■　ID制変更を願うスレ・6　■

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 06:54:06

※ここは隔離スレです。最初からそのつもりで願って下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

○ねだるときに在ったほうがいいもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　板で話し合いをしたURL
　・　その他理由など

前スレ
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
■　ID制変更を願うスレ・4　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
■　ID制変更を願うスレ　■（実質・2）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/
■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 06:55:36

注意

★偽桶屋に注意してください。

偽撤回申請や板設定変更依頼スレッドへの偽装誘導、偽装却下、
同じネタ（うんちぶりぶりぶりぶりぶり～etc..）をループして書き込むなど
スレを埋め立てて、ID制導入申請を妨害します。
偽桶屋はテンプレも読んでません。スレの流れも読んでません。
荒らしの妨害活動の可能性があります。スレ違いの書き込みは迷惑行為です。
変な書き込みはスルーしてください。IDを変えて自作自演しているかもしれません。

変な書き込みは2ch専用ブラウザのNGワードを利用してスルーしてください。http://www.monazilla.org/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 07:10:28

【最近の傾向・流れは変わった？】

11 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (catv?) [ ] 投稿日：2008/10/02(木) 23:16:18.73 ID:x5k0E40L0
○変更設定人の心得　ID変更等
　339 名前: だんしゃくねこ投稿日: 2008/09/05(金) 23:44:59.36 ID: t95P+MhW0
　│＿Ａ
　│・－・）微妙に話題になっていたから何か書いときますかねぇ。。
　↓ ⊂）　これはあくまで管理人ではない私個人の基準なので悪しからず。

　とりあえず、管理人の判断は絶対ということにしています。
　なぜかというと、名前や住所を出して、(裁判所に行ってなかったとしても)
　実社会の中で責任をとっている、そしてそう周りからも思われているのがひろゆきだけだから。
　そんなもんで、その一点だけでも、管理人以外の利用者たちの差は管理人とそれ以外の差と比べて
　ミジンコみたいなもんだと思ってます。(僕だっておいちゃんだって名無しさんだって同じ)

　もう一つ、管理人の意見を尊重しているの言うのは、
　逆に管理人以外を管理人が守っているからです。
　荒らしたときのIPは公開するようになりましたけど、
　そうじゃない普通の利用をしている分には立場を守ってくれるというのもありますね。
　前にPINKちゃんねる騒動っていうのがありましたが、
　その時の変更人さんがそろって「責任とってくれるか不安なのでPINKには行けない」
　って言ったのですが、それはそのようなことがあるから。
　その逆にこちらからは管理人の意見を尊重しているといった感じで。
　----
　さて、もともとの2ちゃんねるが、匿名掲示板って言ってたのは
　「数が多い方が勝ちじゃない、正論が勝つんだ」っていう感じで、
　つまり「数の力じゃなくて言い負かしてください」っていうか、そのような文化があって。
　あまり多数決は感心できないなぁという空気は流れてます。
　特にここらへんの運営カテの板って昔からの人多いじゃないですか。

　で、個人的には、設定値の変更系でID以外なら、
　「事前に投票でやると決まっている」かつ「投票結果に異存がない」なら、大抵通してます。
　まぁあまりにも極端な変更なら変える値を変更することもあります。
　# ただ自分の傾向として却下したがる嫌いがあるので、
　# あえて自分の決断に対して通す方向のバイアスをかけてます。
　まぁ、VIPは結構適当なのでも通しているのですが、そのへんは空気を読みつつ。

　反面、ID系統は板の性質自体を変えちゃうので簡単にはダメって言っているのですが、
　それはIDなしからありに変更すると、もともとの2ちゃんねるじゃ無くなっちゃうからと考えてます。
　IDがついている板って概して「意見より言っている個人」の方向性が強いじゃないですか。
　なので、板の性質が変わっちゃうので、その最後の議論くらい数がどうか見る投票じゃなくて
　匿名掲示板らしく議論で終わらせてちょ。と考えてます。
　前からマァヴさんあたりは「IDをつけるのは板廃止と同じ／板廃止の代わり」と言ってますが
　このあたりの考えが効いているのではないかと思っています。

　あと、ID導入の理由に「自演が多いから」はあり得ないと言っているのですが、
　これは昔管理人が、「IDを入れると自演は減ると思う」と同時に
　「IDは入れないようにしたい」って言っていたからです。

　でも、こんな考えはもう古いかもしれないので、いろいろやってみても良いかも。
　IDなんかは今年管理人が「運用情報板で言ってみると良い予感」みたいに言ってたし。
　まだそのような時期じゃないと思ったら管理人が止めに来るんじゃね。＞おいちゃん的思考だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 07:13:11

803 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [ sage ] 投稿日：2008/11/04(火) 21:58:52 ID:HYK+CLTS0
（中略）

>>801
続きがあるよ。ｗ
その発言自体も、これまでの考え方の歴史をなぞったようなものだし。

引用でコピペされたコテハンの人の内容によると、
今年に入ってひろゆき氏が、「『運用情報板で言ってみると良い予感』みたいに言ってた」
との発言があったそうな。最後のほうに書いてある。
本気で願うとすれば、いろいろ方法を考えることが必要ってことみたいだな。

