p2.2ch.net総合スレ Part44【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2.2ch.netについての詳細はこちら
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/index.phtml?p2.2ch.net
2ちゃんねる公式p2使用上の注意 - p2Wiki
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/index.phtml?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B8%F8%BC%B0%A3%F0%A3%B2%BB%C8%CD%D1%BE%E5%A4%CE%C3%ED%B0%D5

2ch鯖監視係：p2.2ch.net鯖のご様子
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=p2.2ch.net
p2.2ch.net トラフィック
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/traffic/p2traf.html
p2.2ch.net httpアクセス数
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/p2access.html

p2_2ch_netの書き込み権限停止リスト
http://p2.2ch.net/p2/rz_stopo.php

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

※注意
・p2proxy に関する製作者への質問・要望は以下のスレッドでお願いしますです♪
【Jane】p2proxy Part3【p2.2ch.net】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1224675261/
・専ブラV2Cでのp2利用に関する不具合等はこちらへ
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1226327691/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 16:17:15

芋掘りされてないものの報告は現在受け付けておりません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 16:42:34

ｸｺｹ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 16:56:04

別の対策だってあるのに値上げを前提に考える奴はみな運営のスパイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 16:56:57

公式P2からの書き込みはBeのように専用IDを表示すればいいんじゃないの。
荒らしが出たら、そのIDを入力すると自動でアカウント停止するプログラム作っておく。
いちいち掘る必要はなくて、お手軽に焼き部隊が対処できるというわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 16:57:15

p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/795,796,933

795 ◆...p2/2... [sage] 2008/12/28(日) 23:52:05 ID:fnJjwFdO0
信頼性のあるアカウントに関しては、デポジットは必要ないとか。

796 水色＠飛行石 ★ [sage] 2008/12/28(日) 23:52:08 ID:???0
新規分からでしょうねー。
既存の人はモリタポ必要なだけ持ってない可能性もありますからー。

933 ◆...p2/2... [sage] 2008/12/29(月) 15:53:47 ID:Dt+Ilu050
とりあえずデポジットという言葉の表現は止めておきましょうか。
わかりやすいとは思うんですけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 16:57:50

銭儲けに精を出す数人の井戸端会議はここですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 16:59:58

>>1乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:00:30

とりあえず値上げや変換の事持ち出す奴は仕切り屋の目立ちたがり屋のDQNの自治厨だから
放置しような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:00:37

booのp2版を作ればいいんじゃないか？
荒らしてる奴がP2だったら焼き部隊じゃなくてもいつでも誰でも焼ける
この場合、荒らしてない奴のアカウントまで嫌がらせ目的などで焼かれる可能性もあるので
一定基準を満たしたp2荒らしにのみ反応させるようにする
技術的に難しいか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:05:43

263 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 08:57:27 ID:???0
議論大好きさん達がわいわいやっているうちも、各板の荒らしさん達は元気で、
実際起こっている事を措いといて、決定するまでなにも(できない|しない)状態を危惧する訳で。
p2側がやれのおいちゃんがやれの、新システムでやるのが
今すぐに現状の規制体制と替わるのかい？
平日昼間にp2規制できる人（選任さん候補者）は殆どいない。
飛行石ｻﾝも毎日いる訳じゃない。

ふらふらはらはらながら自立して掲示板を運営していて、掘りをやれる人がいる。
それをすぐに使わないのはもったいない。

システムができあがるまで荒らし放題なのはいつもの事だから、
誰も掘らなくなっても慌てないなら別に構わんさ、
その状況をそれなりに楽しむのだから。

276 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:09:17 ID:???0
>>263
えーと、p2焼きお願いしてもいいですかー？

確かに平日昼間にできる人は少ないんでー。

289 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:56:53 ID:???0
>>276
別に良いですよ。
やっぱりダメでも別に構わないです。
来年以降の話でしょ。

其れは其れとして、
誰が何処向いているかって事は如何でもいい事だな。
現象だけ見ていくものありな事だし。
如何したら楽しい・面白いかは大切さ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:12:50

値段つり上げ厨は運営の手先でつか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:12:57

>>11
booの場合、串であれば問答無用で焼いていいから成立するけど
荒らしかどうかは個人の主観にもよるから、
もしそういうシステムを導入するなら、
焼くほうも残高10000以上あるモリタポアカウント必須とかにして、
後で荒らしでないと判定されたらペナルティ受けるくらいにしないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:14:40

こうして問題意識とやる気があるひとがやるようになるのが２ちゃんねるかｗ
まあ、気が付いたら背負いすぎて身動きがとれなくならにゃいいけど。

そろそろ、ボラで運営も曲がり角に来てんじゃないのかのー

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 17:18:22

株をもっと有効に使えないもんかのう

【isp:444】 · 2008/12/29(月) 17:20:27

こんなに持っててもなあ・・・
有効活用できないものかあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:20:58

