ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。
それぞれの依頼スレッドは下記のとおりです。
なお、申請する際は各スレッドの決まりを守って申請してください。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/
■板独自1001表示 変更依頼スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/
また、ローカルルール及びID制に関する相談及び議論は下記のスレッドでどうぞ。
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/
■ ID制変更を願うスレ・5 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
【前スレ】
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221818316/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1まほら ★
2008/09/26(金) 00:53:34ID:???0 シャボーンさんへ
自鯖に置いているじっぷら看板のURL変更お願いします。
自鯖に置いているじっぷら看板のURL変更お願いします。
2009/08/12(水) 02:17:33ID:M0YyS0rJ0
それはこのスレでお願いすることじゃないです
627最低王子
2009/08/14(金) 22:35:53ID:RjkF7G9+O じっぷらの名無しは
『エデンの名無し』
バカニュースの名無しは
『最低王子の奴隷』
に変更して欲しい。
『エデンの名無し』
バカニュースの名無しは
『最低王子の奴隷』
に変更して欲しい。
628最低王子
2009/08/14(金) 22:38:55ID:RjkF7G9+O2009/08/17(月) 04:58:10ID:Uqt5E0y90
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/552
>全て漢字であれば、あと二文字減らして頂くようお願い致します。
の条件を緩和していただけませんでしょうか。
板名の略称が16バイトの板名を並べてみたところ、全て漢字の場合でも
一文字減らして七文字までなら出過ぎないと思います。
国会・地方議会・選挙実況板においては全漢字七文字の板略称というのは
思い浮かべにくいですが、今後の汎用性を持たせるために宜しくご検討願います。
<板略称16バイト>
ポイント・マイル
メダル・プライズ
イラストレーター
国会議会選挙実況
ソーシャルネット
ハンディキャップ
<実況chカテゴリのお隣さん>
アニメ特撮実況
国会議会選挙実況
スポーツch
>全て漢字であれば、あと二文字減らして頂くようお願い致します。
の条件を緩和していただけませんでしょうか。
板名の略称が16バイトの板名を並べてみたところ、全て漢字の場合でも
一文字減らして七文字までなら出過ぎないと思います。
国会・地方議会・選挙実況板においては全漢字七文字の板略称というのは
思い浮かべにくいですが、今後の汎用性を持たせるために宜しくご検討願います。
<板略称16バイト>
ポイント・マイル
メダル・プライズ
イラストレーター
国会議会選挙実況
ソーシャルネット
ハンディキャップ
<実況chカテゴリのお隣さん>
アニメ特撮実況
国会議会選挙実況
スポーツch
2009/08/17(月) 06:26:11ID:Qu2rbhKT0
文字列データの容量ではなく、横幅
2009/08/17(月) 06:33:10ID:Qu2rbhKT0
国会議会・選挙
とか、漢字6文字と中黒1個が限界ね。
ざっくり「政治実況」とかにすればよかったのに
なんてのはどうでもいい独り言。
とか、漢字6文字と中黒1個が限界ね。
ざっくり「政治実況」とかにすればよかったのに
なんてのはどうでもいい独り言。
2009/08/17(月) 08:59:51ID:SWAdwCwa0
国会も議会も同じ様なもの
衆議院や参議院選挙ぐらいしか実況しないだろうから
板名から外してローカルルールで明記でもいいと思う。
衆議院や参議院選挙ぐらいしか実況しないだろうから
板名から外してローカルルールで明記でもいいと思う。
633最低王子
2009/09/05(土) 03:30:50ID:299m1nLGO 間に合うのなら、ニュース実況&天候実況++板で
この看板も追加お願いします
正義の使者(2時間かけて改良)http://imepita.jp/20090905/120830
http://speedo.ula.cc/test/r.so/yutori7.2ch.net/liveplus/1251383903/l10?guid=ON
http://speedo.ula.cc/test/p.so/yutori7.2ch.net/liveplus/?guid=ON
この看板も追加お願いします
正義の使者(2時間かけて改良)http://imepita.jp/20090905/120830
http://speedo.ula.cc/test/r.so/yutori7.2ch.net/liveplus/1251383903/l10?guid=ON
http://speedo.ula.cc/test/p.so/yutori7.2ch.net/liveplus/?guid=ON
2009/09/05(土) 07:12:27ID:0ytqe4Pa0
>>633
同じ事をあちこちに書くのはネットのマナー違反です。やめましょう。
同じ事をあちこちに書くのはネットのマナー違反です。やめましょう。
635トーマス ★
2009/09/06(日) 06:52:03ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/221さん、有難うございます
なんか長文で恥ずかしいなぁ・・
名無しを変更しないと、告知したことにならないとか、
名無し変更して告知したんだから、それですぐスレに来なかった人は黙ってろとか、
そういう、告知が言質になってしまうとか、告知によって揉めてしまうような流れは、
ちょっとどうかと思ったりします
あと、あまりにも安易に、名無し告知を人集めに使おうとするのも、どうかと思ったりします
名無しで告知をやめる、というのも、一瞬考えたことも無くもないです
とは言っても、住民住民さんの間でしっかりコンセンサスがあって、
且つ、楽しげにやっていてくださるのなら、
変えない理由も無いですし、いいかなぁとも思うのです
(今回たまたまトレーディングカードゲーム板のご依頼の後に、ああいうレスを書いてしまいましたが、
特にトレーディングカードゲーム板で、上記のようなお話し合いがされているという訳ではないです)
なんか長文で恥ずかしいなぁ・・
名無しを変更しないと、告知したことにならないとか、
名無し変更して告知したんだから、それですぐスレに来なかった人は黙ってろとか、
そういう、告知が言質になってしまうとか、告知によって揉めてしまうような流れは、
ちょっとどうかと思ったりします
あと、あまりにも安易に、名無し告知を人集めに使おうとするのも、どうかと思ったりします
名無しで告知をやめる、というのも、一瞬考えたことも無くもないです
とは言っても、住民住民さんの間でしっかりコンセンサスがあって、
且つ、楽しげにやっていてくださるのなら、
変えない理由も無いですし、いいかなぁとも思うのです
(今回たまたまトレーディングカードゲーム板のご依頼の後に、ああいうレスを書いてしまいましたが、
特にトレーディングカードゲーム板で、上記のようなお話し合いがされているという訳ではないです)
636トーマス ★
2009/09/06(日) 06:54:38ID:???02009/09/06(日) 07:00:47ID:bWa+lxaf0
もうやめよう。デメリットの方が多いから。
638動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/13(日) 17:45:48ID:4HGEKnXZ02009/09/13(日) 18:19:43ID:muIG+JWH0
640動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/19(土) 10:56:04ID:Bs94Q1mP0 Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/
質問です、現在上記のスレで名無しと1001の投票を行っているのですが候補の中には不適切なもの
(18歳未満には適切ではない、特定の宗教・宗教法人に関するもの(日本国憲法第二十条の信仰の自由に反するのでは?)実在の人物(肖像権?)アニメキャラ(著作権?))
