お止め組。出動予定＆連絡詰所◆7

**うふふ＠お止め組。 ★** · 2008/07/10(木) 07:12:36

このスレッドは絶賛実験中のお止め組。が
効率よく活動するための連絡・作業用スレッドです

◆本家作業テーブル◆
・涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

◆必須アイテム◆
・スレスト解除申請 Ver1.02
http://ex20.2ch.net/test/_5ahe/
http://ex21.2ch.net/test/_5ahe/
http://ex24.2ch.net/test/_5ahe/
http://sports11.2ch.net/test/_5ahe/
http://anime2.2ch.net/test/_5ahe/
http://mamono.2ch.net/test/_5ahe/
など

◆前スレ◆
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187101861/

◆関連スレッド◆
★実況密告スレ　10★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
実況に関する質問スレッド★５回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 21:21:09

月9ドラマ「イノセント・ラブ」実況中

♪♪♪ドラマ視聴率2008年10月期【018】♪♪♪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224471442/

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 21:23:14

>>713　せっかく大学いって２ちゃんまでやってんだから、
情報の検索癖と取捨選択くらい身につけとけ。一生モンだぞ。
国内で１００位入ってないって就職キツそうだなあ。

◆vAwYt5lC0E · 2008/10/20(月) 21:24:08

自分はgmailでプロバメールって頭腐ってるの？死ぬの？
こんな奴の下で働くなんて絶対いやだし
こんな奴の下で働くマゾの言うことも聞く必要もないな
お止めキャップなんて先着300人くらいのほしい人に配っちゃえばいいんだよ
その代わりキャップ剥奪も簡単にしておけばいい
そうすれば30人くらい動けるお止め組ができるだろうが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 21:29:35

人数腐る程いて詰め所で遊びにきつつ、ついでにスレ止めに行くって
スタイルがいいんだけどな。
忙しくなった奴はスレで一声かけて、剥奪しねーで
別の人を募集するようにするとかな。

勿論問題有った奴はみんなで話合って調教するとか
調教しても駄目ならバイバイすりゃいい。

別段難しくねえし、自分の言う事聞きそうな奴をメールで判断して
奴隷みたいなのをよせあつめるよりは面白いと思うぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 21:43:40

>>715
資格系の学部だからね
就職はあるお

メール送信完了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:02:40

一応成りすまし防止のためな＞プロバイダメール
あとはそれが持てる（つまりプロバイダと契約できる年齢の）人である証明
プロバメールが使えない人って未成年か何か？

>>717
今は実況というものについて深く知っている対新人の相談役を探しているところじゃないかなと
新人の相談に対応するにしても4人じゃとても捌ききれないだろうし
後続の人間に一番伝えにくいのはノウハウとかそういうところだし

乙女組は削除人と違ってお手軽でスレを汚さないからたくさん居て良いけど
一気に100人とか募集するのではなく、10人/月ずつ教えていった方が楽
あひるちゃんは理想に達するまでの間のプロセスを考えた方がいいと思うんだ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 22:06:16

人数が半端無く足りないし、半端な活動とつまらなさが
本当のネックだったり。名無だとわかりにくいかもね。
いくら★貰っても、旧態依然の方法じゃ時間もかかりすぎるし
育ちもしないし飽きるし続かない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:09:20

>あとはそれが持てる（つまりプロバイダと契約できる年齢の）人である証明
>プロバメールが使えない人って未成年か何か？

gmailをお使いのいなむら様、質問されてますよ？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:12:31

いなむら様がgmailだから
それでいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:14:34

ここでやらないで別のスレ立てたら？議論スレとかさ。
>>1
＞このスレッドは絶賛実験中のお止め組。が
＞効率よく活動するための連絡・作業用スレッドです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:18:29

議論スレのテンプレ考えようぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:18:50

>>685
アンカ付きなのでレス続きはここ以外に誘導よろ

>>684は>>683で愚痴ってるからそうなった理由の一部を書いたまで
絶えず新規が入ってくる事を考えずにやってきた古参連中とやらのツケをなんで払わにゃいけんの？
因果応報ってやつでしょ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 22:21:54

