p2.2ch.net総合スレ Part44【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:56:38

>>54
さんざん既出だろうけど一応書いておくと、
現状では買ったモリタポの一部を少しの手数料で別アカウントに移行もできるんだから、
アカウント60くらい用意すれば6000円ちょいの支出で１分おきに書き込めることになる。

>>60
できるし実際やってもいる。専ブラがローカルdatの読み込みに対応してればだけど。
自分の場合、規制時の書き込み以外ではそれが主な用途。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 17:58:22

ま、アイコンやら株やらBeでもなんかあっても責任者もわからず不具合の一言で片づけられるからな。
胡散臭いと思うのは当然だろ。

ξ · 2008/12/29(月) 17:58:35

>>54
いいすね
規制されてるのに書き込めるだけマシだし

あとは複数IDの切り替えにも時間かかるようにすればもっといいかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:02:47

だから馬鹿は帰れって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:03:23

>>64
君も帰りなさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:03:24

プロバアドレス必須でもいいけど、現在のアドレスからの移行はできるようにお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:06:01

>>61
出来るのか。便利な機能だね。規制以外にも使えるよな。

>>66
俺は困るな。。プロバメール必須だと登録できない…（プロバメール忘れた）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:08:23

>>61
ほう、じゃsamba延長はかなり効果あるな。
現状で60アカウント持って荒らすと2～3秒に一回連投できちゃうわけだ
荒らしさんだけがコスト高になるのもいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:18:59

p2userIDが別でもsambaがかかれば良いんだけどなぁ。
でも串を刺されているとIPからの判断が難しくなるし。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:20:01

来年の今頃は、

・2万モリタポ預かりで～、とか間抜けなことになっちゃってる
・ボリすぎてp2利用者がいなくなってる

そんな感じなんですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:20:06

>>68
p2は規制時だけの書き込みツールじゃないことを忘れてないか？
自分でrep2鯖立てなくてもモバイル含む複数の環境から使えて
ログも共有できる専ブラというのが本来の姿なわけで。
現状でもSambaは生IPでの書き込みより厳しく設定されてるし
その手の議論はさんざん出てる。

ξ · 2008/12/29(月) 18:25:10

samba3600は極端だとしても600ぐらいでもいいかな
あとはID切り替えに一時間とか、p2利用での書き込みに画像認証付けるとか対策はいくつか考えられるし
それなら規制でも書くために1000森出す価値がある

初回10000森出すぐらいならレス代行スレで頼んだほうがずっとマシ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:28:29

p2sambaはaki氏がその都度変更してる。
てかそんなことも知らない末尾0が偉そうに語るのってなんなのｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:37:09

ここにきて様子見とか言い出したひろゆきにワラタｗ

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 18:55:51

個人的には投稿が不便になるぐらいだったら値上げのほうがいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 18:59:09

値上げして、そのうえ不便になってんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:00:40

デポジットなんてのが胡散臭いわ～
やるならちゃんと上げてP2の主催者が人でも雇ってちゃんと対応せい。

ξ · 2008/12/29(月) 19:01:51

>>75
んじゃ余分に支払えばsambaが減っていくとかはどう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:07:25

>>78
それは書き込みの従量制とどう違うんだ？

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:07:39

>>76
それはイヤよね。

>>78
それでもOK。

けど・・・公告荒らしにとってもうれしい限りじゃないかなとも思えてしまう昨今。。。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:08:27

どーもニュー速のクセがぬけなくなった。
ひろゆきはモリタポの取締役だろ？p2用で金儲けするなら
なんとかすりゃいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:10:23

>>81
様子見とか言い出したあたり正直面倒になったようだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:10:55

まーねーｗ
自分が楽したい、誰か代わりにやってってるもんだからなあ。

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 19:12:24

とりあえず
値上げ賛成してるのは運営関係者で
値上げ反対してるのはアラシってことか

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:12:47

>>79
投稿回数じゃなくて、投稿間隔だから。
似て非なるものでしょ。
あまり書き込まないユーザにとっては従量制のほうが好ましいんだろうけど。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:14:23

>>82
ほら、ニコニコのノリでひろゆきがアイドル見たくなって
キャーキャー言われて異論反論言う奴いなくなったろ。
だからマッチポンプやって君たちの為に仕方ないから価格を上げます
苦渋の決断ですなんて嘘が通用すると思ったんだろ。

金に絡んだ部分で実際ひろゆきが描いたモンがお前らからえげつなく
広く浅くとる方法が反感食らってもさ、
「私はお金に執着がないですます」って嘘つかねーといけないから
無かった事にするんじゃね。

作者のakiも２ちゃんとひろゆきに一蓮托生だから、金の回収方法に関しても
あんま強く意見かけないんだろ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:15:55

