【携帯電話】docomoからのアクセスを再考しよう - iモードID編その２

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 20:53:35

前スレ
【携帯電話】DoCoMoからのアクセスを再考しよう - iモードID編
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212311312/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 20:54:34

こんな状況なんで立ててみました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 20:55:27

997 名前： ◆NAO/2MXDEk [sage] 投稿日：2008/08/02(土) 19:19:15 ID:yO2A/7J1O
>>996
次スレは不要です

前スレにはこういう意見もありましたが…
結構勢いありましたので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 20:58:50

スレスト
↓

**前スレ964** · 2008/08/02(土) 21:01:37

前スレ>>978
内蔵フルブラウザからは、専用のIPアドレスからのアクセスになる。
よってIPアドレスで内蔵フルブラウザのみ規制可能。
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 21:03:28

前スレ964さん

964 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 21:19:56 ID:xUReli2Z0
iモードの書込みの場合は「端末識別子とiモードID」の両方で識別、
フルブラウザの場合は「iモードID」だけで識別する。

っていうのでいいんじゃない？

フルブラウザは月単位の契約ぽいし、問題があったらフルブラウザ
だけ一ヶ月書込み禁止で対応すればいいでしょう。それならばフル
ブラウザ利用者でもiモードに切り替えれば書けるわけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 21:06:35

再掲

975 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 07:37:41 ID:O3/cJKYx0 PC
>>966
スパムメール荒らしはdocomo鯖に迷惑かけるんで対処するが
一般掲示板荒らしは警察へがdocomoのポリシー。

　掲示板などにおける誹謗・中傷について
　掲示板などにおいては、お互いの顔が分からないため知らず知らずのうちに
　人を傷つけてしまったり、怒らせてしまったりすることがございます。このような
　ことがエスカレートして、万が一個人情報（氏名や住所など）を公開され、誹謗や
　中傷を受けた場合には、最寄の警察などへご相談頂きますようお願いします。

ちなみにSBは不明、auは管理者からの通報で対処↓

auサービス契約者による掲示板荒し行為に対する弊社の対応について
http://www.au.kddi.com/notice/manner/gaiyo/bbs_arashi.html

976 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 11:37:28 ID:yTTwIM4J0 PC
>>966
そもそも『iモードID』が、規制の為ではなくサイトの利便性を上げる事を目的として提供されているものだからな。
しかもドコモが保証しているのは、『ｉモードID』が重複しない事であって、再契約回数の制限は保証していない。
『短期間で何度も再契約したら応じないだろう』なんて、２ちゃんねる運営が勝手に期待しただけだ。
今回の騒動は、謳われてもいない事を勝手に期待して、その勝手な期待が外れただけだ。
完全に２ちゃんねる運営の失態だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 21:28:49

次スレは不要のはずでは？

何故建てたのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 21:33:53

規制解除までのドコモ隔離スレ、でいいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 22:02:32

>>8
次スレが必要か君が判断するのかな？な？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 22:30:39

>>1
乙。おいちゃんが帰ってくるまでわいわいがやがやしましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 22:31:30

野
々
村

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 23:01:31

これも再掲で

962 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 20:29:07 ID:H6u/B4X50
>>961
iモード再契約でiモードIDは変わる。それはドコモ自身が公表していること。

作ろうiモードコンテンツ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/index.html#imodeid

> ユーザの名義変更、改番、iモード契約の解約によりiモードIDは変更となります。

にもかかわらず運営は、規制回避するには機種変更を必要とするIMEIを捨て、
iモードIDによる規制に安易に切り替えたんだよ。
今回の騒動は明らかに、２ちゃんねる運営の失態。その失態の尻拭いを
ドコモユーザにさせているわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 23:41:55

今北
何で止まってるの？

どこら辺読めば理由がわかるのか教えてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 23:59:32

>２ちゃんねる運営の失態。その失態の尻拭いをドコモユーザに

尻拭いさせてなんかいない
糞のついた尻を丸出しにしてるだけだ

周りが勝手に臭がってるだけ
届きもしないのに勝手に拭こうとしてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/02(土) 23:59:48

>>14
【docomo】ドコモ規制難民雑談スレ③
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1217506525/

◆今回はドコモ全部が規制対象◆
バイク板で個人情報を垂れ流す荒らしをしてた馬鹿が規制くらった。
しかし、そいつはｉモードの契約を解除→再契約して、規制をかいくぐり
荒らしを繰り返した。運営さんがブチ切れて、ドコモ全部規制しちゃった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 00:00:19

>２ちゃんねる運営の失態。その失態の尻拭いをドコモユーザに

尻拭いさせてなんかいない
糞のついた尻を丸出しにしてるだけだ

周りが勝手に臭がってるだけ
届きもしないのに勝手に拭こうとしてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 00:01:22

>２ちゃんねる運営の失態。その失態の尻拭いをドコモユーザに

尻拭いさせてなんかいない
糞のついた尻を丸出しにしてるだけだ

周りが勝手に臭がってるだけ
届きもしないのに勝手に拭こうとしてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 00:01:27

