■　ID制変更を願うスレ・6　■

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 06:54:06

※ここは隔離スレです。最初からそのつもりで願って下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

○ねだるときに在ったほうがいいもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　板で話し合いをしたURL
　・　その他理由など

前スレ
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
■　ID制変更を願うスレ・4　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
■　ID制変更を願うスレ　■（実質・2）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/
■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/13(金) 23:27:31

> ※ここは隔離スレです。最初からそのつもりで願って下さい。

毎度毎度、この一文を再確認しに来てるだけなんじゃないかと思えて
がっかりするね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/13(金) 23:30:37

さぼてん★
削除人からおねだりは入ってるけど受理する？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234451625/709

> 476 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 19:44:18 ID:???
> 削除人が「削除し辛いので、判別の為にID付けて下さい」と言えば即変更
> これは過去に数回前例がある。
> ログ持ってないから自分で調べてくれ。

> 709 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：2009/02/13(金) 23:22:16 ID:daHMA/b9
> >>476
> 「削除と規制報告しにくいので、判別の為にID付けて下さい」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/13(金) 23:30:41

そんな急には変わらんわ。
動きがあるだけめっけもん・・・９年？誰も手を付けなかったとこだもの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/13(金) 23:32:32

さて
どうなるかなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/13(金) 23:34:49

時計坂は、都市伝説だと思ってるそうだけど
削除人要望でID導入した板はあったよな？
前に見たぞ

**どもども＠さぼてん ★** · 2009/02/13(金) 23:42:20

>>241
NANASHI_CHECKは板設定変更スレで稀に対応があったかも。

それ以外は、、
BBS_SLIP は石焼部隊からの依頼は板設定変更スレで変更してて
BBS_JP_CHECK、BBS_OVERSEA_PROXYは外すのだけあったっけ。

BBS_OVERSEA_PROXY= Beアイコン表示はそもそもBeって
ほぼどの板でも表示できるし板設定変更スレでいいのでは、と思います。

BBS_SLIP、BBS_JP_CHECKは完全にこのスレにも掛かってきそうなのですが、、
でもこのスレ見てるの僕しかいないんですよね。。

>>243
そもそもIDなんて触れようとする人すらいないずら(´･ω･｀)
議論進行役もとっても苦手でどうにも。。

まぁ、もちろん、投稿者無視してちゃ意味不明ですよね。
自己顕示欲って、別にリアルに何かあるわけじゃないのに。

**さぼてん ★** · 2009/02/13(金) 23:43:06

>>244
いや、超スーパーウルトラメガ大層大げさにもったいぶるもんだと思ってますよ。正直ね。

でも、確かに板の雰囲気が変わるっていうみたいな内容をを求めてるのに
仮定で議論しようにも無理だってのはごもっともなわけで、どうなんでしょうね。
なしだとは言い切れないとは思いますけど皆さんどう思われているのでしょうか。。。
もちろんそれも気軽に変えるというわけには行きませんが、そう結論が出てるなら、ね。

これのネックは、私の性格がかなり飽きっぽいと言うか、移り気なので
触れてない時って、とことん触れないんですよね。。
なので責任取れなさそうなのでちょっと二の足。
完全に自分の性格でも申し訳ありませんが。

>>246
今の管理人が誰か分からないけど、
荒らしで石焼からこないとちょっと難しいんじゃないかなぁ

>>249
あれですよ、やはり実際「2ちゃんねるとして削除してもよい対象である」のが
どれほどあるかを見ているボランティアで、初期からいるのは削除人ですからね。
もうだめだ、となって「ID入れて」とお願いするくらい重大だっていうこともあったでしょう。
実際それで導入されたことがあったとしてもおかしくはないかと。

でもそれでは、ちょっと正直、、せめて石焼さんも通してもらわないことには危険すぎます。

**さぼてん ★** · 2009/02/13(金) 23:49:48

あ、ごめん編集ミスで全く推敲していない文書が残ってた(´･ω･｀)
>>246へのレスは基本的になかったことに、、

石焼のみってことはありませんよ、削除人さんでも当然然るべき理由があれば考慮しますし
石焼でも然るべき理由があれば考慮しますし、
石焼でも削除でもなくても、そういうもののの最前線に立ってそうな人だったら
多少は優先すると思います。