規制されたら使い難いp2なんてやめて
キチンと対応してくれるマイナーなプロバイダー使えばいいじゃん。

ひろゆきはどうして、ocnとかちゃんと対応しないプロバイダーに対してさ
トップページに書いて対応求めないの？

プロバイダーの対応よりお金欲しいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:16:19

>>85
わかってるが書き込みの従量制なんかはとっくの昔に議題に出てるんだぜ？
それがスルーされてるのにsambaの方は食いつくと思うか？

ξ · 2008/12/29(月) 19:16:57

多垢の切り替えをなんとかできる方法はないのかな…

p2に串使うのって必要？
BBQを2chと共用して、どうしても必要な人はその串とIDを申告した場合だけ許可したりできないのかな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:17:46

書き込みが面白い訳ではない、ただ金払ってるアホな名無しと荒らしに
連投規制突破とか荒らしツール売りつけるってコンセプトがおかしいだろ。
連投規制キツすぎならsamba緩くすりゃいいんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:18:44

>>89
だから串使えるようにしたのはひろゆき。
以前はBBQ適用してた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:20:29

>>90
今は連投規制突破する不具合直しただろ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:22:13

荒らし、宣伝爆撃ツールとして串使えるp2を売ってるんだしさ
ひろゆきは金毟る事しか考えてねーんじゃね。
鷲鴨がひろゆきとかを現場理解してねーって何度か揶揄してたろ。

最近鷲鴨がすねたから頻繁にひろゆき出てくるけど
金儲けネタ以外では首つっこまねーだろ。
奴隷にただ働きさせといて本人は自分だけが得するような事しか考えてねー
どうせ金巻き上げるならもう少しバランス考えないと。

◆...p2/2... · 2008/12/29(月) 19:23:14

書き込み従量制は、2chへの書き込み成功を正確に確認できないという、
技術的な課題があるために難しいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:23:36

p2でもまた(試験的にでもいいから)BBQ適用再開してみるってのは
当座の対応としていいと思うんだがなぁ…
せっかく管理人も顔出してるんだし。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:25:31

>>92
そしたらp2と串で荒らせる”不具合”も管理人のひろゆきに直してもらう
必要があるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:26:51

というかさ、自分で管理しきれない機能は外したらどーよ。

とP2ユーザーのヒンシュクを買ってみる。

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 19:27:45

>>97
それいったら２ちゃんそのものが

ξ · 2008/12/29(月) 19:30:06

串使えるようにした明確な理由がなければBBQ再適用はかなり有効な手段だと思う
なんで使えるようにしたのか知ってる人いたらヒントだけでもくだしあ

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:31:26

>>88
あくまでそっちのほうがいいなぁだから。
受け入れられるなんて思ってもいない。

串からの投稿は拒否するのが良いと思うのだけど、
BBQも規制の一種だし、海外の人や共有IPで巻き込まれた人もいるでしょう。
そうなると、荒らしが串経由で書き込んでいるのか、ただ単に焼かれちゃった人なのかの見極めが難しく。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:33:34

BBQとmadakanaの規制は別に出来ないの？

madakanaだけ書き込みスルーにして
BBQ登録されてるホストは弾けばいいだけと思うんだけど。

技術的に難しいのかな？

ξ · 2008/12/29(月) 19:35:43

そこでこんな案も出してみたんですけど^^;
＞BBQを2chと共用して、どうしても必要な人はその串とIDを申告した場合だけ許可したりできないのかな

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:35:44

ひろゆきがよく言う「荒らしにはお金をたくさん落としてもらう。無限にお金を持っている人はいない」って考えに問題があると思うのだけど。

>>99
BBQも規制の一種ってところだと思う。

>>101
別のシステムだからすぐ出来るよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:39:52

sambaの制限緩和に課金なんて一般ユーザーが困るだけで無意味だろ。
金に糸目つけない荒しがいるから今回の惨状なわけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:42:24

以前も出てた大量のコピペに反応して個別に制限発動するとかってどうなのよ。

ξ · 2008/12/29(月) 19:44:59

sambaだけでなんとかなるなんて考えてる人はいないと思うです
荒らしを完全になくすのはムリでもなるべく減らす方法をいくつか作って相乗効果で減ることは期待してますけど

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 19:48:41

今回ひろゆきはp2から串規制、BBQを自分で外して荒らしを元気にして、
荒らしに困って値上げしますってマッチポンプやってんだろ。
ユーザー食い物にするのは構わないけど納得してかね払うモンを作れと。

荒らし撲滅しろなんて無理なのはわかるけどもうちょい現場に出て来るか
手足となる奴隷みたいなの使って状況把握しろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:52:00

