p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
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サイトURL：http://p2.2ch.net/
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※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
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荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part42【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228516520/
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
NGNG
811名無し募集中。。。
2008/12/29(月) 01:04:20ID:gdFZTjgUP いっそ書き込み機能とか廃止しちゃえばいいんじゃないかと
2008/12/29(月) 01:06:06ID:niizJBbdP
>>811
巻き添え規制でp2使っている人は困るぞ、俺も含めて。
巻き添え規制でp2使っている人は困るぞ、俺も含めて。
2008/12/29(月) 01:08:22ID:+RiSrypr0
そこまで2ch中毒なら、ちゃんと治療費を払う、っていうことですよ
書き込めなくっても困らない、と思う人は困らないから
書き込めなくっても困らない、と思う人は困らないから
2008/12/29(月) 01:10:54ID:jxjl+erq0
２ちゃんねるを使うのが永年無料だなんて思ったら
大間違いですよ・・・ってか？
大間違いですよ・・・ってか？
2008/12/29(月) 01:15:33ID:jxjl+erq0
●を併用するといくらでも連投できる現象を無くしたと
言う話だがよく考えるとアカウントを大量に持てば
関係ないのではないだろうか
言う話だがよく考えるとアカウントを大量に持てば
関係ないのではないだろうか
2008/12/29(月) 01:16:04ID:+RiSrypr0
ROMってる分にはタダ
あと、巻き込まれる危険性がないISPならタダ
それ以上の利便性を求めるのなら、それは考えろ、ってこと
あと、巻き込まれる危険性がないISPならタダ
それ以上の利便性を求めるのなら、それは考えろ、ってこと
2008/12/29(月) 01:35:12ID:niizJBbdP
書き込めないと困る人もいるでしょ。巻き添えで規制されてて、p2でも
書き込めないなんて…、俺みたいな人も多いと思うんだけどね。。
書き込めないなんて…、俺みたいな人も多いと思うんだけどね。。
2008/12/29(月) 01:43:27ID:5YTvQoL60
2008/12/29(月) 01:47:50ID:5YTvQoL60
2008/12/29(月) 01:59:51ID:cc6cT857P
・プロバイダが規制されたら書き込めないp2と、プロバイダが規制されても書き込めるp2に分ける。
・後者に関しては、アカウントの管理を信頼性の高い組織に委託し、登録時に住所、氏名、電話番号を記入させ、
郵便で本人確認した上でないと書き込みできないようにする。
……というのを考えてみた。
・後者に関しては、アカウントの管理を信頼性の高い組織に委託し、登録時に住所、氏名、電話番号を記入させ、
郵便で本人確認した上でないと書き込みできないようにする。
……というのを考えてみた。
2008/12/29(月) 02:00:42ID:qctd1ATJP
何にしろ、早めに告知してくれよ
822動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 02:01:16ID:pifexB4E0 は？なんで荒らして規制された本人じゃなく
それに巻き込まれた住人に2000円出せとか言ってんの？
2000円払わない奴は荒らしってか？どこまで厨二思考だよ
それに巻き込まれた住人に2000円出せとか言ってんの？
2000円払わない奴は荒らしってか？どこまで厨二思考だよ
823動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 02:03:06ID:r+ymekxW0 にゅーそく何かで宣伝しちゃうから・・・・
2008/12/29(月) 02:03:49ID:3XzKrtfdP
>>818
巻き添えで規制された人には何の落ち度もないからね。
p2にはそういう人のための救済ツールとしての役割もあるわけで。
極わずかなコストで複数のアカウントを作れるから荒らしに悪用されるんであって、
2つ以上のアカウントを取るコストを大幅に上げて、荒らしツールの汚名を返上しよう
という話をしてるんでしょ。
・デポジット − 登録時にそれなりのモリタポが必要
・携帯の固有ID登録 − 携帯を持っていれば少ないモリタポで登録可能