WebMoneyやEdyにモリタポでチャージ出来ればいいのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:22:31

プロバメールで登録して、クレカでモリ購入した自分には
反対者に全く感情移入ができない。何で騒いでるの？
余ったモリは２ちゃん検索の本文検索に使ってる。

ちなみに迷惑メールは１日に100通くらい来てるがあまり困ってはいない。
他のサイトも同じプロバメールだからどこが原因とかはわかんない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:22:58

ネトゲみたいにWebMoneyでモリタポを購入できるようにすれば良いんだよ
クレカや口座を持ってない未成年からもどっぷりとお金を徴収できる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:23:33

１０００円だか２０００円だかで「２ちゃん荒らし権」が手に入るとゆことだな
さすがに万単位ではわからんけど、それじゃ普通のユーザさんはついてこれないなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:25:34

効果が期待出来るんだかが疑問だったり。
と、モリタポっていう誰の懐に入ってんだかわからんのが胡散臭かったりｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:29:01

新規も古い購入者も納得出来る同一の料金を作る
デポジットやるならちゃんと現金で目減りせず戻る仕組みを作る
クレカやコンビニで扱ってるwebマネー利用出来るようにして
モリタポ以外の手段でp2購入できるようにすりゃいいだけじゃね？

それ以前にfoxやらが規制かけてたのをひろゆきが荒らし解除して
荒しに頭来たからp2値上げって茶番のケリもちゃんとつけとけよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:29:37

>>16-17
株の優待のことも管理人次第だからねぇ
株の優待があるところ"だけ"規制中でも書けるといいんですけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:29:46

モリタポは
・過去ログ閲覧（ブラウザ上でのみ）
・p2
・chモリタポ（一部のマニアしかやることのない2ch証券、スレ立てに必要なbeポイント）

一口2000円だから、p2を一年分購入しても19000モリタポも余ってしまうわけだけど
そんな無駄な買い物誰がしたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:32:37

>>25
過去ログ閲覧って専ブラに保存出来ないんだっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:32:56

>>26
できるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:33:18

>>25みたいなことを今更言ってるやつ何なの
今回のことと関係ないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:34:24

過去ログ閲覧も月額いくら～ってな感じの支払いにしてくれんかのう・・・
もし目当てのログじゃなかった場合のダメージが大きい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:34:32

>>25
前スレ読め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:35:41

ID末尾P様はいちいち発言が偉そうですね～ｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:35:53

>>26
p2使わなければできないはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:36:14

荒らしのせいで規制に巻き込まれた人だけが損をするシステムなんだよな
森が残ったところで使い道はない、だから現金で1900円返してやれよと
既存p2ユーザーはプロバメアドで登録する必要はないってことで
カタをつけようとしてるから適当なこと言えるんだよ
プロバのメアドなんてそう簡単に変更できるもんじゃないし
ブラジル側で一切情報漏れせず管理できる保証もない
漏れたところで責任取ってくれるわけでもない
昼間の焼き部隊を正義で募集してるみたいだから一般に迷惑かからないところから試験的に始めろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:36:26

ID"P"のやつらは肯定派しか居ないな
運営の手先か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:37:05

>>25
お前が買わなきゃいいだけじゃないの？
何言ってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:37:06

肯定派はブラジル関係者でFA

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:37:37

>>35
ブラジルID変えて自演すんな氏ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:38:51

前スレ見てきたけどブラジル関係者の工作書き込みが酷かったな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:38:58

>>27
２ちゃんねる公式p2使用上の注意の下の方にログを
ローカルに保存する方法が記載されてる。

>>32
なるほど、50森で保存出来るんだっけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:39:25

末尾Pの奴らはそりゃ反対する奴らは少ないだろ
だってエセデポジットに巻き込まれる心配もないし
新規のようにプロバメアドで登録しろ！なんてのもない
既存ユーザーにとってはハードルなんて一切ないからこれで押し通そうとしてる
俺は現在p2ユーザーだけどこの案には反対してるけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:39:41

>>38
ほんと。
喜々として「前スレ読め」とか言われてもなあ(笑)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:40:17

肯定派だのなんだのと言う前に過去ログに全部目を通してこいよ・・・・・
横から入ってきていきなり火病起こされるのはもう飽き飽きしてんだわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:40:19

>>39
過去ログ保存には実質1000+50モリが必要なわけだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:40:50

>>42
じゃあこの件を知っている者たちだけで勝手に話を進めれば？(笑)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:41:39

>>42
ブラジル関係者豚走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:42:09

肯定も否定も無い
馬鹿にはしっかりと馬鹿と言ってあげないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:42:36

