管理人を呼び出すスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 10:58:02

刻々と荒らされてる現状で規制無し警告のみでいいのか。
管理人がわからなくなって代理である報告人はどうすればいいのか。

その他管理人に今までの活動をどうすればいいのか質問するスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 10:58:12

現状(規制制度)

p2.2ch.net総合スレ Part44【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230534690/700+720

> 700 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 18:30:44 ID:JL7ed037O
> 管理人に質問。
>
> 管理人は規制はなんのためにやるものだと思ってるの？
>
> 狐さんは鯖負担軽減を理由の1つに上げてるけども。

> 720 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/31(水) 19:47:18 ID:???0 ?S★(1028273)
> >>700
> 荒らされたときにIP制限以外の方法で止められない時に規制すべきだと思ってます。
> なので、規制しないでISPに通報するだけで
> 事足りると思ってる昨今です。

↓

【冬です】女は無くても金はあるさ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1229887776/934

> 934 名前： ◆YDhPPzjLUI (catv?)[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 00:06:19.20 ID:bQzNagLf0
> そういう意見がとっても多い、大多数であると管理人が認識しないで
> 私が勝手にやるとまた怒られるですよ
> もういやなのよ怒られるの
> 運用情報にでもスレ立てて運動を展開してその意見が優勢だったら考えてみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 10:58:23

現状(報告人制度)

報告人作戦本部スレッド★30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227630781/722
> 722 名前：50 ◆Yifg4lSt.c [] 投稿日：2009/01/02(金) 14:30:03 ID:/2LzvzzO0
> スレ違いかもしれませんが、ここでの作業に必須の代理権の事なので書き込みます。
> ２ちゃん管理人がひろゆき氏から譲渡先企業に変わったようですね。
> となると、
> 今後のＩＳＰへの通報行為については当然にこの企業の代理行為と言う事になる訳ですが
> 我々の代理通報行為については、この企業は追認すると言う事になっているのでしょうか？
> wikiの変更は無いようですが、ご確認をお願い致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 10:59:54

現在の管理人にはとりあえず>>1の2つの質問にお答えください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 11:09:31

>>1 >>4
１．規制・報告の話は以下の板でやってください。
２．単発質問スレを立てないでください。

(誘導)
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

↓スレスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 11:11:03

2chの運用上の問題だからここでやるべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 11:12:04

つうかボラ全体の立場・責任の問題にも絡んでるからいいんでね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 11:15:58

http://www.youtube.com/watch?v=H64R9Kg0jDg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 11:21:35

管理人って誰だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 11:29:18

そうね。管理人が変わった以上
管理人の代理としてISPに通報する人は現管理人の承認を得ないと駄目よね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 11:34:00

>>5
>>2 の下段でFOX氏が運用情報でと言っているのでここでいいと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 12:08:22

2ちゃんねる　譲渡だってよ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/02/001/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 12:08:23

>>6さんに同意します。
また、管理人の退任が発表された以上は
>>2にある「どうやら管理人 ★」氏の発言は無効白紙化されたものと
考えられます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 12:29:23

>>13
08/12/31の時点では管理人だったのだから
現管理人が覆さなければ有効なんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 12:32:05

要するに２ちゃんねるがこの先生きのこるには　ということですね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 12:47:10

>>14
それは、譲渡した契約書の日付けにもよるでしょう。
08/12/31の時点で既に2chを代表する地位を喪失していた
可能性があります。
また、現状では「どうやら管理人 ★」のキャップ無効化について
アナウンスは一切ありませんから、
現在もなお引き続きひろゆきが事実上の2ch管理運営の代表者
である可能性もあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:04:33

沈黙は金なりか・・・。

**ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆** ◆ERI.ES/lN6 · 2009/01/04(日) 13:15:26

譲渡するならするで運営で活動してるみんなに
譲渡に至った経緯や今後についての説明をして初めて譲渡完了じゃないの？

ねぇ、ひろゆき。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:18:01

新しい管理人の挨拶が欲しいよな
ようつべかニコ動あたりで所信表明演説でもブチかましてくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:18:20

BBQは今まで通りやってるのに
ＦＯＸは掘るだけで何で規制しないんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:27:24

>>20
ひろゆきが規制ｲﾗﾈって言ったからだと思う >>2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:30:01

なんか公式な声明はあったの？

**ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆** ◆ERI.ES/lN6 · 2009/01/04(日) 13:31:10

>>22
譲渡完了とブログで発言しただけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:31:41

>>21
ひろゆきは管理人じゃないから関係ないと思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:34:23

規制は必要ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:36:40

必要だろ。ＩＳＰに通報して対応したら解除の流れで良いだろ。
携帯や固定・串と違ってピンポイトで処理できないから
ある程度の巻き添えは仕方ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:36:57

＞ひろゆきと『2ちゃんねる』の関係はどーなっちゃうの？　というところ。その点についてきいてみたところ、
＞「普通のユーザーっすね」

http://getnews.jp/archives/3241

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:37:21

>>24
大晦日の時点では管理人だったでしょ
んで新しい管理人の説明が無いから動かない（動けない）でいるという

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:42:21

なんで管理人を辞めるくせに
年末Ｐ２の規制問題を真剣に議論してたんだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:42:22