なんでも揉めると当事者の外へ運用板らしいな。
揉めてるなら遠慮無しにいろんな事書いて
くだらねえモンみつけりゃいいんだよ。見つからなきゃまーしょうがねえな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:32:58

とりあえずこっちで移動して議論しれ

質問・雑談スレ280＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224060588/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:36:14

>>726
おおむね同意するけど、人が増えれば作業スレが機能しなくなるじゃん。
運用の議論系スレも★はチェックしてくれてるから、移動してもいいんじゃない？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/20(月) 22:42:42

ここって休眠中のスレだろ？
それにさ、俺がやってた時はいろんな奴がガンガンカキコしてたけど
スレとしては機能してた。意見も参考になったよ。
昨日いった実態把握できねえ難民板みたいに別スレで陰口叩くのか？

異論反論許容できない人達だらけの運用板って何なん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 22:44:04

じっぷらでも「実況」禁止なのですね、わかりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:00:45

>>721
総代はただ単にスパム避けかと
そこら辺はバランスの問題

>>730
アニメ実況は禁止だそうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:02:54

２ちゃんねるでは「実況」禁止と　ひろゆきが言ってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/20(月) 23:08:57

いつの話だ

◆uRW6KoTaRo · 2008/10/21(火) 00:05:46

まあ、後の議論は将棋板でやるとして、一つ言えるのは、
実況板に移った場合、実況板では「放送中の考察」、該当板では「放送後の考察」が行われる。
この2つは全くの別物だが、実況に参加してない人は基本的に「放送後の考察」しか見れない。
「放送中の考察」の情報価値は高いので、実況板に移る事には問題がある。
それ以上に「脊髄反射」の弊害がある場合、実況板に移らない事に問題が出てくるという事。

つまり、「放送中の考察」は「禁止されるべきもの」ではなく、「脊髄反射」の巻き添えで禁止されているもの。
これが「禁止されるべきもの」に見える人は、「なぜ実況が禁止されるのか」をもう一度考え直した方がいいと思う。

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/10/21(火) 00:13:14

>>501の再掲
501 ：お止め組総代＠いなむら ★ ：2008/10/19(日) 00:27:13 ID:???0
さて、というわけで実況対策のお手伝いをしていただく、お止め組新規メンバーを募集します。

●質問
1.　2ch歴
2.　その他、2chにおけるボランティア経験（無ければ「無し」。自治もふくむ）
3.　出身板、よく出没する板（複数ある場合は複数）
4.　在住地域
5.　視聴可能なテレビ局（BS,CS,ネット中継ふくむ）
6.　活動できる時間帯
7.　なぜお止め組になりたいか、お止め組になったらどういう活動がしたいか
8.　2chをやってきていちばん悲しかった、もしくは腹が立ったこと
9.　自己アピール
10. その他、もしあれば総代いなむらに言っておきたいこと。

●小テストっぽいもの
a.実況とはどういうものであるか明確に定義してください。
b.実況っぽいレスでも実況にならない例を挙げてください。
c.実況がなぜ2chで許されていないのかを、2つの視点、側面から述べてください。

● 注意事項
・「inamurayui+recruit@gmail.com」へ常に連絡がつく、生々しいプロバイダメールで。
・応募の締め切りは、２週間を目安に。予告なく打ち切ることもあります。
・転載やリンクはどんどん積極的に行ってください。
・不備のあるメールは無効です。

● 採用の可否について
・返事のメールが来たら採用です。
・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。

◆X2pZzdtpss · 2008/10/21(火) 00:17:12

いいえ、放送中の考察は禁止されるべきものですよ。

>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
>全てを含みます。
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
>実況にあたります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:19:02

5の視聴可能なテレビ局というのは自分が視聴できるローカル局でいいんですか？
それとネット中継というのはインターネットを媒介にしたものを指すんですかね？＞総代さん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:25:29

>>734
「実況の定義」がおまえの板の都合で変わるわけがないだろ。
放送中は実況板以外は一切レス禁止。放送中のすべてのレスは放送を見聞き
した結果の実況と見なされる。これはサッカーでも野球でも将棋でも同じ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:31:19