社員が工作活動必死なスレはここでつかｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:43:03

337 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 17:32:32 ID:???0
>>289
了解ですー。
んじゃちょっと考えておきますー。

どちらにせよ一人か二人増やした方がいいかなーと思ってますがー
時間帯は最重要って訳ではないのでー。

けど、石と焼を分けてる意味を曲解してる人が多いんだなー。

だってさ
昼間の荒らしp2焼きできる選任キャップが増えたら
いきなりp2の森値上げなんてこともないだろう、多分
それでもやるのが銭稼ぎの２ちゃんだと割り切ってはいるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:43:16

>>46
馬鹿なのはひろゆきの商売方法

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:43:55

>>48
ドコのスレ？
URL貼ってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:44:52

◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:45:04

>>39
p2としては50森で「閲覧できる」というスタンスではないかと。
森で取り込んだ過去ログであれ、普通に取得して落ちたスレのログであれ、
現行スレのログであれ、自分のp2アカウントで閲覧したものは
生datをローカルに保存もできますよってだけ。
負荷の問題等で取得したものが永久にp2上に保存される保証はない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:46:55

関連スレ

p2.2ch.net総合スレ Part44【不具合/要望】　（ここ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230534690/
◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/
【ひろゆき】「荒らしめ！もう怒ったぞコンチクショウ！」p2購入がデポジット制ほぼ確定か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230478539/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:47:44

p2からの書き込みは一律samba=3600、で解決する気がする
これなら荒らしツールとしては役に立たない

普通のユーザさん救済としても全く書けないよりはるかにありがたいと思うよ

これよりマシな意見がある人はどうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:49:10

>>54

↓以下ブラジル社員からの反論↓

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:50:20

マシな意見もなにも、お前らがたった2000円と言っているように
荒らしにとってもたった2000円なんだからいくらでも荒らしはできるだろうよ
だったら一般ユーザーが巻き込まれない現状維持＆荒らしp2焼き部隊を増やすことで
試すことから始めるのが賢明だと思うけどね
いきなり新規は10000森からだのISPのメアドじゃないと駄目だの、それはやりすぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:50:26

俺ブラジルの社員なんだｗ
知らなかったわｗ

てかマジレスすると他のブラウザとかソフトなんかでも本スレは排他的で調べる気がない厨は質問スレで
ってのが普通だろ？
公式p2スレは恒常的に厨が現れるわけじゃないから質問スレ立ってないが調べられないことを
開き直られても困る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:53:48

俺たちが社員だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:53:53

ブラジルはカンケーないだろう・・・というかモリタポ売ってしまえば
後はカンケーないそうだ。
後は、主催者に逝ってくれとさ。

でP2の主催者（責任者）は誰なんだ？
aki氏かひろゆきか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:53:53

>>52
閲覧できるというスタンスだったのか。
p2でdat落ちしたスレを50森払って表示→ローカル保存で
専ブラを使って閲覧するという事は出来るのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:56:38

>>54
さんざん既出だろうけど一応書いておくと、
現状では買ったモリタポの一部を少しの手数料で別アカウントに移行もできるんだから、
アカウント60くらい用意すれば6000円ちょいの支出で１分おきに書き込めることになる。

>>60
できるし実際やってもいる。専ブラがローカルdatの読み込みに対応してればだけど。
自分の場合、規制時の書き込み以外ではそれが主な用途。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:58:22

ま、アイコンやら株やらBeでもなんかあっても責任者もわからず不具合の一言で片づけられるからな。
胡散臭いと思うのは当然だろ。

ξ · 2008/12/29(月) 17:58:35

>>54
いいすね
規制されてるのに書き込めるだけマシだし

あとは複数IDの切り替えにも時間かかるようにすればもっといいかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:02:47

だから馬鹿は帰れって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:03:23

>>64
君も帰りなさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:03:24

プロバアドレス必須でもいいけど、現在のアドレスからの移行はできるようにお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:06:01

>>61
出来るのか。便利な機能だね。規制以外にも使えるよな。

>>66
俺は困るな。。プロバメール必須だと登録できない…（プロバメール忘れた）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:08:23

>>61
ほう、じゃsamba延長はかなり効果あるな。
現状で60アカウント持って荒らすと2～3秒に一回連投できちゃうわけだ
荒らしさんだけがコスト高になるのもいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:18:59

p2userIDが別でもsambaがかかれば良いんだけどなぁ。
でも串を刺されているとIPからの判断が難しくなるし。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:20:01

