実況についての議論スレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/22(水) 00:59:24

実況の定義やどうやって実況を撲滅するかを
議論するスレです。

関連スレ
★実況密告スレ　11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:09:56

>>573
これは非常に分かりやすいソースだなあ。
わざわざありがとう。

ソースはナポリタン、なんつって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:15:13

>>615
ほほう、そう言うことをあひるちゃんも言いたかったんですかね。

議論スレですからいろんな言い分や意見もありますが、自分のレスが見てる人に伝わらなきゃ意味ない、じゃまな存在になりかねますし、ネ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:16:49

なぜあちらこちらでスルーされる人になったのか、よく分かるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:21:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/578
自らは他人にソースを求めておきながら自身はソースを出さないだなんてお話になりません。
私はソースがあるなら提示して下さいと書いたのであって
ソースの伴わないご高説を聞かせて下さいと言ったのではありません。

＞「いい」とかかれていないからダメダ・・・などという讒言は通用しないことを覚えておいてください。
そんなことは言ってません。しゃぼんさんの曲解かあるいは被害妄想です。
板の趣旨はカテゴリーと板名によって決まるものです。
ニュース＆天候実況＋＋板の趣旨はニュースと天候に関する話題にであることは明白です。
これは板名に含まれる単語である「ニュース」と「天候」を足し合わせて導かれるものであって
しゃぼんさんのお言葉を借りるなら当に加算手式発想と言えるものでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:24:37

ありゃ、途中で送信してしまった。
>>619は>>578へのレスです。
しゃぼんさんはローカルルールにダメと書いていないからどんな話題でも扱えるとおっしゃられていますが、
ローカルルールに良しと明記されていないから駄目だとか、
ローカルルールに禁止と書かれていないからできるとかはどちらも誤りを含む場合のある論法でしょう。
ローカルルールに実況禁止なんて書いてないからいいんじゃないか、といったのと同じ発想ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:37:14

実況鯖以外での実況行為とか、しゃぼんさんのように自分たちがメインとしている板で
板趣旨から外れた話題のスレを立てる人たちに共通なのは、
雰囲気に馴染んだ板から移動したくないというホーム意識かと思います。
アウェイの板で普段いる板以外の利用者が混じるスレを毛嫌いしているのでしょう。
また、ホームとする板の賑やかさを維持するために住人を流出させたくないという心理もあるでしょう。

既出ですが実況行為の場合は板住人みんなで移動する習慣づけが必要だと思います。
移動先は２ちゃんねるの実況板でも外部板でも構いませんが
将棋の棋戦スレなんかは試合の時だけでなく普段から実況可能な板に
常駐しておけばよいのではないかと思います。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:41:27

>>593は議論する価値のないレスでしたかね
実況鯖で立てたスレの1だけを他板で表示して飛ばしてやれば
誘導自体が不要になりそうだと思ったのですが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/28(火) 23:42:12

>>614　伝えるのが目的じゃないしな。晒してあーこういう奴なんだって
>>615　なんか勝手に自分のAA看板にしたり取り下げたとかやってるみたいだし
　　　　　この手の行為を私物化と思ってないみたいだ。
　　　　　あいつの定義に選ると人を追い出さなければ私物化じゃないって事らしい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/28(火) 23:43:30

>>621
かんじんのいまむら★が保身で動いてるフリだけしてるだけだからな
まー別に実況なんてバレなきゃこっそりやってりゃいいってネタだしさ

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/28(火) 23:43:33

>>622
そんなことはないんだが・・・
そういう部分をいじれる人がいないのと
技術的，鯖敵にどうなんだろうね・・・と
夢のルーラーもそうなんだけど
あったらいいよね・・・という要望も必要だが
まずは現状あるもので工夫してゆくことがいいかと思います。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/28(火) 23:43:54

嘘つきが来た

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:45:42

小学生かよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:48:37

>>625
技術的には可能だろうけど
実況板に移動するという習慣がないことには変わりない
＝根本的解決にはならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:48:49

>>621
試合を対局に訂正します。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/28(火) 23:49:01

ワロタゲット

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/28(火) 23:50:04

>>628
宣言して板窒息寸前まで締め上げて
実況板の居心地の良さ宣伝すりゃいいんだよ。

楽に移動する方法ねーしひろゆきは現状放置なんだから
まー移動させる事もねえんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:51:11

>>628
専ブラの作者に要望出せば可能じゃね？
ようは、実況用の板と常駐板のスレ一覧を混在させればいいんでしょ。
まぁ、以前あひるちゃんが言ってた案だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:53:11