が含まれています
選挙は事前に取り決めたルールに従って行われていますが仮に前述したような法律的にグレーなものに決定した場合でも
やはりそれは最大限尊重して使用許可を取るなどグレーでなくなるよう努力するべきなのか
そもそも候補の中にあることが不適切なので投票のやりなおしなのか
また法的なトラブルがおこったときの責任の所在は誰にあるのでしょう?
申請した個人なのか、自治スレ住人の責任なのか、Youtube板全体の責任なのか、2ちゃんねるの責任者なのか?
そもそも法的なトラブルなど起こりえないのか?
回答お願いします
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/
質問です、現在上記のスレで名無しと1001の投票を行っているのですが候補の中には不適切なもの
(18歳未満には適切ではない、特定の宗教・宗教法人に関するもの(日本国憲法第二十条の信仰の自由に反するのでは?)実在の人物(肖像権?)アニメキャラ(著作権?))
が含まれています
選挙は事前に取り決めたルールに従って行われていますが仮に前述したような法律的にグレーなものに決定した場合でも
やはりそれは最大限尊重して使用許可を取るなどグレーでなくなるよう努力するべきなのか
そもそも候補の中にあることが不適切なので投票のやりなおしなのか
また法的なトラブルがおこったときの責任の所在は誰にあるのでしょう?
申請した個人なのか、自治スレ住人の責任なのか、Youtube板全体の責任なのか、2ちゃんねるの責任者なのか?
そもそも法的なトラブルなど起こりえないのか?
回答お願いします
2009/09/19(土) 13:09:51ID:NrOAi4RZ0
告知期間1週間てのまず守ろうな。で>>639
2009/09/19(土) 14:02:09ID:AmCJgi8a0
>>640さんが具体的に一体どこを問題視してるのか解りませんが、自分なりにざっと候補を見渡してみました。
名無しに関してはどの候補にも問題は無さそうに思います。強いて挙げると、
・「(5)名無しミク」の中にキャラクター名、
・「(23)名無し@インポ侍」の中に他人のハンドルネームと被る名前、
が含まれていますが、どちらもトラブルを起こす可能性は低そうです。
1001に関してはアニメ・漫画・芸能人のAA、ノートPCの商標などが散見されます。
しかし、「対象に対する直接的な誹謗中傷」などは有りませんし、自粛の必要な文面は無いように思います。
万が一権利者が「AA貼らないで」と言ってきた場合も、親告を受けてから対処すればトラブルには成らなさそうです。
「憲法」と「板のデフォルト」の結びつけはあまりに漠然とし過ぎて、何が問題なのかよく解りません。
表現の自由や信仰の自由など色々な自由のせめぎ合いが社会にはありますよね、としか。
名無しに関してはどの候補にも問題は無さそうに思います。強いて挙げると、
・「(5)名無しミク」の中にキャラクター名、
・「(23)名無し@インポ侍」の中に他人のハンドルネームと被る名前、
が含まれていますが、どちらもトラブルを起こす可能性は低そうです。
1001に関してはアニメ・漫画・芸能人のAA、ノートPCの商標などが散見されます。
しかし、「対象に対する直接的な誹謗中傷」などは有りませんし、自粛の必要な文面は無いように思います。
万が一権利者が「AA貼らないで」と言ってきた場合も、親告を受けてから対処すればトラブルには成らなさそうです。
「憲法」と「板のデフォルト」の結びつけはあまりに漠然とし過ぎて、何が問題なのかよく解りません。
表現の自由や信仰の自由など色々な自由のせめぎ合いが社会にはありますよね、としか。
643動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/19(土) 15:33:59ID:K6AtTlag0 いや「名無しミク」は問題ないだろ。
少なくとも俺的にはニコニコの顔(?)だと思うんだミクは。
某宗教団体を連想するような名前よりはミクの方がずっと綺麗だと思いますよ!!
少なくとも俺的にはニコニコの顔(?)だと思うんだミクは。
某宗教団体を連想するような名前よりはミクの方がずっと綺麗だと思いますよ!!
2009/09/19(土) 16:46:28ID:VDu+6Xl60
創価信者の回答はいらない
645 [´・ω・`] 104.204.12.61.ap.zero-isp.net
2009/09/20(日) 02:43:12ID:vgrSHsJg0 まあ「板全体の責任」というのは管理人が板閉鎖などの措置をもって責任を負わせるとかでもしない限り
ないだろうな
投票で決まったものを採用するとは管理側で保証してないので
採用の有無で責任の所在は移るんじゃね
AAに関しては目の錯覚と主張されたら肖像権や意匠権の適用外のような(詳しい判例は知らん)
AAの作者が2ch外にいて権利を主張してる場合は別だけど
ないだろうな
投票で決まったものを採用するとは管理側で保証してないので
採用の有無で責任の所在は移るんじゃね
AAに関しては目の錯覚と主張されたら肖像権や意匠権の適用外のような(詳しい判例は知らん)
AAの作者が2ch外にいて権利を主張してる場合は別だけど
646動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/20(日) 02:53:06ID:luKim2SIO Youtube板名無し投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/
の投票で、他板(特にニュー速VIP)で投票呼びかけを行うなど、正常な選挙とは到底思えない行為が横行しております。
このような状況でも再投票は認められませんか?