804 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [ sage ] 投稿日：2008/11/04(火) 22:06:10 ID:rG9MyQrkP
つまりここで願うだけではなく
プレゼンが必要、ってことか

805 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [ sage ] 投稿日：2008/11/04(火) 22:32:08 ID:HYK+CLTS0
>>804
プレゼンは必要なんだろうけど、自分の板の自治スレなり、荒れて無理なら適切な板で行って、
その結果を添えて願う、ってことじゃないかねえ。
今のテンプレはこれだけど、以前は議論したスレというのもテンプレに入ってた。

その適切な板のうち、何年か前なら削除議論板が使えたんだけど、
一昨年、急に駄目になったから。
あとは投票所板ぐらいしか思い当たりがないな。
本来は自板の自治スレでできれば一番いいと思われ。

806 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [ sage ] 投稿日：2008/11/04(火) 22:48:07 ID:rG9MyQrkP
>>805
同意なんだけど、一言だけ
板住人の同意も含めて「プレゼン」と解釈してほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 07:17:08

841 名前：さぼてん ★ [ sage ] 投稿日：2008/11/16(日) 01:33:10 ID:???0
>>801
実はその書き込みで、わざと言及しなかった2ちゃんねるの機能があるんですよね。。
その書き込みで言いたいことと反するから書かなかったのですがそれは何でしょうか。

# そういや管理人が最近「板共通のIDが～～」とか書いてたらしいけど、、
# それ以外で、ここ数年存在してて「人でなく、意見で議論してこその2ちゃんねる」を
# 真っ向から否定しているものがあるんですよね。。

>>803
管理人の発言探してみたけど、今年じゃなくて去年の12/29でした。。
まぁ、ほとんど今年みたいなもん、、かな、

843 名前：さぼてん ★ [ sage ] 投稿日：2008/11/17(月) 20:59:53 ID:???0
そうそう、、

あれって、管理人が作ったやつですよね。。
今はまぁ、ご存じの通りの使われ方ですがもともとどういう目的で作ったかと言うと、
最初は「良い発言をした人がポイントをもらえて、そのポイントの数でユーザー評価」
って感じだったんですよね。。
まぁ、そりゃいきなり全板に入れたわけではなくてbe板作ったわけですが、
全板入ってても気にしてない感じでしたし。。

ただ、管理人は意見vs意見ではなく人vs人にしたい、と明確に移行させたいわけではないとは思います。
掲示板サイト、2ちゃんねるっていう形式/システムの中でいろいろしてみようという感じですかねー。
IDなしじゃなきゃダメとは思ってないだろうなぁ、という感じではあるんですよね。。特に最近。

（略）

848 名前：さぼてん ★ [ sage ] 投稿日：2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
>>846
前からずっと放置していたのはいいんですが
どうも最近の流れ的に放置に違和感を感じるようになったので、
流石になんかやらないといけないかなぁ、と。
いちおう管理人に他の設定値と同じ感じで変えていい？とは確認しました。

ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
# あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
# (特に人によって趣味が分かれる場合は。)

スレはむしろここに書いていただいた方がいいです
ほとんど一人で動いているようになってるわけで、
板設定スレとか他のスレに持ってかれても、という感じなので、、
っていうか別におちゃらけててもいいっすよｗ

ただ、僕は各板の住民じゃないから内情分かりようがないし、
その板内で議論されてないと手を出せないけど。
まぁ、かなり判断がたいへんな系統なので
忙しくなったらそもそも見れないけどねっ(今週はマシなので)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 07:22:11

それから、あひるちゃん ◆z0WvbsWRggのレスには完全スルーを推奨。

では、ID制度導入に向けてのよい議論を。では。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 16:18:38

>>1-6
乙
まぁまぁまとまってますな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 17:48:05

うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 17:49:42

もういっかいうんちぶりぶりぶりぶりぶりぶり～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 18:38:11

>>1-6
クソスレ立てるなウンチあらし
うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶり～

◆GMGAME1i/o · 2008/12/05(金) 18:42:34

新スレに移行されたようですので、前スレの依頼をこちらに移行致します

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/890より移行

１、板名
卓上ゲーム板

２、板のURL　
http://schiphol.2ch.net/cgame/

３、議論したスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225804326/

４、変更内容
BBS_FORCE_ID=　　　⇒　　　BBS_FORCE_ID=checked

５、変更理由
連投を行い騒ぐ人間、荒らしと荒らしを構う住人自身(荒らし)の放置を促し
スレの不自然な加速を抑制する

<追記>
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225804326/838　　　　住人投票のまとめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225804326/827,839　　強制ID表示に求める効果
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225804326/692-693,773-774　騒がしいスレの一例

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 19:50:23

>>11
こんなところに書いたって無駄ですさようなら
うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶり～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/06(土) 15:55:27