変な事書いて申し訳ありません。

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2009/02/14(土) 00:03:48

>>221
ごめんなさいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 00:05:48

ま、さぼてん★さんも大変だろうけど要望する板もがんばってなぁ～
これが、前例になるわけやし自分とこだけ良ければ自分たちだけ良ければで
やると次回はないかもしれんしなあ。
次に続けるためにもがんばってや。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 00:08:43

ID導入で石焼きを通すとか初めて聞いたんだけどそんな慣例あったかね？

**さぼてん ★** · 2009/02/14(土) 00:16:55

>>255
いや、あるわけがないっすね、、
ちょっと今そちらのほうで何かごにょごにょやっているようだったから書いてみました。。
まぁ、、今回はやめにしましょう。。同考えても判断ミスですね、すみません。

でも、まぁ、何でも通すような人はちょっと考えもんだろうけど、、さすがに、、
いや、まさかそんなのが重なるなんてことはないですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 00:20:55

>>256
オーイェイ
IDに関しては管理人が入れてもいいと思ったときだけでいいんじゃないかね？
事実、ごくごくごく稀にそういうことがあるみたいだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 00:25:12

管理人が引退した今、その辺はどうなってるのかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 00:28:07

>>256
卓上入れてやれよ
古参の削除人がこんなに必死になってるのだから
入れてやるのが設定人魂ってもんじゃないのか？

**さぼてん ★** · 2009/02/14(土) 00:29:18

>>257
ちょっと前に名無し変更あたりでもちょっとそういう揉め事があったし、
管理人だけにしておいたほうが無難ですね。そうしておきましょうか。
誰が管理人かは分かりませんが。。
こないだの家ゲー大人板の板名変更ではひろゆきさんに確認したのですが。

そういやクレジット板のIDって、誰がやったんでしょうね？
それでは今日はこれで。。

　　　　　＼ちょっとお風呂入って寝る／
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　　　　＿＿　_　　 ∧∧.　　||　　￣￣　　 ||
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　　人,　’　’,　　人　Ｙ. Ц ||.　 |三三|　　||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）し'（＿）. 　　||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 00:32:34

>>256
もう一回ID導入のスタンスについて
他のボランティアの方と連携を図るなり意見を聞いてみるなりして
しっかり練り直してから着手してはいかがですか？
今回もさぼてん氏が全てを抱え込んで
悪く言えば全ての裁量を一人でやろうとした結果の混乱ですから
住民に議論をさせ、納得のいく意見が出てきたらそれを支持して設定を変えてみる、結構なことだと思いますが、
他のボランティアさんと連携が取れていないばっかりに今回のような混乱が起きては
さぼてん氏一人の責任とはいきませんよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 00:32:42

>>260
うんクレジット板のときにそう思った。
管理人クラスの人が入れると判断したんだろうなって。
でなきゃ突然あんなことあるはずがない。

ξ · 2009/02/14(土) 01:34:25

>>250
ｆｍどもなのです
投票所に不正防止のためにBBS_JP_CHECK提案してみようかと思ってたけど難しそうですね～
フシアナは抵抗あるって人多いみたいだしなぁ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 01:39:20

>>260
ひろゆきはもう返事をしていない（★持ちが連絡しても返答がない）らしいから
実質ID変更は「夢見る」じゃなく「絶対に無理」という案件になったわけか
ここも止めてスレ削除すべきじゃないかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 01:50:40

>>264
ここは元々隔離スレなんだよ
他の設定変更スレにID厨がなだれこまないように
隔離スレとして存在する意味があるの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 01:58:32

>>265
それは今までの存在意義であって、これからはそれすら微妙じゃね？
現状、もうID変更無理なら隔離スレとしても機能しなくなると思う
全設定変更スレにID変更不可をテンプレ入りさせれば、ID厨を全部はね除けれるだろ
あとはIDうんぬん言ってくる奴らがいれば、この内容を話せばそれで済む
それでも言ってくるようならスルーすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 02:00:01