・プロバイダメールアドレス− 少ないモリタポで登録可能
これらから好きなものを選べればいいと思ってる。
仕組みを作るakiさんは大変だろうけど。
それとBBQを回避できるのも荒らしに使われる理由のひとつ。
BBMは回避できないのに、変なの。
巻き添えで規制された人には何の落ち度もないからね。
p2にはそういう人のための救済ツールとしての役割もあるわけで。
極わずかなコストで複数のアカウントを作れるから荒らしに悪用されるんであって、
2つ以上のアカウントを取るコストを大幅に上げて、荒らしツールの汚名を返上しよう
という話をしてるんでしょ。
・デポジット − 登録時にそれなりのモリタポが必要
・携帯の固有ID登録 − 携帯を持っていれば少ないモリタポで登録可能
・プロバイダメールアドレス− 少ないモリタポで登録可能
これらから好きなものを選べればいいと思ってる。
仕組みを作るakiさんは大変だろうけど。
それとBBQを回避できるのも荒らしに使われる理由のひとつ。
BBMは回避できないのに、変なの。
825動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 02:05:37ID:pifexB4E0 ここでたった数人だけで決めたかったのか？
金を払うのは２ちゃんねる利用者なのに広く告知して住人に知れ渡ると困るってか？
荒らし対策というより金儲け前提みたいだな
こんなもん廃止にしろ
金を払うのは２ちゃんねる利用者なのに広く告知して住人に知れ渡ると困るってか？
荒らし対策というより金儲け前提みたいだな
こんなもん廃止にしろ
2008/12/29(月) 02:07:41ID:5YTvQoL60
>>822
誰もそんなこと言ってないだろ
規制回避のために●買うなりp2使うのはそれぞれの自由だし
巻き添えだからかねださなくても、誰かからモリもらう程度で回避できるようにしてくれってことか？
心情的にはもっともだが、緩くすればその分荒らしにも緩くなる。
巻き添え規制の人は可哀相だが、元々書けなくて当たり前なんだから回避するにはそれなりに手間かかるのは仕方ない
誰もそんなこと言ってないだろ
規制回避のために●買うなりp2使うのはそれぞれの自由だし
巻き添えだからかねださなくても、誰かからモリもらう程度で回避できるようにしてくれってことか？
心情的にはもっともだが、緩くすればその分荒らしにも緩くなる。
巻き添え規制の人は可哀相だが、元々書けなくて当たり前なんだから回避するにはそれなりに手間かかるのは仕方ない
2008/12/29(月) 02:08:30ID:MM/0CHQTP
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 3回
なんでこんなのでるんだー初めてだ
なんでこんなのでるんだー初めてだ
2008/12/29(月) 02:08:32ID:XDLBXsdc0
多人数で議論すれば良き道が開けると思うのはやめたほうがいいですよー
2008/12/29(月) 02:08:44ID:UXJQ10yE0
2008/12/29(月) 02:19:05ID:uI43iC6f0
p2でホスト規制のシステム作れば値上げせずに済むんでないの？
2008/12/29(月) 02:23:14ID:KS9M2g4Z0
>>828
あっそ
あっそ
2008/12/29(月) 02:25:12ID:qctd1ATJP
末尾0大杉
2008/12/29(月) 02:27:08ID:niizJBbdP
色々な選択肢を作った方がいいかもしれないよな。
824も言ってるけど、巻き添えで規制された人を救済するなら、
プロバメアド、携帯固有符号を持っていなくても登録出来ないと。
・「プロバメアド、携帯持って無い」 デポジット制で1万森必要、次回更新時9000森返却
・「プロバメアド登録」 1000森で登録可能
・「携帯固有符号登録」 1000森で2年利用可能、ただしペナルティを厳しく
こんな感じでどうだろうか、ただし新規のユーザに対しての適応。
携帯固有符号登録ユーザが荒らしたらp2IDと共に携帯も焼くとか厳しいペナルティにして、
代わりに一般利用者にはメリットを付けるといいんじゃないかな。
824も言ってるけど、巻き添えで規制された人を救済するなら、
プロバメアド、携帯固有符号を持っていなくても登録出来ないと。
・「プロバメアド、携帯持って無い」 デポジット制で1万森必要、次回更新時9000森返却
・「プロバメアド登録」 1000森で登録可能
・「携帯固有符号登録」 1000森で2年利用可能、ただしペナルティを厳しく
こんな感じでどうだろうか、ただし新規のユーザに対しての適応。
携帯固有符号登録ユーザが荒らしたらp2IDと共に携帯も焼くとか厳しいペナルティにして、
代わりに一般利用者にはメリットを付けるといいんじゃないかな。
2008/12/29(月) 02:27:16ID:eqTkb4u00
木の精だよ
2008/12/29(月) 02:42:44ID:PgdQKdOLP
2008/12/29(月) 05:19:25ID:TsKlw73tP
目玉焼きさん お疲れ様です♪
よかた、ちょっと前進したのねぇ
次はひ（ｒｙ&ブラジルの番か♪
次はひ（ｒｙ&ブラジルの番か♪