>>11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225804326/692-693,773-774
の先にあるスレッドにID制変更につながる妥当な理由として相応しい荒らしの例が
よく見えてこないのですが、具体的にどういうレスでしょうか？

◆5gG68hzqlo · 2008/12/07(日) 10:41:40

１、板名
ボクシング板

２、板のURL　
http://schiphol.2ch.net/boxing/

３、議論したスレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1207062038/（過去スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1208193595/(現行スレ)

４、変更内容
BBS_FORCE_ID=　　　⇒　　　BBS_FORCE_ID=checked

今年の4月にあまりの荒らしの酷さに強制ID制についてのスレッドがたち
過疎板にも関わらず二週間未満で1000まで行きました。(過去スレ参照)
住民の意思ではID制度が変わらないという現実のため、そのままスレッドは終わりましたが
この度、進展があるようで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1207129784/
にて議論を進めることにしました。
亀田騒動等があり、自治スレも過疎ってしまいました。住民の質の低下などで、IDが無いニュー速状態になり
ローカルメンバー制定時の自治メンバーも、ほとんど消えました。
進展がありましたので、なんとか昔のような自治スレにしますので、よろしくおねがいします。
一応挨拶まで。

◆5gG68hzqlo · 2008/12/08(月) 07:50:27

ボクシング板追記
自治スレではなく、こちらのスレで議論を行うことになりました。
名無しをポケモン板と同様にID制度変更議論を呼びかける名前に変更申請しました。
（ポケモン板は変更済み)

強制ID制導入議論スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1208193595/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/08(月) 08:16:27

ボクシング板ですが今日はうんちしないでそのまま
>>14-15を撤回します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/08(月) 14:42:56

>>16
氏ね

◆GMGAME1i/o · 2008/12/08(月) 20:50:20

卓上板です、報告が少し遅れましたが
議論スレッドが新スレに移行しましたので、⇒>>11を一部修正致します

３、議論したスレッド

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228498581/　現行スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225804326/　過去スレ

>>13
議論スレッドを御覧下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/09(火) 02:56:37

催促ですね、わかります

↑ · 2008/12/10(水) 05:44:10

（＠ｗ＠）

◆5gG68hzqlo · 2008/12/11(木) 20:46:39

ボクシング板です。
>>14でご報告しました名前欄ですが
トーマス★氏により「ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで」変更されました。

強制ID制導入議論スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1208193595/

こちらのスレで議論中です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/11(木) 20:53:54

で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/12(金) 11:42:37

・　板名
　　お茶・珈琲

・　板のURL
　　http://gimpo.2ch.net/pot/

・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　　強制IDの導入

・　話し合いをしたURL
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1101784635/

・　その他
　　上記スレで2006年2月に提案されて以来、しばしば強制ＩＤの導入が提案されております。
　　3年近く経っても要望が出るので、ここらでお願いしてみようかと思いここに来た次第であります。
　　
　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/12(金) 22:08:08

お茶とコーヒーを飲み過ぎたので>>23を撤回します
うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり～

◆gmalw1Vr0M · 2008/12/14(日) 01:03:38

ボクシング板追記

強制ID制導入議論スレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1229035014/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 07:43:32

誘導されてきました

現在、漫画小説板はageないとIDが表示されない仕様ですが
IDの強制表示に変えることはできますか？
できないとしたらなぜですか？

ここ数ヶ月間定期的にスレを荒らされて不愉快です
規制しろとまでは言いませんがID強制表示なら専ブラ使って
NG登録できるのでなんとかなりませんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 08:24:20

>>26
板自治で相談して板の総意として持って来た方が効果的じゃないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 11:02:40

ＩＤ制を無くした板っていうのはあるんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 12:53:09

ボラの一存では決められない管理人でないと無理とも言われてるし
ID周りは不思議が一杯やね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 13:26:21

俺の知る限りでは

・（要望によって）強制IDにした板
　AA長編、FLASH
　備考：双方とも色々議論するも結局は古参コテが運営に直訴して解決

・（要望によって）ID廃止した板
　なりきり

そのほかにも鯖移転で強制IDがついたり消えたりする板は多し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 14:03:36

＞FLASH
運営に直訴ってか、イベントで
FLA板有名人「ひろゆき～IDつけてよ」
ひ「あーはいはい」
でついちゃったな

>29
別に無理ではないんだよ
いちいち理由をひろゆきに聞かれるので、それで明快に返せる理由があればすぐ変わる。
たとえば掘る機会が多いから精度あげるため、とかね

**名無しの妙心** · 2008/12/15(月) 16:40:59

ハルトシュラー主義が望ましい板では、ID通りやすいかもな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 18:15:25

>>31
FLASH板は、結構長くスレ立てて論じて、流れができてたし、
直訴場所が板全体を巻き込んだ大規模off会イベントで、板住民による拍手での賛成多数が後押ししたんだぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/15(月) 23:06:00

>>33
イベントにひろゆきも来てたの？

■ ID制変更を願うスレ・6 ■

■　ID制変更を願うスレ・6　■