>>26
ひろゆきさんは要らないと思われてたみたいですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:46:10

これ規制の話だけではなくて、削除や2ちゃんの設定やルールとかにも関係する話だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:48:14

ひろゆきは管理人じゃないんだから
こいつの意見はどうでも良いんじゃね？

**ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆** ◆ERI.ES/lN6 · 2009/01/04(日) 13:51:22

ひろゆきもはっきりしない男だなぁ～
このスレだってリアルタイムで見てるんだろ？
さっさと、ここに出て来て説明するなり質問に答えるなりしろよ。
煮え切らない奴だな…

みんな俺と同じ事を思ってると思うぜ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:51:39

ひろゆきとかいうヤツの★剥奪しとけよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 13:57:47

新しい管理人がアナウンスするまで
今まで通りのしてたら良いのに
なんで全て規制解除するのかわけわかんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:04:53

ISPに通報しても、利用規約違反とかで解約されれば別のに乗り換えなきゃいけない→ISP変わるごとに同じことをする
規制だったら、全鯖永久規制でないかぎり2ちゃんねる以外は使える状態だから、ユーザー側からは解約しない

よって規制はあるべきだと思いまーす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:06:54

ISPの間で荒らしの情報を共有してＢＬを作って入会させないとかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:15:26

真面目に対応しないISPだってあるだろうし、だったら野放しだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:22:56

OCNとかeoとかＤＩＯＮとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:34:40

>>36
どうぞ

> 934 名前： ◆YDhPPzjLUI (catv?)[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 00:06:19.20 ID:bQzNagLf0
> そういう意見がとっても多い、大多数であると管理人が認識しないで
> 私が勝手にやるとまた怒られるですよ
> もういやなのよ怒られるの
> 運用情報にでもスレ立てて運動を展開してその意見が優勢だったら考えてみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:45:45

>>40
立てたスレはスレストされたけどな

荒らしの規制について議論するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230996823/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:47:34

>>40
「荒らしの規制について議論するスレ」はスレストされたしな
とりあえずスレストされてないスレで発言するしかないのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:51:30

>>42
でしょうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 14:57:11

板別規制は解除しないで欲しかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:24:45

>>37
そのリストは2chにとって金のなる木に育ちそうだからよそに投げるのはもったいない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:25:06

>>34
キャップに限らず、
ログの閲覧開示や削除さらには削除人へのキャップ付与権限など
全ての2chに関する権能をひろゆきは有しない
と明らかにされない限りは、
ドメインの所有者が誰であろうと
今までどおりひろゆきが管理人であると見なされるでしょう。
ドメインの所有者がすなわち管理人なのではない。
>>27のように言うだけなら、何とでも言えます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:26:59

というか、誰も責任とらないんじゃひろゆきの言葉通りの方法が一番ラクかも。

通報して、対処を求めても「あんた誰？委任されてんの？」と言われたらそれまでよっと、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:29:23

パケモンが人雇って削除周りの人件費を荒らしに請求しだすと
少しは清潔になりそうな気もする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:33:18

まあ、つっこもうと思えば今のボラ全員パケモン社に委任されてんのと言われればちょっと
困るかもな。

誰か、有料の過去ログ閲覧サービスでも始めればパケモン社から警告のメールでも来て
連絡先と責任者ぐらいわかるかもな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:40:24

お前ら情報の出し渋りしてんなｗ
重傷企業の気分だぜｗ
けど香具氏のカンを養うにはもってこいだｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:43:44

情報持ってたら、こんなバカなレスしてないかもｗ

（新旧）管理人か情報持ってるやつかも～ん。

2009/01/04(日) 15:46:40

There is still much that is unwritten.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:48:00

>>51
お前がピンクの看護服着て勃起剤で俺のチンコしごいてるのは知ってんだよーｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:51:27

おしい！
ピンクじゃなくて白だｗ

となれ合うとうざいだろうからさいならｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:54:22

こいつチンコに骨あるくせにキモイんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 15:54:29

ん？

英語はよーわからんが。
まだ、（譲渡の細部の）話を煮詰めてる最中ということか？？

マジに考えてもしょうがないか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:02:57

こんなご時世だから少しは雇用の創出にでもなればいいんだけど

[―{}@{}@{}-] **Ryelle** ◆MoMo.8V/.2 · NG

なにをガタガタ騒いでるのよ♪

一銭もださずに好き勝手使い潰すユーザーにとって誰が管理人かなんて問題あるのかと

前管理人は思ってるだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:03:19

全て決まるまで荒らしは規制しとけってＦＯＸに言っておけよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:03:34

管理人と乳栗あってきたキャップ持ち説明しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:05:47

rafuが旧管理人にメールしてたけど
どうなるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:12:10

今まで動いていた防衛機能が動いてないってのが単純に不安
無抵抗主義の村の住人にはなりたくはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:13:56

常駐板では規制前よりひどく荒らしてる
板別だけでも規制復活してくれないものか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:21:15

