■　ID制変更を願うスレ・6　■

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/05(金) 06:54:06

※ここは隔離スレです。最初からそのつもりで願って下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

○ねだるときに在ったほうがいいもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　板で話し合いをしたURL
　・　その他理由など

前スレ
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
■　ID制変更を願うスレ・4　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
■　ID制変更を願うスレ　■（実質・2）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/
■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

**さぼてん ★** · 2009/02/14(土) 16:17:47

あ、最後に1つだけ、

>>264
先週ひろゆきに設定変更関連でメールして返信もらいました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:25:40

そう受け止めてて、ってよりもその日はやめにするのか
完全に止めにするのかわからなくて困惑中、って感じだったんじゃ？

まあ、止めるもやるも自由だからどうでもいいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:27:19

やっぱり、★の要請に対してのハナシだったのか・・・？

ま、需要がないというより・・・もう投稿者にパワーないんだろうな。
なんか、もうパケモンがサービスとして運営してった方がいいんじゃないのか
と思ってしまう。

**On the Rock ★** · 2009/02/14(土) 16:43:44

>>278
どもども。

運用・規制・削除周辺がナンか変だね。
別にIDなんかなくても、規制報告しにくいなんて事はありません。
IDがなければ判別できないようなモノは規制議論板に持ってこないで下さい。
っと、スレ違い(･∀･)ｶｴﾙ!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:44:16

>>278
卓ゲがgdgdになってる責任とってください

責任感じてから回ってる時計坂マジで哀れだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 16:46:46

おいちゃんがID取っちゃった板は戻してくれるのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 17:22:56

どうだかね。
FOXの場合、やるときは議論も管理人も無視だから
怒られたら戻すんじゃないか。

怒る人はもういないが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 17:26:36

IDじゃないけどν速のIDが外れた時に？、BBS_SLIPも外れて、
IDは戻ったけどSLIPは外れたまま放置されてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 17:39:09

>>286
IDはひろゆきが見つけて戻してくれたんだっけか・・・
SLIPは見落としたのかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/14(土) 20:03:41

>>283
そんなんただの自己責任じゃん。
ボラのくせに運営側のこと理解してなかっただけ。

◆MHR..5msk. · 2009/02/15(日) 00:23:48

>>273さん
昨年11月に、以下の件で少年犯罪板にIDを入れたことはございましたが、
その他の板で私がIDを入れたことはございませんよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/90

>>279　さぼてんさん
おお…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 03:09:47

>>278　さぼてん★さん
さぼてんさんが「出て行く」「しばらくは意図的に避ける」ということは、
「住人の要望でID変更は無理」な状態に戻ったという理解でよいですか？
気が向いたらお返事ください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 03:37:28

>>288
ボラの自己責任自体はどうでもいい
ただあれで卓ゲの関係スレは一気にgdgdになった
その責任自体は何とかして欲しい

あれ、色々あったけど
まともに議論進めようと中のまとめ人自体変えたりして、色々改善しながら少しずつでも話進んで言ってたんだ
わざわざ名前欄まで変えて告知してたのに、投票1週間前のこのドタキャン騒ぎで
昨晩から今夜にかけて一気にgdgdになってるんだぜ
まとめ人も一気にやる気削がれてどうしよう？でも連投規制の件もあるから投票だけは一応しようよって言う感じになった上
それすらgdgdにされてるんだぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 03:42:05

誰も止めないんだね？とかなんなの？
止めたいに決まってるじゃん。でも★がそう判断

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 05:34:09

どうせなら、スレ立て時にID強制か否か、スレ立て主の選択に委ねるようにしたら…
システム全面刷新とかそんなクラスの話になっちゃうかもしれないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 07:16:10

Lv3BBS方式だな
ってか、だったらLv3行けで終わりだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 10:14:30

>>289
ありゃ、記憶違いか。
申し訳ないっす。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:09:04

一度全ての板を強制ID表示にしてみるとか…
で、非表示の要望が強い板だけ非表示に戻すとか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:15:19

普通はそうだよな

マーケティングすべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:25:14

やっちまってから対応するというFOX方式か
当初は混乱を招くだろうが話は早いかもしれん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:26:02

やっぱり、ネットも時代（環境）が変わってんだろうなぁ。
「自分たちの遊び場は自分たちで守る」から「提供されたサービス」へニーズが変化してるのだろう。
２ちゃんねる自体の総転送量＝人とみれば全然減ってない。
しかし、「自分たちの遊び場・・・」の人は、かなり減ってるような・・・
それは運営カテの書き込みみれば一目瞭然の気も。
活発に動いてるのは規制報告ぐらいだからなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:33:41