>>266
隔離スレってのは大事ーなものなんだよ
あまり目の敵にしないように

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 02:01:04

>>266
いちいち説明するのが面倒だからこのスレに隔離して放置しておくと楽だったりしてｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 02:05:47

批判要望板のようだな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 02:09:57

>>267
いや目の敵にするつもりもないし、変な厨房の隔離は大事だとも思ってるけど
そもそもID変更不可なら今後、このスレって隔離スレとして機能するの？できるの？って根本的な疑問が・・・

下手に上のレス見たら、元の設定変更スレに帰ってID変更嘆願で騒ぐだろうし
無理なら無理で元スレでID変更できないのはおかしい！ってイチャモンつけて騒ぐんじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 02:13:45

>>270
希望が見えたのはこの半年くらいなもので。。
変わらないことが前提で、それでも要望出したいなら出してみな。みたいな隔離スレなんだよ
昔から。

**On the Rock ★** · 2009/02/14(土) 09:00:43

>>251
戯言だから気にしないでね。スルーでもいいよ。

> 荒らしで石焼からこないと
荒らしが大した事ないからID全廃ってのもありかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 10:22:13

>>262
クレ板はぴろしきが希望してまほらが動いたはず。
雑談スレあたりの過去ログにあんぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 10:48:29

>>270
ID変更不可だからこそ隔離スレとしてしか機能しないんだよ

ξ · 2009/02/14(土) 13:51:09

こんなスレあったんですね

「BBS_SLIP申請の例外」について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1199373568/

止まってるけど＾＾；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 13:55:13

所詮、いわくつきのアンダーグランド２ｃｈ

管理もいい加減だし、ユーザーもそう。
システムも当然そう。

ＩＤについて論じている人たちはより良くしようと考える人が多いように思うけど
ここに力をかけても仕方がないと思う。
所詮２ｃｈ。そのくらいに割り切るのが吉。運営がやる気ないのにユーザーが気張っても
徒労に終わるだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 14:03:33

では荒れた板もそのまま放置ということで

**さぼてん ★** · 2009/02/14(土) 16:16:30

あれ、、なんか明らかに意図とは違うレスになってたなぁ、、
でも、みんなそう受け取ってて止めに来ないんだね
じゃあ仕方ないね

----
いや、ぼくが見なくなっても、前は同じだったし、
他の人にとってはぼくが無理に入ってきてそして出て行くだけなので
スレの存在条件は変わらないと思いますよ、
まぁぼくは混乱させてしまったわけで、しばらくは意図的に避けそうですけど、

>>272
ごめんなさい、そこは完全にミスで書き込まれてしまった文面でした。。

いちおう文面に対して回答するとすると、デフォルトがIDなしだとして、
IDって全てが荒らしが原因で入れられてるとは限らないわけです。
もし荒らしが原因でIDを入れられてた、っていう板ならば
「荒らしが大した事ないからIDなしにする」はありえるんじゃないか、とは思います。

**さぼてん ★** · 2009/02/14(土) 16:17:47

あ、最後に1つだけ、

>>264
先週ひろゆきに設定変更関連でメールして返信もらいました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:25:40

そう受け止めてて、ってよりもその日はやめにするのか
完全に止めにするのかわからなくて困惑中、って感じだったんじゃ？

まあ、止めるもやるも自由だからどうでもいいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:27:19

やっぱり、★の要請に対してのハナシだったのか・・・？

ま、需要がないというより・・・もう投稿者にパワーないんだろうな。
なんか、もうパケモンがサービスとして運営してった方がいいんじゃないのか
と思ってしまう。

**On the Rock ★** · 2009/02/14(土) 16:43:44

>>278
どもども。

運用・規制・削除周辺がナンか変だね。
別にIDなんかなくても、規制報告しにくいなんて事はありません。
IDがなければ判別できないようなモノは規制議論板に持ってこないで下さい。
っと、スレ違い(･∀･)ｶｴﾙ!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:44:16