また、>>639とのことですが、明らかに自治スレでも揉めている以上、youtube板からの名無し申請は受理できませんか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/
Youtube板1001投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823773/
の投票で、他板(特にニュー速VIP)で投票呼びかけを行うなど、正常な選挙とは到底思えない行為が横行しております。
このような状況でも再投票は認められませんか?
また、>>639とのことですが、明らかに自治スレでも揉めている以上、youtube板からの名無し申請は受理できませんか?
2009/09/20(日) 02:57:01ID:CC7hK22IP
投票で決めなさいというお達しが出されているわけではないです。
板自治に異論があるなら板内の自治スレで話し合ってください。
板自治に異論があるなら板内の自治スレで話し合ってください。
2009/09/20(日) 11:32:06ID:S3iiP0jN0
それはそれとして、既に2週間案件放置なんですが…
2009/09/20(日) 14:06:51ID:qDDVP4xqP
2009/09/20(日) 15:12:44ID:VAu16xhz0
>>648
ここのところ変更人は2chを見る時間を取れてたっぽいけど、
リアルが忙しいと、ネットやってる暇がないらしくて、
看板スレでも、一ヶ月くらい依頼を見てもらえなかったりするのが普通。
変更人は毎日2ch見てる訳じゃない。
ローカルルールは半年以上待ってるのもある。
2週間なんてまだまだ。
ここはそういうペースで動いてるところなんだと受け入れて、マターリ気長に待つべし。
ここのところ変更人は2chを見る時間を取れてたっぽいけど、
リアルが忙しいと、ネットやってる暇がないらしくて、
看板スレでも、一ヶ月くらい依頼を見てもらえなかったりするのが普通。
変更人は毎日2ch見てる訳じゃない。
ローカルルールは半年以上待ってるのもある。
2週間なんてまだまだ。
ここはそういうペースで動いてるところなんだと受け入れて、マターリ気長に待つべし。
2009/09/20(日) 18:12:35ID:PxYCmiky0
2009/09/21(月) 01:23:23ID:nAf0EEPZ0
ようつべもスルーリスト
2009/09/22(火) 00:51:56ID:6ePuzY0j0
>>652
さきほど受理されたよ
さきほど受理されたよ
2009/09/22(火) 01:56:16ID:JB9oS7HKP
まほらさん対応ありがとうございます
beプロフが短くなっていて非常に寂寥の念に駆られました
ご無理をなさらないようにしていただきたいとは思っておりますが、
ただ、1ファンとして、いつか再開する日を心待ちにしております。
私心でした。
beプロフが短くなっていて非常に寂寥の念に駆られました
ご無理をなさらないようにしていただきたいとは思っておりますが、
ただ、1ファンとして、いつか再開する日を心待ちにしております。
私心でした。
2009/09/22(火) 02:05:39ID:TMCClImO0
ここではスルーということ
gdgdは自分ちでやってね
gdgdは自分ちでやってね
2009/09/22(火) 02:10:23ID:JB9oS7HKP
なんだか>>655さんにyoutube板の者と勘違いされた気がしないでもない
2009/09/22(火) 02:19:18ID:TMCClImO0
(ヾノ・∀・`)シテナイシテナイ
( ´∀`)ムニャー
( ´∀`)ムニャー
658動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/22(火) 02:46:37ID:3N25aCyy0 新しい名無しが気に入らなかったのでまた新しい名無しにするために申請しようとしてるのですが
そう何度もポンポン申請できるものなのでしょうか?
それとも前に決まった日から期限などはあるのでしょうか?
そう何度もポンポン申請できるものなのでしょうか?
それとも前に決まった日から期限などはあるのでしょうか?
2009/09/22(火) 02:55:54ID:p2vHfW5S0
>>658
臨時変更→元に戻すという申請依頼はよくあるから、とくに期限はないと思う
ただ、今回変えたい理由が「やっぱり気に入らなかったので」という理由だと
前回の話し合いが十分じゃなかった?と思われる可能性があるし
それを踏まえ、新申請の話し合い経緯は
他申請より厳しめにチェックされても、しょうがないんじゃないかな…とは思う
削除では昔からよくいわれることだけど
ボラさんは住民に都合のいい消しゴムや道具じゃないんだから
適当な理由で気軽に依頼するべきじゃないってことは
肝に銘じたほうがいいじゃないかな
臨時変更→元に戻すという申請依頼はよくあるから、とくに期限はないと思う
ただ、今回変えたい理由が「やっぱり気に入らなかったので」という理由だと
前回の話し合いが十分じゃなかった?と思われる可能性があるし
それを踏まえ、新申請の話し合い経緯は
他申請より厳しめにチェックされても、しょうがないんじゃないかな…とは思う
削除では昔からよくいわれることだけど
ボラさんは住民に都合のいい消しゴムや道具じゃないんだから
適当な理由で気軽に依頼するべきじゃないってことは
肝に銘じたほうがいいじゃないかな
660 [´・ω・`] 250.123.1.110.ap.yournet.ne.jp
2009/09/22(火) 19:45:20ID:N0JmdPnM0 過ちて改むるに憚ることなかれ
DIY板初期の名無し議論参照
DIY板初期の名無し議論参照
2009/09/22(火) 19:52:46ID:yNsJUb0r0
DIY板ってどこだ?