2008/12/29(月) 07:02:49ID:7ua6PbeoP
ここで外野が色々言ってると同時にひ（ｒｙとakiさんも計画練ってるんじゃない？きっと。
コソアンてコツコツ貯めてp2も使ってみようと思ってる時に…
なんで既存ユーザー優先になってるのかわかんね
デポジット導入なら既存ユーザも導入
プロパメール必須なら既存ユーザも必須
携帯必須なら既存ユーザも必須
が当然だと思うんだけど？
ここを見るのはp2利用者と利用しようと思ってる人が大半だろうから、既存ユーザ優先の声が大きいのはわかるけどね
なんか偏ってない？
なんで既存ユーザー優先になってるのかわかんね
デポジット導入なら既存ユーザも導入
プロパメール必須なら既存ユーザも必須
携帯必須なら既存ユーザも必須
が当然だと思うんだけど？
ここを見るのはp2利用者と利用しようと思ってる人が大半だろうから、既存ユーザ優先の声が大きいのはわかるけどね
なんか偏ってない？
2008/12/29(月) 08:17:07ID:/LtngQpc0
偏ってない
というか「優先」という言葉は妥当なのか？
既存ユーザーに同等の扱いを求めるとするとどれだけのコストがかかるか
というか「優先」という言葉は妥当なのか？
既存ユーザーに同等の扱いを求めるとするとどれだけのコストがかかるか
2008/12/29(月) 08:24:01ID:gGClbPBOP
既存ユーザーの声が大きいのはデポジット導入の流れが強いからじゃないかな
最初は新規登録だけになりそうとはいえ、そのうち更新時にも10000森要求とかなったら
利用しなくなるユーザーは多いと思う
せっかくこれだけ便利なシステムでakiさんも日々開発を続けてくれてるのに
ごく一部の荒らしの為に利用できる人が限られて廃れたりしたら残念だよ
最初は新規登録だけになりそうとはいえ、そのうち更新時にも10000森要求とかなったら
利用しなくなるユーザーは多いと思う
せっかくこれだけ便利なシステムでakiさんも日々開発を続けてくれてるのに
ごく一部の荒らしの為に利用できる人が限られて廃れたりしたら残念だよ
2008/12/29(月) 08:28:00ID:/hSydtpcP
>>840
> コソアンてコツコツ貯めてp2も使ってみようと思ってる時に…
そのIDの末尾は何だw
> なんで既存ユーザー優先になってるのかわかんね
優先というか、荒らしを発生させない事が目的だから。
普通の既利用者は荒らしてない実績があるし、
もし荒らしたらその時何とかすれば良いだけ。
新垢作る為には森が沢山必要だったりプロバアド必須ならば抑止力は同じ。
> コソアンてコツコツ貯めてp2も使ってみようと思ってる時に…
そのIDの末尾は何だw
> なんで既存ユーザー優先になってるのかわかんね
優先というか、荒らしを発生させない事が目的だから。
普通の既利用者は荒らしてない実績があるし、
もし荒らしたらその時何とかすれば良いだけ。
新垢作る為には森が沢山必要だったりプロバアド必須ならば抑止力は同じ。
2008/12/29(月) 08:29:29ID:SthBsdu8P
p2ID発行の専任★を何人か作って、
フシアナして専用スレで購入希望しないと新規p2買えないってのはどう？
無人発行だから問題なんだと思うんだ。
フシアナして専用スレで購入希望しないと新規p2買えないってのはどう？
無人発行だから問題なんだと思うんだ。
2008/12/29(月) 08:30:09ID:/hSydtpcP
あ、末尾Beのポイントと見違えたorz
んだから既存のp2ユーザーにも荒らしは潜伏してるでしょ？
てか、既に登録始めてるはず
それをほっといて新規のみきつくするのはおかしくない？
てか、既に登録始めてるはず
それをほっといて新規のみきつくするのはおかしくない？
2008/12/29(月) 08:36:21ID:SthBsdu8P
mixiにしろどこにしろ、
新規発行分からのみ対応なのはそんなにおかしな対応ではないと思うが
新規発行分からのみ対応なのはそんなにおかしな対応ではないと思うが
2008/12/29(月) 08:47:55ID:gGClbPBOP
>>844
せめて書き込み有効化の時に
風呂敷確認君みたいなページを噛ませて串利用なら拒否
更に登録メール先に確認メールを出してリンク先をクリックで初めて有効化
なんて夢を見たがスクリプトなんて書けないしなあ・・・
せめて書き込み有効化の時に
風呂敷確認君みたいなページを噛ませて串利用なら拒否
更に登録メール先に確認メールを出してリンク先をクリックで初めて有効化
なんて夢を見たがスクリプトなんて書けないしなあ・・・
2008/12/29(月) 09:40:39ID:jxjl+erq0
>>847
英会話教室に入会するとき最初は月々１万と言われたのに、途中から値上げするから月々５万だせと言われて納得できますか？
まあー賃貸のようなケースもありますしすべてがとは言えませんが。
仮に荒らしユーザーが潜伏していたとしてもそのアカウントで荒らしていなければ問題ないと思いますが。
英会話教室に入会するとき最初は月々１万と言われたのに、途中から値上げするから月々５万だせと言われて納得できますか？
まあー賃貸のようなケースもありますしすべてがとは言えませんが。
