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実況についての議論スレ

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2008/10/22(水) 00:59:24ID:MJ7CZDrW0
実況の定義やどうやって実況を撲滅するかを
議論するスレです。

関連スレ
★実況密告スレ 11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
お止め組。出動予定&連絡 詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
2008/10/30(木) 13:42:27ID:3nCTjtrW0
>みんな同じものを見てるとは言え

これがNGって言われている・・・
2008/10/30(木) 13:43:47ID:9ly8XdL10
検討は昼食中も続いているのでしょうが、
だとすると一連の実況なのではないかと。

#休み時間も給食時間も登校中

ログがログがと盛んに言っていたならば
昼だけ別スレにするのは意味ないような気もする。

昼食スレ、って立てるウィットに富んだ奴もいないようだ。
2008/10/30(木) 13:52:02ID:9ly8XdL10
>>774
誘導している人
抵抗して逆方向に誘導する人
カオスです
2008/10/30(木) 14:03:58ID:9ly8XdL10
気持ちは分かるが、無理筋でしょうw

★081030 将棋実況逆誘導荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225342774/
2008/10/30(木) 14:29:22ID:9ly8XdL10
乙でした
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225335492/403
784 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 14:48:17ID:gVQ/Bo440
全然実況に対する抑止力になってないな、お止め組w
2008/10/30(木) 14:49:34ID:cOFq0Vuz0
こらこらと連携できんのか?
2008/10/30(木) 14:53:56ID:wRjXaEfd0
◆vSwujb9n7Iって将棋板を規制させるためのアンチだとバレてるのに
まだ出てきてるのかw
787 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 14:58:02ID:gVQ/Bo440
そんな妄想妄言言われても困りますぅ〜
2008/10/30(木) 15:04:55ID:3FcJcTNGP
◆vSwujb9n7I

じゃあ一生懸命やって結果として将棋板の心証を悪くしまくった
知恵遅れと言うことで手を打とう
789 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 15:22:16ID:gVQ/Bo440
2回目のスレストだけど、どうせあと数分もすれば何事もなかったかのように
再開するだろう。
凉実のスレ停止時間を、停止するごとに2〜3倍ずつにしてくとか、なんか
もっと制裁的なまともな対策が必要だと思うけどな、まじめに実況根絶とか言うなら。
2008/10/30(木) 15:26:01ID:9ly8XdL10
必死ですね(笑)
2008/10/30(木) 16:26:54ID:1fBLB6/r0
お止め組なんか★欲しさに応募した阿呆の集まりだろ
2008/10/30(木) 17:49:19ID:Hdz7MOF50
おとめ組でも止まらない、という証拠ができたのはいいこと
2008/10/30(木) 17:52:50ID:TlMFogQV0
そんな糞みたいな証拠、誰がどう利用するの^^
2008/10/30(木) 18:12:50ID:Hdz7MOF50
ルールを守れない人たち、というラベルは将棋板の有利には働かないと思うよ、今後
2008/10/30(木) 18:39:42ID:27YcKoIK0
てか元々将棋板は基地外の集まりってのが外部からの評価だったし
その程度じゃ将棋板の連中はまったく気にしないよw
2008/10/30(木) 19:00:28ID:TlMFogQV0
>>794
>>792>>794をあわせて考えるとあなたは
「将棋板住民はルールを守れない人というレッテルを貼る証拠が得られた、いやぁ〜、
めでたいめでたいw」と言ってるわけですね。何を目的にそういうことを言ってるのか
理解に苦しみますよ。

良い事というのは将棋板住民が実況を止めてくれることであって、警告にも関わらず
実況を止めてくれないなんて事は残念に思うことだと思いますけどね、実況鯖以外の
鯖での実況は止めてもらうという本来の目的から言えば。
2008/10/30(木) 19:01:41ID:Hdz7MOF50
>>796
問題で自分たちで解決できない板なんですね、と言い換えれば分かりやすいですかね?
2008/10/30(木) 19:02:56ID:Hdz7MOF50
すまん訂正
問題「を」自分たちで解決できない板なんですね、と言い換えれば分かりやすいですかね?
2008/10/30(木) 19:21:59ID:27YcKoIK0
そもそも将棋板にとっては問題じゃないからな

