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実況についての議論スレ

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2008/10/22(水) 00:59:24ID:MJ7CZDrW0
実況の定義やどうやって実況を撲滅するかを
議論するスレです。

関連スレ
★実況密告スレ 11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
お止め組。出動予定&連絡 詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
2008/10/29(水) 14:41:19ID:N3wjK7gx0
>>724
共通するのは、
「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」という所です。
異なる所は、
「期間」「頻度」「集中具合」のような「定量的」なものでしょう。

定義に「定量的」な要素があれば、その時点で「一律禁止」と矛盾するので、
そこを考えてみて下さいという感じですね。

>>725
生の(時々刻々と状況が変化する)ものの中継(ネットを介して情報伝達)を、
見聞きしながら書き込むのが全部実況なら、ニュースやブログなどについて語るのも実況でしょ?
2008/10/29(水) 14:44:20ID:JMNg6r4U0
>>726
> >>724
> 共通するのは、
> 「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」という所です。
> 異なる所は、
> 「期間」「頻度」「集中具合」のような「定量的」なものでしょう。

もっとゆっくり考えたほうがいいですよ
2008/10/29(水) 14:50:22ID:7nMTttda0
>>726
「実況というのは、見て、レスをする、という2つの要素があるのだから」
というヒントぐらい生かさないと
2008/10/29(水) 15:01:51ID:8m+ujEi30
ニュース系の板だと
スレ立てはキャップを持ったものだけにしかできないという規制がしかれているし
スレ立てるためにもちゃんと条件がしかれているんだよね
730動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/29(水) 15:02:50ID:RSdwqeiI0
なんで+の話?
2008/10/29(水) 15:12:53ID:???0
こんにちはっ、あやせかなです。
すこし気になったので、レスしてみますねっ
ループだったらごめんなさいっ><

>>726
たとえ、時間がみじかくても、
たとえ、状況の変化があまり無かったとしても、
たとえ、レス数がすくなくても、
進行中のなにかをみながらレスをしたら、実況になるんじゃないでしょうか!?

じっさいは、止めるほどでもないという判断は出やすくなるかもです。
でもそれは鯔さんのさじかげんのおはなしなので・・・
2008/10/29(水) 15:13:58ID:???0
独立した1本の記事をもとにおはなしするときは、実況とは言わないですね。
でも、続報が次々と入ってくる状態なら、やっぱり実況なんじゃないかなと思いました。

そういう大事件・大事故の時には、テレビ中継もあるでしょうし、
「実況だけど、その書き込みは守る」という状態かもしれませんから、
あまり深く考えなくてもこまらないかも!?です。
ですけど、いちおう考えてみましたっ
2008/10/29(水) 15:14:28ID:8m+ujEi30
それが
>>726
が考える上でのヒントになるからさ
2008/10/29(水) 20:39:58ID:71FeP8qd0
明日の竜王戦を前にして、また実況じゃないってやつが現れたか
ま、おのれの信じるところに従って自爆してください
困るのは将棋板全員ですが
2008/10/29(水) 20:53:13ID:1JMDsxuz0
おとめ組がやってくれるでしょう、明日は
2008/10/29(水) 21:05:53ID:E0Hvdbux0
1日目は止められることなく終わり
「実況ではなく検討だと運営が認めた!」と大はしゃぎ
2日目はいい所で止められてスレ乱立&このスレを荒らす
こんな展開を予想しとく
2008/10/29(水) 21:17:06ID:1JMDsxuz0
NHKBSは部分中継だからね
2008/10/29(水) 21:35:38ID:yhic9jvp0
将棋板住人を装って必死にここで運営を挑発してるのがいるなぁ
2008/10/29(水) 21:44:13ID:8m+ujEi30
まぁ将棋板の住民は前回止められたときに退去して突撃してきた
前科があるからなw
2008/10/29(水) 21:52:31ID:+NPQ2DXU0
そんな、実況するのを引き込もうと姑息なスレ立てをするのは

〈(`・ω・`)〉φ ★  じっぷらにとっちゃ迷惑なんだよ
2008/10/29(水) 22:08:44ID://n4+18t0
おれは、今の将棋板の検討?は2ch運営陣の言うところの「実況」に入ると思う。
ただ、スポーツ・映画・アニメ・TV番組各種のような動画と比較して、実況度は著しく低いと感じる。
5分10分差し手が進まないことはしょっちゅう、1時間以上のこともまれではない。