来年の今頃は、

・2万モリタポ預かりで～、とか間抜けなことになっちゃってる
・ボリすぎてp2利用者がいなくなってる

そんな感じなんですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:20:06

>>68
p2は規制時だけの書き込みツールじゃないことを忘れてないか？
自分でrep2鯖立てなくてもモバイル含む複数の環境から使えて
ログも共有できる専ブラというのが本来の姿なわけで。
現状でもSambaは生IPでの書き込みより厳しく設定されてるし
その手の議論はさんざん出てる。

ξ · 2008/12/29(月) 18:25:10

samba3600は極端だとしても600ぐらいでもいいかな
あとはID切り替えに一時間とか、p2利用での書き込みに画像認証付けるとか対策はいくつか考えられるし
それなら規制でも書くために1000森出す価値がある

初回10000森出すぐらいならレス代行スレで頼んだほうがずっとマシ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:28:29

p2sambaはaki氏がその都度変更してる。
てかそんなことも知らない末尾0が偉そうに語るのってなんなのｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:37:09

ここにきて様子見とか言い出したひろゆきにワラタｗ

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 18:55:51

個人的には投稿が不便になるぐらいだったら値上げのほうがいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:59:09

値上げして、そのうえ不便になってんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:00:40

デポジットなんてのが胡散臭いわ～
やるならちゃんと上げてP2の主催者が人でも雇ってちゃんと対応せい。

ξ · 2008/12/29(月) 19:01:51

>>75
んじゃ余分に支払えばsambaが減っていくとかはどう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:07:25

>>78
それは書き込みの従量制とどう違うんだ？

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:07:39

>>76
それはイヤよね。

>>78
それでもOK。

けど・・・公告荒らしにとってもうれしい限りじゃないかなとも思えてしまう昨今。。。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:08:27

どーもニュー速のクセがぬけなくなった。
ひろゆきはモリタポの取締役だろ？p2用で金儲けするなら
なんとかすりゃいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:10:23

>>81
様子見とか言い出したあたり正直面倒になったようだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:10:55

まーねーｗ
自分が楽したい、誰か代わりにやってってるもんだからなあ。

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 19:12:24

とりあえず
値上げ賛成してるのは運営関係者で
値上げ反対してるのはアラシってことか

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:12:47

>>79
投稿回数じゃなくて、投稿間隔だから。
似て非なるものでしょ。
あまり書き込まないユーザにとっては従量制のほうが好ましいんだろうけど。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:14:23

>>82
ほら、ニコニコのノリでひろゆきがアイドル見たくなって
キャーキャー言われて異論反論言う奴いなくなったろ。
だからマッチポンプやって君たちの為に仕方ないから価格を上げます
苦渋の決断ですなんて嘘が通用すると思ったんだろ。

金に絡んだ部分で実際ひろゆきが描いたモンがお前らからえげつなく
広く浅くとる方法が反感食らってもさ、
「私はお金に執着がないですます」って嘘つかねーといけないから
無かった事にするんじゃね。

作者のakiも２ちゃんとひろゆきに一蓮托生だから、金の回収方法に関しても
あんま強く意見かけないんだろ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:15:55

規制されたら使い難いp2なんてやめて
キチンと対応してくれるマイナーなプロバイダー使えばいいじゃん。

ひろゆきはどうして、ocnとかちゃんと対応しないプロバイダーに対してさ
トップページに書いて対応求めないの？

プロバイダーの対応よりお金欲しいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:16:19

>>85
わかってるが書き込みの従量制なんかはとっくの昔に議題に出てるんだぜ？
それがスルーされてるのにsambaの方は食いつくと思うか？

ξ · 2008/12/29(月) 19:16:57

多垢の切り替えをなんとかできる方法はないのかな…

p2に串使うのって必要？
BBQを2chと共用して、どうしても必要な人はその串とIDを申告した場合だけ許可したりできないのかな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:17:46

書き込みが面白い訳ではない、ただ金払ってるアホな名無しと荒らしに
連投規制突破とか荒らしツール売りつけるってコンセプトがおかしいだろ。
連投規制キツすぎならsamba緩くすりゃいいんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:18:44

>>89
だから串使えるようにしたのはひろゆき。
以前はBBQ適用してた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:20:29

>>90
今は連投規制突破する不具合直しただろ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:22:13

荒らし、宣伝爆撃ツールとして串使えるp2を売ってるんだしさ
ひろゆきは金毟る事しか考えてねーんじゃね。
鷲鴨がひろゆきとかを現場理解してねーって何度か揶揄してたろ。

最近鷲鴨がすねたから頻繁にひろゆき出てくるけど
金儲けネタ以外では首つっこまねーだろ。
奴隷にただ働きさせといて本人は自分だけが得するような事しか考えてねー
どうせ金巻き上げるならもう少しバランス考えないと。