再発報告すれば掘ってくれるから自分で通報すればいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:22:26

http://www.2ch.net/precautions.html
http://2ch.net/warn.txt
> やぁやぁ、元気？
> ひろゆき
これっていつから？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:23:01

(新旧)管理人が何も通達出さないなら、ボラは今までのまま活動していい

と、自分勝手に脳内解釈しても何も無きゃいいけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:24:33

派遣社員でも事前に通告あるのに、前管理人は任命したボランティアには
何の説明も今後の対策・方針も伝えずにパケモンに譲渡したの？ちょっと酷過ぎなのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:26:35

とりあえず管理人から説明がないと
漠然とした不安を抱えたままだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:33:33

>>64
掘るけど規制は入ってないっぽくね？
ttp://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgiはまだ真っ白のまんまだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 16:36:57

今のところ掘って焼きと警告だけだね
まぁ堀ってくれれば通報出来るでしょ

**ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆** ◆ERI.ES/lN6 · 2009/01/04(日) 16:38:41

>>58
春さんに意見には激しく同意。
ＥＳＳシステム（eri security system）設立の時にも言ったけど無料で
掲示板を提供してくれているのに提供元であった西村博之氏にガタガタ文句を言うのは、おかしい。
ただ、ボランティアで２ｃｈを支えてくれてる人達もいる訳だから西村博之氏は譲渡に至った経緯や譲渡後の管理人の選定及び最低限の今後のビジョンを語って欲しかった。
実際にどれくらいの金額が動いたか分からないけど
少なくとも数万円を出して●や森を購入した人達も大勢いる訳だからね。
もちろん俺も一時期ブラジルで森を買ったりした事も
あるから単に「譲渡完了」だけでは説明不足な気もするし
これだけの巨大掲示板の管理人をやっていたのだから相当な心労があった事も理解出来るし複雑な心境です。
このまま西村博之氏が２ｃｈを放置するなら求心力は低下するよね。＝西村博之氏が管理人であった事が２ｃｈにとってどれほどその存在が大きかったのかを思い知る事になる。
いずれにしても残念でならない。
みんな無料で楽しんでいたんだから今更ながら西村博之氏を責めるのは止めような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 17:09:30

そもそも報告人って代理権あったの？
無権代理で追認って感じじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 17:28:05

>>49
相手を無理矢理引きずり出すためには、
そうした強硬手段も方法のひとつでしょうね。

>>50
というか、２ちゃんねるが北朝鮮化した、とでも言ったほうが。
適切な交渉窓口がどこの誰なのかブラックアウト。
もともと運営は全体像がつかめないブラックボックスだったけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 17:38:57

荒らしと愉快犯で荒れ放題になって監理不能になってユーザーが離れて
自然消滅。この流れでしょ。2ちゃん閉鎖への伏線だよ。よかったじゃん。
時代の趨勢だよ。いいもんみさせてもらった。

**ぇり＠なんだか筆頭固定 ☆** ◆ERI.ES/lN6 · 2009/01/04(日) 17:42:43

>>71
この意見は正論過ぎて誰も意見出来ないんだね。
西村博之氏やパケモンの上層部を引きずり出してとか止めたら？
もう管理人じゃないんだからさ。
西村博之氏から事情を聞いて動いてる人もいるみたいだから静観した方が良いよ。
西村さんだって疲れたんだろ…
これだけの事をやって来たんだから何か考えは有るはずだよ。
みんなには急がば回れで少し様子を見る余裕を持って欲しいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 18:07:02

ボランティアなんて搾取されたんだからいい加減気づけよ・・・
２ちゃん管理やってるやつらの性向みてみろよ、西村はもとより、中尾とか
犯罪者しかいないじゃないか。そいつらが人をタダで働かせようと
考えたら、善意に漬け込んだボランティアに行き着いたんだよ。

運営の一員になって名ばかり運営を一杯増やして働かされてたんだよ。
いわゆる平成のサイバー不当労働行為。それでいて、ひろゆきらは自分の
懐肥やすだけ肥やして左団扇だよ。

そういう考えのやつらが私利私欲で2chを右から左へ動かして金になるなら
なんでもするさ、当然ながら運営を手伝ってくれてたボランティアなんて
ゴミだと思ってるよ。

それをもっとも象徴してるような事態が実際いまおこってるじゃない、派遣
労者への不当労働、不当解雇。現実の世界でさえ起こる世の中のひずみが、この
掃き溜めであり、アウトローの寵児のような２ちゃんで起こらないはずがない。

歪が押し寄せるのも自然の理だよ。ドワンゴやら彼らが模索してた事業だって景況悪化で
赤字が当然ありうるんだから。株価だって80%が水の泡になったんだから。大なり小なり
それを埋め合わせる手段が必要だったんだろうさ。それが喫緊の課題であって
即座の対応を余儀なくされたのであれば、２ちゃんの譲渡がその手段にもなりうるだろうに。

ずーーーーっと前から言われてた２ちゃんの構造による弊害がいま露になったからって、いま
騒いだって遅いんだよ。彼らはもう搾取しつくしてしまったんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/01/04(日) 18:13:00

ここまで読み飛ばした