これは運用側の問題だろ?
2008/10/30(木) 19:26:28ID:8rNqI9QN0
運用側ってなに?
2008/10/30(木) 19:30:23ID:27YcKoIK0
お止め組みあたりの実況を止めたい連中
2008/10/30(木) 19:32:04ID:jPJ5hb9F0
ID:Hdz7MOF50みたいに将棋板をいじくり回したい連中じゃないの
お止め組は付き合わされて災難だよw
2008/10/30(木) 19:38:11ID:27YcKoIK0
乙女組優先するべきなのは
メジャーの優勝決まる試合じゃないか?
録画だけど今ちょうどBSでしてるし
2008/10/30(木) 19:39:58ID:Hdz7MOF50
>>803
実況があれば報告すればいいだけです
2008/10/30(木) 20:38:55ID:XdRZmwCL0
351 名前:名無し名人 :2008/10/30(木) 20:30:03 ID:x33T/ygb
実況じゃなくて一手速報です
2008/10/30(木) 21:31:28ID:WEBdnpgb0
今日の竜王戦だけど、
いちいち移動するのが面倒だったから今日はなん実Vにいたけど、お止め組が入ったら
なん実を避難スレ代わりに使って再開したらごっそり将棋板のスレに移動w
お止め組なんか屁とも思ってないところにワロタよ。

スレストかかったら新スレ立てるだろうし、制裁喰らおうが何されようが効き目はないだろうな。
最悪の制裁=将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしw
対立煽るつもりはないけど、お前らが手こずる様子は見てて面白いw
2008/10/30(木) 22:09:02ID:FsZcAIve0
>>806
不安でしょうがないのですね。
長文ご苦労様です。
2008/10/30(木) 22:28:22ID:lWLowoVa0
2chはもっと融通の効くとこのはずなんだが・・・

野球やサッカーの実況と
将棋、囲碁の2日制タイトル戦の実況は
全く意味が違うと思うんだがなあ・・

将棋、囲碁の2日制タイトル戦の実況を
実況板でやらせなきゃなんないんなら
将棋囲碁実況の専用板作ればいいと思うんだけど・・・

わけのわからんへんな板はぽこぽこ造るのに
将棋囲碁実況板くらい作ってもいいと思うがなあ・・
2008/10/30(木) 22:30:15ID:3pn7uYEt0
>>808
なんでも実況板なんて過疎板なんだから、
将棋スレで埋めてしまえばいいじゃんか。
そういう発想がないところが悲しい。
2008/10/30(木) 22:31:31ID:LcDN6kJG0
将棋板を実況可にすりゃいいんじゃねーの
2008/10/30(木) 22:38:28ID:lWLowoVa0
なんでも実況じゃ、なんの実況かわからないでしょ?
サッカー、野球、五輪、まで実況板があるのに・・

2日制の対局なんて事実上まる2日かかるんだから・・・

一日目、封じ手のあとも実体は対局中、考慮中なんだから
その間までなんでも実況板にいなさい、というのですか?

将棋、囲碁実況ならまだ名前があるだけそこで封じ手の検討する気
にもなるかもしらんが・・・

2008/10/30(木) 22:43:29ID:lWLowoVa0
将棋、囲碁板を実況鯖に移して
スレ保持数240くらいにして
実況も可みたいにすれば
万事カイケツなんだろうけど。
2008/10/30(木) 22:45:17ID:BHQGoGIe0
なら全ての板が実況可能になれば実況問題は解決ですね
2008/10/30(木) 22:45:31ID:dbHlzjo70
>>806
将棋板住人のふりをして運営を煽っているつもりなのか?
正直ここまで馬鹿だとさすがに誰でも気付くんじゃないかw
2008/10/30(木) 22:50:53ID:CQKHfPum0
9時開始で18時封じ手 9時間で68手(判明している差し手は67手目まで)
1手当たり約8分。しかもwebでテキスト速報に毛の生えた程度の盤面のみ。

こんな将棋中継をスポーツやらドラマやらのTV実況と同一視して「実況禁止」で
スレストするなんてどうかしてるよ。
2008/10/30(木) 22:52:13ID:WEBdnpgb0
>>814
いや、普通に将棋板の住人だけどね。今日1日の素直な感想。
2008/10/30(木) 22:52:45ID:LcDN6kJG0
過疎板を分割なんかしたら可哀想だろ
818動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 22:55:16ID:lWLowoVa0
さらにいえば7番勝負なのだから
7番勝負全体を一つの勝負とみることができるので
年中タイトル戦がある現状では
正月を除き一年中、実況あつかいされてもおかしくないんですよねえ。
2008/10/30(木) 22:55:28ID:TV+UM/4O0
>>811
誘導すればいいだけ。
BS板に行く習慣はあるんだからさぁ
2008/10/30(木) 22:56:58ID:???0
>>818
日本シリーズも7番勝負ですが、
それ全体をひとつの勝負とみなすなんてことはありませんよ。