◆...p2/2... · 2008/12/29(月) 19:23:14

書き込み従量制は、2chへの書き込み成功を正確に確認できないという、
技術的な課題があるために難しいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:23:36

p2でもまた(試験的にでもいいから)BBQ適用再開してみるってのは
当座の対応としていいと思うんだがなぁ…
せっかく管理人も顔出してるんだし。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:25:31

>>92
そしたらp2と串で荒らせる”不具合”も管理人のひろゆきに直してもらう
必要があるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:26:51

というかさ、自分で管理しきれない機能は外したらどーよ。

とP2ユーザーのヒンシュクを買ってみる。

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 19:27:45

>>97
それいったら２ちゃんそのものが

ξ · 2008/12/29(月) 19:30:06

串使えるようにした明確な理由がなければBBQ再適用はかなり有効な手段だと思う
なんで使えるようにしたのか知ってる人いたらヒントだけでもくだしあ

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:31:26

>>88
あくまでそっちのほうがいいなぁだから。
受け入れられるなんて思ってもいない。

串からの投稿は拒否するのが良いと思うのだけど、
BBQも規制の一種だし、海外の人や共有IPで巻き込まれた人もいるでしょう。
そうなると、荒らしが串経由で書き込んでいるのか、ただ単に焼かれちゃった人なのかの見極めが難しく。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:33:34

BBQとmadakanaの規制は別に出来ないの？

madakanaだけ書き込みスルーにして
BBQ登録されてるホストは弾けばいいだけと思うんだけど。

技術的に難しいのかな？

ξ · 2008/12/29(月) 19:35:43

そこでこんな案も出してみたんですけど^^;
＞BBQを2chと共用して、どうしても必要な人はその串とIDを申告した場合だけ許可したりできないのかな

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:35:44

ひろゆきがよく言う「荒らしにはお金をたくさん落としてもらう。無限にお金を持っている人はいない」って考えに問題があると思うのだけど。

>>99
BBQも規制の一種ってところだと思う。

>>101
別のシステムだからすぐ出来るよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:39:52

sambaの制限緩和に課金なんて一般ユーザーが困るだけで無意味だろ。
金に糸目つけない荒しがいるから今回の惨状なわけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:42:24

以前も出てた大量のコピペに反応して個別に制限発動するとかってどうなのよ。

ξ · 2008/12/29(月) 19:44:59

sambaだけでなんとかなるなんて考えてる人はいないと思うです
荒らしを完全になくすのはムリでもなるべく減らす方法をいくつか作って相乗効果で減ることは期待してますけど

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:48:41

今回ひろゆきはp2から串規制、BBQを自分で外して荒らしを元気にして、
荒らしに困って値上げしますってマッチポンプやってんだろ。
ユーザー食い物にするのは構わないけど納得してかね払うモンを作れと。

荒らし撲滅しろなんて無理なのはわかるけどもうちょい現場に出て来るか
手足となる奴隷みたいなの使って状況把握しろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:52:00

てか連投バグ潰して沈静化してるのにsambaに手を出す必要あるのか？
荒らすつもりなら荒しは複垢で投稿するから(まだ1000森だしな)一般ユーザーだけピンポイントで被害食らうだろ。
新規登録の方に手をつけた方がよほど効果あるわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:53:58

ひろゆきが一番悪いんだよ

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:57:49

>>102
BBQスルーは2ちゃんねる側で処理しているはずです。
特定のIPとp2userIDをスルーさせるには２ちゃんねる側にそういうシステムを作る必要がありますね。
p2側で独自に実装するという手も無くはないですが。。。
技術的には不可能じゃないと思います。

あとは申請の方法ですかね。
簡略化しすぎると荒らしも登録してくるでしょうし。
通常のユーザには一回きりの登録のはずなので多少面倒でもいいかもしれないですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:57:49

誰が悪いとかじゃなくてどうすりゃいいか考えようぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:59:15

ひろゆきが一番悪いんだよ死ね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:00:05

samba突破する必要ある板は元々の板設定をフツーにすりゃいいんだよ
>>108
規制で困ってる人手助けする大義名分がメインなら規制を越えられる
荒らし機能を有料で提供するってのもよく考えるとおかしな話

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:02:49

>>111
そうだな、
1.規制に関して：
　現場からは慣れて逃げ回ってたひろゆきひっぱりだして規制の方法をもう一回考える
2.p2の位置付け：
　・荒らしができる機能をp2だけに認めさせるままにするのか？
　・課金方法をあえて不透明にしてどさくさにまぎれて小銭を一般ユーザーからむしり取るのを続けるのか

**ずるっぴ ★** · 2008/12/29(月) 20:06:45

>>110
日曜プログラマーがやってみましょう
あっちのスレに書いてくれると嬉しいです
なんでもじっそうしゃうぞー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:09:01

