ボランティア同士の連携を応援するスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 13:29:59

削除人さんや石焼屋さんなど、ジャンルの違うボランティア間の
連携を色々と応援するスレッドです。

只今ホットな提案はこちら↓

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 13:30:54

【広告・宣伝対策】連絡・相談スレ【Rock,BBQ,BBM】2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190801959/520

520 名前：輝春 ◆LoveRuxFFY [Please Shine Still More !] 投稿日：2008/04/24(木) 14:29:24 桜 ID:FYu+Rrwn0 ?S★(777778) 株主優待
分かり易く説明できそうな用例が出たので晒します（笑）
■ 電話番号削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1207800842/573-536
　↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1207800842/589
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1207800842/619
　　↓
【BBQ＆BBM30本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206165573/544

■
上記のような流れが在った方が善いし（今までは無かった）、また、このような流れを ihou だけに限らずに
出来たらいいな～と・・・・・
コピペマルチ→削除→当然のごとく貼り直し→削除のループを数日～数週間
・・・・・あまりにしつこさに荒らし報告→ログ開示（電番公開）→再掲→ログ削除

こんな風になるまえに封じることがいけないことではないと見受けられるのですが・・・・もしも上記のような早期決着が
許されるのなら、
１そういうことをしてもいい　２よりよい方法で出来るようにルール等を変えたり、権限に加えたり　
こんな風になるように、削除人＆焼き豚猪の連携がよりスムーズに取れるようなことが出来たらいいかな～と♪

焼き人でも、ログ開示なしに焼ける人が数名居ると思いますが、
削ジェンヌ▲ ★＆投稿ホストを観れて焼き判断を出来る者が出来る範囲でより早く投稿ホスト開示し
電番コピペ宣伝（マルチ）投稿の再発・継続を封じるというようになった方が今より楽ではないのか？？
上記権限者への負担増が問題になりそうだから、そこを軽減しながら、この企画を実践できないのか？？

ここら辺を、焼き豚猪で考察して欲しいということです～～！
※スレ立て・・・・・どういう風にしたらいいのか・・ピント来ない！誰か立ててくれてもいいし、旨く閃いたらその時に立てますし！
ヨ～ロシ～クで～すよ～♪　　ああ・・・・義務化することではないけど、出来る可能性を広げたいです♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 13:48:08

がんばれ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 14:13:00

別に誰も困ってないし、今のままでいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 14:34:01

雑魚の言う電番ってのは固体番号の事だったのか。
普段NGしてあるからよくわからなかったが、とことんアホだなあと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 14:39:17

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 14:43:02

あれ？よく見ると違うっぽい。
ログ開示されたら電話番号公開される(？)って流れが意味不明だなあ。

まあとりあえずIPメガーネを持ってる人にもっと活躍しろとでも言いたいのかねえ。

ジェンヌは確か焼きやら規制の権利は持ってるけど、
丸の内の一件以来、そういうのは全部規制系にパスするようになったよね。
それを元に戻せってことか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 14:49:47

板違いじゃね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 14:51:19

連携ねえ・・・派閥が強化されるだけじゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 15:23:23

削除人で芋掘れるのってジェンヌさん位かい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 15:25:38

とりあえず、該当スレNG外して読んだ。
改行がうぜえ。

つか投稿ホスト見れる人間がそもそも10人より少ない気がする。
今はあんまり頻繁に活動してない人もいるから、妖精にゃ今3人くらいしかいないんじゃね？
となると、雑魚案は薬違法板と削除両板のあらしくらいにしか対応できねえ。
まあ薬違法板の電番晒しはジェンヌじゃなくとも焼き依頼して良いと思うけどさ。
ってまさかそういう話なのか。

・・・うん、ぶっちゃけ雑魚が「焼いてください」をもってくるのがめんどくなってきたから案出したんじゃねえかとしか思えんのだ。

どうでもいいけど、電番晒しを"宣伝行為"とするのは無理があると思った。うん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 16:52:46

つうか、雑魚がキャップくれくれしてるだけとしか思えない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 17:10:12