理不尽だが、どんだけゆっくりで質のいいレスがあっても
表向きは実況は実況板でやれ。だ。

この辺の矛盾解消したい場合はもうこのスレではなくて
ひろゆき巻き込んで、レスのスピードで有る程度は板内で容認するよう
根本変えない限りは野暮なチクリはせずコッソリ自板でやるってとこが妥協点だろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:31:54

レスの中身が価値ある考察か無意味な感想かなんてまったく関係なくて、
何かのリアルタイム媒体を見てレスをする行為そのものが実況なんだってば。
いい加減実況の定義くらい勉強してくれよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:37:01

知ってる上で書いてるが何か
現実的じゃねえよな。
今迄いる面子でテレビ見始めたら実況だけどそこだけ
実況板に移動しなさいって。人数少なきゃ自板で続行だよ。

これも実況なんだから駄目って事なんだから
考え方変えたいならひろゆき納得させるしかないんじゃねーのって話。

実況の再定義をしたいってなら実況スレストのスレからは
話がそれるよと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:39:48

涼実って、削除とか設定変更とかと違って効果が時限的だから、
操作ログさえ残れば新人が発動しまくってもいいんじゃないかなぁと思う今日この頃。
悪質で恣意的なミスを繰り返す新人は剥奪すればいいし。

>>総代
管理人なりキャプくれた人にgmailおｋの相談してみればどうでしょうか。
あと、涼実の作業ログを残す仕様に変更してもらうことも。
新人は現場で（住人が）育てればいいんじゃないかなと思いますよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:43:58

実況自体難しいもんじゃねえからさ
シンプルな掟でも作ってやりゃいい。
微妙なネタは関わった奴らがスレにためて、
大切そうなのは掟の中にふやしてきゃいい。

人数揃えて体当たりしてヤキいれて
実況板に追い出すくらいの事やらねえと効果ねえよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:44:23

単にスレを乗っ取りたい、流したいと思ってる奴の相手するなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:45:47

ニュー速に実況スレ立てた人がなんで偉そうに語ってんの？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:46:13

ひろゆきくせえのはいい加減キャップ付けてでてくりゃいいじゃん。
もう鷲鴨いねえんだから人脈使って裏で金払ってでも
面白い奴連れてこいよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:48:07

>>745　だから何だ？
気に食わねえならお前が民間スレストすりゃいいじゃん。
ローカルルール内のニューススレでさえ民間スレスト。
海外ニュース翻訳して立てたスれでさえ腐る程民間スレストされたよ？

他の奴が先に立てたからそっち消化されて、俺のはもう終わった後で
舞踊の解説入れたり現代芸術の話になってたろ。結構面白かったよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:50:21

>>747
何でお前は実況スレを実況板じゃなくてニュー速に立てたの？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 00:55:46

ν速で遊びたかったからに決まってんじゃん。
移動もだりいし実況板の速い流れは多分BathyScapheだとログがつまる。

だから実況は勢いある板から無くならない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:57:37

>>734
お前は将棋板住民が不便にならないことを前提にしてるから話が噛み合わない
実況は禁止であることが前提で、不便だとかそういうことは関係ない

>>742
削除人より数が少ないのはちょっとおかしいよね
ハードルはこっちの方が圧倒的に下なのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 00:58:47

作業用のスレなのに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 01:02:20

>>749
そんなお前が実況板以外で実況している奴を咎める権利は無い。

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/10/21(火) 01:08:19

>>742
スレストしたスレッドにハンドルが表示されるので、
削除人のように報告しなくても、自動的に記録はのこりますよね。

たくさんメンバーが増えるのを私も願っています。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 01:18:49

>>752
ひろゆき真っ向から否定だな。

◆uRW6KoTaRo · 2008/10/21(火) 02:20:03

>>736
「なぜ実況が禁止されるのか」を全く考察しない脊髄反射レスありがとうございます。

◆uRW6KoTaRo · 2008/10/21(火) 02:33:34

>>738-740 >>750
私は定義を変えろと言うつもりはありません。
例外を認める事に対するリスクを私は負えませんから。

ただ、定義だけ語ればそれで済む問題ではないと考えています。
理念・目的を蔑ろにした議論には全く意味を見出せません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 02:39:50