>>631
宣言から締め上げるまでには時間をおかないとな
あひるちゃん剥奪から学んだことのひとつ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/28(火) 23:55:07

そうそう。ショートカット置いたり移動簡単にすりゃいいんだよな。
ひろゆきは実況説教しても設定変えなかったし
鷲鴨は引きこもったから、ひろゆきが鷲鴨程度にこなせる
社員だか友達連れてくるんじゃねえの。

>>633
ショックはでかい方が面白い。２ちゃんだぞ？
お行儀良く名刺交換やっててもしょうがねえだろ。

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/28(火) 23:58:37

この間ふと感じたんだけどさ・・・
実況板に移らない理由っていうのは
・スレタテ・移動がめんどくさい
・使い慣れたところがいい
・いっても人が少ない
のほかに，もしかして
相手の実況板に遠慮している部分もあるんじゃないかと思ったんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:59:04

なんかあひちゃんというよりあびるちゃんだなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:59:25

る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/28(火) 23:59:29

>>635
遠慮はないよ。
今までここでやってきて、なぜ、今更移動なのか、
という反感のほうが強い。

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/29(水) 00:02:02

実況のIDや名前欄に抵抗感じたことある？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:10:26

>>639
野球やサッカーなんかの専用実況板なら抵抗ないでしょ？
そういうこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:11:22

>>639
誤解していると思うが、
おれは別に実況板に移動するのを渋っている人ではないからね
観察事実として
今までと同じようにやりたい、というのが一番主流の反感

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/29(水) 00:15:13

>>640-641　ういうい
生の声収集は根気欲聞いて回るか
けんか売って本音ひきだすもよし，
じっくり下手に出て相手の意見引き出すもよし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:16:18

たかだか将棋ソフトの盤面のようなネット中継だろ？
そもそも、スポーツやアニメみたいなTV・動画とは次元が違うよ。
確かに実況じみたレスもあるが基本は検討。鯖の負荷も桁違い。大目に見ろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:20:00

>>642
レスを見ていれば分かるでしょｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:20:01

さてさて本流に戻りますか

>>643
＞確かに実況じみたレスもあるが
この時点で止められても仕方がないことくらい分かるよな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:20:20

>>643
あひるちゃん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:22:56

>>643
万引きもチリも積もれば山となるですよ。

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/29(水) 00:26:08

まってまって・・・
★の人が万が一そうだと本音では思っていても
そうとはいえない・・・ところではあるけれど

鯖負荷や早さ，書き込み数じゃなくて
実況という行為で線引きをしていますよ・・・という
アピール不足や
その理由の説明不足・・・という側面からも
少し考えておいてもいいのかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:27:01

>>648
>>8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:30:20

将棋板の連投規制を10分とか30分にすれば簡単に解決。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 00:30:30

>>646
なんだ？海外ニューススレ立ててきた。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 00:31:42

>>650
連投規制キツクしても実況はなくならねえよ。
文字数半角１０文字にしても書き込んで自板でやるんだからよ。
ニュー速も同様。キツクしても株と●で突破するし
解決しない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 00:32:26

嘘つきシャボンは、自分のロゴいれた実況＋＋の看板を
コッソリ取り下げる準備に入ったら？
お前の理論だとこれでも板の私物化してねーんだろ？

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/29(水) 00:33:07

>>649
ここでの実況の話し合うに当たっての知識はそこで得てもいいけど
実況する可能性のある人たちに全部それ読んでから2ｃｈ使え
とはいえないっしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:34:00

おいおい。頭ごなしに無駄だと決めつけるなよ。
まずは連投規制をきつくすることからやってみようじゃないか。
それでも駄目ならほかの手を考えようぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:35:12

278 名前：楚良：2008/10/29(水) 00:30:30 ID:lLQpqCvH
ここで孤軍奮闘している相手ってライカメスレの人ですか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 00:35:33

>>655
実際やった結果だしな。鷲鴨にいったら納得してたぞ。
根本的な解決にはならねえ。
もう鷲鴨は設定しねえんだからひろよきに迅速にやれって
お願いする事になるんじゃね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:36:07

278 名前：楚良：2008/10/29(水) 00:30:30 ID:lLQpqCvH
ここで孤軍奮闘している相手ってライカメスレの人ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:36:11

>>655
>>8読むと狐のおっさんがsambaは効かないと書いておった。
sambaあげても板が過疎るだけじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:36:37

657 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ：2008/10/29(水) 00:35:33 ID:TbWivq2i0
>>655
実際やった結果だしな。鷲鴨にいったら納得してたぞ。
根本的な解決にはならねえ。
もう鷲鴨は設定しねえんだからひろよきに迅速にやれって
お願いする事になるんじゃね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:36:44