今北

ざつぎょの主張って、こういうことかな？
「掘ったログを開示するときに、本文の電話番号まで晒して
しまうことがあるから、開示なしでＢＢＱやＢＢＭできる人
（＝掘りと焼きができる人）を増やせ」

だったら、ログ開示のときに電番が出ないようにすれば
良いだけジャマイカ
他に何かあるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 18:03:12

【広告・宣伝対策】連絡・相談スレ【Rock,BBQ,BBM】2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190801959/489
> 489 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 18:10:02 ID:???0
> なんか別スレ立てて仕組みを考えたらいいんじゃないですかねー。

いちお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/25(金) 20:49:12

芋掘りは管理人が増やす気がないので
今まで通り規制相当と思った削除人が正義へ持って行けばいいでしょ。
削除人報告は一発規制ってのが今もそうなのかどうかは知らん。

薬板のフシアナというか、トマト（だっけ？）の焼きは
ジェンヌさん以外の削除人★の削除済みログ提示なしでの依頼でも
焼いてくれるのかどうか、ですね。

>11
コンスタントに活動している削除人で掘れるのは１人のはず。
薬板のは宣伝。見せかけの晒しの可能性があるから重要削除対象だが。

2008/04/26(土) 16:37:37

無理

NG

■問題性

電話番号宣伝投稿は、
・マルチポスト化＆継続性が高い（長い）
・重要削除対象故、早く削除される事が多いが、宣伝目的なので、消されたら貼るというループに突入しがち
・その実態は削除されるが故、マルチポスト荒らし行為として認定されることが少なく延々と毎日ループが続く

■理想
重要削除対象投稿を大量にされた後に対応する必要性は無いと見受けられる点から
固定回線からの電話番号晒し投稿は、1レスでも焼却・早期決着によりアホのループを防ぎ
大幅に削除対象投稿を減らせるし、それにつれて削除作業、依頼投稿も激減すると思われる

特に、あまりにも酷いと感じたものが荒らし報告をし→ログ開示→規制・焼却　という対応になった場合、
対応が遅ければ遅いほど報告量が増え、開示されるログ電話番号晒し投稿が大量になり、
結局、マルチポスト荒らし行為とも解釈出来るような行為を停めるために多くの者が多くの作業を
しなければならなくなり・・・・・悪循環になってしまうので、そういう流れにならないようにもしたい！

■現状
１重要削除対象大量投稿への対応として、削除人で投稿ホスト情報を見れる者が
時期を判断してホストだけ晒して対応してる
２または、誰かが荒らし行為として規制議論板へ報告して、対応されれば投稿規制等がなされる

↑↑↑これは、２の方が即効性がある点では好ましいが、上記に書いた通り、多くの作業や人員を要して
やっとなされることで、更に重要削除対象を自ら産むという矛盾も生じる

よって、１と２のよいところだけをあわせた形で対応出来ないか？？？？

★早期対応　ログ開示なしで対応

これは、BBM・BBQ担当者で、投稿ホストを見て対応していいような権限のある者が多数いれば可能かと
確か、生姜焼きや七宝焼や水色はそれが出来るんじゃなかった？？？

■（勝手に）要望
電話番号晒し投稿は１レスでも規制・焼却可にし、規制後に異議申し立てが通った場合のみ解除にする
投稿ホストをみれて判断出来る者または連携を増やす
（サクジェンヌさんが一人でやってる（負担になってる）ことを、より多くのものでも出来るようにして
再発を防ぐことにより、様々な悪循環を解消する　結果、全体的にかなり作業が減るのでは？？

※余談
何故、こんな安易な発想をいきなりぶちまけたかと言うと・・・・・
ずうと前から電話番号晒し投稿の継続が長いことが気になってたが、
最近、ihouでの電番晒しは端末番号が開示されてるものは１レス即焼却判断され、実行されてるので、
それと同じ事を全体的にやっても問題ないだろうと思いました！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗ↑→