ん、「守る」じゃないか「作る」かな？

どっちでもいいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/15(日) 19:49:27

しかし、さぼてん★さんがなんで　>>279　を書いたのかが気になるｗ

取りようによっては、いまだにひろゆきが管理人であると言ってるような気も。
そんだけ、２ちゃんに対する気持ちやモチが醒めてきてるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 09:42:34

さぼてん★さん、まだ見てますか？

>>278
＞あれ、、なんか明らかに意図とは違うレスになってたなぁ、、
＞でも、みんなそう受け取ってて止めに来ないんだね
＞じゃあ仕方ないね

これって>>260は管理人に最終判断は仰ぐけど、住人の意志でのＩＤ制変更は受け付けるつもりだった、って事？
正直毎日ここに貼り付いてる訳じゃない身としては、一日みんなが勘違いしていただけで、じゃあ辞めますはつらいよ

もし、良かったら戻ってきてくれませんか？
強制ＩＤにしたいと思う人はあちこちの板に居ると思うんだ
誰かは嫌われる人Ｎｏ１になるかもって言っていたけど、同時に感謝される人Ｎｏ１にもなれたかも知れない

ＩＤ制は長らく放置されて、それは運営側の都合によるものだろうから、一利用者に過ぎない我々にはその事には文句は付けられないけど、
（旧）管理人のひろゆきが他の設定と同様に変更しても良いと言ったんでしょう？
ならそこに手を付けてくれるのは、それを望んでいた人に取っては、本当にありがたい事なんだ

また気が向いたらで良いから帰ってきてくれる事を願ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 11:54:38

止めに来ないも何も
・管理人しか絶対変更不可
・管理人に話を持って行くけど、変更人は住人の意志でのＩＤ制変更申請は受け付ける
どっちなのって話だし、
そもそも住民が言って止まってくれるの？って話ですよ

元々のさぼてん★さんの真意は一体どこにあったんでしょうか？
そこが分からないから1住民としてはどうしようもないって感じなんですが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 14:19:31

２ｃｈとして公式にIDを変更する際の基準や申請の書式は公開してないんだろ？
それが答えじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 16:53:04

>>304
そういうのじゃ無くて、金曜深夜のさぼてん★さんの発言の真意はどこにあったの？って話
その後の明らかに意図と違うレスになってる発言で余計に混乱するんだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 17:06:20

単に★さんの要請（？）でのID導入の判断は他の方（管理人クラス？古参？黒幕？）に任せます。
自分は、住人からの要望のみ扱うつもり。
ただ、みんな勘違いしてＩＤ導入はしないって話になって・・・ハナシがしぼんじゃったの見て
なんかやる気失ったんじゃない？
ま、譲渡の件以来意欲は下がってたんだろうけど。

と、自分は見てたけど。
あってるかどうかはまったく自信はない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 17:56:12

>>306
卓ゲはID導入はしないじゃなくて、したくて議論してたのに実質、ID導入実現不可って話でgdgdになってるんだよ・・・

あの時点でだと管理人クラスしかできないようにしましょ→今の管理人、誰？→分からない→変更人すら理解してない→実現不可

実現可能なら可能で言質が取れればgdgdしないんだ
あの一件で他の議論まで含めて全部がgdgdしてるんだよorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 18:09:48

可能というか可能性はあったはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/16(月) 23:52:58

言質厨はお帰りください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 00:33:54

いい加減卓ゲーは帰れよ
お前らここも含めて、あちこちで同じ抗争続けんなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 04:14:21

>>307
可能だから巣に帰れ
ってか>>1読めばわかるだろ
>採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
「全くと言っていいほどない」ってコトは「全くない」わけじゃない
さぼてんがいようがいまいが無関係にな

◆Ca9dETgJ0E · 2009/02/17(火) 17:44:13

強制ID制への変更をお願いします。

１、板名
卓上ゲーム板

２、板のURL　
http://schiphol.2ch.net/cgame/

３、議論したスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234591023/

４、変更内容
BBS_FORCE_ID=　　　⇒　　　BBS_FORCE_ID=checked

５、変更理由
・ＮＧＩＤで荒らしレスをスルーしやすくなる
・荒らしのレスが判別しやすくなる
・荒らしに対する牽制効果
・荒らし報告がしやすくなる
・1日ごとに接続元で決まるIDでスレの流れが追いやすくなる
　（議論的な流れの際などに発言のつながりが判るなど）