それは「なんで人を傷つけてはいけないの？」って問いと同じ
答えの出ていることをいつまでも誤魔化してるなよ

このレスは実況、でも価値があるからOK
だと言うなら、これは誰がどのように評価して判断を下すんだろう？
ぶっちゃけ将棋に興味のない人からすれば無価値なただの実況でしかないんだけど
そして実際は全員が価値のある実況をしていないのだから結局止められてもしかたがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 02:42:55

>>756
> つまり、「放送中の考察」は「禁止されるべきもの」ではなく、「脊髄反射」の巻き添えで禁止されているもの。
> これが「禁止されるべきもの」に見える人は、「なぜ実況が禁止されるのか」をもう一度考え直した方がいいと思う。

そう、巻き添えで禁止されてるの。だから実況しちゃだめ。
脊髄反射のレスは（人が増えれば特に）なくならないからね。議論の余地無いと思うけど？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 02:56:06

現状は結局微妙な判断なんてできねーから、
表向きは実況やるな。番組終わる迄は実況板逝け。
とやかく考える事じゃねえ。

>>756は何をしてえの？
ってググったらお前がコタなんか。ややこしく考えるネタじゃねえと思うけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 02:58:15

> このスレッドは絶賛実験中のお止め組。が
> 効率よく活動するための連絡・作業用スレッドです

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/21(火) 03:09:28

活動も作業も実質殆ど行われてない。

◆uRW6KoTaRo · 2008/10/21(火) 03:56:46

>>757
もし誰の評価も判断も必要なければ、手動規制ではなく自動規制にしてるだろうね。

>>758
脊髄反射のレスをなくす事はできるよ。
簡単な所では連投規制とかね。
脊髄反射レスの多寡、頻度に議論の余地は無いのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 04:14:23

>>762
samba値が120なら、120秒に一回脊髄反射レスする奴がいるに決まってるじゃん。アホか
図書館が日本全国にあって高等学校までほぼ無条件で入れるのに、これだけアホが蔓延してるんだぜ？
連投規制ごときでみんな考えるようになるなら、とっくに世の中よくなってるっつうの。
まぁ、samba値を1500くらいにすれば確かに極端に減らすことはできるだろうけどね。
120～180くらいじゃ脊髄反射レスが減らないのはニュース速報+見てりゃわかるし、
それ以上の値にするのは他住人にとってデメリットの方が大きいと思うよ

> 多寡、頻度に議論の余地

ない。なぜなら、実況者の多寡が読めないから。
schiphol に110板程度入ってるけど、万が一鯖落ちたら被害甚大じゃん。
だからわざわざ実況用鯖分けてるんだって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 08:26:14

>>755
なぜ実況が禁止されているのかわからない脊髄反射レスしているのは
あなた様の方でございますよ。
FOX★の発言集でも探して読んでから出直してくるでございますことよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 08:33:32

試合中の考察とか試合後の考察とかわけわからんからガンダムで喩えてくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 08:37:32

試合中の考察
「アムロいきまーす！」
「バカ！戻れ！」

試合後の考察
「なぐったね？父さんにも殴られたことないのに！」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 08:42:31

考察なら実況じゃないって思い込んでるなら、それでいいじゃん。
誰かエロい人が切れて板停止とかになって泣くのは◆uRW6KoTaRoなんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 08:45:16

>>765
ザクだから余裕っしょと言いたいところだが、
たまに赤いのがくるから木馬的に油断できない

◆uRW6KoTaRo · 2008/10/21(火) 10:04:44

>>763
律儀に120秒きっちり待って脊髄反射レスするって意味が分からん。

>>767
んな事言ってないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 10:49:05

竜王戦第一局こぼれ話: なぜ羽生はパリでスパゲティ・ナポリタンを食べたか。
http://d.hatena.ne.jp/umedamochio/20081020

一日目昼食の羽生さんの注文は「スパゲティ・ナポリタン」だった。

控え室でも「パリでスパゲティ・ナポリタンかあ」と少し話題になったが、
ほどなく「2ch」でも「なんで、パリでナポリタン食ってんの」
という書き込みがあって軽く盛り上がっていたらしい。
控え室では、常に「2ch」をチェックし、
指し手や解説棋譜の入力ミスなどの指摘を注視し、
中継の質の向上につとめているのだ。「群衆の叡智」の活用だ。