発想が逆なのです。
2008/10/30(木) 22:58:32ID:3FcJcTNGP
>最悪の制裁=将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしw

どこが将棋板住人の意見だよw
お前みたいなアンチの願望じゃん
さすがに馬鹿すぎw
822あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 22:59:12ID:x74OiVN20
>>820
おいいまむら、貴様の★保守パフォーマンスで新人
何人集まったんだ?
2008/10/30(木) 22:59:24ID:CQKHfPum0
>>818
どうして話をややこしくするの?突っ込んでほしいの?
824あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 23:00:14ID:x74OiVN20
板は作ったら基本廃止ねえから実況はバレねえ程度にやっとけ。
どうせ基地外が立てたネタスレだ。
実行力と効果がねえ不毛なトークを将棋板粘着厨房と楽しもうぜ
825動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 23:01:10ID:lWLowoVa0
乙女組としては
2日制の対局のばやい
封じ手以降の、翌日の対局開始までの盤面が動かない間は
実況ではないという判断ですか?

個人的にはみんなちゃんと実況に移動して欲しいんですけど
NHK杯の時にはガンガン移動してるし・・・

826あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 23:02:33ID:x74OiVN20
組の維持のためのエセ募集で活動してないアホ共は
なんもしねえよ。やっても効果ねえよ。
2008/10/30(木) 23:03:06ID:dbHlzjo70
○俺は将棋板住人だけど、絶対実況はやめないぞ
○俺は将棋板住人だけど、さっさと制裁してみろ、ほれ早くやれ
○俺は将棋板住人だけど、お止め組みをはじめとする運営は無能、バーカ

他のパターンはないのかw
828あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 23:04:02ID:x74OiVN20
>>827上記3つまとめると、とにかく将棋板を荒してくれ。
829動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 23:07:06ID:lWLowoVa0
○俺は将棋板住人だけど、みんな頼むから実況板に移動してくれよ派
です。

なんとか丸く収まらないもんか考えてるんですけど・・・

今の状況でも最悪想定されていた異常事態(羽生の7冠がなくなった)よりは
かなりマシなんですよねえ・・・
2008/10/30(木) 23:09:15ID:TV+UM/4O0
>>825
同じ板でやったほうが、そのスレを使っている人たちにとっては便利だと思いますよね。
831あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/30(木) 23:09:37ID:x74OiVN20
心配するな、鷲鴨もいねえしなにもやられねえよ。
ひろゆきが出てきても対策しないんだから、好きなだけ実況バレない程度にやっとけや
2008/10/30(木) 23:13:24ID:LcDN6kJG0
何で将棋板なんかが盛り上がってんだ。そんな書き込み多いのか
2008/10/30(木) 23:13:35ID:WEBdnpgb0
>>827
制裁なんか何とも思ってないやつは結構いるんじゃない?実際、将棋板のスレの方が断然伸びてたし。
深く考えてないのかもしれんけど。

つーか、お前は将棋板住人なの?なんか違う臭いんだけど。
2008/10/30(木) 23:18:43ID:lWLowoVa0
持ち時間3時間を超える対局は、
終盤以外では実況というより
出題されたクイズをみんなが個別に考えている状態なんだがなあ・・・
だからこそ実況板に移動しにくいんだよねえ。

NHK杯はこっちが考えている間にバンバン手が進むから
実況板への移動に抵抗がないんだよねえ。
2008/10/30(木) 23:21:18ID:3FcJcTNGP
>お止め組なんか屁とも思ってないところにワロタよ。
>スレストかかったら新スレ立てるだろうし、制裁喰らおうが何されようが効き目はないだろうな。
>最悪の制裁=将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしw
>対立煽るつもりはないけど、お前らが手こずる様子は見てて面白いw

