやったのってやりとり読んで却下したくらいで手をつけなかった。
他板の整合性もあるし、ホイホイ変えましょうってのは難しい。
ただ俺がやるなら、申請オッケーしてもモノによっては微調整前提で、
変更後に様子を見る期間を設けて、問題あるなら戻すようなスタイルとる。
一回で変更したのがうまく逝くとは限らねえしな。
>>882
俺ローカルルールやったのってやりとり読んで却下したくらいで手をつけなかった。
他板の整合性もあるし、ホイホイ変えましょうってのは難しい。
ただ俺がやるなら、申請オッケーしてもモノによっては微調整前提で、
変更後に様子を見る期間を設けて、問題あるなら戻すようなスタイルとる。
一回で変更したのがうまく逝くとは限らねえしな。
893動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/04/23(木) 02:01:47ID:2aCHBDVx0894あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/04/23(木) 02:16:13ID:Lp8hc+lZ0 ゲーム系だっけ?どっか交通整理やってこいって言われて
やる前に剥奪されちゃったけどよ、
自分が遊んでない板だは守備範囲も把握しねーといけねー。
ルール申請は、几帳面な基地外が騒いで議論手動するケースが多いから
変更して様子見てたら板にとって盛り上がる舵取りにならん可能性もある。
そうなると自治関係無しに力づくで戻すオプションもでてくるっしょ。
まー他の申請と違って面倒な感じがした。
だから対応も滞り気味なんじゃね。迅速に変える必要もないとおもうけどさ
やる前に剥奪されちゃったけどよ、
自分が遊んでない板だは守備範囲も把握しねーといけねー。
ルール申請は、几帳面な基地外が騒いで議論手動するケースが多いから
変更して様子見てたら板にとって盛り上がる舵取りにならん可能性もある。
そうなると自治関係無しに力づくで戻すオプションもでてくるっしょ。
まー他の申請と違って面倒な感じがした。
だから対応も滞り気味なんじゃね。迅速に変える必要もないとおもうけどさ
>>872さん
再度申し上げますが、
事実関係を自身の目で確認できない仮定のお話には、お答えさせて頂くことがとても困難です。
状況設定や解消すべきだという問題が、
一方的な観点から語られていると思われる場合には特にです。
そういったお話に、あくまで一般論としてお答えするのは可能でございます。
ただ、そのお話のように、
「自演も入り乱れる」や「頑なに反対するような意見・罵倒が見られ」など、
偏った見方をされていると思われても致し方ないような表現が並びますと、
実際に案件に対応する者としては、それも慎重にならざるを得ません。
再度申し上げますが、
事実関係を自身の目で確認できない仮定のお話には、お答えさせて頂くことがとても困難です。
状況設定や解消すべきだという問題が、
一方的な観点から語られていると思われる場合には特にです。
そういったお話に、あくまで一般論としてお答えするのは可能でございます。
ただ、そのお話のように、
「自演も入り乱れる」や「頑なに反対するような意見・罵倒が見られ」など、
偏った見方をされていると思われても致し方ないような表現が並びますと、
実際に案件に対応する者としては、それも慎重にならざるを得ません。
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