現在、強制ID制に向けて投票の準備を進めてきましたが、
荒らしによる投票実施の妨害が多く、またさぼてん★さんの発言により、
住民の投票に対するモチベーションが著しく低下しています。
このままでは投票自体の実施が危ぶまれますが、
議論についてはすでに強制ID制にすることで意見はまとまっているため、
申請をすることにしました。
投票が行われた場合は、その結果もご参照ください。
よろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 20:47:08

>>312
＞またさぼてん★さんの発言により、
＞住民の投票に対するモチベーションが著しく低下しています。
設定変更を行うということを明言した★持ちは、さぼてん★氏が初めてなだけであって、
他に変えられる権限を持っている人が見つけたらどう思うの？
こういう余分なことを書くと、他の★持ちの人も気にするよ？

これまでこのスレに申請を出して、設定が変わった板は、なんらアナウンスも無かったんだから。
誰が変えたかすらわからなかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 21:14:37

>>312
荒らしによる投票実施の妨害が多く？

あのー、投票日は22日からと聞きましたが。
誰でも投票できるのに妨害も何もないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 22:51:40

>>314
多分卓ゲの方を見ていない、現状知られてないようなので言っときますが、
投票の妨害とか、多重投票による妨害とかそういうのでなく
今まで告知していた投票実施って議論や実施そのものを潰そうってしてるんですよ。

この投票、連投規制やら他の件もあって投票しようと話していますが、
「ハイハイ、強制ID意味ないんだったら告知していようが別件あろうが、投票もなにも実施しなくていいだろｗ」
って感じです。
特に例の件があってから、どうも一部の運営を攻撃したい・単に荒らしたいっぽい人が住み着いたらしく
余計におかしな方向になっています。
で、このままじゃ告知してたのに22日の投票自体、実施が危ぶまれるって事態になったので、
投票自体は確定事項として扱うために申請したって流れです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 23:23:49

すげーな
まだ2ちゃんにこんな奴らが集まる板が残ってたんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/17(火) 23:49:39

>>315
日本語でおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 01:28:35

この際、全板のIDを廃止して1からスタートしようぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 02:06:18

とりあえず申請はしちゃったんすけどー
後で俺達投票するんでー、それまでに先走って吟味して結果とか出さないでくださいねー

ていう卓ゲー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 03:13:45

さぼてん★が今回の件で得た教訓

民意でのID変更を受けつけると、「可能性が0ではない」ってだけで
卓ゲーみたいのがうじゃうじゃ来るようになる。
一板でも変えた次の日には、このスレは任意ID板の自治厨で埋まるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 04:42:57

と、いう穿った見解しか持てないレベルだからオワットル

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 06:20:39

>>47のここらへんを見ると、
＞IDなしとか任意IDあたりから強制IDに変えるのは、変更する時の気合いとしては
＞板を一回廃止して新たに強制IDの板を作るのと同じと考えていただければ。

まあ生半可な議論では通りませんよ、とか、その程度の覚悟じゃ応えられないな、
という話なんだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 08:00:42

>一板でも変えた次の日には、このスレは任意ID板の自治厨で埋まるよ

別にいいじゃん。
最初から一貫して隔離スレなんだし。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/02/18(水) 09:32:39

>>312
荒らしを理由に申請か。

向こうの荒らし報告は「消してもキリがない」報告だから、
消す対象は判っている筈だ。
対象が判っているのだからID入れる必要はないんじゃねぇの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 09:39:23

まさか犬が来るとは

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/02/18(水) 09:52:01

上の方に居るだろが。知らねぇのか？

>>318
おー、さんせいだー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 09:58:57

ああそういえば言質を取りにいらっしゃってましたね

ξ · 2009/02/18(水) 10:25:08

強制IDになんかしなくてもみんなが捨て酉つければけっこう解決しそうな気がする
他にも板分割で表示あり/なしの板に分けるとか
工夫次第で運営側に頼らずに出来ることあるんじゃないかなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 11:17:15

分割はローカルルール違反になるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 12:42:24

スレチだが、酉を付けないと書き込めない板も面白いなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 15:10:03

今、運営に携わってる人の誰かが暴走したら誰が止めるんだろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/18(水) 19:02:41