なにが将棋板住人だw
>>827そのものの煽りしか書けないアホが
2008/10/30(木) 23:21:49ID:FsZcAIve0
>>834
ウソつけ(朝日オープン)
2008/10/30(木) 23:23:44ID:CQKHfPum0
>>834
持ち時間もそうだが「TVで放映している」って要素が大きいよね。
名人戦・竜王戦でのBS中継の際は「移動組」も結構いるし。
朝日杯はTVじゃなく棋譜中継だから・・・ってほとんど移動なしだもん。
838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 23:24:01ID:lWLowoVa0
朝日オープンは持ち時間3時間を超えていません。
2008/10/30(木) 23:27:28ID:CQKHfPum0
将棋板では、TV見ながら=「実況」、棋譜中継見ながら=「実況」じゃない っていう
認識が一般的だったと思うよ。
それでいいと思うんだけど。
2008/10/30(木) 23:28:28ID:FsZcAIve0
なのに移動しなかった。
分かるよな?これくらいのことは。
2008/10/30(木) 23:28:37ID:TV+UM/4O0
>>839
2chではネット中継(棋譜のみでも)を見ていても中継扱いです。
842 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 23:29:07ID:eovrh22b0
将棋板の微々たるネット棋譜中継なんかにかみついていないで、
もっと他の板の大きなテレビ実況をどうにかしてこいよw
2008/10/30(木) 23:30:18ID:lWLowoVa0
んだけど、それだとあんた
9時から10時まで実況
朝10時になったら将棋板
夕方5時から実況
6時になったら将棋板

なんかへんだね。
2008/10/30(木) 23:31:14ID:FsZcAIve0
ネットでは良くあること。
2008/10/30(木) 23:31:18ID:CQKHfPum0
>>841
だから「だった」と書いている。
ただ、この認識を変えて定着させるには、まだまだ時間もかかるよ。
2008/10/30(木) 23:34:07ID:CQKHfPum0
>>843
BS見てない人は本スレに残ったままだもん。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!とか書き込みたい人は「実況」、
前例とか調べたい人は本スレで「検討」
847動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 23:34:56ID:DcmKmxdO0
その一方で実況板の書き込み規制を元々の10秒から昨日15秒にして今日20秒にして、
どんどん実況板で実況し辛くしてるんだから、もう、アホかと、バカかと
848 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 23:36:59ID:eovrh22b0
記者がサイトを更新して棋譜中継→実況
レスする人が直接棋譜中継→情報だからどんどんやってください(byひろゆき)

じゃあ、将棋板のネット棋譜は2ちゃんねらの記者が好意で更新してることに
すればいいんじゃね?もしくは、誰かが直接会場から書き込んでいることにするとかw
2008/10/30(木) 23:37:24ID:lWLowoVa0
どげんかせんといかん・・・

のですけど・・・


実況についてベンキョウするスレを立てて
ナナシを
「対局中の感想、検討は実況板で」
ってしてもらって
ゆっくりベンキョウしていくしかないんでしょうか・・・
2008/10/30(木) 23:41:20ID:TV+UM/4O0
>>842
こちらで報告してください
★実況密告スレ 11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
2008/10/30(木) 23:41:21ID:FsZcAIve0
あひるちゃんが一言↓
2008/10/30(木) 23:44:37ID:2B7/Q7mM0
数年前のプロ野球板の馬鹿騒ぎと今回の件は似ている気がするね。
まあ、今までの経緯を過去ログ読んで考えたりすることすらしないで
ここで騒いでる人達はプロ野球板の件なんて当然知らないんだろうけど。
853 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 23:45:19ID:eovrh22b0
>>850
そんな面倒なテンプレいちいち埋めれねーよw
2008/10/30(木) 23:46:28ID:lWLowoVa0
まあ、なんか公益法人問題に似ているねぇ・・・