2009/09/23(水) 01:05:59ID:ttR12jrJ0
というわけで戻ったとさ
というわけでようつべ板へ戻れ〜
というわけでようつべ板へ戻れ〜
663動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/23(水) 02:07:25ID:UOLXQsTO0 明日の日経平均を予想するスレッド〜3110〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253455372/
日経スレに限らず株板全般
名前:「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中
さすがに目が痛いので元に戻してください。
もう自治問題は周知されたと思います。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253455372/
日経スレに限らず株板全般
名前:「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中
さすがに目が痛いので元に戻してください。
もう自治問題は周知されたと思います。
2009/09/23(水) 02:14:43ID:DlFKdKWsP
2009/09/23(水) 02:33:16ID:nqLEX6ZA0
>>663
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
「板内で変更について議論したスレッドのリンク」が条件となっていることは
リンクだけでなくリンク先に板での議論がまとまった実態が必要です
その板で議論できたという実態を待たずに申請することは
荒らしであると判断されても仕方ありませんよ
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
「板内で変更について議論したスレッドのリンク」が条件となっていることは
リンクだけでなくリンク先に板での議論がまとまった実態が必要です
その板で議論できたという実態を待たずに申請することは
荒らしであると判断されても仕方ありませんよ
666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/23(水) 02:33:25ID:UOLXQsTO0 >>664
ここに誘導されましたが
ここに誘導されましたが
667動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/23(水) 02:37:46ID:UOLXQsTO0 >>665
まとまってますが。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
にも何人かから要請が来てると思います
まとまってますが。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
にも何人かから要請が来てると思います
2009/09/23(水) 02:47:37ID:DlFKdKWsP
どうぞ当該板のしかるべきスレで話をまとめてください
個別にこの板に来ても意味ないです
個別にこの板に来ても意味ないです
669名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2009/09/23(水) 07:58:33ID:BAxD1TJH0 というか、「依頼スレ」に何人も要請するのは迷惑ですからやめましょう。依頼は1つでOKです。
2009/09/26(土) 01:57:19ID:JpYXRO/x0
>>635 トーマスさん
youtube板から出張です。
トーマスさんの告知に対する考えは、一貫して、
告知によって、不特定多数の野次馬が集まることによって自治の質が下がる
ことを懸念されているように見受けられます。
たしかに、10年の間、自治スレは意識の高い人々によってかなりの水準で
運営されてきたことを、わたし自身も知っています。
告知はときに、無用な乱を呼ぶことも知っています。
ただ今回youtube板で起きたことは、トーマスさんの告知は不要であると
いうことをも言質にした、一部の快楽志向の方々による非告知手続きによ
る投票強行でした。
理想は理想として、トーマスさんの理想主義的なコメントが、言質となら
ないようにご再考、しっかりとした付帯条件のコメントをいただければと
思います。
youtube板から出張です。
トーマスさんの告知に対する考えは、一貫して、
告知によって、不特定多数の野次馬が集まることによって自治の質が下がる
ことを懸念されているように見受けられます。
たしかに、10年の間、自治スレは意識の高い人々によってかなりの水準で
運営されてきたことを、わたし自身も知っています。
告知はときに、無用な乱を呼ぶことも知っています。
ただ今回youtube板で起きたことは、トーマスさんの告知は不要であると
いうことをも言質にした、一部の快楽志向の方々による非告知手続きによ
る投票強行でした。
理想は理想として、トーマスさんの理想主義的なコメントが、言質となら
ないようにご再考、しっかりとした付帯条件のコメントをいただければと
思います。
2009/09/27(日) 19:17:24ID:C9lBr/rl0
自治議論の際に名無し変更による告知をすることが増えたのは2ちゃんねる全板トーナメントの影響です。
トナメの自板投票への呼びかけに対して比較的容易に名無し変更に応じて頂いていた頃があり
その影響で自治議論のための名無し変更申請が安易に出されるようになりました。
ところが数人がレスを重ねて名無し変更さえしてしまえばあとは反対があろうが無視して投票をしてしまうことで
無理矢理投票結果を作り出すことはできてしまうわけで、
今度は名無し変更をしたことを盾にして投票を強行してしまおうという人たちがでてきてしまっています。
つまり名無し変更をしているかしていないかが問題ではなく反対意見を無視して投票を行うことが問題であると言えます。
投票というのは中身の善し悪し関係無しに声の大きいものを選びだす方法だから
単なる投票結果だけでは自治の合意とはならないんです。
投票結果が自治の合意となるのは投票そのものが合意の上に行われた場合だけです。
だから投票さえすれば公正な結果であるとは言えません。
開かれた議論で対立する意見同士を認め合った上で擦り合わせ合意に至り
時間をかけて合意事項に反対が無いと確認さえできていれば投票も名無し変更も必要ありません。
投票が必要となるのはどうしても利害の対立が解決せずにいずれかの答えを出す必要がある時か
参加者同士が投票で決めるということに合意した時だけです。
そうして投票をすると決まった時には改めて十分な告知をする必要がでてきます。
その時に名無し変更という告知方法をとるのは大変効果的といえます。
投票で決めるということは投票を行った時点で支持者の多い案に決定するという方法です。
一年くらいの時間が経過した後に支持者の割合が変わっているかもしれないから
もう一度投票をし直そうと提起されたら拒否し難くなります。
恒久的な事柄は投票で決めるのには向きません。
トナメの自板投票への呼びかけに対して比較的容易に名無し変更に応じて頂いていた頃があり
その影響で自治議論のための名無し変更申請が安易に出されるようになりました。
ところが数人がレスを重ねて名無し変更さえしてしまえばあとは反対があろうが無視して投票をしてしまうことで
無理矢理投票結果を作り出すことはできてしまうわけで、
今度は名無し変更をしたことを盾にして投票を強行してしまおうという人たちがでてきてしまっています。
つまり名無し変更をしているかしていないかが問題ではなく反対意見を無視して投票を行うことが問題であると言えます。
投票というのは中身の善し悪し関係無しに声の大きいものを選びだす方法だから
単なる投票結果だけでは自治の合意とはならないんです。
投票結果が自治の合意となるのは投票そのものが合意の上に行われた場合だけです。
だから投票さえすれば公正な結果であるとは言えません。
開かれた議論で対立する意見同士を認め合った上で擦り合わせ合意に至り
時間をかけて合意事項に反対が無いと確認さえできていれば投票も名無し変更も必要ありません。
投票が必要となるのはどうしても利害の対立が解決せずにいずれかの答えを出す必要がある時か
参加者同士が投票で決めるということに合意した時だけです。
そうして投票をすると決まった時には改めて十分な告知をする必要がでてきます。
その時に名無し変更という告知方法をとるのは大変効果的といえます。
投票で決めるということは投票を行った時点で支持者の多い案に決定するという方法です。
一年くらいの時間が経過した後に支持者の割合が変わっているかもしれないから
もう一度投票をし直そうと提起されたら拒否し難くなります。
恒久的な事柄は投票で決めるのには向きません。
2009/09/28(月) 23:48:06ID:kHttILqC0
長い。今後は、3行でたのむ。
673名無しの妙心
2009/09/29(火) 18:18:28ID:SBwtVdhB0 投票が有効となるのは対立するもの同士の利害が一致しない時に
対立するもの同士が合意した時くらいであり、時間の経過による
意見に対する支持者数変化をふまえると、恒久的な事案を決めるには向かない。
こうかな?