てか連投バグ潰して沈静化してるのにsambaに手を出す必要あるのか？
荒らすつもりなら荒しは複垢で投稿するから(まだ1000森だしな)一般ユーザーだけピンポイントで被害食らうだろ。
新規登録の方に手をつけた方がよほど効果あるわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:53:58

ひろゆきが一番悪いんだよ

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 19:57:49

>>102
BBQスルーは2ちゃんねる側で処理しているはずです。
特定のIPとp2userIDをスルーさせるには２ちゃんねる側にそういうシステムを作る必要がありますね。
p2側で独自に実装するという手も無くはないですが。。。
技術的には不可能じゃないと思います。

あとは申請の方法ですかね。
簡略化しすぎると荒らしも登録してくるでしょうし。
通常のユーザには一回きりの登録のはずなので多少面倒でもいいかもしれないですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:57:49

誰が悪いとかじゃなくてどうすりゃいいか考えようぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 19:59:15

ひろゆきが一番悪いんだよ死ね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:00:05

samba突破する必要ある板は元々の板設定をフツーにすりゃいいんだよ
>>108
規制で困ってる人手助けする大義名分がメインなら規制を越えられる
荒らし機能を有料で提供するってのもよく考えるとおかしな話

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:02:49

>>111
そうだな、
1.規制に関して：
　現場からは慣れて逃げ回ってたひろゆきひっぱりだして規制の方法をもう一回考える
2.p2の位置付け：
　・荒らしができる機能をp2だけに認めさせるままにするのか？
　・課金方法をあえて不透明にしてどさくさにまぎれて小銭を一般ユーザーからむしり取るのを続けるのか

**ずるっぴ ★** · 2008/12/29(月) 20:06:45

>>110
日曜プログラマーがやってみましょう
あっちのスレに書いてくれると嬉しいです
なんでもじっそうしゃうぞー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:09:01

プロバメールなんて、いくらでも増やせるけどな
1アカウントで複数のメール取れるプロバなんて普通だし
200円くらいのダイアルアップ向けコース選択すれば、いくらでもアカウントも増やせるし

♪ ◆QS1LouL6pU · 2008/12/29(月) 20:11:18

>>115
はいはい、転載するだけなら。
コードを書けってことじゃないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:11:23

おお、ホワイトリストにするの？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:14:26

荒らしには金額とかメアドの本アドか否かなんて関係ねえよ。
金だせば荒らしもできるし、２ちゃんで商品宣伝できるんだからさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:16:27

あひるってあのデスクトップカスタマイザーのあひるなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:17:26

金払ってぇ～、ますます不便になっていくぅ～

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:20:28

デスクトップカスタマイザーって凄い名前だな。オレだよオレ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:22:46

そういや鷲鴨のとこが●使ってクレジットカード決済できるじゃん。
p2もクレカ決済加えて同じ風にやりゃいいんでね？
５％の負担は鷲鴨のとこがやってくれるだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:23:48

やっぱりあのあひるだったか
お前こんな所でなに熱くなってんだよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:30:30

お前らあんまりひろゆきの事を額面通りに理解して
頷いてるだけだから２ちゃんらしく
おかしくね？と指摘したのさ。
ゆとり騙すのはいいけど限度ってもんがあるしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:36:07

アヒルって有名なの？荒らしかと思ったぜw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:37:39

数日前までは、ちょん切れや細かい不具合の修正とかまったりした雰囲気だったのに
急にこういう流れになったな。

p2使った荒らしがすごく増えて困ってるのかp2の存在自体が嫌いな人がいるのか
知らないけど数人にうまく誘導されたって感じだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:41:51

◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/410

410 どうやら管理人 ★ [] 2008/12/29(月) 20:41:15 ID:???0 BE:227849-S★(1030003)
デポジットのは進めてもらってます。

p2はプロキシー経由でしか書けない人の回避手段としての役割があるので、
BBQで制限とかは考えてないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:47:24

p2=荒らしツールみたいに言われてるのがいやんな感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:50:25

普通にレスしてても荒らしとか自演て煽られるからなw

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:52:56

デポジットの表現はロクデもねえな
>>126
ググれや。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:54:12

キャップ剥奪最速記録で有名な人だよ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 20:56:12

どうせなら、ここでp2堀りと焼きを募集すればいいのに。
値上げされたりして困る人は頑張ると思うんだが。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 20:56:53

プロキシー経由でしか書けない人の回避手段って●じゃなかったっけか？
俺海外にすんでたときプロバイダーが串かますからってことで●で回避してたよ。

困ってる人用に●ではなく▲ログインとか何か有料機能作ればいいじゃん。
クレカのみで問題あれば住所共々ブラックリストで再登録防ぐとかさ。
p2で縛る意味がわからん。