>>12
それは以前丁寧にお断りしてますし、今もそれは変わりません・・・悪しからず・・・♪

NG

・・・でも、電話番号晒し投稿が出るたびに、投稿ホストをチェックするという作業が増えるのか・・・

が、早期対応早期決着により、電話番号晒し投稿がかなり減るとしたら、問題ナッシングでしょ（笑）

>>17

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/26(土) 17:51:19

携帯はピンポイントで巻き添えがないから１レスで焼ける。
ihouは携帯tomato仕様だから掘る必要がない。

掘るか否か、これを判断することがまず必要。
犯罪予告の類いじゃなきゃ１レスじゃ掘らないでしょ。
ホストを見られるのはFOXさんとジェンヌさんだけ。
他にも少しいるけど、活動していないらしい。
ホストを見られる人を増やす気が管理人にはさらさらないわけだ。
増やす必要性をもっとアピールしないと無理だと思うぞ。

Rockのklistからの焼きは既に石屋さんがやってくれてるんじゃなかった？

つか改行なしで書けるじゃん＞雑魚

NG

いや・・・・出来れば、サクジェンヌさんみたく彫開示なしで対応出来る方（連携）を増やせればいいかと・・・！

例えばですが

以前、七宝焼が、ログ開示なしにBBQ焼きをしてたんで、七宝焼に鑑定＆BBM権限があれば

それで、サクジェンヌさんタイプの対応者がもう一体あることになるし

そういうんじゃなく、削除人＆焼き豚猪の連携で、サクジェンヌさんがしてる、鑑定＆判断が

出来れば、対応力は数倍にもなる・・・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/26(土) 18:25:49

ログみなけりゃ鑑定もなにもないんじゃ？

NG

>>21
ログを開示しないで対応してる場合もあるでしょ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↑→

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/26(土) 19:16:20

＞以前、七宝焼が、ログ開示なしにBBQ焼きをしてたんで、
仕切屋のこと？それ以外にもあれば教えて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/26(土) 19:22:24

ログを自動で開示しないで掘ってもらえないか
FOXさんに聞いてみてはどう？
たとえば
名前欄電話番号があるので
自動でログを貼らないで欲しい
と報告スレでお願いしたらやってくれるかどうか。

開示で表示されちゃったものを
削除依頼したり再掲するのも相互補完だと思うけど
重要削除対象の場合には書かれないで済むにこしたことはないしね。

NG

でも、荒らし報告→ログ開示は、鑑定を通過後にたった一人の開示者を待たなければならず

イマイチ機動力不足＆対応者への負担が大きい・・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↑→

電話番号晒し封じへの為の手段を講じるハードルを下げることはそんなに難しい？？

具体的には、権限を多くの者へ与えておいて、その者たちが出来ればやってくれれば良しと・・

その権限を与えるというリスクについて、自分は無知なので、その辺は水色に判断して貰いたいけど！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWｗｗ↑→

義務ではなく、した方がいい　という者がしたい時にする　ことしか出来ないのだろうから、

極力、実行可能な者を、またはチームを増やすべきだというのが理想論！

サクジェンヌ・フォックスへの負担を減らすのも重要！というのも大前提で！

NG

もし荒らし報告がなければならない　　というような状態が続くのなら・・・・

焼き判断は焼き人にも権限があるので、報告者は焼き豚猪へ鑑定依頼

鑑定してOKだったら焼き人が　わんわん　したら　開示への時間は短縮される！

まあ、これは一方的に焼き人への負担が増えることになってしまうが・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗWWWｗｗ↑→

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/26(土) 20:15:15

言いっぱなしで、実現する気が無いのか＞ざつぎょ
それとも、誰もやる気を起こさせないほど説明がヘタなのか
あるいは、お前に全く人望がないから、誰も手伝わないのか

未承諾さんにも言われてただろ、少しは推敲してから書けよな
rootさんもかばってくれてたんだから、空行は止めろよ

きっかけだけじゃ何もなせないぞ、このスレに集まった人は
お前の一言でここに来たんだから、もっと心を動かさせてみせろよ
プレゼンができないようじゃ、ょぅじょでコテ張るのは恥だぞ

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 2008/04/26(土) 21:51:36

恥をかきにやってきますた（・∀・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/26(土) 21:58:11