>>655
何回目のループだろうか
4年前とこの前と・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:37:08

>>654
負荷の大小というのは分かりやすいからね。
実況禁止の理由がそれだと信じている人は多いのでしょう。

どういう表現がいいのかは
あなたが
>>8を読んで考えて提案すればいいのではないでしょうか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 00:38:09

>>661
こないだもやったよ。ループつっても記録ねえから
堂々巡りになるのはしょうがねえよな。

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/29(水) 00:38:19

>>662
しまった・・言いだしっぺの（ｒｙ
時間をくださいorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:39:46

>>664
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225058865/71
・・・へ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:40:54

>>657
将棋板では連投規制強化はまだやってないよ。
テレビやスポーツ中継の実況と将棋の実況では特性がかなり異なるから、やってみたらどうだい。

>>659
今の将棋板は低知能レスが多すぎる。
過疎るくらいでちょうどいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:41:41

>>638
遠慮してる人も意外と多いよ。
将棋板でも「昔実況板に将棋のスレ立てたら
『何で将棋が実況？』ってレスが沢山来て困った」
みたいな事言って気にしてる人いましたよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:41:44

>>664
誘導先が問題になるのなら
じっぷらでスレ立てしてもいいかもしれませんね
何でも実況よりは抵抗感がないでしょうから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:42:50

ID:cwdXocBs0
こいつは個人的に将棋板に粘着したいだけじゃない？
こういう極論は無視して建設的な議論しようぜ
どこにでもキチガイは湧くしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 00:44:55

>>667
今回はそういうレスを見てないけどね。

何でもUと何でもVに将棋スレ立っているけど
邪魔は入っていないよね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 00:45:28

>>666　どうだいって。お前がひろゆきにメールして
やらせりゃいいんじゃねえのかな。
>>669
もともと１人粘着してたら運用オタが別スレ立てて
続いてるだけのネタスレ

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/29(水) 00:48:54

>>670
日曜は1レスだけあったかな・・・あと実況のほうで合った「感想」は
スレの進みが遅い・・・※対戦がつまらなかったと理由もあるけど
分裂・・・によるものかは来週以降の流れにもよるかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:12:40

単発で必死に板を私物化しているお方達がいらっしゃるので議論も進まない＞将棋板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:14:35

単発かどうかは関係ないよ
説得力ある意見かどうか、です。

実況禁止＝鯖の負荷軽減、というのを信じている人が多いのは
なんとも困ったものですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:20:36

説得力ある意見かどうかです、というのを信じている人がいるのは
なんとも困ったものですが。

相手によりけりですね。
将棋板のお方達には通じないと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:22:49

「そんな民度の低い板は…」という人が居なくなってしまったのですね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 01:27:07

議論もなにも実行力ねえネタを妄想してもしょうがないと。
鯖が負荷かかってようが落ちてないんだからいいじゃん。
追い出して遊ぶなら効率的にやらねえと。

民度なんてお前>>672見ろよ。自己の欲望を満たす為に
看板を変えたり好き勝手やってんだろ。ひろゆきの民度見ろよ。
鷲鴨の民度みろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:32:06

>>675
「相手によりけり」って説得力があれば相手も何も…
結局自分の意見に合うかどうかってことになりますよ

◆vSwujb9n7I · 2008/10/29(水) 01:32:18

「めんどうくさいから」
これほど無根拠にもかかわらず超強力な理由はないな。
どんな理想論も、めんどうくさい、の前には水泡に帰す。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:33:36

>>675
通じないと思ったらお終いですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:35:44

>>679
将棋板を煽るだけ、っていうのは楽しいですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:36:42

お終いだと思っているのであの板でやる議論には極力加わってないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:38:11

議論というか誘導なんですけどね
実際にスレスト発動されて、この板に暴れにこられても困るので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:39:38

昔ほど鯖は落ちないし、絞めるにも手間がかかる。
だもんで、ひ(ryにやる気はない。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 01:41:40

考える事を考えるのは運用名無しの大好きな事

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:41:49

ただ
通じないお方達だけというわけではないので地道にやっていけば
やがて実を結ぶ可能性はあるかと。
あの板はめんどくさすぎて加わりませんが。頑張ってください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:42:26

なんでも実況を乗っ取って
実質将棋実況にするぐらいの気合いがある板だと思うのだけどね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 01:46:32

>>687　思うと出来るは違うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:49:26

>>671
なんだネタスレなのか
どう見ても変なのが一人で暴れてるだけだもんな
自分が将棋嫌いだからって2chの運営にまで迷惑かけるのはやめてほしいもんだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 01:50:39