実況根絶!、実況はすべてNG!という建前はわかるが、もう少し柔軟な適用が求められるのでは?
2008/10/29(水) 22:28:57ID:nkheY4/R0
>>741
柔軟な対応=お止め組 ですよ。
15分か20分すれば、またスレッド再利用できますから。
2008/10/29(水) 22:34:56ID:1JMDsxuz0
>>742
お止め組は1つのスレを複数回止められますよね?
2008/10/29(水) 22:46:51ID:skN3gCnT0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/181
本当はこっちに書くつもりだったんだ。うん。
2008/10/29(水) 23:03:13ID:ArGEnipP0
>>743
削除人がスレストしたら二度と使えないんですよ?
2008/10/29(水) 23:10:45ID:X1uiRrWM0
たしかに実況駄目ってことで止められてるのにまた書けるってのも変な話しだ
もちろん実況でなければOKということだろうが20分ぐらいではまた実況に
2008/10/29(水) 23:12:37ID:uhG5f5BF0
今日の実況(自称検討らしい)についてざっと見てみた。
実況に熱を入れて手の当てっこ合戦に拍車がかかっていたが
中には白けるファンもいただろう。
お気の毒だが将棋に関してはネット中継衰退の方向に向かう
だろうが中継側も含め自業自得。
>>573のブログの方も著名人ぽいが調子こきすぎた(ry
2008/10/29(水) 23:27:22ID:8m+ujEi30
ネット中継はむしろ衰退どころかこれから主流になってくよ
2008/10/29(水) 23:29:59ID:uhG5f5BF0
将棋に関してはと。
2008/10/29(水) 23:32:56ID:1JMDsxuz0
なら、実況板で盛り上がってください
2008/10/29(水) 23:34:34ID:???0
あのブログの内容に問題があるとは思えませんけれど。。。
「群集の叡智」、いいじゃないですか。

実況板に移ってもらえれば
なにも問題はありませんからねっ
2008/10/29(水) 23:35:16ID:1JMDsxuz0
明日の朝のBS終了後に、どう将棋板住民が振舞うか、不安なんだよね
2008/10/29(水) 23:42:11ID:uhG5f5BF0
ここ日本だからね。
2chの本質の一つに陰口や嫉妬心などのはけ口というのが
あるのは有名な話。
「群集の叡智」といえどアメリカとは違う。そういう話。
2008/10/29(水) 23:43:05ID:yhic9jvp0
こういう粘着って本当に嬉しそうだな
2008/10/29(水) 23:43:18ID:1JMDsxuz0
>>753
ソースは?
2008/10/29(水) 23:45:04ID:uhG5f5BF0
>>755
ご自分でしょう。
2008/10/29(水) 23:51:14ID:uhG5f5BF0
>実況板に移ってもらえれば
>なにも問題はありませんからねっ

まあそうなんですけどねえ。
2008/10/29(水) 23:53:48ID:5ImGKSEQ0
某野球板のように止められまくって、こっちに突撃してきたあげく(ry
2008/10/30(木) 00:00:16ID:27YcKoIK0
将棋に関しても主流なってくよ
将棋中継とネット中継の相性の良さは神
760あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 00:01:57ID:HV1D3QNU0
ネタスレなんだから真剣に考えなくていいじゃん。

>>751 中二病患者かお前は
2008/10/30(木) 00:03:21ID:FsZcAIve0
「群集の叡智」の中にはプラスだけなくマイナスの叡智も当然入ります罠。
2008/10/30(木) 00:03:36ID:BHQGoGIe0
群集の上智って何かと思ったら集合知のことなんですね
2008/10/30(木) 00:16:52ID:VF0SXq160
将棋とネットは相性が良いと(連盟サイドからも)言われてて
>>747は無根拠すぎるし、実況云々には関係ないよね
2008/10/30(木) 00:20:58ID:FsZcAIve0
随分弱気じゃないか。
2008/10/30(木) 00:24:09ID:jPJ5hb9F0
大きなお世話かもしれないが、岡田次第では
サッカーの実況の方が盛り下がりそうな気がしないでもない
2008/10/30(木) 00:56:35ID:vTD6IVNQ0
ヒントヒントと連呼するだけの人は具体的には何も言えないと言ってるのと同じですよ。

>>731
「進行中」の事件などをネットでニュースとして流れていて、
それを「見ながら」レスをするのは実況になるんですか?