プロバメールなんて、いくらでも増やせるけどな
1アカウントで複数のメール取れるプロバなんて普通だし
200円くらいのダイアルアップ向けコース選択すれば、いくらでもアカウントも増やせるし

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 20:11:18

>>115
はいはい、転載するだけなら。
コードを書けってことじゃないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:11:23

おお、ホワイトリストにするの？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:14:26

荒らしには金額とかメアドの本アドか否かなんて関係ねえよ。
金だせば荒らしもできるし、２ちゃんで商品宣伝できるんだからさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:16:27

あひるってあのデスクトップカスタマイザーのあひるなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:17:26

金払ってぇ～、ますます不便になっていくぅ～

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:20:28

デスクトップカスタマイザーって凄い名前だな。オレだよオレ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:22:46

そういや鷲鴨のとこが●使ってクレジットカード決済できるじゃん。
p2もクレカ決済加えて同じ風にやりゃいいんでね？
５％の負担は鷲鴨のとこがやってくれるだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:23:48

やっぱりあのあひるだったか
お前こんな所でなに熱くなってんだよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:30:30

お前らあんまりひろゆきの事を額面通りに理解して
頷いてるだけだから２ちゃんらしく
おかしくね？と指摘したのさ。
ゆとり騙すのはいいけど限度ってもんがあるしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:36:07

アヒルって有名なの？荒らしかと思ったぜw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:37:39

数日前までは、ちょん切れや細かい不具合の修正とかまったりした雰囲気だったのに
急にこういう流れになったな。

p2使った荒らしがすごく増えて困ってるのかp2の存在自体が嫌いな人がいるのか
知らないけど数人にうまく誘導されたって感じだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:41:51

◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/410

410 どうやら管理人 ★ [] 2008/12/29(月) 20:41:15 ID:???0 BE:227849-S★(1030003)
デポジットのは進めてもらってます。

p2はプロキシー経由でしか書けない人の回避手段としての役割があるので、
BBQで制限とかは考えてないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:47:24

p2=荒らしツールみたいに言われてるのがいやんな感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:50:25

普通にレスしてても荒らしとか自演て煽られるからなw

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:52:56

デポジットの表現はロクデもねえな
>>126
ググれや。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:54:12

キャップ剥奪最速記録で有名な人だよ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:56:12

どうせなら、ここでp2堀りと焼きを募集すればいいのに。
値上げされたりして困る人は頑張ると思うんだが。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:56:53

プロキシー経由でしか書けない人の回避手段って●じゃなかったっけか？
俺海外にすんでたときプロバイダーが串かますからってことで●で回避してたよ。

困ってる人用に●ではなく▲ログインとか何か有料機能作ればいいじゃん。
クレカのみで問題あれば住所共々ブラックリストで再登録防ぐとかさ。
p2で縛る意味がわからん。

>>129
実質へんてこりんな詭弁で荒らし機能保持するってひろゆきが言ってるんだし
まー２ちゃんねる公認荒らしツールとしても有用だな。
荒しとそいつらに巻き込まれて規制食らったのが仲良くお金だして２ちゃん的には
アリなんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:01:16

>>132
いや、もっと早い人が・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

まだかわいいジャマイカ♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:05:49

ひろゆきまでデポジットとか言ってんのな、吃驚したわ
詐欺じゃん完全に

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 21:06:42

英英辞典みろや
ほんとにひろゆき留学してたのか？
Cambridge Advanced Learner's Dictionary
deposit (STORE MONEY) Show phonetics
verb [T]

to pay someone
a sum of money　←
when you make an agreement with them to pay for or buy something,
which either will be returned to you later, if the agreed arrangement is
kept, or which forms part of the total payment:

2 a sum of money which is given in advance as part of a total payment for something:
The shop assistant says if I leave ￡10 as a deposit, they'll keep the dress for me.
We paid/put a deposit of ￡10 000 on the house, and paid the balance four weeks later.

3 a sum of money which you pay when you rent something, and which is returned to you when you return the thing you have rented:

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:08:26

ひろゆき vs あひるちゃんガチンコ対決ワロタ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:09:02

誤爆とかワロスｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:09:25

>>137
ひろゆきは間違ってないよ
あひるが英語が読めていない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:12:38

正直、用語の定義より実効性のある対策が必要だと思うんだけどなあ…
要は2000円単位でしか買えないモリタポの一部を別垢に移行して
p2複垢で荒らす行為をいくらかでもやり辛くできればいいわけで。
デポジットに相当する額のポイントのみ、一年間、他垢に移行できないとかでもいいと思う。
(２ちゃんねる検索など自垢で消費するぶんには自由、と)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:13:28

2000円では抑止効果がないから
10000円ぐらいにすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:13:49