>>129
実質へんてこりんな詭弁で荒らし機能保持するってひろゆきが言ってるんだし
まー２ちゃんねる公認荒らしツールとしても有用だな。
荒しとそいつらに巻き込まれて規制食らったのが仲良くお金だして２ちゃん的には
アリなんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:01:16

>>132
いや、もっと早い人が・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

まだかわいいジャマイカ♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:05:49

ひろゆきまでデポジットとか言ってんのな、吃驚したわ
詐欺じゃん完全に

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 21:06:42

英英辞典みろや
ほんとにひろゆき留学してたのか？
Cambridge Advanced Learner's Dictionary
deposit (STORE MONEY) Show phonetics
verb [T]

to pay someone
a sum of money　←
when you make an agreement with them to pay for or buy something,
which either will be returned to you later, if the agreed arrangement is
kept, or which forms part of the total payment:

2 a sum of money which is given in advance as part of a total payment for something:
The shop assistant says if I leave ￡10 as a deposit, they'll keep the dress for me.
We paid/put a deposit of ￡10 000 on the house, and paid the balance four weeks later.

3 a sum of money which you pay when you rent something, and which is returned to you when you return the thing you have rented:

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:08:26

ひろゆき vs あひるちゃんガチンコ対決ワロタ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:09:02

誤爆とかワロスｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:09:25

>>137
ひろゆきは間違ってないよ
あひるが英語が読めていない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:12:38

正直、用語の定義より実効性のある対策が必要だと思うんだけどなあ…
要は2000円単位でしか買えないモリタポの一部を別垢に移行して
p2複垢で荒らす行為をいくらかでもやり辛くできればいいわけで。
デポジットに相当する額のポイントのみ、一年間、他垢に移行できないとかでもいいと思う。
(２ちゃんねる検索など自垢で消費するぶんには自由、と)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:13:28

2000円では抑止効果がないから
10000円ぐらいにすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:13:49

ん？なんかIP変わってないのにID変わった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:16:07

ごめん勘違い。忘れて

**チン顧問** ◆RitalinnSs · 2008/12/29(月) 21:16:28

●はあくまでも過去ログ読み込み用で
規制回避はおまけだから
規制回避機能は必要があればいつでもはずすとかいってた
実際に一時期はずしてたときあったみたいだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:20:38

デポジットなんて、モリタポの返還部分が転けたら、タラコも遂に前科持ちだね♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:22:47

モリタポから現金に交換するには
実質モリタポオークションしか手段が無いと言っていい
（アマゾンのギフト券に変えたってアマゾンでしか使えないし）
結局は個人間の取引になるから手軽にとはいい難いが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:24:18

モリタポは、現金化できます！、って売っていましたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:30:48

デポジットの定義にこだわってるやつアホすぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:31:22

>>149
そのくらいしか喰いつけるところがないんだろうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:33:25

デポジットという名で詐欺商法を企ててるんだから食いつかれて当然

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:34:21

値上げだと思えばいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:39:10

べっかんこなんてクソ使えないやつよりp2の方使いやすいから使ってんのになんだよこれ
優良ユーザーは泣きっ面に蜂だよ
何年か前にも値上げしたけど全然その時のこと生かせてないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:42:40

ユビはかなりつかいやすいよな
ＰＣとログ共有だから携帯とＰＣで同じ新着読まなくて済むし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:44:39

金、金、金、金
目先の金しか見えてないからp2の値上げに力入れてる
そんな感じ

ξ · 2008/12/29(月) 21:48:04

484 名前：どうやら管理人 ★：2008/12/29(月) 21:16:01 ID:???0 ?S★(1030003)
>>477
通常使用分が1000モリタポで＋αでモリタポをデポジットですね。
返却期間とかはまだ決めてないです。
返却の際はモリタポですね。

手数料はかからない期間で返すのではないかと予想。

この場合の通常使用ってのはもしかして書き込みだけじゃなくて今無料で使えてる分？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/29(月) 21:48:26

>>140
モリタポに価値ねえぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:50:24

知らねーよ
ひろゆきに聞けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:53:39

デポジットなら現金で返さないと
使い道の無いモリ持っててもねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 21:56:22

諦めろ
今まで荒らしを放置してきた付けが回ってきただけだ
お前らの金で新たな鯖なり経路を買えるようになればお前らも納得するだろうし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/12/29(月) 22:01:34

言葉の定義にこだわる人の主張は何だ？

「『デポジット』という言葉を使うな！」と主張する
全日本デポジット協会の人でもいるんでしょうかねぇ・・・。