>>732
大きなニュースなら止めるんですか?
あと、「テレビ中継」からはいい加減に離れて下さい。
767あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 00:59:14ID:HV1D3QNU0
中二病患者つついても面白いもんでてこないだろ。
2008/10/30(木) 08:32:45ID:???0
伊集院さんクラスの患者さんなら、きっと面白いと思いますっ


>>766
実況になると、おもいますっ

>あと、「テレビ中継」からはいい加減に離れて下さい。
どうしてですか!?
>>36で名無しの妙心さんが触れられていますけれど、
通常はそういう事態にいたらないと思うんです。
そういう更新頻度にいたるような大事件の場合は、テレビ中継もはいるでしょうから、
いま突き詰めるひつようが無いとかんがえています。
769動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 10:38:39ID:0VPxLB7Q0
稲垣メンバーとか911とかみたいな規模の事件が起こったら実況とかニュースとか言ってる暇なく鯖か経路がやばそうだよな
2008/10/30(木) 11:57:21ID:jEgE/9R30
>>766
自分で理解する気がない人は困りますよ
>>726を見て、ちゃんと考えましょう
2008/10/30(木) 12:15:56ID:YWEVlvZr0

☆★NBA 08-09 シーズンスレ 1st Edition☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1223549509/

ここどうにかしてくださいな
お願いします><
2008/10/30(木) 12:17:23ID:jEgE/9R30
>>771
★実況密告スレ 11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
2008/10/30(木) 12:28:29ID:+GTBC7GP0
>>766
ですから、何を見ているのか、というのを考えてくださいよ
2008/10/30(木) 13:03:07ID:XEMjD1l70
竜王戦のスレ見たけど予想通りの展開だな。

まず「議論」か「検討」にもなっていない
他の実況板と大差ないようなレスに対して
将棋板としてはどう対応するのか。
これはどこまでが「議論」「検討」かっていう話と並行してされるべきじゃないかな。
>>37で「紛れも無い事実」であると発言があって
将棋板の利用者の一部はそのような状況を認めているみたいなので。

>>428
一応問題になっていたのね。
2008/10/30(木) 13:09:16ID:IeFeReO00
そう言うの言ってるのはよっぽどの馬鹿か確信的に間違った事言ってる奴で、
ほとんどの住人は実況だと知ってて開き直ってるように見えるけど。
いちおう実況板にも分散しててそれなりに機能してる。
2008/10/30(木) 13:19:56ID:yR3h81R50
>>774
昼休みにはいってひどくなった
だれか★が行って警告したほうがいいと思うけどね
2008/10/30(木) 13:28:27ID:jPJ5hb9F0
>>239
>その情報配信が完全に止まっている時間帯があるのなら、
>それが第三者にも理解できる形で示せるのならば、その止まっている
>間は普通に「議論」を行う事はできる、と。
を読んだ限りでは、昼休みには何をやってもいいと解釈しているけど、違うの?
2008/10/30(木) 13:34:30ID:kIN+m4vz0
昼休み中の昼飯記事の話題は実況じゃ無いっしょ
みんな同じものを見てるとは言え

2008/10/30(木) 13:42:27ID:3nCTjtrW0
>みんな同じものを見てるとは言え

これがNGって言われている・・・
2008/10/30(木) 13:43:47ID:9ly8XdL10
検討は昼食中も続いているのでしょうが、
だとすると一連の実況なのではないかと。

#休み時間も給食時間も登校中

ログがログがと盛んに言っていたならば
昼だけ別スレにするのは意味ないような気もする。

昼食スレ、って立てるウィットに富んだ奴もいないようだ。
2008/10/30(木) 13:52:02ID:9ly8XdL10
>>774
誘導している人
抵抗して逆方向に誘導する人
カオスです
2008/10/30(木) 14:03:58ID:9ly8XdL10
気持ちは分かるが、無理筋でしょうw

★081030 将棋実況逆誘導荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225342774/
2008/10/30(木) 14:29:22ID:9ly8XdL10
乙でした
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225335492/403
784 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 14:48:17ID:gVQ/Bo440
全然実況に対する抑止力になってないな、お止め組w
2008/10/30(木) 14:49:34ID:cOFq0Vuz0
こらこらと連携できんのか?
2008/10/30(木) 14:53:56ID:wRjXaEfd0
◆vSwujb9n7Iって将棋板を規制させるためのアンチだとバレてるのに
まだ出てきてるのかw
787 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 14:58:02ID:gVQ/Bo440
そんな妄想妄言言われても困りますぅ〜
2008/10/30(木) 15:04:55ID:3FcJcTNGP
◆vSwujb9n7I