仮に荒らしユーザーが潜伏していたとしてもそのアカウントで荒らしていなければ問題ないと思いますが。
>>850
一応βなのに途中で値上げとかされて文句言うのも筋違いだと思うんですけど＾＾；
ここだけじゃないんですが、どうも「自分達さえよければいい」みたいな風潮がある気がするんですよね
それでいいのかな？と
最終判断は中の人（akiさん？）がするんでしょうが、とりあえず新規登録は停止しておいたほうがいいんじゃないでしょうか？
駆け込み登録でモリタポウハウハを狙ってるのかもしれませんがｗ
一応βなのに途中で値上げとかされて文句言うのも筋違いだと思うんですけど＾＾；
ここだけじゃないんですが、どうも「自分達さえよければいい」みたいな風潮がある気がするんですよね
それでいいのかな？と
最終判断は中の人（akiさん？）がするんでしょうが、とりあえず新規登録は停止しておいたほうがいいんじゃないでしょうか？
駆け込み登録でモリタポウハウハを狙ってるのかもしれませんがｗ
2008/12/29(月) 11:23:17ID:jxjl+erq0
今登録しておく（1000モリ消費）
↓
書き込み権が3000モリ値上げ
↓
「書き込み権2000モリで売るよー＾＾」
↓
差額おいしいです（＾o＾）
↓
書き込み権が3000モリ値上げ
↓
「書き込み権2000モリで売るよー＾＾」
↓
差額おいしいです（＾o＾）
854動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 11:25:51ID:NlCDgJgy0 クレーマーうぜー
2008/12/29(月) 11:26:41ID:q2iB8lueP
>>853
買っても使えなくすればいい
買っても使えなくすればいい
どこで見たのか忘れたんですが、書き込み従量制は×なんでしょうか？
荒らしとして利用する場合は書き込み数も増えるでしょうし悪くないと思うんですけど
普段から利用している人は書き込みだけ通常の手順でやれば済むわけですし、何か問題ありましたっけ？
荒らしとして利用する場合は書き込み数も増えるでしょうし悪くないと思うんですけど
普段から利用している人は書き込みだけ通常の手順でやれば済むわけですし、何か問題ありましたっけ？
2008/12/29(月) 11:39:42ID:DWot4M08P
p2で荒らす人をどうしようって話しから、全p2ユーザーからどうやって搾取するかに
すりかわってんのな、いつのまにか。
すりかわってんのな、いつのまにか。
2008/12/29(月) 11:41:40ID:QDCpNyGi0
ひ（ｒｙが収入増やしたくなったんだろうな
2008/12/29(月) 11:42:12ID:hG6gW3HJ0
儲かるのは、ブラジル（ひろゆき？）ばかりなり・・・かなｗ
戻ってくるにしてもモリタポに変換しちまえばなんかに使うしかないからな。
モリタポ絡めるならブラジルがなんとかせいとも思わんでもない。。
戻ってくるにしてもモリタポに変換しちまえばなんかに使うしかないからな。
モリタポ絡めるならブラジルがなんとかせいとも思わんでもない。。
2008/12/29(月) 11:50:15ID:5YTvQoL60
というか、返ってくるのが嘘でなければ値上げではないのに
何で値上げ値上げって論調になってるのか
何で値上げ値上げって論調になってるのか
2008/12/29(月) 11:57:14ID:3UQ+FJD/P
初期導入コストが払えない、という人でしょ
2000円で20000森買えるのに、その2000円が惜しいと
2000円で20000森買えるのに、その2000円が惜しいと
>>850
それなんか違うくね？
＞英会話教室に入会するとき最初は月々１万と言われたのに、途中から値上げするから月々５万だせと言われて納得できますか？
英会話教室が新しく出来て入会するとき最初は入会金ただで年間１万と言ってたのが、途中から入会金５万と年間１万に変わっただけじゃね？
一年経てば入会金も返ってくるのかな？こんな感じでしょ
それなんか違うくね？
＞英会話教室に入会するとき最初は月々１万と言われたのに、途中から値上げするから月々５万だせと言われて納得できますか？
英会話教室が新しく出来て入会するとき最初は入会金ただで年間１万と言ってたのが、途中から入会金５万と年間１万に変わっただけじゃね？
一年経てば入会金も返ってくるのかな？こんな感じでしょ
2008/12/29(月) 11:59:25ID:FeMXlpq1P
議論中で悪いけど、いま重くね？
2008/12/29(月) 11:59:34ID:uI43iC6f0
返ってきても使い道がないじゃん
865動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 11:59:50ID:ja/0VSVF0 なぜデポジット前提で話が進んでるのかの方がわからんが
2008/12/29(月) 11:59:59ID:3UQ+FJD/P
それで思い出した
以前のこのスレでの議論だ
同一荒らしが、複垢に次々と森を移し変えて、複垢で荒らすなら
その森の流れをトレースして垢を停めればいいんじゃないかと
いう話があったんだが、それができるかできないかという話
以前のこのスレでの議論だ