いらっしゃいませ

提唱者はアレなので、勝手にやっちまいましょうか

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/26(土) 22:37:46

うーん。

電話番号については一応Rockしてるんでー、
日付とURLだけ提示してくれればRockの人でホスト探せる場合もありますー。
消したあとでも多分可能ですー。

けど固定じゃなければ調べても焼けませんよねー。

手順としてはー、

１．削除人さんが数が多い重要削除対象（現在は電番のみ？）を確認
　　　　　↓
２．URLと書き込み日時・時間を報告（専用スレ立てて）
　（規制議論板への報告と似たような感じ）
　　　　　↓
３．Rockの人がklist確認してみる
　　　　　↓
４．携帯や固定だったら焼き依頼
　　　　　↓
５．固定じゃなかったら掘ってもらう（規制議論板かジェンヌさんに）

これがうまく動けば応用も考えられますかねー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/26(土) 23:38:04

klistから焼き、なのかー（感嘆）
ならば、応用も可能ではないですかねえ
あんまり頻繁に、klistに載る人は、自動で焼いちゃうとか
（誤動作は有り得ますが、そのへんはチューニングで対応とかなんとか）

**RockCity ★** · 2008/04/26(土) 23:59:29

>>30

klistで電番入ってるのは焼き依頼しますかね。
わたしはこれまで広告関係しか電番は焼き依頼してなかったですけど。

というのは、重要削除で書かれたスレがあぼーん済みの場合が多かったので。

あくまでも削除人さんからの要請で動くほうがいいですか？

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/27(日) 00:01:05

そこは自動にはしない方がいいでしょー。
内容によりけりですから判断が必要ですよー。

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/27(日) 00:03:30

>>32
一応、削除人さんからの要請方式でやってみましょー。
内容を確認した上で判断した方がいいですからー。

内容確認して消してる人からの要請の方がいいですよねー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/27(日) 00:03:44

>>30
２．URLと書き込み日時・時間を報告（専用スレ立てて）
　（規制議論板への報告と似たような感じ）

この専用スレ立ては削除人が？

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 00:05:03

>>34

了解です。

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/27(日) 00:06:51

>>35
別に誰が立ててもいいと思いますけどー。

報告（協力）してくれる削除人さんがいないと動きませんがー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/27(日) 00:08:21

削除人以外は、生暖かく見守っていれば良いのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/27(日) 00:12:08

次から次に来る電番を消して、書式通りに報告スレも立ててって
ことだと負担が大きいのではないかな。
削除人から、これ立ててーってお願いがあったら、他の人が
動いて立てた方が負担が分散できる気がする。

◆herb..//1M **＠香草焼き ★** · 2008/04/27(日) 00:13:08

お疲れさまです.

今のところ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1207800842/666

上記のような形でまとめて下さっている方もいらっしゃいますので
報告があれば対応しています.

**削除ふぶき ★** · 2008/04/27(日) 00:16:34

ジェンヌさん以外の削除人の依頼でもログ見れなくても焼いてくれるんですか？

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/27(日) 00:18:00

>>39
報告スレは共通で一つでいいと思いますがー。
何でもかんでも個別に立てることはないでしょー。
報告も1～2レス分でもいいと思いますしー。

掘ってもらう必要が出てきたら集めるのは皆でやる方向でー。

>>40
それは薬物系の板だからホストが判ったパターンでしたっけー？

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/27(日) 00:19:17

>>41
それをやってみようって話ですー。

ただし繋ぎ変わるホストの場合はー
その先の手順を考える必要ありますがー。

基本は掘ってもらって規制・報告って流れですかねー。

**削除ふぶき ★** · 2008/04/27(日) 00:20:16

ihouのは焼いてもらえるんなら、どんどんコピペしますよ。

**削除ふぶき ★** · 2008/04/27(日) 00:22:15

つかtomato導入したばかりのころは、処理報告時に時々コピペmemoしてましたし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/27(日) 00:23:12

ｗｋｔｋ

◆herb..//1M **＠香草焼き ★** · 2008/04/27(日) 00:23:59

>>42
そうです.

主にihou板での電番晒しの報告ですので,
削除前でしたら誰でも容易に投稿ﾎｽﾄを確認できます
ですので携帯端末の焼き依頼がほとんどです.