※の気持ちもこんななんだろうなあ・・・さんざんバカにしてたけど・・
2008/10/30(木) 23:46:39ID:TV+UM/4O0
>>853
★実況密告スレ 11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/40
2008/10/30(木) 23:46:54ID:WEBdnpgb0
>>835
俺が将棋板の住人だったら困る事でもあるのか?
つーか、おまえ将棋板の竜王戦スレ見てないだろ?
むしろお前の方が将棋板の住人とは思えないね
2008/10/30(木) 23:50:35ID:kIN+m4vz0
>>832
大生あたりが将棋板と運営を衝突させようとしている
将棋板住人が馬鹿なのでまんまとのってしまった
858動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/30(木) 23:55:31ID:lWLowoVa0
大生と将棋板の住人は少しかぶってるよ。
2008/10/30(木) 23:56:57ID:dbHlzjo70
煽りがID:WEBdnpgb0みたいな馬鹿ばっかりだったら
さほど乗せられる奴もいなかったんだろうが
あっちで煽ってはこちらに速攻コピペ
ご丁寧にトリップつけて住人の代表面してここで珍論・愚論のオンパレード
心証を最悪にするとか、色々やられたからなw
860 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 23:57:20ID:eovrh22b0
>>855
お止め組もちょっとは考えているんだな。
だが密告という行為自体がいやだな、密告はいかんよ密告は。
2008/10/30(木) 23:58:38ID:3FcJcTNGP
>>860
タイムリー
珍論、愚論の馬鹿ですなw
862 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/30(木) 23:59:17ID:eovrh22b0
スクリプトでテンプレが作れるなら、最初からレスURLと内容だけ報告すればいいんちゃう?
2008/10/30(木) 23:59:23ID:TV+UM/4O0
>>860
>>842のレスを読み返せよな
2008/10/30(木) 23:59:24ID:JhLSfKus0
将棋板相手にするのも飽きてきたことだし、そろそろ別の板標的にしようぜ。
で、どこにする??
865 ◆vSwujb9n7I
垢版 |
2008/10/31(金) 00:03:21ID:eovrh22b0
>>863
なんで実況報告じゃなくて実況密告なんて、ブラック・陰険・陰湿な感じのするスレにしちゃったの?
2008/10/31(金) 00:05:40ID:JhLSfKus0
その通り ブラック・陰険・陰湿 だから。
2008/10/31(金) 00:10:21ID:VGdNbSCF0
なんだこのオチは。
868あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/31(金) 00:14:24ID:P+C+OMAa0
>>832
一人が粘着してるだけ。ネタスレ
2008/10/31(金) 00:27:44ID:VGdNbSCF0
管理人が激怒した先の板の私怨で遊ばれてたり<お止め組
2008/10/31(金) 00:36:11ID:5w8zZD0u0
>>857
ああ俺のことか
たまたま見たマロンの将棋スレで
将棋オタがなかなか粘着質で面白かったから
対運営用の兵器として使えそうかなと思ってw

でも大生の規制は解除されたので
もう将棋板にようはないとです
2008/10/31(金) 00:55:51ID:2sSXE0P80
将棋のネット中継を実況と見なして止めた人は、ニュースやブログを実況と見なして、
時事問題に関するスレやブログを持っているタレントのスレを止めますか?

>>768
まず、「テレビ中継」は完全に同時に情報が更新されるので、
非同時に更新される将棋の「ネット中継」とは性質が全く異なります。

で、あなたは>>36の、
「ニュースサイトの更新頻度は、サーバーに負荷が生じるような回数には通常至らない(からOK)」
と同様の考え方のようですが、これを「定量的」と言います。
つまり、スピード違反の「何km/h以下はOK」「何km/hを超えるとダメ」のような考え方です。

しかし、実況の「一律禁止」は「定性的」であり、
進入禁止の「何km/hだったとしても走る事自体がダメ」のような考え方です。
今までの実況議論は全てそれで成り立っていますよね。
「定量的」な要素が少しでも含まれるなら、一から議論し直す必要が出てくるのです。

「何km/h以下はOK」のような数字を明示する必要は無いと思いますが、
少なくとも「一律禁止」ではなくなります。

で、その「定量的」な要素について「将棋のネット中継」を考えてみた場合、
「情報更新頻度」は約60秒〜数時間で、一局の「情報更新期間」は10時間以上に及ぶため、
サーバーに負荷が生じるような情報更新には通常至らないと考えるのが妥当と思われます。

>>770
>>726>>766は両方とも私です。

>>773
ニュースもブログも将棋のネット中継も、いずれも、
「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」ですね。
付け加えるなら、いずれも「同時に見るものではない」という事ぐらいですか。
872あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/31(金) 00:59:19ID:P+C+OMAa0
3行でまとめろ。
2008/10/31(金) 01:00:09ID:K+EFiJIn0
>>871
済んだ話題だと思う(>>8)。
ネット中継を見ていても、実況です。
2008/10/31(金) 01:01:23ID:VGdNbSCF0
こういうところが馬鹿の馬鹿たる所以だ。
2008/10/31(金) 01:02:39ID:K+EFiJIn0
>>871
>>728を読んで、よく考えてくださいな
876あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/10/31(金) 01:08:19ID:P+C+OMAa0
実況はスピードに関係なく駄目。例外は認めない。
しかし対応はしないからバレないようにやれ。
簡単じゃん!
2008/10/31(金) 01:13:44ID:6o8c5jDZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/927
新人募集31日までだってさ

>>876
あひるにしては良いこと言った
878動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/10/31(金) 01:13:47ID:ItjvL9mA0
>>827-828
意味の無い犯人探しとsamba値とtatesugi値とスレッド保持数を実況並にしてみようぜ!
2008/10/31(金) 01:15:54ID:K+EFiJIn0
実況Uでやればいいのにな>将棋
なんでVなんだろう
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