いつのまにか暴走してる人が★つきで出てこなくるんだよ、きっと。
で、なんとなく対処したらしいとわかるんだが、誰がいつどんな権限で対処したのかは不明のままな悪寒。

**名無しの妙心** · 2009/02/18(水) 23:37:43

どう見ても、やるならちゃんと真面目に功罪両面
踏まえてきっちり議論してきなさい、と一貫して
言ってるようにしか見えないように思える。

なんか、都合のいい所だけ抜き出してるような人がｲﾊﾟｰｲ

>>328
皆でフシアナすれば一発なんだけどね。
なんであそこまで皆嫌がるんかね？

ξ · 2009/02/18(水) 23:49:25

やっぱフシアナは知識がなかったら怖いんじゃないすかね？
なのでこんな提案してみたり

bbs.cgi再開発プロジェクト6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176295715/408-n

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 00:04:20

>>334
まあ、そうなんだろうけど。
義務教育でみっちりやるべきだよね、ネット関連の知識は。

とりあえず、自分に都合のいい所だけ受け取って
諦めちゃう人は諦めればいいし、ちゃんと受け取って
諦めずに頑張る人は頑張ればいいんじゃないかな、と思う。

何かシロッコ多すぎ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 12:28:56

議論の相手が、日常的に荒らしや粘着をしている連中の場合、議論自体が成立しないって事は容易に想像出来そうだけどな。
議論の内容が自分の立場を否定するものならなおさら議論にならないだろう。

第一、まともな議論をしたからと言ってID制が変更される明確な根拠自体無いんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 14:50:39

無線LANでうんちぶりぶりぶりぶりぶり～

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 14:58:17

明確ではないが、根拠自体はあるですよ。
少なくとも、このスレを素直に読めばそうなる。

・旧管理人が「他の設定と同じ感じで変更してよい」と言った
・管理人の意向を受けて変更することにするというさぼてん氏の言
・旧管理人との意思疎通は可能で、設定変更については
　旧管理人にお伺いをたてているというさぼてん氏の言

これらを踏まえて考えて、何故ID導入が不可に決定という
ことになるのか、正直理解に苦しむわけですが。

それはさておき、導入不可能だと思って諦めるなら、それは
勝手にすればいいと思いますよ。別に誰も止めはしないでしょう。
でも、他の諦めていない人まで巻き込む事は無いし、
導入不可であると確定しないと諦めきれないから
確定の言質を取ろうとしてそういう言動を取ってるなら、
まず自分の弱さを恥じるのが先決かと思われます。

>>336
議論自体成立しないけど、IDに対する需要はあるって言うなら、
外部板でもなんでも、自分達でそれができる場所を作ればいいじゃない。

日常的に荒らしや粘着をしている連中のせいで議論が成立しないで、
尚且つ、通常の板趣旨に沿った話すらも阻害されている状況で、
外部板などへの話題の移転という選択肢を採れないというのは、
正直阻害されてる板趣旨に沿った話題自体が、別にそれほど
絶対的な需要をもってるわけじゃない、と考えられますな。

結局の所、どこまでも他人任せなだけなんじゃないかなー、と、
そういう主張を見る度に思います。
自分の思い通りにならないのも他人のせい。
自分が諦めるハメになるのも他人のせい。
何もかも他人が悪くて、自分は一切悪くない。
まあ、そこまで自覚的な人はいないでしょうから、
これは意地悪な物言いかもしれませんけどね。

ξ · 2009/02/19(木) 15:05:51

　　　　セイロン産の紅茶はいかが？

　　　　　　　　　　　　　　　 )
　　　　　⊂-=====-⊃　　(
　　　　　　| ==O=O|　　　　　　　　(　　　　(　　　　(
　　　　　　　ヽ　－ '　　O亡i　　　　)　　　　)　　　　)
　　　　　　/ / TEA ヽ/ /
　　　　　（ 7~つcヲ　　　　　　　　c亡i　　c亡i　　c亡i

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:18:03

まあ、２ちゃんでなんかやろうと思ったら年単位（運とタイミングが良ければすぐｗ）のしつこさ
は必要だろうなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:21:55

訂正

×２ちゃんでなんかやろうと思ったら
○２ちゃんでなんかやって貰おうと思ったら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:49:49

最後に吐かれる言葉はいつも「嫌なら出てけ」である。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 15:56:16