ん？なんかIP変わってないのにID変わった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:16:07

ごめん勘違い。忘れて

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 21:16:28

●はあくまでも過去ログ読み込み用で
規制回避はおまけだから
規制回避機能は必要があればいつでもはずすとかいってた
実際に一時期はずしてたときあったみたいだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:20:38

デポジットなんて、モリタポの返還部分が転けたら、タラコも遂に前科持ちだね♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:22:47

モリタポから現金に交換するには
実質モリタポオークションしか手段が無いと言っていい
（アマゾンのギフト券に変えたってアマゾンでしか使えないし）
結局は個人間の取引になるから手軽にとはいい難いが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:24:18

モリタポは、現金化できます！、って売っていましたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:30:48

デポジットの定義にこだわってるやつアホすぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:31:22

>>149
そのくらいしか喰いつけるところがないんだろうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:33:25

デポジットという名で詐欺商法を企ててるんだから食いつかれて当然

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:34:21

値上げだと思えばいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:39:10

べっかんこなんてクソ使えないやつよりp2の方使いやすいから使ってんのになんだよこれ
優良ユーザーは泣きっ面に蜂だよ
何年か前にも値上げしたけど全然その時のこと生かせてないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:42:40

ユビはかなりつかいやすいよな
ＰＣとログ共有だから携帯とＰＣで同じ新着読まなくて済むし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:44:39

金、金、金、金
目先の金しか見えてないからp2の値上げに力入れてる
そんな感じ

ξ · 2008/12/29(月) 21:48:04

484 名前：どうやら管理人 ★：2008/12/29(月) 21:16:01 ID:???0 ?S★(1030003)
>>477
通常使用分が1000モリタポで＋αでモリタポをデポジットですね。
返却期間とかはまだ決めてないです。
返却の際はモリタポですね。

手数料はかからない期間で返すのではないかと予想。

この場合の通常使用ってのはもしかして書き込みだけじゃなくて今無料で使えてる分？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 21:48:26

>>140
モリタポに価値ねえぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:50:24

知らねーよ
ひろゆきに聞けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:53:39

デポジットなら現金で返さないと
使い道の無いモリ持っててもねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:56:22

諦めろ
今まで荒らしを放置してきた付けが回ってきただけだ
お前らの金で新たな鯖なり経路を買えるようになればお前らも納得するだろうし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:01:34

言葉の定義にこだわる人の主張は何だ？

「『デポジット』という言葉を使うな！」と主張する
全日本デポジット協会の人でもいるんでしょうかねぇ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:02:28

150 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[sage]　投稿日：2008/12/29(月) 21:31:22 ID:jxjl+erq0 (PC)
>>149
そのくらいしか喰いつけるところがないんだろうよ

161 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[sage]　投稿日：2008/12/29(月) 22:01:34 ID:jxjl+erq0 (PC)
言葉の定義にこだわる人の主張は何だ？

「『デポジット』という言葉を使うな！」と主張する
全日本デポジット協会の人でもいるんでしょうかねぇ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:03:35

こだわってんのは、ひの人もだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:08:05

>>155
ちがうって。
P2で荒らす奴がいるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:22:49

>>159
ユーザーは現金をもりたぽに変換してからｐ２に払うんだよ？
ｐ２がユーザーから受け取るのはもりたぽであって現金ではない。
現金を預かったわけではないのに現金にして返せって言うのは変だろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:30:10

>>169
デポジットと聞いて現金振り込んだのに返ってくるのは架空マネー
おかしいだろこんなの
森なんて1円にもならないもので返してもらったところで使い道がない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:32:18

どこまでアホなのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:35:59

アホすぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:36:35

>>166
現金を振り込む先はブラジル。
ｐ２はもりたぽを使って有効化。
同じようで同じじゃない。
つながっているようでつながっていない。
現金は『ブラジルでもりたぽ購入』の時点で現金の価値はなくなっている。
あくまでもｐ２が扱っているのはもりたぽ。
それが前提条件。
前提を理解していないから『デジポット』という言葉に振り回されすぎてる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:36:38

残念ながらアホはお前らだ
何もわかってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:38:47

デポジットが嫌なら今のうちに1000森払っとけばいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:39:02

>>165
え～と、どうボケていいのかわかりません。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 22:42:23

>>172
（未来検索ブラジルの社員なんだよきっと）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:44:47

>>166
p2は現金では使えるようにはなりません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:01:47

>>159
じゃあ言葉変えればいいだけで
本質的な問題ではないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:04:03