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225077902/
これは実況だからな、どうみても

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/10/29(水) 02:33:46

>>598
sports2も規制されても書き込めるのでは？
結果的に規制されても実況できるものもありますよ。
趣旨によりますけど。サッカーやテレビ番組など。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/29(水) 03:07:25

>>691
お前は大学生活板ケリつけてこい。しくじろうが何しようが逃げるな。
話はそれからだ
>>689
楽しんでやってるみたいだから便乗して
運用オタの偉そうで現実性の無い妄想眺めたりとか
出てきたシャボーンつついて発狂させたりとかあったしね。

運営じゃねえ、運用板でルール違反の話をするのは
嫌がらせ兼ねてて迷惑って程じゃないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 04:33:55

おめえらいいかげんにしろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 04:34:25

てめえがラウンジの規制いじってんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 04:34:59

おめえも俺のスレ見てるんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 04:36:28

FOXに煽られて犯罪予告してしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 04:45:00

まあ28やラウンジの奴らとおさらばできるのなら捕まるのもいいや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 04:47:02

おまえらが追い詰めるならもっと確実性のある場所で書くから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 04:50:49

てめえらの腐ったやり方は直らないだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 09:36:20

敗北者あひるちゃんがいるんだここ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 11:26:29

>>234 >>247
＞実況とは見ながら（聞きながら、定期的に更新しながら）レスをするのが問題
「見ながら（聞きながら）」としか定義されていないようですが？
「定期的に更新」というのも、「自動更新仕様」の場合にのみ言える事で、
「手動更新」をある程度間隔を置いて不定期に行う場合には言えなくなると思いますが。

>>236-239 >>241
将棋のネット中継では、「観客」にとって各自がリロードするまで「状況」は変化せず、
各自がリロードするのは「同時刻」ではありません。
つまり、「同一時刻には状況が変化しない」というのが「リアルタイムではない」という意味です。
この点で録音放送、ディレイ放送などとは全く異なります。

また、「終了してからでも議論可能かどうか」を問題にしているなら、
例えば、捜査中の事件について、刑が確定するまで状況はどんどん変化しますし、
その変化を追いながら同時進行的に「議論」する事は可能であり、
事件が終了してからでも「議論」する事は可能です。
他にも、国会審議や選挙など、「終了してからでも議論可能」というニュースはいくらでもあります。
これにも実況板を使えと言うのでしょうか？

「情報配信が完全に止まっている時間帯があるかどうか」を問題にしているなら、
野球にだってイニング間のインターバルに新規情報は出てきませんし、
一局が10時間以上に及ぶ将棋では、何度も長いインターバルを取ります。

つまり、「中継に類する情報配信」の定義が、ニュースやブログなどと区別されてないと思うのです。

>>413-414
こんな曖昧な定義で、ボラレベルでニュースやブログなどを白か黒か言えるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 11:36:13

>>701
>>8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 12:36:41

>>702
>>203

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 12:38:21

そこに安価しても何の意味もないぞｗ
あひるちゃんのレスに安価するようなものだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 12:41:58

>>703
対局中の中継＝ライブ中継です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 12:51:07

まぁそんなにがつがつしないで
NHKのBSがある間だけとめればいいんじゃね？

どうせ過疎板なんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:13:56

>>667
なんで将棋板で実況？ってレスが沢山ついてるはずなんだけど見えないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:20:18

>>701
> >>234 >>247
> ＞実況とは見ながら（聞きながら、定期的に更新しながら）レスをするのが問題
> 「見ながら（聞きながら）」としか定義されていないようですが？
> 「定期的に更新」というのも、「自動更新仕様」の場合にのみ言える事で、
> 「手動更新」をある程度間隔を置いて不定期に行う場合には言えなくなると思いますが。

将棋のネット中継では多数が一つの対局を「見ながら」レスをしています。

> >>236-239 >>241
> 将棋のネット中継では、「観客」にとって各自がリロードするまで「状況」は変化せず、
> 各自がリロードするのは「同時刻」ではありません。
> つまり、「同一時刻には状況が変化しない」というのが「リアルタイムではない」という意味です。
> この点で録音放送、ディレイ放送などとは全く異なります。

対局中で次の展開を語るのですから「リアルタイム」です。

> また、「終了してからでも議論可能かどうか」を問題にしているなら、
> 例えば、捜査中の事件について、刑が確定するまで状況はどんどん変化しますし、
> その変化を追いながら同時進行的に「議論」する事は可能であり、
> 事件が終了してからでも「議論」する事は可能です。
> 他にも、国会審議や選挙など、「終了してからでも議論可能」というニュースはいくらでもあります。
> これにも実況板を使えと言うのでしょうか？