>>278
卓ゲがgdgdになってる責任とってください

責任感じてから回ってる時計坂マジで哀れだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:46:46

おいちゃんがID取っちゃった板は戻してくれるのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 17:22:56

どうだかね。
FOXの場合、やるときは議論も管理人も無視だから
怒られたら戻すんじゃないか。

怒る人はもういないが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 17:26:36

IDじゃないけどν速のIDが外れた時に？、BBS_SLIPも外れて、
IDは戻ったけどSLIPは外れたまま放置されてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 17:39:09

>>286
IDはひろゆきが見つけて戻してくれたんだっけか・・・
SLIPは見落としたのかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 20:03:41

>>283
そんなんただの自己責任じゃん。
ボラのくせに運営側のこと理解してなかっただけ。

◆MHR..5msk. · 2009/02/15(日) 00:23:48

>>273さん
昨年11月に、以下の件で少年犯罪板にIDを入れたことはございましたが、
その他の板で私がIDを入れたことはございませんよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/90

>>279　さぼてんさん
おお…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 03:09:47

>>278　さぼてん★さん
さぼてんさんが「出て行く」「しばらくは意図的に避ける」ということは、
「住人の要望でID変更は無理」な状態に戻ったという理解でよいですか？
気が向いたらお返事ください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 03:37:28

>>288
ボラの自己責任自体はどうでもいい
ただあれで卓ゲの関係スレは一気にgdgdになった
その責任自体は何とかして欲しい

あれ、色々あったけど
まともに議論進めようと中のまとめ人自体変えたりして、色々改善しながら少しずつでも話進んで言ってたんだ
わざわざ名前欄まで変えて告知してたのに、投票1週間前のこのドタキャン騒ぎで
昨晩から今夜にかけて一気にgdgdになってるんだぜ
まとめ人も一気にやる気削がれてどうしよう？でも連投規制の件もあるから投票だけは一応しようよって言う感じになった上
それすらgdgdにされてるんだぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 03:42:05

誰も止めないんだね？とかなんなの？
止めたいに決まってるじゃん。でも★がそう判断

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 05:34:09

どうせなら、スレ立て時にID強制か否か、スレ立て主の選択に委ねるようにしたら…
システム全面刷新とかそんなクラスの話になっちゃうかもしれないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 07:16:10

Lv3BBS方式だな
ってか、だったらLv3行けで終わりだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 10:14:30

>>289
ありゃ、記憶違いか。
申し訳ないっす。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:09:04

一度全ての板を強制ID表示にしてみるとか…
で、非表示の要望が強い板だけ非表示に戻すとか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:15:19

普通はそうだよな

マーケティングすべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:25:14

やっちまってから対応するというFOX方式か
当初は混乱を招くだろうが話は早いかもしれん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:26:02

やっぱり、ネットも時代（環境）が変わってんだろうなぁ。
「自分たちの遊び場は自分たちで守る」から「提供されたサービス」へニーズが変化してるのだろう。
２ちゃんねる自体の総転送量＝人とみれば全然減ってない。
しかし、「自分たちの遊び場・・・」の人は、かなり減ってるような・・・
それは運営カテの書き込みみれば一目瞭然の気も。
活発に動いてるのは規制報告ぐらいだからなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:33:41

ん、「守る」じゃないか「作る」かな？

どっちでもいいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:49:27

しかし、さぼてん★さんがなんで　>>279　を書いたのかが気になるｗ

取りようによっては、いまだにひろゆきが管理人であると言ってるような気も。
そんだけ、２ちゃんに対する気持ちやモチが醒めてきてるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 09:42:34

さぼてん★さん、まだ見てますか？

>>278
＞あれ、、なんか明らかに意図とは違うレスになってたなぁ、、
＞でも、みんなそう受け取ってて止めに来ないんだね
＞じゃあ仕方ないね

これって>>260は管理人に最終判断は仰ぐけど、住人の意志でのＩＤ制変更は受け付けるつもりだった、って事？
正直毎日ここに貼り付いてる訳じゃない身としては、一日みんなが勘違いしていただけで、じゃあ辞めますはつらいよ