そこで、リラックスした対局終了後の打ち上げで、羽生さんに聞いてみた。
「どうしてパリで、ナポリタンだったんですか」と。

羽生さんの答えは次の通りであった。

「そうですか。「2ch」で話題になっていましたか、ははははは。
ちゃんとメニューも載せておいてくださいよ(爆笑)。
軽いものを頼もうと、スパゲティにしようと思ったら、
ナポリタンかポロネーズの二択なんですよ。
どっち頼んだって「どうしてパリで・・・」になっちゃうじゃないですか。ははははは。
中継ではメニューもちゃんとお願いします(笑)。」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 10:59:23

＞◆uRW6KoTaRo他
なぜ実況が禁止されているのか方面は、よそのスレッドで話し合っていただけないものか?
今月末頃まで、ここでその話題はいろいろまずいでしょ（詳しくは501とか735とか）。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 12:04:53

>>740
それなら２ｃｈのレスをみながら書くのも実況ですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 12:05:36

>>738
将棋は放送なんか無いのに止められたんだって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 12:30:39

>>773
ネットでのリアルタイムの棋譜中継があったけどな

これはアウト
野球とかもTVで放映されずにネットで配信って形が増えつつあるしここら変な厳格にしないとだめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 12:43:34

第一局で深夜なのにピーク時５００/１０分行ったからな

羽生が永世７冠達成するようだと落ちる可能性も十分あるから
規制しないとダメ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 14:30:02

テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら書き込む行為が実況。
これは大前提であり、２ちゃんねるにおいては議論の余地を一切含まない、
これについて議論すること自体がタブーなわけだが、
なんで将棋板の池沼はこの大前提につかかってるわけ？

[´・ω・｀] 44.net059086075.t-com.ne.jp · 2008/10/21(火) 16:14:07

> このスレッドは絶賛実験中のお止め組。が
> 効率よく活動するための連絡・作業用スレッドです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 18:23:25

放送中の考察ってIQサプリとか見ながら
「答えはこうこうこうだからどれどれそうに違いない」みたいなのも含まれるの？

もしそうなら、こういうレスって史料価値かなあ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 19:12:16

そもそも資料的価値って言うなら実況の板でも専門板でも
その過去スレを任意で個人保存なり外部板に転載なり
しておけばいいんじゃないのか？

せっかく鯖負荷が高くなってもＯＫという遊び場がすぐそばにあるのに
ひ弱なところでやって落ちたり重かったりしたら怒るってのは得策じゃないと思うけど
当たり前のように運営が悪いっていうのの気がしれない

[´・ω・｀] p13087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp · 2008/10/21(火) 19:28:44

なんで吉野家で会席料理頼むんだろ将棋板の一部の人は
すぐそこにお店があるのに
携帯で出前も取れるのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:05:06

75 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 03:19:47 ID:cXOKtD4h
個人的まとめ

実況板はdat落ちが速い。
これは後から見る人にとって致命的なので、実況板に移るという案はあり得ない。
特殊仕様の新板を作るというのは運営側が必要に迫られてやる事はあるかもしれないが、
将棋板住人が身勝手に要求すべき事では無いだろう。

住人にできる事は何か。
目的は鯖に負荷をかけない事である。
１．NHK杯の実況は負荷をかけるため厳に慎むべきであり、住人の周知徹底が必要である。
２．NHK杯以外のネット中継はリアルタイムではないので鯖に負荷をかける事は無い。
　　ゆえに目的は既に達成されており、特に住人にできる事は無い。

ただ、負荷をかけていなくても実況だからという事でいちゃもんつけられる事はあるだろう。
だが、そのいちゃもんには何の目的も無い。
はっきり言って荒らしである。
この荒らしを相手にする必要があるのかどうか。
それがこの問題の焦点となろう。