じゃあ一生懸命やって結果として将棋板の心証を悪くしまくった
知恵遅れと言うことで手を打とう
789 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 15:22:16ID:gVQ/Bo440
2回目のスレストだけど、どうせあと数分もすれば何事もなかったかのように
再開するだろう。
凉実のスレ停止時間を、停止するごとに2〜3倍ずつにしてくとか、なんか
もっと制裁的なまともな対策が必要だと思うけどな、まじめに実況根絶とか言うなら。
2008/10/30(木) 15:26:01ID:9ly8XdL10
必死ですね(笑)
2008/10/30(木) 16:26:54ID:1fBLB6/r0
お止め組なんか★欲しさに応募した阿呆の集まりだろ
2008/10/30(木) 17:49:19ID:Hdz7MOF50
おとめ組でも止まらない、という証拠ができたのはいいこと
2008/10/30(木) 17:52:50ID:TlMFogQV0
そんな糞みたいな証拠、誰がどう利用するの^^
2008/10/30(木) 18:12:50ID:Hdz7MOF50
ルールを守れない人たち、というラベルは将棋板の有利には働かないと思うよ、今後
2008/10/30(木) 18:39:42ID:27YcKoIK0
てか元々将棋板は基地外の集まりってのが外部からの評価だったし
その程度じゃ将棋板の連中はまったく気にしないよw
2008/10/30(木) 19:00:28ID:TlMFogQV0
>>794
>>792>>794をあわせて考えるとあなたは
「将棋板住民はルールを守れない人というレッテルを貼る証拠が得られた、いやぁ〜、
めでたいめでたいw」と言ってるわけですね。何を目的にそういうことを言ってるのか
理解に苦しみますよ。

良い事というのは将棋板住民が実況を止めてくれることであって、警告にも関わらず
実況を止めてくれないなんて事は残念に思うことだと思いますけどね、実況鯖以外の
鯖での実況は止めてもらうという本来の目的から言えば。
2008/10/30(木) 19:01:41ID:Hdz7MOF50
>>796
問題で自分たちで解決できない板なんですね、と言い換えれば分かりやすいですかね?
2008/10/30(木) 19:02:56ID:Hdz7MOF50
すまん訂正
問題「を」自分たちで解決できない板なんですね、と言い換えれば分かりやすいですかね?
2008/10/30(木) 19:21:59ID:27YcKoIK0
そもそも将棋板にとっては問題じゃないからな

これは運用側の問題だろ?
2008/10/30(木) 19:26:28ID:8rNqI9QN0
運用側ってなに?
2008/10/30(木) 19:30:23ID:27YcKoIK0
お止め組みあたりの実況を止めたい連中
2008/10/30(木) 19:32:04ID:jPJ5hb9F0
ID:Hdz7MOF50みたいに将棋板をいじくり回したい連中じゃないの
お止め組は付き合わされて災難だよw
2008/10/30(木) 19:38:11ID:27YcKoIK0
乙女組優先するべきなのは
メジャーの優勝決まる試合じゃないか?
録画だけど今ちょうどBSでしてるし
2008/10/30(木) 19:39:58ID:Hdz7MOF50
>>803
実況があれば報告すればいいだけです
2008/10/30(木) 20:38:55ID:XdRZmwCL0
351 名前:名無し名人 :2008/10/30(木) 20:30:03 ID:x33T/ygb
実況じゃなくて一手速報です
2008/10/30(木) 21:31:28ID:WEBdnpgb0
今日の竜王戦だけど、
いちいち移動するのが面倒だったから今日はなん実Vにいたけど、お止め組が入ったら
なん実を避難スレ代わりに使って再開したらごっそり将棋板のスレに移動w
お止め組なんか屁とも思ってないところにワロタよ。

スレストかかったら新スレ立てるだろうし、制裁喰らおうが何されようが効き目はないだろうな。
最悪の制裁=将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしw
対立煽るつもりはないけど、お前らが手こずる様子は見てて面白いw
2008/10/30(木) 22:09:02ID:FsZcAIve0
>>806
不安でしょうがないのですね。
長文ご苦労様です。
2008/10/30(木) 22:28:22ID:lWLowoVa0
2chはもっと融通の効くとこのはずなんだが・・・