>>14
【docomo】ドコモ規制難民雑談スレ③
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1217506525/

◆今回はドコモ全部が規制対象◆
バイク板で個人情報を垂れ流す荒らしをしてた馬鹿が規制くらった。
しかし、そいつはｉモードの契約を解除→再契約して、規制をかいくぐり
荒らしを繰り返した。運営さんがブチ切れて、ドコモ全部規制しちゃった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 01:54:41

よくわかったありがとう。

でもPINKBBSまでとばっちり食らうとは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 02:12:10

serだろうがiモードidだろうが再発したら全規制だろ
serに戻してどんどん焼けばいいって？
荒らしの使える端末が尽きるまでFOXが付き合うとおもうか
再発したらdocomoがプロバイダとしての責任を果たすように圧力かけるのは当然
PCから荒らしたらプロバイダから警告されるわけですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 02:28:26

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073918206/118
> 　さて、弊社のお客様が不適切な投稿をされたとのこの度のお申し出の
> 件に関してですが、弊社は、電気通信事業法によりお客様の通信の秘密
> を厳守する義務を負っており、通信の秘密に該当する情報の利用につい
> ては厳しく制限されております。従いまして、今回の件につきましても、
> 投稿者の特定や投稿者に対する対処などは致しかねる次第でございます。
こんなんいうてたドコモに何期待してんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 02:29:07

>>21
PCの場合は個人の特定方法がないからそうしてるだけだろう。
PCだって固定回線だったらピンポイントで焼いて終わり。
かっこいいお兄さんも「荒らすためのコストが携帯新規購入のコスト
を上回ってなければ連戦連勝」と言っておろうが。

今回の認証方式変更は、DoCoMo推奨だか何だか知らんが、運営が
自己責任で変えた。
DoCoMoがもうser認証のための情報送信をしてないなら、i-modeID
での認証継続もやむを得んが、依然として送信してる。
だったら戻すか併用すれば済む話。
手段がないなら仕方がないが、あるのに無視してるだけだ。

これおまいがDoCoMoの渉外担当だったら、この話真面目に聞くか？
俺なら「それでしたら認証方式を従来の方法に御戻し下さい」と言うね。
それでもなおダメなので協力してほしい、と言ってくるなら話を聞くがな。
今のまま話を持っていったところで、単なるクレーマー扱いだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 02:46:25

お互い平行線をたどり結局三回目で永久規制になると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 02:59:59

削除からの依頼だし、修行には出なきゃならないしー、うーんうーん。
そうだ、一発予告を入れて通常規制にしちまお。
お試し●を置いてけば多少なりとも鼻がきくやつは困らないだろう。

こんなとこでないかい。

docomoが相手にしないことも承知してて、早期解決は期待できないから
効果を薄めて長持ちするお試し●を作ったんじゃないかな。

真性相手だとiモードIDとserのどちらを焼いても効果は変わらない気がするよ。
今はもっとゆるゆるのauに移ったんだっけ。くわばらくわばら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 03:57:25

>>23
携帯キャリアがプロバイダとしての責務を果たすつもりがないなら、
確実な方法(全規制)で自衛するしかないだろう。
＞それでしたら認証方式を従来の方法に御戻し下さい
これじゃダメだって。auのPCSVが規制されたのと同じ道をたどるよ。
キャリア(プロバイダ)から警告が行って"二度と荒らさない"と約束をさせる。
再発したら強制契約解除、そのキャリアでは契約不可。これが理想。

だいたいBBMなんて特殊なことするサイト、２ちゃん以外にあるか？
iモードIDとか端末番号とかは、規制のために用意されたものじゃないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 05:45:17

ドコモがiモードIDを推奨するのは、
serだと個人情報保護法に抵触する恐れがあるかららしい
って書き込みをどっかで見た。
ソースはよくわからなかったけど、
「“端末固有情報”“個人情報保護法”」でググると
それらしい記述がないでもなかったり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 10:02:16

>>26
＞携帯キャリアがプロバイダとしての責務を果たすつもりがないなら
プロバイダとしての責務って何だよ。
情報通信法案関連の話か？
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
（プロバイダ責任制限法）の話か？
企業としての社会的道義的責任のことだったら、それは責務とは言わん。

＞キャリア(プロバイダ)から警告が行って"二度と荒らさない"と約束をさせる。
＞再発したら強制契約解除、そのキャリアでは契約不可。これが理想。
その理想は「2ｃｈにとっての」理想だろ？「DoCoMoにとっての」理想じゃない。
ビジネスの世界の話だぞ？2ｃｈはDoCoMoの顧客じゃないんだ。
DoCoMoにとってのメリットを全く考えずに、2ｃｈ側のメリットだけを一方的に押し付けたっ
て聞いてもらえるわけはないと思うが。
それなら、自助努力を行った上で話を持っていかなければ、話を聞いて貰える訳もない。
「2ｃｈ側ではこういった対応を行いましたが、なお防ぐ手立てが確立されないのでご協力
願います」でないと、話を好意的には聞いてくれなくて当然だ。