私は相手にする必要は無いと考える。
荒らしに踊らされるほど運営も暇ではなかろう。
-----------------------------------------
駄目だこりゃ(´・ω・｀)

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:09:33

>>781
後から見る人の為に、自分達でログを保存しておこう
とかいう考えが全く浮かんで来ていないらしい辺りがス的ですね。

思わずそこに行ってあれこれ口出しして、最終的には疲れて
投げ出して帰ってきそうになるなぁ（ぉぃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:12:14

>>782
datうｐって著作権的にはまずいよな…クリアであればいいんだが

[´・ω・｀] p13087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp · 2008/10/21(火) 20:12:18

本当に普段から将棋板を利用している人なのかこのスレから将棋板に煽りに行った人なのか分からんけど
有志がyyカキコあたりで掲示板かりて実況のログを流し込めばいいのに

それかアフィ満載のまとめサイトを(ry

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:15:49

>>783
問題ないよ。
商業的利用でなければ何も問題ない。
金取ってみせるようだと、ひろゆきに話通す必要があるし、
リアルタイムミラー的なクロールして取得するような形式だと、
ひろゆきとおいちゃんに話通す必要があるが。

これが「商業的理由でなくても駄目」という事になるなら、
●持ちがdat落ちしたスレのミラーをうｐするスレが
全面的に禁止されて然るべきはずだけど、俺の知る限り
そういう事実は存在しないからね。

もしそういう事実が、俺が知らないだけで存在してるなら
誰か教えてくれい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:16:53

>>774
野球はネットといっても映像での中継だろ
それに３時間くらいで終わるし

それと鯖への負担が大きいとかっていうのはあまりないと思う
おとといのが今まで何年間かのなかで一番速度が早かった
竜王戦だからただでさえ注目度高いし、ここ数年で一番の注目カードだった
それに７番勝負の第１番だし、年に１回の海外対局だった
しかも場所はフランスだから、時差の関係で午後４時から深夜にかけてで書き込みも多かった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:17:33

>>785
まじ？ＯＫ？なら誰か２ちゃんねる公式見解と確信できるソースの場所紹介頼む

[´・ω・｀] p13087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp · 2008/10/21(火) 20:18:25

書き込み数と負荷は＝じゃないぉ（；^ω^）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:19:37

>>781
＞これは後から見る人にとって致命的なので、実況板に移るという案はあり得ない。
この段階で思考停止してるのがなんとも・・・
新板を要求するしないよりもこっちの方が身勝手だろうに

＞目的は鯖に負荷をかけない事である。
ここら辺違うし・・・
荒らし云々って自分たちが被害者だとでも思ってるのか

>>785
＞リアルタイムミラー的なクロールして取得するような形式
今は黒山羊さん使えば問題なかったと思うけど

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:25:50

あと、ネット中継がリアルタイムじゃない、というのは、
これは「ネット中継は録画」という意味なのか、それとも
「ネット中継はストリーミング配信で、個々の人が好きなタイミングで
見られる」という意味なのか、どちらの意味なんだろうね。

後者であっても、その配信を同時間帯に時間を合わせて
観た場合は、やはり実況として考えられてしまうと思うけど。

ぶっちゃけた話、おいちゃんは「現地実況もテレビ実況との判断が面倒だから禁止で」
とか言っちゃう人なわけで、そこら辺まで踏まえて考えてんのかね、
その書き込みをした人は。踊らされるも何も、という事なんだけどなぁー。

>>786
負荷は、目に見える書き込みよりも、目に見えない（主にリロードによる）
閲覧の負荷の方が大きいらしいよ。つまり、書き込みでしか表に出ない
スレの進行速度というのは、実は直接は関係しない場合も多い。
無論、速度が速いスレはそれだけ（リロードが複数行われるなどの理由で）
閲覧も多いといえるけど、そこは必ずしも＝ではない。

>>789
わしももうさいきんのことにはうとくてのぉ～
ゴホッゴホッ

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:27:32

・・・このタイミングでこういうこと書いてるのって、
あんまりよくなかったりするのかなぁ・・・（ﾎﾞｿｯ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:41:25