それを軽くいなせるようになれば２ちゃんねる上級者・・・かもｗ

ま、IDはひとつの方法と考えて他の方向を並行して行う方がいいんかも。

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 17:43:16

>>342
嫌なら上手く利用しろ

こう言い換えたらいいんでしょうかな。

結局、外部板なんてもんは陸続きなんですよ。
出て行く、というのは観点の問題であって――羊羹の問題じゃないよ？――、
見方と意識次第でどうにでもなる。

まあ、最近ぶっちゃけ思うけど、外部板使いたがらないのは、
外部板の管理とかがめんどいってのが主な理由なんかねぇ、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 17:46:57

管理人が違うので２ちゃんのように、書きたい放題を保障されないとか
IPやらなんやら見せるのがイヤだとか、それによって人が集まらないとか
いろいろじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 17:48:31

簡単に言うと、あやしげなとこには逝きたくない・・・かもｗ

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 17:53:14

そもそも、用意すらされないからね。

ま、用意したところで使われなかった経験は
多々あるし、その理由についてはそういう事なんだと
思うけどもw

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/02/19(木) 18:44:46

ｙｙでやれよ。
定期的に誘導して。
で、Rock登録される。と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 21:38:54

これは酷いw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 21:42:45

うぜーよ駄犬

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 21:44:21

卓上ゲーム板の連中はバカだから
自分たちがどれほど恵まれているかわからないんですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/19(木) 22:48:36

スルー出来ないのが偉いことだと思ってるみたいだからな。
マジレス気質とか言って。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/20(金) 00:48:03

>>351
Niftyのフォーラムの頃の酷い状況を覚えている方は、今は引退していますから。
あるいは、新しくはじめた方は、過去に居場所がなかった時代とか知りませんから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/20(金) 00:53:21

★を使って書くのか...

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/20(金) 01:09:21

>>353
頼むレゲー板に来てくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/20(金) 03:49:44

>>344
外部は誰が管理してるのかで疑心暗鬼になるのと
ログや板が突然消失するので何かを書きとめておくということにおいて
2chの代用にならないのがある

あと検索の面でも物凄い制約を受ける

げす · 2009/02/20(金) 05:31:35

＞フォーラム
TRPGフォーラムっすかね…viconがらみの一件なんかは居たたまれなかったっすね…。

げす · 2009/02/20(金) 05:36:11

卓ゲのID表示は空回り発言の名無しが活発になったんで提案したんすけど、
結果として空回りな名無しがIDスレなりに居付いてくれて、
その他の荒れは軽減されたように見えるっす。

労力が限られるなら散らせば薄まるんすよね。
不毛と言われたID議論も汚物の吸収体としては役に立ってるっすよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/20(金) 23:41:16

ここは隔離スレではあるけれど汚物の受け皿ではないので、汚物はさっさと巣に戻ってね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/21(土) 00:36:39

隔離というと隔離病棟みたいで聞こえは悪いのだが
実際にここに来る人はむしろ健全な人だ、と思いたいな。
ちょっと免疫が弱いだけで・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/21(土) 00:41:25

>>360
免疫不全で病んでるんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/21(土) 00:54:22

>>361
花粉症くらいのレベルだぞ。
そこに行かなければくしゃみも出ないわけで。

常駐してたら病むかもしれんな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 13:29:14

板名　創作文芸板
希望　[強制ID]
理由　ID表示にして欲しいです。
ＩＤ論
[任意隠匿可ID]って全く意味ないですね。やってる所は殆どの場合隠してる人が大半です。
なので[任意隠匿可ID]自体を廃止して、強制か廃止どちらかにした方が潔いです。
そもそもIDを導入しない板の理由が「自演や連投をする人が減って板の書き込みが減り過疎化が進むから」なんていうのは運営側の都合の良い事情です。
ID表示の性質上、自演や連投をしたい人はいちいちIDを変てもやりたいものなので、
全板にIDを導入すれば済む話です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 13:43:54

＞運営側の都合の良い事情です

その通りです
だから嫌なら２ちゃんねる以外の掲示板をご利用ください
２ちゃんねる側があなたに合わせる必要も理由もありません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 13:52:49