同一荒らしが、複垢に次々と森を移し変えて、複垢で荒らすなら
その森の流れをトレースして垢を停めればいいんじゃないかと
いう話があったんだが、それができるかできないかという話
2008/12/29(月) 12:00:56ID:WfzJojkdP
別に重くないよ
2008/12/29(月) 12:14:34ID:q2iB8lueP
>>866
常に監視してないといけないよね
常に監視してないといけないよね
>>752
値上げ自体が目的ではないでしょう。
簡単に登録できなくすることが目的で。
継続して利用している（更新ユーザー）に対してまで荒らし防衛策を施すのに何の意味があるのでしょうか。
新規取得したらすぐ荒らしに利用することを防ぐのが目的のはずです。
継続ユーザが荒らしに発展する可能性は低いでしょうし、仮に荒らしても停止後再取得するときにはハードルがあるわけですね。
値上げ自体が目的ではないでしょう。
簡単に登録できなくすることが目的で。
継続して利用している（更新ユーザー）に対してまで荒らし防衛策を施すのに何の意味があるのでしょうか。
新規取得したらすぐ荒らしに利用することを防ぐのが目的のはずです。
継続ユーザが荒らしに発展する可能性は低いでしょうし、仮に荒らしても停止後再取得するときにはハードルがあるわけですね。
2008/12/29(月) 12:17:47ID:7JnDiXD+P
こいつが未承諾さんだとしたら嫌だな
真似した偽者だとは思うが・・・
真似した偽者だとは思うが・・・
>>862
入会時に入会金がかかると言われてないのに後になって払えと言われて…って感じかな。
後日戻るとしても、今持ち合わせがない人もいるし。
その場合、支払われるまで停止するとか、最悪退会とか。
ややこしくなるだけだと思います。
入会時に入会金がかかると言われてないのに後になって払えと言われて…って感じかな。
後日戻るとしても、今持ち合わせがない人もいるし。
その場合、支払われるまで停止するとか、最悪退会とか。
ややこしくなるだけだと思います。
2008/12/29(月) 12:32:50ID:DWot4M08P
お金が絡んでる部分には「βでーす」は通用しないよ、悪いけど。
873動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 12:36:54ID:CFkTPCZ9P 通用するんだなこれが、悪いけど
2008/12/29(月) 12:37:31ID:5YTvQoL60
困るのはお金払わずに利用する人だから、通用するだろ
これに同意した上で登録したんじゃないの？
p2.2ch.net βバージョン http://p2.2ch.net/
> 現在、βテスト公開中です。サイトの機能は予告なく変更、更新されることがあります。
> 何らかの不具合が生じても、当サイトは責任を持ちえません。
> 予告なくサービスの停止、あるいは、定員により利用を制限する可能性があります。
> p2からの書き込み時には、ユーザーIDを2chに送信しています。荒らしユーザーは、アカウントを停止することがあります。
> 書き込みには、モリタポ（年間1000モリタポ、缶ジュースより安い）が必要です。
> 2chの規制によって、書き込みができなくなる可能性もあります。
> 不具合報告、各種お知らせはp2.2ch.netスレで → p2.2ch.netをスレタイ検索
> 一定期間（例えば1年）以上、利用されていないユーザーのデータは削除する可能性があります。
> その他いろいろ、こちらでまとめられています → 2ちゃんねる公式p2使用上の注意（p2Wiki）
p2.2ch.net βバージョン http://p2.2ch.net/
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> 何らかの不具合が生じても、当サイトは責任を持ちえません。
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> p2からの書き込み時には、ユーザーIDを2chに送信しています。荒らしユーザーは、アカウントを停止することがあります。
> 書き込みには、モリタポ（年間1000モリタポ、缶ジュースより安い）が必要です。
> 2chの規制によって、書き込みができなくなる可能性もあります。
> 不具合報告、各種お知らせはp2.2ch.netスレで → p2.2ch.netをスレタイ検索
> 一定期間（例えば1年）以上、利用されていないユーザーのデータは削除する可能性があります。
> その他いろいろ、こちらでまとめられています → 2ちゃんねる公式p2使用上の注意（p2Wiki）
2008/12/29(月) 12:43:02ID:G/bOKLmI0
俺たちは2ch内の利権争いという壮大な渦に巻き込まれ様としているんだよ！！
↓がp2に変わる新たな規制回避サービスを作る
↓がp2に変わる新たな規制回避サービスを作る
2008/12/29(月) 12:43:52ID:Z1Nr2Z2dP
｜ ∧＿∧
｜（･∀･∩）ｻｯ
｜（つ 丿彡ﾋﾗﾘ
｜ （ ヽノ
↓ し（＿）
｜（･∀･∩）ｻｯ
｜（つ 丿彡ﾋﾗﾘ
｜ （ ヽノ
↓ し（＿）