野球やサッカーの実況と
将棋、囲碁の2日制タイトル戦の実況は
全く意味が違うと思うんだがなあ・・

将棋、囲碁の2日制タイトル戦の実況を
実況板でやらせなきゃなんないんなら
将棋囲碁実況の専用板作ればいいと思うんだけど・・・

わけのわからんへんな板はぽこぽこ造るのに
将棋囲碁実況板くらい作ってもいいと思うがなあ・・
2008/10/30(木) 22:30:15ID:3pn7uYEt0
>>808
なんでも実況板なんて過疎板なんだから、
将棋スレで埋めてしまえばいいじゃんか。
そういう発想がないところが悲しい。
2008/10/30(木) 22:31:31ID:LcDN6kJG0
将棋板を実況可にすりゃいいんじゃねーの
2008/10/30(木) 22:38:28ID:lWLowoVa0
なんでも実況じゃ、なんの実況かわからないでしょ?
サッカー、野球、五輪、まで実況板があるのに・・

2日制の対局なんて事実上まる2日かかるんだから・・・

一日目、封じ手のあとも実体は対局中、考慮中なんだから
その間までなんでも実況板にいなさい、というのですか?

将棋、囲碁実況ならまだ名前があるだけそこで封じ手の検討する気
にもなるかもしらんが・・・

2008/10/30(木) 22:43:29ID:lWLowoVa0
将棋、囲碁板を実況鯖に移して
スレ保持数240くらいにして
実況も可みたいにすれば
万事カイケツなんだろうけど。
2008/10/30(木) 22:45:17ID:BHQGoGIe0
なら全ての板が実況可能になれば実況問題は解決ですね
2008/10/30(木) 22:45:31ID:dbHlzjo70
>>806
将棋板住人のふりをして運営を煽っているつもりなのか?
正直ここまで馬鹿だとさすがに誰でも気付くんじゃないかw
2008/10/30(木) 22:50:53ID:CQKHfPum0
9時開始で18時封じ手 9時間で68手(判明している差し手は67手目まで)
1手当たり約8分。しかもwebでテキスト速報に毛の生えた程度の盤面のみ。

こんな将棋中継をスポーツやらドラマやらのTV実況と同一視して「実況禁止」で
スレストするなんてどうかしてるよ。
2008/10/30(木) 22:52:13ID:WEBdnpgb0
>>814
いや、普通に将棋板の住人だけどね。今日1日の素直な感想。
2008/10/30(木) 22:52:45ID:LcDN6kJG0
過疎板を分割なんかしたら可哀想だろ
818動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 22:55:16ID:lWLowoVa0
さらにいえば7番勝負なのだから
7番勝負全体を一つの勝負とみることができるので
年中タイトル戦がある現状では
正月を除き一年中、実況あつかいされてもおかしくないんですよねえ。
2008/10/30(木) 22:55:28ID:TV+UM/4O0
>>811
誘導すればいいだけ。
BS板に行く習慣はあるんだからさぁ
2008/10/30(木) 22:56:58ID:???0
>>818
日本シリーズも7番勝負ですが、
それ全体をひとつの勝負とみなすなんてことはありませんよ。

発想が逆なのです。
2008/10/30(木) 22:58:32ID:3FcJcTNGP
>最悪の制裁=将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしw

どこが将棋板住人の意見だよw
お前みたいなアンチの願望じゃん
さすがに馬鹿すぎw
822あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 22:59:12ID:x74OiVN20
>>820
おいいまむら、貴様の★保守パフォーマンスで新人
何人集まったんだ?
2008/10/30(木) 22:59:24ID:CQKHfPum0
>>818
どうして話をややこしくするの?突っ込んでほしいの?
824あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 23:00:14ID:x74OiVN20
板は作ったら基本廃止ねえから実況はバレねえ程度にやっとけ。
どうせ基地外が立てたネタスレだ。
実行力と効果がねえ不毛なトークを将棋板粘着厨房と楽しもうぜ
825動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 23:01:10ID:lWLowoVa0
乙女組としては
2日制の対局のばやい
封じ手以降の、翌日の対局開始までの盤面が動かない間は
実況ではないという判断ですか?

個人的にはみんなちゃんと実況に移動して欲しいんですけど
NHK杯の時にはガンガン移動してるし・・・

826あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 23:02:33ID:x74OiVN20
組の維持のためのエセ募集で活動してないアホ共は
なんもしねえよ。やっても効果ねえよ。
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