双方こだわってるからなあｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:04:20

>>166
＞デポジットと聞いて現金振り込んだのに

現金返ってくるかのように書いて、返ってこなかったらおかしいだろうな
ただ、現時点でそういう名称が上がっただけで、実際にそんな紛らわしい表現で運用すると決まったわけじゃないんだし
紛らわしいとここでも散々言われてるんだから、誤解がないようにモリタポが返還されると明記するだろう
何にしてもまだその紛らわしい、詐欺まがいの表記で運営されてるわけでもないのに文句言っても意味ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:07:39

いや、デポジットってのはそもそも預けた金が後日戻ってきますよって意味だから
デポジットと言ってる時点で、ああ後で金が戻ってくるなら別に2000円払ってもいいかなと
思わせる詐欺手口に繋がる
蓋を開ければ返ってくるのは金ではなく森などという架空マネー
だからおかしいって話をしてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:08:32

>>178
あれあれ、現金を預けたわけじゃないのに、預けていないはずの現金が
返ってくるなんておかしいと思わないのかな？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 23:09:54

>>178
そう、キチンと書いとかないと勘違いする人でるぞ。
デポジットって言葉は基本現金を一時的に保証金として入れるつーのが定義だから

ひろゆきがバリュアブルの部分指摘して俺にレスしてたけどさ、
マネーロンダリングされたらかなわないってことで、
換金性ねえってひろゆきさっき認めてたろ

つまりバリュアブルじゃない。

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 23:11:56

私も>>169に賛同してます。

ゲーセン行って現金をコインに変えるのと、そのコインをどう使うのかは別物。
（・・・で、いいかなぁ）
コインで儲けても現金にはならないでしょ？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 23:13:46

モリタポかますのは揉め事が起きない様にマネーロンダリングするのと同じ感覚な
現金だといろいろ面倒だからな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:14:06

>>177
現金を振り込みません
現金を返すとは言っていません

くだらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:14:42

>>180
基本でないデポジットもあって、ポイント制のところもある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:15:18

>>182
だろうね～ｗ
いつまで、それで済むんだか。
そっちの方が心配だったりする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:17:21

このバカ、ホントにバカ

◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/836

836 名前：名無しの報告[] 投稿日：2008/12/29(月) 23:14:56 ID:ASP9yBIS0
>>831
これはもうデポジット（笑）にして儲けることしか考えてないからもう無理だろ
いくら２ちゃんがピーク時より利用者減ってきたからって一般住人まで
金として見るようになってきたら終わりだわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:20:07

バカがバカといってもな、一つも信憑性がないわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:20:56

２ちゃんだぜｗ
金にまつわる話題には沸騰するやつが多いのに逆にその手の話題が出なかったら不思議。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:21:26

デポジットの意味を曲解していることに気づかず
大騒ぎしている人の方が信憑性皆無ですよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 23:22:28

>>185
少ない金額を広くから集めるから
はじめっからひろゆきとやり合う目的で揉め事起こす奴以外とは
問題にならねえだろ。

>>184
お前の日本語わからん。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 23:23:37

>>186
お前ひろゆきと一緒で、英英辞典のデポジットの意味を
理解してなかったじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:23:46

タダならともかく金が関わってる問題なのに規約を曖昧にするとか
ひろゆきこそがバカだろ
金の亡者と化したひろゆきは手に負えんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:24:47

>>191
英語が分かってなかったのは自分だという意識はない？

それは重症ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:25:20

いや、法整備の方よ。
ネット関連もだんだんキビシクなってくんだろ。
仮想通貨、ポイントうんぬん・・・
金が絡んでくれば。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:25:44

こっちにもコピペしとくわ
（表向きは）荒らし対策のために規約は曖昧にします、だとよ
ますます詐欺臭がプンプンしてきやがった

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230478539/830
830 名前：名無しの報告[] 投稿日：2008/12/29(月) 23:10:40 ID:ASP9yBIS0
532 名前：ネチズン(東京都)[] 投稿日：2008/12/29(月) 23:03:50.03 ID:9Idr8V2C ?S★(1030003)
http://img.2ch.net/ico/o_po.gif
>>521
厳密に規約を書くと、荒らしの人に利用されると思うので
曖昧になると思いますが、ISP通報されるようなことをしなければ、
戻ってくるようにします。

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 23:26:15

>>186
そもそも一般住人がp2使おうとは思わんしな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 23:27:38

>>193
どの部分だ？お前が理解してるなら自分の言葉で定義を翻訳して
俺に異論のある箇所を、具体的に辞書の言葉クォートしてこい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:27:44

>>195
なにが荒らしなのか、については、原則は決まっていて公表されていますよ。
細則は公表されていない（裏をかかれるから）。
規制に関心がある人にとっては、常識です。

そんなところから説明しないといけないのですかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 23:28:14

>>197
デポジット＝金ではない、とあなたは理解していない。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 23:28:26

ひろゆきくせえな。潜伏してねえでコテつけて書けよ