2008/12/29(月) 12:48:22ID:dPyHIJP30
｜
｜ ≡ ∧＿∧
｜≡ （・∀・ ） ひゃっ！
｜ ≡ / つ_つ
｜≡ 人 Y
｜ ≡し'ｰ（＿）
↓
｜ ≡ ∧＿∧
｜≡ （・∀・ ） ひゃっ！
｜ ≡ / つ_つ
｜≡ 人 Y
｜ ≡し'ｰ（＿）
↓
2008/12/29(月) 12:48:27ID:v0xSzsmRP
p3
2008/12/29(月) 12:54:32ID:vFmqh0jE0
>>846
＞ んだから既存のp2ユーザーにも荒らしは潜伏してるでしょ？
＞ てか、既に登録始めてるはず
それでも「有限の数しか存在しない」でしょ？
それなら今後は減るだけ。
ひろゆきはそういう事も言っているんだから、せめて数日前のやりとり
じっくり読み直してこい。
＞ んだから既存のp2ユーザーにも荒らしは潜伏してるでしょ？
＞ てか、既に登録始めてるはず
それでも「有限の数しか存在しない」でしょ？
それなら今後は減るだけ。
ひろゆきはそういう事も言っているんだから、せめて数日前のやりとり
じっくり読み直してこい。
2008/12/29(月) 12:55:20ID:frMhMp07P
同意してるけど、いつまでβやってんだって話だわな。
値段が上がるなら尚の事だ。いつもの反論フレーズどうぞー↓
値段が上がるなら尚の事だ。いつもの反論フレーズどうぞー↓
2008/12/29(月) 12:56:11ID:OF7n2ta2P
暢気でいいなあ。公式p2無くなるって危機感は無いのかね。無いんだよね。
2008/12/29(月) 12:59:14ID:5YTvQoL60
だから、規制で困った人が普通に使う分には値段は上がらないっての
無料で使ったり複数アカウントで書き込み有効化するのにハードルが高くなるだけで
無料で使ったり複数アカウントで書き込み有効化するのにハードルが高くなるだけで
2008/12/29(月) 13:04:47ID:eV3sL2R8P
無知が多いなｗ
885動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 13:05:36ID:e0vRrxMb0 森で返ってきても使い道がない
こういう人は最初から2000円ブラジルにお布施しろってことだろ？
株とかしない人にとって規制回避以外に森なんか使い道ないんだからちゃんと現金で返せよ
それができないならただの儲け話に一般住人が巻き込まれるだけだからするな
やるなら荒らしではない一般住人が快適に２ちゃんねるを使用できるようにp2以外の対策を見つけてからにしろ
大体p2利用者は年間何千人いるんだ？荒らしはその中の何％なんだ？
正義見ててもp2荒らしは利用者の内のほんの極一部にしか見えない
そんなほんの極一部の荒らしのために2000円お布施しろってか？ホリエモンよりひどいIT脳だな
こういう人は最初から2000円ブラジルにお布施しろってことだろ？
株とかしない人にとって規制回避以外に森なんか使い道ないんだからちゃんと現金で返せよ
それができないならただの儲け話に一般住人が巻き込まれるだけだからするな
やるなら荒らしではない一般住人が快適に２ちゃんねるを使用できるようにp2以外の対策を見つけてからにしろ
大体p2利用者は年間何千人いるんだ？荒らしはその中の何％なんだ？
正義見ててもp2荒らしは利用者の内のほんの極一部にしか見えない
そんなほんの極一部の荒らしのために2000円お布施しろってか？ホリエモンよりひどいIT脳だな
2008/12/29(月) 13:12:57ID:SthBsdu8P
とりあえず５マイル黙れよ
2008/12/29(月) 13:15:32ID:5YTvQoL60
有効化にしたあとの残りのモリの使い道が〜なんて、前から一緒だろ
888動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 13:17:25ID:e0vRrxMb0 そうだねー前から一緒だねー
その前から一緒なものをいきなり変更する必要があるんですかねー
その前から一緒なものをいきなり変更する必要があるんですかねー
2008/12/29(月) 13:19:39ID:5YTvQoL60
変更されて困るのが誰か、規制回避が簡単に出来ていいのか
考えればいいよ
考えればいいよ
890動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 13:21:59ID:e0vRrxMb0 263 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 08:57:27 ID:???0
議論大好きさん達がわいわいやっているうちも、各板の荒らしさん達は元気で、
実際起こっている事を措いといて、決定するまでなにも(できない|しない)状態を危惧する訳で。
p2側がやれのおいちゃんがやれの、新システムでやるのが
今すぐに現状の規制体制と替わるのかい？
平日昼間にp2規制できる人（選任さん候補者）は殆どいない。
飛行石ｻﾝも毎日いる訳じゃない。
ふらふらはらはらながら自立して掲示板を運営していて、掘りをやれる人がいる。
それをすぐに使わないのはもったいない。
システムができあがるまで荒らし放題なのはいつもの事だから、