＞確実な方法(全規制)で自衛するしかないだろう。
＞これじゃダメだって。auのPCSVが規制されたのと同じ道をたどるよ。
だから全規制以外の方法があるのは明白だろう？
戻すか、併用すれば済む、と>>23で言っているよな？それでも全規制でなければいけな
い理由があるなら、悪いが分かりやすく説明してくれないか。

＞だいたいBBMなんて特殊なことするサイト、２ちゃん以外にあるか？
＞ iモードIDとか端末番号とかは、規制のために用意されたものじゃないだろ。
「DoCoMo側が」個人情報を管理するためのものだろ？
それがを規制に流用しているにすぎないが、規制のために用意されたものじゃ
ないとして、だったら何なんだ？
それから、ピンポイントでアクセス禁止してるサイトなんぞ、掲示板サイトなら
いくらでもある。BBMも当然ある（呼称は違うかもしれんが）。

今回の話は2ｃｈ側の都合とDoCoMo側の都合がかち合っているだけの話だ。
どちらかが一歩歩み寄ればいいだけの話。
そしてイニシアティブは2ｃｈ運営側にあるのに、アプローチをしない。
（規制議論を見る限り、麒麟ﾀｿが話を動かし始めてるけど）
荒らしが悪いのは百も承知だが、今の時点では運営が悪いとしか言いようがない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:33:02

>>28
悪いのは荒らし
便乗荒らしが出るかもしれないから全規制
docomoが知らんぷりしないようにdocomoに文句言え

＞だから全規制以外の方法があるのは明白だろう？
だからなんで全部受身とらなきゃいけねーんだよ？
運営ボラもヒマじゃねーんだ
接続業者が元から潰せば済むこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:38:55

>>29

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:40:33

>>29
携帯サイトでは、UID焼きはデフォ
耐性のないサイトは消え去るのみ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:51:37

>>29
だおね　OCNだからよく判る　「ISPも荒らし潰しに協力せい」が2chの基本

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:52:26

>>31
２ちゃんは元々携帯サイトじゃない
携帯にも解放してるってだけ
２ちゃん自体はドコモ利用者がいなくても困らない
困ってるのはドコモ利用者だから自分たちでなんとかした方がいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:56:43

>>29
こういうのが交渉相手だと疲れるわ。
暇じゃないのはドコモだって同じだとわかんないのかね？
相手の事を一切考えないで、自分の都合だけを押しつけるアフォには話をしても
無駄だ。それが社会の常識。
そもそも2ｃｈ側から被害届（協力要請）を行わなきゃ、ドコモ側が動けないだろうが。
おまえは全部のISPに駅のように自分から動けって言うのか？
どれだけ運営脳なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:57:56

>>33
結局「2chの常識」vs「キャリアの常識」
キャリアが折れたら、その後の対応は大変だろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 11:58:11

どんどん規制してどんどん再契約させればいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 12:02:31

>>32
その「協力せい」をまだDoCoMoに言ってないだろう？
それでDoCoMoが協力を拒めば、今の様に運営に苦情をいう人間は
減るんじゃないのか？
もぺらの件で苦情があまり大きくは出なかったと記憶しているが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/08/03(日) 12:09:22

>>29
したり顔で何ほざいとんならこの無能が。
便乗荒らしがどうたらだ？己等が管理が面倒くさい、つーか嵐の執拗さに勝手に火病って
管理するのを投げただけだろうが。何が出るかもしれないから、だほざくな。
挙句にボランティアは暇じゃない？「全部」受身？己等の態度のどこに相手を立ててる要素があるんか。
全部受身の反対が全部相手に丸投げかおめでてーなｗ　それで運営気取りだの嗤わせんな。
管理投げて開き直るしか能無いならとっととやめくされ運営をかさにきて偉そぶりたいだけのクズめが。
全規制の理由に「便乗荒らしが出るかもしれないから」なんてあからさまな建前使った挙句に
ボランティアである事を丸投げの正当化に使ってる時点でタカが知れるわ。

この手のクズといい、利用者以前に運営関連が本気で腐ってるのはいい加減なんとかならんのか、
つーかなんとかする気無いんかねひろゆきは。
大体が２ch絡みの賠償訴訟のほとんどはこいつ等がサボる、
具体的に言えば深刻で真剣な削除依頼、てのを分かった上で、
「２chの削除依頼様式に沿ってません(^^)」てので全く受け付けない、
どころか依頼者を挑発するようなﾚｽばかりして悦に入りくさっとるのが原因なのに。
手前等がローカルルール盾にどれだけ偉そうな態度とろうが、それが裁判で負け、
て判断された時点で社会的に己等に理なんぞねーんだよガキが。
ひろゆきも運営ボラも「どうせ賠償金なんて払わないからどうでもいいよｖ(^^)ｖ」なんかね。知らんけど。