それとテンプレらしきものにある論理について、自論に基づく考察。

・「数が多い方が勝ちじゃない、正論が勝つんだ」
・「数の力じゃなくて言い負かしてください」
・「人でなく、意見で議論してこその2ちゃんねる」

この理念みたいな物と、

>「IDを入れると自演は減ると思う」と同時に　「IDは入れないようにしたい」

と、昔管理人が言ったという事とは、完全に矛盾してますね。
IDを入れないと自演をする人や個人で多数の意見を装い自論を「多数派」に見せよう、
という人が100%出てきて(ID表示より多めに)、結局「多数派」(の様な)意見が強くなるという傾向が多々あります。
昨今の特アへの話題や嫌韓も正にそれです。
管理人はそれらを嫌ってる聞くので、更に矛盾してます(てか昔の発言が本当なら自分で招いた事なのにね)。
よってID非表示というのは、上の三つの理念みたいな物とは矛盾してます。
だから非表示よりは、表示の方がそれらの理念が真っ当に表現されやすいんですね。
これはあくまでIDが「変えようと思えば変えられる」というバランスで成り立っているのも大事な所で。
そういう事で現状のIDの性質上からも、ID表示＞ID非表示という自論があります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 14:01:42

>>364
問題はそういった「運営側の勝手な都合である」というのを開き直って明示せず、
別の上辺「真っ当な理由」を建前にすり替えてる所じゃないですか。
合わせる必要はないですが、そうならばIDを廃止して昔の2chに戻ってもいいと思います。とにかく任意秘匿は半端で無駄です。
それにID表示でも実況やVIPなど書き込みの量が頻繁な場所もあるので、結局はカテゴリー的な板の性質にもよります。
そういう事で全板ID表示にしても、元々過疎な板は自然と過疎り、そうでない板は過疎らないと
自然の成り行きに任せられるので、問題ないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 14:05:19

>>366
参考にどうぞ
読まれているかもしれませんが

695 ：FOX　★　：04/06/27　:38　ID:???
そういや？ID？って出来るきっかけは何だったんだっけ?
昔過ぎて忘れてしまった。

700 ：マァヴ　◆jxAYUMI09s　＠マァヴ？★　：04/06/27　:04　ID:???
ま、要するに(^_^;)
・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
・既存の板にIDを付加することが目的ではない
たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
って感じですね(^_^;)

じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
・ID前提という主旨の板を作る時
・人数を減らしたい時
の２つってことになります(^_^;)
どちらも管理者の都合なのは明かですね。

701 ：マァヴ　◆jxAYUMI09s　＠マァヴ？★　：04/06/27？:05？ID:???
あと、個人的な都合で入れるってのがあるかもしれん(^_^;)
しょせん個人のサイトだしなー

703 ：マァヴ　◆jxAYUMI09s　＠マァヴ　★　：04/06/27？:07？ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 14:13:34

>>367
参考になりました。
要は板を立てる時の性質も絡んでるって事ですね。
まあ僕の論理とは別のベクトルの事ですが、ID表示出来るか否かではそういう事情が絡んでると。あと、

>・人数を減らしたい時

これは現状余り効果をなしてない様に見えますね。まあIDを外すともっと増えるのかもしれませんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 14:38:19

ID便利なんだから入れたらいいじゃんねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 14:47:27

四の五のぬかすだけで、本当は別なところに理由があるんだよ。

上でもいってたじゃん　「面倒くさい」　ってｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 15:24:28

持論に基づく掲示板を運営したら幸せになれると思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 16:07:47

じゃこんなスレやそういう議論は端から必要ないですね。
管理人がそうしてるんだから好きにやればいい、で終了です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 16:14:38

>>372
>>1の一番上を読んでくださいね
板設定変更スレに代わりもしないID制の変更依頼が来て邪魔だったので
誘導先の隔離スレとしてこのスレは必要です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 16:22:31

狼にＩＤいれてくれ！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/24(火) 16:27:39

マジになるなって。

たかが２ｃｈ

荒れようが事件が起きようが名誉毀損が増えようが、運営者の責任なんだからさ

[´・ω・｀] 144.27.145.122.ap.yournet.ne.jp · 2009/02/24(火) 19:25:53

最近IDない板って作られてるっけ

**名無しの妙心** · 2009/02/24(火) 19:57:41

>>365
普通に矛盾してないように見えるっすよ。

[´・ω・｀] 231.204.12.61.ap.zero-isp.NET · 2009/02/24(火) 22:43:08

相談員ルールでは喧嘩になった場合レス数と投稿バイトの大きいほうが負け

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/25(水) 10:21:07

>>373
>>338のレスに付いてはどう思われますか？

■ ID制変更を願うスレ・6 ■

■　ID制変更を願うスレ・6　■