誰も掘らなくなっても慌てないなら別に構わんさ、
その状況をそれなりに楽しむのだから。
276 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:09:17 ID:???0
>>263
えーと、p2焼きお願いしてもいいですかー？
確かに平日昼間にできる人は少ないんでー。
289 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:56:53 ID:???0
>>276
別に良いですよ。
やっぱりダメでも別に構わないです。
来年以降の話でしょ。
其れは其れとして、
誰が何処向いているかって事は如何でもいい事だな。
現象だけ見ていくものありな事だし。
如何したら楽しい・面白いかは大切さ。
こういう流れになってることだし、p2焼きを昼間にもできるキャップ持ちを選任しておけば
昼間だろうが夜中だろうがp2で荒らしてる奴に対する対策は取れるし値上げも不要
一般住人にとばっちりがいかない方法からまず試していけよ
値上げしてｳﾏｰな状況作ることばっかこのスレの数人だけで考えてるから批判が出るのは当り前
批判をクレーマーと称するのは簡単だけどな、今回のクレーマー呼ばわりは悪徳商法と同じだってことを理解した方がいいぞ
議論大好きさん達がわいわいやっているうちも、各板の荒らしさん達は元気で、
実際起こっている事を措いといて、決定するまでなにも(できない|しない)状態を危惧する訳で。
p2側がやれのおいちゃんがやれの、新システムでやるのが
今すぐに現状の規制体制と替わるのかい？
平日昼間にp2規制できる人（選任さん候補者）は殆どいない。
飛行石ｻﾝも毎日いる訳じゃない。
ふらふらはらはらながら自立して掲示板を運営していて、掘りをやれる人がいる。
それをすぐに使わないのはもったいない。
システムができあがるまで荒らし放題なのはいつもの事だから、
誰も掘らなくなっても慌てないなら別に構わんさ、
その状況をそれなりに楽しむのだから。
276 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:09:17 ID:???0
>>263
えーと、p2焼きお願いしてもいいですかー？
確かに平日昼間にできる人は少ないんでー。
289 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:56:53 ID:???0
>>276
別に良いですよ。
やっぱりダメでも別に構わないです。
来年以降の話でしょ。
其れは其れとして、
誰が何処向いているかって事は如何でもいい事だな。
現象だけ見ていくものありな事だし。
如何したら楽しい・面白いかは大切さ。
こういう流れになってることだし、p2焼きを昼間にもできるキャップ持ちを選任しておけば
昼間だろうが夜中だろうがp2で荒らしてる奴に対する対策は取れるし値上げも不要
一般住人にとばっちりがいかない方法からまず試していけよ
値上げしてｳﾏｰな状況作ることばっかこのスレの数人だけで考えてるから批判が出るのは当り前
批判をクレーマーと称するのは簡単だけどな、今回のクレーマー呼ばわりは悪徳商法と同じだってことを理解した方がいいぞ
891ID:e0vRrxMb0
2008/12/29(月) 13:24:38ID:mpCG2h5sP で、なぜか末尾が0だと意見するなクレーマーは失せろってレスもちらほら見かけるんで
俺もp2購入者だってことを証明しとくわ
すでにp2使ってる奴の中にも値上げだのプロバメアドでの登録だのの意見に批判的なのもいるってことで
俺もp2購入者だってことを証明しとくわ
すでにp2使ってる奴の中にも値上げだのプロバメアドでの登録だのの意見に批判的なのもいるってことで
2008/12/29(月) 13:32:19ID:3UQ+FJD/P
たった２０００円くらいで、と俺は思うんだが
2008/12/29(月) 13:33:36ID:f5VK2zHNP
>>891
何ら証明になってない所が笑い所ですか？
何ら証明になってない所が笑い所ですか？
894動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 13:39:26ID:CFkTPCZ9P >>891
誰もお前なんか見てないから
誰もお前なんか見てないから
895動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 13:40:29ID:e0vRrxMb0 ほんと金儲けしか考えてないのな
ここの4〜5人がお零れもらってるのがみえみえで笑えるわ
ここの4〜5人がお零れもらってるのがみえみえで笑えるわ
2008/12/29(月) 13:47:20ID:7ua6PbeoP
今頃akiさんも起きて新しい仕組みを作ってる所さ
2008/12/29(月) 13:48:58ID:VHnQYyULP
>>895
気軽に利用できなくなる分、儲けは減ると思うが・・・
気軽に利用できなくなる分、儲けは減ると思うが・・・
2008/12/29(月) 13:52:56ID:bPSPQbmHP
規制されそうな荒らしが必死なスレはここですか?