対立するもの同士が合意した時くらいであり、時間の経過による
意見に対する支持者数変化をふまえると、恒久的な事案を決めるには向かない。
こうかな?
674動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/29(火) 19:44:55ID:2rtzQxRk0 妙心
は
ハゲ
は
ハゲ
2009/10/04(日) 10:31:50ID:L5lAuws8P
妙心いらね
2009/10/08(木) 23:20:43ID:H0pvkFj70
投票だけで物事を決めるのは危険です。
投票日その日のノリだけで物事が決定される可能性があるから。
投票日その日のノリだけで物事が決定される可能性があるから。
2009/10/09(金) 16:28:19ID:4WG1v3I+0
2009/10/09(金) 16:57:48ID:Rp/iuk1E0
板のスレ保持数(=圧縮規定数?)の変更を申し出たい場合、
どのスレに頼めばよろしいでしょうか?
SETTING.TXTではそのような項目が見当たらなかったんですが
どのスレに頼めばよろしいでしょうか?
SETTING.TXTではそのような項目が見当たらなかったんですが
2009/10/09(金) 17:54:30ID:gXSmJG1j0
スレ保持数は板ではなく鯖設定、特殊なところは板名指定してのオンコーディングだったような
どっちにしろ申請はどこも受け付けない。
ソースいじれる人が出現した時にうまく捕まえて説得できれば変更される可能性も0%ではないって程度。
どっちにしろ申請はどこも受け付けない。
ソースいじれる人が出現した時にうまく捕まえて説得できれば変更される可能性も0%ではないって程度。
2009/10/09(金) 18:01:27ID:Rp/iuk1E0
>>679
なるほど、そうなんですか。
しかし今年自分がいた板では、
規制によりスレ保持数を大幅に減らされてしまった出来事がありました。
この板の管轄外ということは、
規制人がいる板へ相談を持ちかけるべきですかね
なるほど、そうなんですか。
しかし今年自分がいた板では、
規制によりスレ保持数を大幅に減らされてしまった出来事がありました。
この板の管轄外ということは、
規制人がいる板へ相談を持ちかけるべきですかね
681名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2009/10/09(金) 22:16:31ID:jKR8+qaw0 >>680
>この板の管轄外ということは、
>規制人がいる板へ相談を持ちかけるべきですかね
多分「規制議論板」の事だと思うけど、「申請を受け付ける場所が無い」以上、その板でも管轄外の
ような・・・敢えて選ぶなら「2chへの要望」ということで批判要望板?
>この板の管轄外ということは、
>規制人がいる板へ相談を持ちかけるべきですかね
多分「規制議論板」の事だと思うけど、「申請を受け付ける場所が無い」以上、その板でも管轄外の
ような・・・敢えて選ぶなら「2chへの要望」ということで批判要望板?
2009/10/09(金) 22:51:33ID:Rp/iuk1E0
>>681
うーん、なるほど・・・自分が想像してるのと違うってことですな
ここらの事情あんまり良く分かりませんが、
とりあえず規制議論板の質問スレに行って、
それから批判要望板に行ってみます。
ありがとうございます
うーん、なるほど・・・自分が想像してるのと違うってことですな
ここらの事情あんまり良く分かりませんが、
とりあえず規制議論板の質問スレに行って、
それから批判要望板に行ってみます。
ありがとうございます
2009/10/11(日) 09:57:28ID:caPHyggXO
もう見ていないかも、ですが
>>682
ちなみに、増やすことは無いと、FOX ★氏が明言していたはず。
サーバー負担の問題らしい。1板にたくさん入れると、累乗的に負荷が増えるんだとか。
スレ保持数が足りないなら板分割の方向で、とも。
>>682
ちなみに、増やすことは無いと、FOX ★氏が明言していたはず。
サーバー負担の問題らしい。1板にたくさん入れると、累乗的に負荷が増えるんだとか。
スレ保持数が足りないなら板分割の方向で、とも。
684動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/10/19(月) 18:09:12ID:S3PKWcOK0 Over 1000 Threadって意味おかしくない?
Over 1000 Resにするべきでは?
ひろゆきって海外留学してたんじゃないの?
Over 1000 Resにするべきでは?
ひろゆきって海外留学してたんじゃないの?
685以下略
2009/10/19(月) 18:15:04ID:05dr2t+PP 「(レスが)1000を越えたスレッド」という意味かと
2009/10/19(月) 19:05:38ID:glN2WVll0
"Over 1000" Thread
687ょぅι゙ょの見物人 ◆YoJo69//rM
2009/10/21(水) 07:29:39ID:dmj4atmw0 PCニュースは+化されたんだから
語尾に「+」をつけてもいいんでねーの?
・・・ひょっとしてもうそうなってる?
語尾に「+」をつけてもいいんでねーの?
・・・ひょっとしてもうそうなってる?
2009/10/21(水) 09:21:47ID:WWEL+wue0
2009/10/22(木) 06:49:19ID:4L1INtZX0
要望。
看板をimg.2ch.netに設置する場合の容量制限「25KB」を、2倍の「50KB」まで緩和
できないでしょうか?
看板をimg.2ch.netに設置する場合の容量制限「25KB」を、2倍の「50KB」まで緩和
できないでしょうか?