もし、良かったら戻ってきてくれませんか？
強制ＩＤにしたいと思う人はあちこちの板に居ると思うんだ
誰かは嫌われる人Ｎｏ１になるかもって言っていたけど、同時に感謝される人Ｎｏ１にもなれたかも知れない

ＩＤ制は長らく放置されて、それは運営側の都合によるものだろうから、一利用者に過ぎない我々にはその事には文句は付けられないけど、
（旧）管理人のひろゆきが他の設定と同様に変更しても良いと言ったんでしょう？
ならそこに手を付けてくれるのは、それを望んでいた人に取っては、本当にありがたい事なんだ

また気が向いたらで良いから帰ってきてくれる事を願ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 11:54:38

止めに来ないも何も
・管理人しか絶対変更不可
・管理人に話を持って行くけど、変更人は住人の意志でのＩＤ制変更申請は受け付ける
どっちなのって話だし、
そもそも住民が言って止まってくれるの？って話ですよ

元々のさぼてん★さんの真意は一体どこにあったんでしょうか？
そこが分からないから1住民としてはどうしようもないって感じなんですが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 14:19:31

２ｃｈとして公式にIDを変更する際の基準や申請の書式は公開してないんだろ？
それが答えじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 16:53:04

>>304
そういうのじゃ無くて、金曜深夜のさぼてん★さんの発言の真意はどこにあったの？って話
その後の明らかに意図と違うレスになってる発言で余計に混乱するんだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 17:06:20

単に★さんの要請（？）でのID導入の判断は他の方（管理人クラス？古参？黒幕？）に任せます。
自分は、住人からの要望のみ扱うつもり。
ただ、みんな勘違いしてＩＤ導入はしないって話になって・・・ハナシがしぼんじゃったの見て
なんかやる気失ったんじゃない？
ま、譲渡の件以来意欲は下がってたんだろうけど。

と、自分は見てたけど。
あってるかどうかはまったく自信はない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 17:56:12

>>306
卓ゲはID導入はしないじゃなくて、したくて議論してたのに実質、ID導入実現不可って話でgdgdになってるんだよ・・・

あの時点でだと管理人クラスしかできないようにしましょ→今の管理人、誰？→分からない→変更人すら理解してない→実現不可

実現可能なら可能で言質が取れればgdgdしないんだ
あの一件で他の議論まで含めて全部がgdgdしてるんだよorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 18:09:48

可能というか可能性はあったはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 23:52:58

言質厨はお帰りください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 00:33:54

いい加減卓ゲーは帰れよ
お前らここも含めて、あちこちで同じ抗争続けんなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 04:14:21

>>307
可能だから巣に帰れ
ってか>>1読めばわかるだろ
>採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
「全くと言っていいほどない」ってコトは「全くない」わけじゃない
さぼてんがいようがいまいが無関係にな

◆Ca9dETgJ0E · 2009/02/17(火) 17:44:13

強制ID制への変更をお願いします。

１、板名
卓上ゲーム板

２、板のURL　
http://schiphol.2ch.net/cgame/

３、議論したスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234591023/

４、変更内容
BBS_FORCE_ID=　　　⇒　　　BBS_FORCE_ID=checked

５、変更理由
・ＮＧＩＤで荒らしレスをスルーしやすくなる
・荒らしのレスが判別しやすくなる
・荒らしに対する牽制効果
・荒らし報告がしやすくなる
・1日ごとに接続元で決まるIDでスレの流れが追いやすくなる
　（議論的な流れの際などに発言のつながりが判るなど）

現在、強制ID制に向けて投票の準備を進めてきましたが、
荒らしによる投票実施の妨害が多く、またさぼてん★さんの発言により、
住民の投票に対するモチベーションが著しく低下しています。
このままでは投票自体の実施が危ぶまれますが、
議論についてはすでに強制ID制にすることで意見はまとまっているため、
申請をすることにしました。
投票が行われた場合は、その結果もご参照ください。
よろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 20:47:08