選挙や国会審議の中継については実況板で行われています。
裁判などは事象の進行を「見ながら」という状況はありません。

> 「情報配信が完全に止まっている時間帯があるかどうか」を問題にしているなら、
> 野球にだってイニング間のインターバルに新規情報は出てきませんし、
> 一局が10時間以上に及ぶ将棋では、何度も長いインターバルを取ります。

試合（対局）が終了していないならば、新規情報の獲得は終わったわけではありません
将棋対局でもすぐに次の手を打っていないということは、
次の手を検討するうえで重要な情報でしょう
（だからこそ棋譜に使った時間と一緒に記録されるのです）。

> つまり、「中継に類する情報配信」の定義が、ニュースやブログなどと区別されてないと思うのです。

以上、区別されていることは明らかです。

> >>413-414
> こんな曖昧な定義で、ボラレベルでニュースやブログなどを白か黒か言えるんですか？

ニュースやブログと将棋の対局は違います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:33:41

>>705
ライブな（時々刻々と状況が変化する）ものの中継（ネットを介して情報伝達）を、
見聞きしながら書き込むのが全部実況なら、ニュースやブログなどについて語るのも実況でしょ？
って話。

>>708
＞将棋のネット中継では多数が一つの対局を「見ながら」レスをしています。
ニュースも多くの人が一つの事件・事故等について記事を「見ながら」レスをしています。

＞対局中で次の展開を語るのですから「リアルタイム」です。
ニュースでも捜査中だったり係争中だったり選挙期間中だったりする事を、
次の展開の予想も含めて語ったりします。

＞選挙や国会審議の中継については実況板で行われています。
テレビ中継ではなくニュースとしての話です。

＞裁判などは事象の進行を「見ながら」という状況はありません。
裁判そのものではなくニュースとしての話です。

＞試合（対局）が終了していないならば、新規情報の獲得は終わったわけではありません
大きなニュースなら、一つの記事だけで新規情報の獲得は終了しません。

＞以上、区別されていることは明らかです。
で、どこが区別されてるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:38:44

ニュースは中継されてないだろバーカ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:42:31

せっかくスレの流れが将棋板から離れていっていたのに何で戻すんだよ！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:44:18

>>709
> >>705
> ライブな（時々刻々と状況が変化する）ものの中継（ネットを介して情報伝達）を、
> 見聞きしながら書き込むのが全部実況なら、ニュースやブログなどについて語るのも実況でしょ？
> って話。

ライブとライブ中継は違いますよ。
で、ネットでどういう情報を得ているか、ですね。
将棋のネット中継は一つのサイトで集中的に情報が流されているわけで
それを見ていることになります。

ニュースでテレビ等の中継がある場合は、実況板でスレが立ちます。
現在進行形＋中継ですから。

> >>708
> ＞将棋のネット中継では多数が一つの対局を「見ながら」レスをしています。
> ニュースも多くの人が一つの事件・事故等について記事を「見ながら」レスをしています。

中継があれば、実況板にスレが立ちますよね。

> ＞対局中で次の展開を語るのですから「リアルタイム」です。
> ニュースでも捜査中だったり係争中だったり選挙期間中だったりする事を、
> 次の展開の予想も含めて語ったりします。

何を見て語るのでしょう？

> ＞選挙や国会審議の中継については実況板で行われています。
> テレビ中継ではなくニュースとしての話です。

何を見て語るのでしょう？

> ＞裁判などは事象の進行を「見ながら」という状況はありません。
> 裁判そのものではなくニュースとしての話です。

何を見て語るのでしょう？

> ＞試合（対局）が終了していないならば、新規情報の獲得は終わったわけではありません
> 大きなニュースなら、一つの記事だけで新規情報の獲得は終了しません。

何を見て語るのでしょう？

> ＞以上、区別されていることは明らかです。
> で、どこが区別されてるんですか？

中継という要素をあえて忘れて語っておられますが、
それでは論理的に欠陥があります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:46:59

ID:N3wjK7gx0は将棋板を処罰させたいだけの奴だろｗ
書き込んでる中身見るとどう考えても突っ込まれることを前提に書いてるし
わざと論理的に貧弱なことわめいて
明日から始まる竜王戦に注目させよとしてるんでしょｗ

**ょぅιﾞょの見物人** ◆YoJo69//rM · 2008/10/29(水) 13:49:22

>>711
離れていったら、いったままで有耶無耶に終わるからな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/29(水) 13:50:45

これ以上将棋板に関わりたくないんだよ。