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2008/04/27(日) 00:24:09

>>42
この番号、一日で50回消したな、数が多いなと思ったら、
1～2レス分でかまわないから報告可ということでOKですか？
共通スレは規制議論板に置くんですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/04/27(日) 00:29:31

掘る話は今までと同じってことですかね。

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/27(日) 00:30:50

>>44-45
それはその手順で焼き依頼でいいでしょうかねー。

>>48
多分２つくらいあれば確実だと思いますー。
（偶然同時に書いている人がいる可能性もありますしー）

どのくらい書いているかはRockの人で確認できるんでー
必要なら見てくれる人と確認しあってもらえばいいかとー。

>>49
変動IPは焼きじゃ対応できませんからねー。

数が多いものは掘ってもらって規制って流れでいいでしょー。

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 00:31:32

携帯・固定の焼き依頼ですがあくまでklistに載ることが基本ですか？
削除人さんからの依頼でklist掲載されていない場合はどうしましょう？

**水色＠飛行石 ★** · 2008/04/27(日) 00:33:20

>>51
確認できるなら焼き依頼に出してもらっていいですー。

臨機応変でいいかとー。

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 00:34:39

ことば足らずでした。
投稿回数やRock54の不調で投稿された携帯固定番号や固定IPは判るけれど
klistに掲載されていない場合です。

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2008/04/27(日) 00:35:25

>>50
どもです。
Rockの人に確認してもらうにはどのスレに行けばよいでしょか？

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 00:35:29

臨機応変了解しました。

NG

はいはい・・・・おつかれさまです（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→

更に欲を言わせて貰うと・・・・

掘って対応する為の報告は、極力少なくて済むように、かつ、

一部作業人への負担が大きすぎないような（偏り過ぎないような）

方向性でお願いしますです！

特に、今まではサクジェンヌさんやフォックス士への負担が大きく

また、両者が機能しないときは著しく対応力が落ちるという問題がありましたです！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

あと、現状少ないRocker への負担軽減についても　更に考慮願いますです！

悪～しか～らず～です～みま～せん～♪

感謝いたします！

**削除ふぶき ★** · 2008/04/27(日) 00:44:36

では、ihouはガシガシいくです。よろしくですー。
あと、
個々の電番をロックする依頼してもよくなったってことですか？

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 00:50:00

>57
ほぼ電番はもれなく登録されてます。

あと広告宣伝報告スレに持ってきてもらえば対応できます。

**削除ふぶき ★** · 2008/04/27(日) 00:51:46

>58
持ってってよくなったのね。。どうもです。

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 2008/04/27(日) 00:53:21

結局出番が無くって恥をかきましたー♪

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 00:57:47

>59
正義で新たに削除人専用電番スレ立てても落ちそうだしなあ。
削除人さんの判断が必要なのでログ調べの依頼はキャップ必須ということでお願いします。

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2008/04/27(日) 01:01:08

ihouみたいに端末丸出しにはならないけど、
末尾の識別子でケータイから書いてることがわかるもの
も広告宣伝スレに持って行っていいんでしょか？それは別？

**削除ふぶき ★** · 2008/04/27(日) 01:02:24

ん？やっぱ普通にロックのお願いしてはだめなんですか？
ロック逃れっぽいマルチポストとかのことなんですが。
それでklistに携帯がひっかかったら焼き依頼してくれるというわけではないのでしょうかしらん。
続くようならロックの依頼してみて下さいーって電番スレでお願いしたことあったんですけど、
そゆーのはやっぱだめなんでしょうか。

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 01:08:52

Rock逃れは登録してログが取れるので持ってきてもらってもいいですが。
携帯固定以外ではこちらでログ開示できないですし。

**削除ふぶき ★** · 2008/04/27(日) 01:11:50

いやー焼きは無理でも、ロックが効いて投稿数が減ってくれだけでも大助かりですー。よろしくですー。

**RockCity ★** · 2008/04/27(日) 01:14:04

結局ピンポイントで規制できる投稿以外は報告スレ立ててログ開示してもらい規制という道になるかなあ。