うん、おまいと小太郎が出てくるとややこしくなることこの上ない。

[´・ω・｀] p13087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp · 2008/10/21(火) 20:41:37

情報を出しまくっても合格者が増えるとは限らないじゃん
上から数人取るのか感で適当に採用するのか、応募者ほぼ全員にばら撒くのか
何人合格させる気で、その後どうやって乙女を機能させていくのか何も言ってないけど

ガンガン昔のログ貼りまくって馬鹿な人を賢くして合格者増やして実際に動ける人増やした方がいいと思ってるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:44:20

>>790
負荷面の話ですね
バーボンをきつくしたこととも関わってますが

>>793
今欲しいのはきっと即戦力でしょう
教えるにも先生の数が少なすぎるし

[´・ω・｀] p13087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp · 2008/10/21(火) 20:45:55

戦力欲しいなら答えそのもの書いてあるスレのリンク貼ってよい？

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:46:44

>>793
まあ、俺が言ってる事が合ってるとも限らないシナ（ぉ

>>792
まだ俺だったらいいぞ。いずミンが出てきたら・・・ああ、想像するに恐ろしい事にっ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:47:42

>>コタ＆妙心＆もしかして泉
だから、↓へ行けと何回言えば（ｒｙ

将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 20:48:47

>>797
いいんだね逝っちゃって！

まあ、その内行くかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 20:51:55

>>795
人に教えられるくらい熟知している人物がほしいんじゃないかな
ここでそれを教えても付け焼刃にしかならないし、意味がない気が

p13087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp · 2008/10/21(火) 21:12:00

だから馬鹿を馬鹿なまま放置して賢い？数人で先生が学校開きながら乙女組回していくなら
馬鹿に過去ログ読ませた方が楽だろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 21:12:58

もう解除かよ

実況してくるか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 21:52:33

何も募集は今回だけではないだろうし
そういう人はまた別な機会でなればいいんじゃないかと

**787** · 2008/10/21(火) 21:57:34

ソース出ないんで自粛してよっと…

**名無しの妙心** · 2008/10/21(火) 22:08:20

>>803
おおぅ、ごめんごめん。
ソースは、あちこちでやってるログ保存サイトや
ログ紹介サイト。そういうのが駄目なら、2ちゃんに
何か言われて閉鎖させられてるはずだよね？
すくなくとも、大々的にやるのでなければ何も問題は無いという
事に関しては、これらのサイトがソースとなると十分に言えると思う。

っていうか、将棋板では過去ログ見れないって人には
どうやって過去ログを閲覧させてあげてるの？
例え将棋板で実況したらログが残るって言っても、
それには限度があるんじゃないかな、と思うんだけど、どうかな？

どうしても気になるなら、beメールでひろゆきに聞いても
いいだろうし、おいちゃんが捕まる時に捕まえて
聞いてみてもいいだろう。

営利目的でなければ黙認、という応えが返ってくると思うよ。

あと、もし誰か明確なソース（ひろゆき発言なりおいちゃん発言なり）を
この場でパッと示せる人がいたらよろしゅうたのんます。

※ · 2008/10/21(火) 23:25:02

>>804
その考え方はどうかと思う。
周りがやっているから違法ではないってのはね。
たまたま告訴第一号が彼だったらどうするのさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 23:26:39

棋譜を見ながら語るスレ、とかでやればいいだけだと。
それならリアルタイムではなく、実況性はない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 23:27:50

> このスレッドは絶賛実験中のお止め組。が
> 効率よく活動するための連絡・作業用スレッドです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 23:36:02

さて、コピペして答えをっと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/21(火) 23:44:31

みみずんでも何も言われなかったし大丈夫だろ

(･∀･)ﾉ　気にすんな♪
＜　)
　ハ

※ · 2008/10/21(火) 23:55:19

みみずんってある程度公認されてない？
バーボン除外されてなかったっけ？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/22(水) 00:02:46

あれ？メニューからみみずん除外されてね？

※ · 2008/10/22(水) 00:08:07

>>811
メニューってなに？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 00:10:23

おいおい。ググルか半年ROMろうぜ
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html

お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7

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