>>312
＞またさぼてん★さんの発言により、
＞住民の投票に対するモチベーションが著しく低下しています。
設定変更を行うということを明言した★持ちは、さぼてん★氏が初めてなだけであって、
他に変えられる権限を持っている人が見つけたらどう思うの？
こういう余分なことを書くと、他の★持ちの人も気にするよ？

これまでこのスレに申請を出して、設定が変わった板は、なんらアナウンスも無かったんだから。
誰が変えたかすらわからなかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 21:14:37

>>312
荒らしによる投票実施の妨害が多く？

あのー、投票日は22日からと聞きましたが。
誰でも投票できるのに妨害も何もないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 22:51:40

>>314
多分卓ゲの方を見ていない、現状知られてないようなので言っときますが、
投票の妨害とか、多重投票による妨害とかそういうのでなく
今まで告知していた投票実施って議論や実施そのものを潰そうってしてるんですよ。

この投票、連投規制やら他の件もあって投票しようと話していますが、
「ハイハイ、強制ID意味ないんだったら告知していようが別件あろうが、投票もなにも実施しなくていいだろｗ」
って感じです。
特に例の件があってから、どうも一部の運営を攻撃したい・単に荒らしたいっぽい人が住み着いたらしく
余計におかしな方向になっています。
で、このままじゃ告知してたのに22日の投票自体、実施が危ぶまれるって事態になったので、
投票自体は確定事項として扱うために申請したって流れです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 23:23:49

すげーな
まだ2ちゃんにこんな奴らが集まる板が残ってたんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 23:49:39

>>315
日本語でおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 01:28:35

この際、全板のIDを廃止して1からスタートしようぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 02:06:18

とりあえず申請はしちゃったんすけどー
後で俺達投票するんでー、それまでに先走って吟味して結果とか出さないでくださいねー

ていう卓ゲー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 03:13:45

さぼてん★が今回の件で得た教訓

民意でのID変更を受けつけると、「可能性が0ではない」ってだけで
卓ゲーみたいのがうじゃうじゃ来るようになる。
一板でも変えた次の日には、このスレは任意ID板の自治厨で埋まるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 04:42:57

と、いう穿った見解しか持てないレベルだからオワットル

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 06:20:39

>>47のここらへんを見ると、
＞IDなしとか任意IDあたりから強制IDに変えるのは、変更する時の気合いとしては
＞板を一回廃止して新たに強制IDの板を作るのと同じと考えていただければ。

まあ生半可な議論では通りませんよ、とか、その程度の覚悟じゃ応えられないな、
という話なんだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 08:00:42

>一板でも変えた次の日には、このスレは任意ID板の自治厨で埋まるよ

別にいいじゃん。
最初から一貫して隔離スレなんだし。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/02/18(水) 09:32:39

>>312
荒らしを理由に申請か。

向こうの荒らし報告は「消してもキリがない」報告だから、
消す対象は判っている筈だ。
対象が判っているのだからID入れる必要はないんじゃねぇの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 09:39:23

まさか犬が来るとは

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/02/18(水) 09:52:01

上の方に居るだろが。知らねぇのか？

>>318
おー、さんせいだー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 09:58:57

ああそういえば言質を取りにいらっしゃってましたね

ξ · 2009/02/18(水) 10:25:08

強制IDになんかしなくてもみんなが捨て酉つければけっこう解決しそうな気がする
他にも板分割で表示あり/なしの板に分けるとか
工夫次第で運営側に頼らずに出来ることあるんじゃないかなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 11:17:15

分割はローカルルール違反になるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 12:42:24

スレチだが、酉を付けないと書き込めない板も面白いなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 15:10:03

今、運営に携わってる人の誰かが暴走したら誰が止めるんだろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 19:02:41

いつのまにか暴走してる人が★つきで出てこなくるんだよ、きっと。
で、なんとなく対処したらしいとわかるんだが、誰がいつどんな権限で対処したのかは不明のままな悪寒。

**名無しの妙心** · 2009/02/18(水) 23:37:43

どう見ても、やるならちゃんと真面目に功罪両面
踏まえてきっちり議論してきなさい、と一貫して
言ってるようにしか見えないように思える。

なんか、都合のいい所だけ抜き出してるような人がｲﾊﾟｰｲ

>>328
皆でフシアナすれば一発なんだけどね。
なんであそこまで皆嫌がるんかね？

ξ · 2009/02/18(水) 23:49:25

やっぱフシアナは知識がなかったら怖いんじゃないすかね？
なのでこんな提案してみたり

bbs.cgi再開発プロジェクト6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176295715/408-n