2009/10/27(火) 15:17:42ID:zn53kcKW0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/393
手段はちゃんと踏んでね(ハート
or
その理屈はまかり通らん。帰れ。
好きなの選んでね。
手段はちゃんと踏んでね(ハート
or
その理屈はまかり通らん。帰れ。
好きなの選んでね。
ちゃんと合意を得るという手順を踏まずに強行申請されたのが
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/382
で、その「無効」を訴えている訳です。
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/382
で、その「無効」を訴えている訳です。
2009/10/27(火) 15:30:46ID:zn53kcKW0
合意が得られるかは知らんけど、規制開けてから看板を元に戻す発議すりゃ良い。
もちろん批判要望板なら規制中でも書けるよ。誰かが見てくれると良いね。
でも、申請スレッドでどーーーーーーーーーーーーーーんだけ正当性を叫んだ所で
なんにも変わらないんだなーこれが。
もちろん批判要望板なら規制中でも書けるよ。誰かが見てくれると良いね。
でも、申請スレッドでどーーーーーーーーーーーーーーんだけ正当性を叫んだ所で
なんにも変わらないんだなーこれが。
696 [´・ω・`] fu7.opt2.point.ne.jp
2009/10/27(火) 15:32:50ID:dPThgBz80改めて、「要望」ですが、2ch鯖での看板「25KB制限」が定まった頃と比べて
年月も経って容量は50KBでも充分に許容できるのではないかと思います。
制限の25KBを、50KBまで緩和できないでしょうか。
2009/10/27(火) 16:58:52ID:ZAhczy1n0
面白そうだから覗いてきたけど全然まとまってんじゃん・・・
>>697
その「無効」にするかどうかの話し合いをまず話し合ったスレ(か少なくともその参加者が見れるスレ)で
やれっての。今自分がやってんのがまさに「強引な申請」だろ。
>>697
その「無効」にするかどうかの話し合いをまず話し合ったスレ(か少なくともその参加者が見れるスレ)で
やれっての。今自分がやってんのがまさに「強引な申請」だろ。
699名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2009/10/27(火) 21:49:49ID:tDfRttSd0 >>697
かなりマジレス。
>改めて、「要望」ですが、2ch鯖での看板「25KB制限」が定まった頃と比べて
>年月も経って容量は50KBでも充分に許容できるのではないかと思います。
「思います」では何の根拠にもなりません。
>制限の25KBを、50KBまで緩和できないでしょうか。
2ちゃんねるに対する要望は「批判要望板」で行うのがルールです。この板は対象外。
かなりマジレス。
>改めて、「要望」ですが、2ch鯖での看板「25KB制限」が定まった頃と比べて
>年月も経って容量は50KBでも充分に許容できるのではないかと思います。
「思います」では何の根拠にもなりません。
>制限の25KBを、50KBまで緩和できないでしょうか。
2ちゃんねるに対する要望は「批判要望板」で行うのがルールです。この板は対象外。
2009/10/27(火) 21:58:33ID:8WEz6J+CO
そもそもここで要望されてもねぇ
2009/10/28(水) 00:54:14ID:/fZ5zROH0
年月は経って、板数が増えて、預かる看板の枚数も増えているというのに、
img鯖は昔と変わってないからねぇ。
PIEにある鯖じゃないから、ガンガン増強するわけにもいかないしな。
img鯖は昔と変わってないからねぇ。
PIEにある鯖じゃないから、ガンガン増強するわけにもいかないしな。
2009/10/28(水) 01:07:35ID:yzB+6WOlP
>>697
その板の議論スレに書き込みたいのに書き込めない
というのなら
携帯から書き込む、1000モリタポでP2から書き込む、●を取得し書き込む、ネットカフェなどから書き込む
などの手段がありますよ
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★147
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1256625504/
といったスレもあります
その板の議論スレに書き込みたいのに書き込めない
というのなら
携帯から書き込む、1000モリタポでP2から書き込む、●を取得し書き込む、ネットカフェなどから書き込む
などの手段がありますよ
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★147
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1256625504/
といったスレもあります
>>698
>面白そうだから覗いてきたけど全然まとまってんじゃん・・・
多数ISP規制中で、反対意見が書き込めない「短期間」だけ見て無理やり解釈すれば
そう見えるのかもしれませんが、提案以降、反対意見が出て十分な合意はありません。
看板設置場所を巡っては、アカウント管理者が1ヶ月間ログインしないと削除されるという
事実も説明不十分であって問題です。
一旦は「無効」とすべきです。
>面白そうだから覗いてきたけど全然まとまってんじゃん・・・
多数ISP規制中で、反対意見が書き込めない「短期間」だけ見て無理やり解釈すれば
そう見えるのかもしれませんが、提案以降、反対意見が出て十分な合意はありません。
看板設置場所を巡っては、アカウント管理者が1ヶ月間ログインしないと削除されるという
事実も説明不十分であって問題です。
一旦は「無効」とすべきです。
>>702
>携帯から書き込む、1000モリタポでP2から書き込む、●を取得し書き込む、ネットカフェなどから書き込む
>などの手段がありますよ
通常の書き込み方法が通用しない間を狙って、告知を短期間に絞るというのは不当なやり方です。
>携帯から書き込む、1000モリタポでP2から書き込む、●を取得し書き込む、ネットカフェなどから書き込む
>などの手段がありますよ
通常の書き込み方法が通用しない間を狙って、告知を短期間に絞るというのは不当なやり方です。
>>699
>2ちゃんねるに対する要望は「批判要望板」で行うのがルールです。この板は対象外。
批判要望板って「規制解除要望」ばかりで機能していないように見えるんだけど、
このスレの「看板に関する設定変更議論」において、運営の人に訴えかける方が
話が早かったりはしないのか?
まあ、ともかく、本来なら「シャビ ◆Shabi.I/dA 」とかいうアホが45KBの看板案を
推す段階で、本人が一つの解決策として「25KB制限を50KBに緩和」という要望を
出して実現させるというくらいを担うべきだった。
そういう調整を投げ出して、一方的に強行申請したのだから話にならん。
そのシャビ ◆Shabi.I/dA の尻拭いのために、せめて25KBの容量制限を50KBに
緩和できれば話もまとまるので、私が代わりに要望を出している訳です。
>2ちゃんねるに対する要望は「批判要望板」で行うのがルールです。この板は対象外。
批判要望板って「規制解除要望」ばかりで機能していないように見えるんだけど、
このスレの「看板に関する設定変更議論」において、運営の人に訴えかける方が
話が早かったりはしないのか?