2008/12/29(月) 14:00:35ID:eV3sL2R8P
このスレおもしれーｗｗｗｗｗ
900動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 14:08:40ID:5/S3wxmk0 身分証明書のコピー送付を義務化すればOK!
2008/12/29(月) 14:22:13ID:3UQ+FJD/P
ｐ２経由で書けるのに、わざわざｐ２脱いで発言する必要もなかろうに
2008/12/29(月) 14:29:07ID:mCfg2kq4P
p2で書き込むとすぐに末尾Pって突っ込まれるのが嫌だよな・・・
2008/12/29(月) 14:29:19ID:cc6cT857P
p2は規制巻き添え喰らったときしか使わないから面倒なのよ……
まあ結構頻繁に規制されてるけど。
まあ結構頻繁に規制されてるけど。
2008/12/29(月) 14:38:40ID:e0vatRYnP
p2の収入は全てakiの取り分？
それとも売り上げの７０％はひろゆきが搾取？
それとも売り上げの７０％はひろゆきが搾取？
20000モリの内、1000しか使わないわけだけど。半年後ぐらいにもうひとつアカウント作ってモリタポの有効期限が切れる前に移せばいいんじゃないの？
交互に移動してれば残りがお布施になることないと思うけど。
出来ないっけ？
手数料分はあきらめる。
交互に移動してれば残りがお布施になることないと思うけど。
出来ないっけ？
手数料分はあきらめる。
2008/12/29(月) 14:59:15ID:TNKgds1RP
っていうか俺みたいに訳あって垢2つ持ってる奴にも考慮して欲しい
別に嵐目的じゃないんだけど（自作自演は迷惑にならない程度にはしてるが）
ネカフェで見る時ののキーロガー対策でどうでもいいスレと
観てたら特定されそうなスレに分けて使ってるんだから
1年間以上使っている有料会員は考慮してくれ
別に嵐目的じゃないんだけど（自作自演は迷惑にならない程度にはしてるが）
ネカフェで見る時ののキーロガー対策でどうでもいいスレと
観てたら特定されそうなスレに分けて使ってるんだから
1年間以上使っている有料会員は考慮してくれ
907動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 15:04:53ID:u3JL4n8u0 現時点p2持ってる人は対象外で新規からは銭を徴収する
この考え方間違ってないか？
要するにすでにp2持ってる人へは金銭的な被害はなく
新規の人は銭払えよと、そういう都合のいい改正をしようとしてるわけだろ？
頭の悪い政治家がよくやるパターンだな
この考え方間違ってないか？
要するにすでにp2持ってる人へは金銭的な被害はなく
新規の人は銭払えよと、そういう都合のいい改正をしようとしてるわけだろ？
頭の悪い政治家がよくやるパターンだな
2008/12/29(月) 15:07:39ID:5YTvQoL60
↑間違ってるよ
新規でも今までと払う金額は変わらない
お金払わずに使いたい、と言う人が参加しづらくなるだけ
新規でも今までと払う金額は変わらない
お金払わずに使いたい、と言う人が参加しづらくなるだけ
909動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2008/12/29(月) 15:14:33ID:u3JL4n8u0 金払わずにp2使いたい人のため用のクレクレスレが面νにあるわけだが
そのスレの存在意義をも否定する発言だな
クレクレした森の使い道は株やp2といろいろあるだろうが、
本当にp2のためだけにクレクレしてる人にとって現状のp2用森が10倍になるのはきつい
金払わずに使いたい人が参加し辛くなるのは普通のねらーであって荒らしではない
荒らしは荒らすためなら何枚でもクレカ作るしISPも変えまくる
イタチごっこは止まらないと思うけどね
被害者が一般ねらーに多数出るというだけで
そのスレの存在意義をも否定する発言だな
クレクレした森の使い道は株やp2といろいろあるだろうが、
本当にp2のためだけにクレクレしてる人にとって現状のp2用森が10倍になるのはきつい
金払わずに使いたい人が参加し辛くなるのは普通のねらーであって荒らしではない
荒らしは荒らすためなら何枚でもクレカ作るしISPも変えまくる
イタチごっこは止まらないと思うけどね
被害者が一般ねらーに多数出るというだけで
2008/12/29(月) 15:19:59ID:MT808YupP
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