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 00:04:20

>>334
まあ、そうなんだろうけど。
義務教育でみっちりやるべきだよね、ネット関連の知識は。

とりあえず、自分に都合のいい所だけ受け取って
諦めちゃう人は諦めればいいし、ちゃんと受け取って
諦めずに頑張る人は頑張ればいいんじゃないかな、と思う。

何かシロッコ多すぎ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 12:28:56

議論の相手が、日常的に荒らしや粘着をしている連中の場合、議論自体が成立しないって事は容易に想像出来そうだけどな。
議論の内容が自分の立場を否定するものならなおさら議論にならないだろう。

第一、まともな議論をしたからと言ってID制が変更される明確な根拠自体無いんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 14:50:39

無線LANでうんちぶりぶりぶりぶりぶり～

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 14:58:17

明確ではないが、根拠自体はあるですよ。
少なくとも、このスレを素直に読めばそうなる。

・旧管理人が「他の設定と同じ感じで変更してよい」と言った
・管理人の意向を受けて変更することにするというさぼてん氏の言
・旧管理人との意思疎通は可能で、設定変更については
　旧管理人にお伺いをたてているというさぼてん氏の言

これらを踏まえて考えて、何故ID導入が不可に決定という
ことになるのか、正直理解に苦しむわけですが。

それはさておき、導入不可能だと思って諦めるなら、それは
勝手にすればいいと思いますよ。別に誰も止めはしないでしょう。
でも、他の諦めていない人まで巻き込む事は無いし、
導入不可であると確定しないと諦めきれないから
確定の言質を取ろうとしてそういう言動を取ってるなら、
まず自分の弱さを恥じるのが先決かと思われます。

>>336
議論自体成立しないけど、IDに対する需要はあるって言うなら、
外部板でもなんでも、自分達でそれができる場所を作ればいいじゃない。

日常的に荒らしや粘着をしている連中のせいで議論が成立しないで、
尚且つ、通常の板趣旨に沿った話すらも阻害されている状況で、
外部板などへの話題の移転という選択肢を採れないというのは、
正直阻害されてる板趣旨に沿った話題自体が、別にそれほど
絶対的な需要をもってるわけじゃない、と考えられますな。

結局の所、どこまでも他人任せなだけなんじゃないかなー、と、
そういう主張を見る度に思います。
自分の思い通りにならないのも他人のせい。
自分が諦めるハメになるのも他人のせい。
何もかも他人が悪くて、自分は一切悪くない。
まあ、そこまで自覚的な人はいないでしょうから、
これは意地悪な物言いかもしれませんけどね。

ξ · 2009/02/19(木) 15:05:51

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:18:03

まあ、２ちゃんでなんかやろうと思ったら年単位（運とタイミングが良ければすぐｗ）のしつこさ
は必要だろうなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:21:55

訂正

×２ちゃんでなんかやろうと思ったら
○２ちゃんでなんかやって貰おうと思ったら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:49:49

最後に吐かれる言葉はいつも「嫌なら出てけ」である。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:56:16

それを軽くいなせるようになれば２ちゃんねる上級者・・・かもｗ

ま、IDはひとつの方法と考えて他の方向を並行して行う方がいいんかも。

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 17:43:16

>>342
嫌なら上手く利用しろ

こう言い換えたらいいんでしょうかな。

結局、外部板なんてもんは陸続きなんですよ。
出て行く、というのは観点の問題であって――羊羹の問題じゃないよ？――、
見方と意識次第でどうにでもなる。

まあ、最近ぶっちゃけ思うけど、外部板使いたがらないのは、
外部板の管理とかがめんどいってのが主な理由なんかねぇ、と。

■ ID制変更を願うスレ・6 ■

■　ID制変更を願うスレ・6　■