まあ、ともかく、本来なら「シャビ ◆Shabi.I/dA 」とかいうアホが45KBの看板案を
推す段階で、本人が一つの解決策として「25KB制限を50KBに緩和」という要望を
出して実現させるというくらいを担うべきだった。
そういう調整を投げ出して、一方的に強行申請したのだから話にならん。
そのシャビ ◆Shabi.I/dA の尻拭いのために、せめて25KBの容量制限を50KBに
緩和できれば話もまとまるので、私が代わりに要望を出している訳です。
2009/10/28(水) 03:04:49ID:8tQH2MVL0
お前一人が言ってるだけじゃ話にならん。
2009/10/28(水) 07:16:38ID:5tq/x6TW0
>>705
ここは板設定の各種変更の議論・相談をするためのスレです。
あなたが書かれているもう一つのスレは申請をするためのスレです。
関係の無いスレで自分の主張・要望を出すのはおやめください。
板ごとの個別の議論は当該板のしかるべきスレッドでどうぞ。ここでやらないでください。
2ちゃんねるへの要望は批判要望板でどうぞ。ここでやらないでください。
これは2ちゃんねるのルールです。
ここで訴えたほうが早いからルールを守る必要は無いとあなたはおっしゃっているわけですが、
その時点であなたの行為は立派な荒らしです。
荒らしの主張は受け付けられませんのでお引き取りください。
ここは板設定の各種変更の議論・相談をするためのスレです。
あなたが書かれているもう一つのスレは申請をするためのスレです。
関係の無いスレで自分の主張・要望を出すのはおやめください。
板ごとの個別の議論は当該板のしかるべきスレッドでどうぞ。ここでやらないでください。
2ちゃんねるへの要望は批判要望板でどうぞ。ここでやらないでください。
これは2ちゃんねるのルールです。
ここで訴えたほうが早いからルールを守る必要は無いとあなたはおっしゃっているわけですが、
その時点であなたの行為は立派な荒らしです。
荒らしの主張は受け付けられませんのでお引き取りください。
>>707
>2ちゃんねるへの要望は批判要望板でどうぞ。ここでやらないでください。
>これは2ちゃんねるのルールです。
規制中はfusianasanで「書き込み」は出来ても、「スレ立て」はできないようです。
>関係の無いスレで自分の主張・要望を出すのはおやめください。
「設定変更議論」を、「2ch運営の鯖設定」も含む包括的なものと解釈したがダメ
なのか?w
ダメなら、その、機能して無さそうに見える「批判要望板」で頑張ってみるけど。
>ここで訴えたほうが早いからルールを守る必要は無いとあなたはおっしゃっているわけですが、
看板案が充分なスレ住人の合意でまとまるように、現実的な対処を目指した場合、
あまりにも無為にスルーされてしまいそうな板にのみ要望を出して実際に無視されて
しまうよりは、関連して提言として議論の出来る場に打診してみるのは、さほど的外れ
とも思えませんが。
>その時点であなたの行為は立派な荒らしです。
あなたのそういう緻密すぎる規定の仕方は、巷では「自治厨」と言われて、それこそが
「荒らし」だと認定されてしまうおそれがありませんか?
>2ちゃんねるへの要望は批判要望板でどうぞ。ここでやらないでください。
>これは2ちゃんねるのルールです。
規制中はfusianasanで「書き込み」は出来ても、「スレ立て」はできないようです。
>関係の無いスレで自分の主張・要望を出すのはおやめください。
「設定変更議論」を、「2ch運営の鯖設定」も含む包括的なものと解釈したがダメ
なのか?w
ダメなら、その、機能して無さそうに見える「批判要望板」で頑張ってみるけど。
>ここで訴えたほうが早いからルールを守る必要は無いとあなたはおっしゃっているわけですが、
看板案が充分なスレ住人の合意でまとまるように、現実的な対処を目指した場合、
あまりにも無為にスルーされてしまいそうな板にのみ要望を出して実際に無視されて
しまうよりは、関連して提言として議論の出来る場に打診してみるのは、さほど的外れ
とも思えませんが。
>その時点であなたの行為は立派な荒らしです。
あなたのそういう緻密すぎる規定の仕方は、巷では「自治厨」と言われて、それこそが
「荒らし」だと認定されてしまうおそれがありませんか?
2009/10/28(水) 11:38:19ID:PsvJY3z/0
規制中に行われた申請が無効なら、君の言ってる事は一切無効だな。
だって規制中だもん。
だって規制中だもん。
>>709
バカは無理に議論に加わろうとしないで結構ですw
バカは無理に議論に加わろうとしないで結構ですw
2009/10/28(水) 11:53:01ID:/pfvxrQ90
>>710
バカだから議論に加えてもらえなかったんじゃないの?
バカだから議論に加えてもらえなかったんじゃないの?
>>711
規制中に告知を短期間に絞って抜け駆け強行申請するのは不当なやり方です。
何が問題になっているのかをちゃんと捉えてください。
議論において、結論ありきで一方的な排除を勝手にやるような暴挙を支持して、
不当に排除された側をバカだと責め立てるのはどういう了見でしょうか?w
規制中に告知を短期間に絞って抜け駆け強行申請するのは不当なやり方です。
何が問題になっているのかをちゃんと捉えてください。
議論において、結論ありきで一方的な排除を勝手にやるような暴挙を支持して、
不当に排除された側をバカだと責め立てるのはどういう了見でしょうか?w
2009/10/28(水) 12:14:12ID:jznm6KKn0
2009/10/28(水) 12:15:49ID:/pfvxrQ90
>>712
やっぱり、バカだからダメなんだと思う
ここでもあなたのやり方や考え方の問題点を指摘されているんだから
次にどうすればいいか、新たな方法を考えればいいだけじゃない?
それをなんとかの一つ覚えのように
「自分は間違ってない、おかしいのは相手だ!」って言い続けるだけって
ちょっと足りない人にしか見えないよ
やっぱり、バカだからダメなんだと思う
ここでもあなたのやり方や考え方の問題点を指摘されているんだから
次にどうすればいいか、新たな方法を考えればいいだけじゃない?
それをなんとかの一つ覚えのように
「自分は間違ってない、おかしいのは相手だ!」って言い続けるだけって
ちょっと足りない人にしか見えないよ
>>713
>鯖設定はここで扱うものじゃないです。鯖屋さんの中の人はここ見てないので。
2chの運営方針が最終的にどこで決まるかが不透明で困るのだが、鯖設定も
運営方針あっての鯖設定ではないのか?
鯖能力的に可能なことと、運営ポリシー上の設定をどうすべきかは別問題でしょ。
>>714
>次にどうすればいいか、新たな方法を考えればいいだけじゃない?
現に動いてますよ。容量制限の25KB→50KB緩和要望を提案しています。これも
本来的には「シャビ ◆Shabi.I/dA」とかいうアホコテハンがやるべきだったことの
尻拭いなんだけどね。
あと「強行申請」自体が不当なやり方であることは変わらず、これを是とするような
発言がある限り、同じ事の繰り返しでも、おかしい事は「おかしい」と言い続ける。
>鯖設定はここで扱うものじゃないです。鯖屋さんの中の人はここ見てないので。
2chの運営方針が最終的にどこで決まるかが不透明で困るのだが、鯖設定も
運営方針あっての鯖設定ではないのか?
鯖能力的に可能なことと、運営ポリシー上の設定をどうすべきかは別問題でしょ。
>>714
>次にどうすればいいか、新たな方法を考えればいいだけじゃない?
現に動いてますよ。容量制限の25KB→50KB緩和要望を提案しています。これも
本来的には「シャビ ◆Shabi.I/dA」とかいうアホコテハンがやるべきだったことの
尻拭いなんだけどね。
あと「強行申請」自体が不当なやり方であることは変わらず、これを是とするような
発言がある限り、同じ事の繰り返しでも、おかしい事は「おかしい」と言い続ける。
2009/10/28(水) 12:42:49ID:yzHRXsXZ0
容量制限緩和を要望する場所はここではないです。
そもそも「25KB→50KB」緩和というのも、個人的には「25KBで収めて作ればよい」と
思ってる方なので、「シャビ ◆Shabi.I/dA」がわがままを通さずに25KBにすれば済む
のだけど、あれだけ必死な奴を真っ向から反対するよりは、丸く収まる解決策を模索
しようと思った訳で。
私自身が「25KBに収めろ」派なだけに、2ch世論に「確かに50KBあった方がいいよね」
という賛同が幾らか得られないと主張し難いというのもあって、「50KBに制限緩和」論
をいきなり要望として出すよりは、議論を経て賛同の有無を確かめたいというのもある。
「私」というよりも、50KB制限緩和されることで都合が良いのは「シャビ ◆Shabi.I/dA」
の方なのだ。
思ってる方なので、「シャビ ◆Shabi.I/dA」がわがままを通さずに25KBにすれば済む
のだけど、あれだけ必死な奴を真っ向から反対するよりは、丸く収まる解決策を模索
しようと思った訳で。
私自身が「25KBに収めろ」派なだけに、2ch世論に「確かに50KBあった方がいいよね」
という賛同が幾らか得られないと主張し難いというのもあって、「50KBに制限緩和」論
をいきなり要望として出すよりは、議論を経て賛同の有無を確かめたいというのもある。
「私」というよりも、50KB制限緩和されることで都合が良いのは「シャビ ◆Shabi.I/dA」
の方なのだ。
718以下略
2009/10/28(水) 12:46:10ID:/mEalNnUP そんな理由でルールを変えられてはたまらない
>>716
批判要望の方にも打診はしているが、なにぶん規制中はfusianasanでも「スレ立て」は不可
のようなので、動きにくくて困ってる。
「img.2ch.netで50KBまで設置してくれればいいのに」という世論の有無を確認する事自体は
ここでも、そう的外れではないんじゃないか?
批判要望の方にも打診はしているが、なにぶん規制中はfusianasanでも「スレ立て」は不可
のようなので、動きにくくて困ってる。
「img.2ch.netで50KBまで設置してくれればいいのに」という世論の有無を確認する事自体は
ここでも、そう的外れではないんじゃないか?
>>718
時代性として、時代の変化としてのある程度の大容量化は必然であって、
たまたま「実際に要望に至るキッカケ」としては確かにアレだけどw、でも
タイミングとしては今ちょうど「制限容量を緩和しても良いのではないか」
という話自体は、客観的にもなかなか悪くないと思う。
その着想に至ったキッカケがゴタゴタしたものだっただけ。
時代性として、時代の変化としてのある程度の大容量化は必然であって、
たまたま「実際に要望に至るキッカケ」としては確かにアレだけどw、でも
タイミングとしては今ちょうど「制限容量を緩和しても良いのではないか」
という話自体は、客観的にもなかなか悪くないと思う。
その着想に至ったキッカケがゴタゴタしたものだっただけ。
2009/10/28(水) 12:52:39ID:yzHRXsXZ0
客観的に見てここでそのような話をするのは良くないです
722以下略
2009/10/28(水) 12:57:55ID:/mEalNnUP2009/10/28(水) 12:58:26ID:8tQH2MVL0
>ここでも、そう的外れではないんじゃないか?
的外れです
的外れです
>>722
>25KBでも良いのではないか
まったく同意。やっぱ、25KBでいいよな。
下手にフォローするよりも、純粋に「強行申請の無効」を訴えます。
45KBをkintubo設置したものを強行申請した「シャビ ◆Shabi.I/dA」
の看板案は無効として、元にデフォルト看板に差し戻してください。
>25KBでも良いのではないか
まったく同意。やっぱ、25KBでいいよな。
下手にフォローするよりも、純粋に「強行申請の無効」を訴えます。
45KBをkintubo設置したものを強行申請した「シャビ ◆Shabi.I/dA」
の看板案は無効として、元にデフォルト看板に差し戻してください。
2009/10/28(水) 20:13:10ID:8q14shs8O
そういう事を書くのはこの板じゃない、という事すら分からない人の言葉が届くとでも?
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