あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2 >>3 >>4 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。
◆前スレ:質問・雑談スレ284@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230025613/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。
規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」へ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
http://gimpo.2ch.net/qa/
VIP関係は「VIP運用情報」へ。
http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板@2ch掲示板」へ。
http://mamono.2ch.net/tubo/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
御用の場合はスレッド検索へ
運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
2典Plus
(PC) http://www.media-k.co.jp/jiten/
(携帯)http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
探検
質問・雑談スレ285@運用情報板
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2009/01/16(金) 19:32:43ID:/4hDMW6fP
2009/01/16(金) 19:33:07ID:/4hDMW6fP
◆FAQ (よくある質問とその回答)
Q.スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A.非公開です。
Q.IDの後ろに付いてるOとかPとかQとかoとかiとかIとか0ってなに?
A.書込み手段を区別する目印です。
携帯が O (大文字のオー)、 公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
中間サーバ型携帯用ブラウザ・docomoのフルブラウザ・ソフトバンクモバイルのpcsitebrowser.ne.jp経由の書き込みが Q
AIR-EDGE PHONEセンター経由の味ぽんが o (小文字のオー)、iPhoneが i と I 、
それ以外が 0 (ゼロ)です。
荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。
Q.IDのところが ID:???? ?2BP とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに?
A.それは BE にログインしている表示です。
BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
BE@2ch掲示板 ( 2ちゃんねるWiki )
http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
Q.急に書き込めなくなったのですが。運用情報板以外全部落ちてる?
A.バーボン規制に引っかかった可能性があります。短時間の間に同一IPより連続スレ立て、あるいは
連続リロードした場合、一定時間アクセスがdenyされます。http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi に自分
のIPがあった場合、あなたはバーボン規制されています。解除されるまでしばらく待ちましょう。
くわしくは、こちらをご覧ください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%2F%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9
Q.連続投稿エラーが出て書き込めません
A.timecount= timeclose=の設定によっては連続投稿扱いになります。
回避するにはBEにログインするしかありません。
設定値の変更を希望する場合は、該当板の自治スレで話合って設定変更依頼スレで申請してください。
Q.2chの板やスレッドを見ようとしたら、ノートンが反応して繋がらなくなりました。
A.それはノートンの誤作動です。以下のサイトを見て対策をどうぞ。
http://mickey.mirv.net/2chnis.html
Q.スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A.非公開です。
Q.IDの後ろに付いてるOとかPとかQとかoとかiとかIとか0ってなに?
A.書込み手段を区別する目印です。
携帯が O (大文字のオー)、 公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
中間サーバ型携帯用ブラウザ・docomoのフルブラウザ・ソフトバンクモバイルのpcsitebrowser.ne.jp経由の書き込みが Q
AIR-EDGE PHONEセンター経由の味ぽんが o (小文字のオー)、iPhoneが i と I 、
それ以外が 0 (ゼロ)です。
荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。
Q.IDのところが ID:???? ?2BP とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに?
A.それは BE にログインしている表示です。
BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
BE@2ch掲示板 ( 2ちゃんねるWiki )
http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
Q.急に書き込めなくなったのですが。運用情報板以外全部落ちてる?
A.バーボン規制に引っかかった可能性があります。短時間の間に同一IPより連続スレ立て、あるいは
連続リロードした場合、一定時間アクセスがdenyされます。http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi に自分
のIPがあった場合、あなたはバーボン規制されています。解除されるまでしばらく待ちましょう。
くわしくは、こちらをご覧ください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%2F%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9
Q.連続投稿エラーが出て書き込めません
A.timecount= timeclose=の設定によっては連続投稿扱いになります。
回避するにはBEにログインするしかありません。
設定値の変更を希望する場合は、該当板の自治スレで話合って設定変更依頼スレで申請してください。
Q.2chの板やスレッドを見ようとしたら、ノートンが反応して繋がらなくなりました。
A.それはノートンの誤作動です。以下のサイトを見て対策をどうぞ。
http://mickey.mirv.net/2chnis.html
2009/01/16(金) 19:33:24ID:/4hDMW6fP
Q.FAQを読んでも判らない言葉がでてきたのですが
A.>>1に挙げている、関連リンクや用語のリンクを利用したり、サーチエンジン(検索サイト)
を利用して、自分で調べてみてください。
また、2ch内の初心者向けFAQを読みたい時は、以下のサイトを参照しましょう。
2ちゃんねる初心者のためのページ(http://ansitu.xrea.jp/guidance/)
Q:専用ブラウザで掲示板一覧が表示されなくなった
A:2005年10月16日いっぱいをもちまして、
旧版(iij4u)のbbsmenu/bbstableを廃止しました。
新設板・板移動情報・5@運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/376
今後は以下のbbsmenu/bbstableをご利用ください。
新版bbsmenu/bbstableのURL
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
http://menu.2ch.net/bbstable.html
通常のWebブラウザで2chを見られている方は、特に設定変更の必要はありません。
Q.専用ブラウザから突然書き込めなくなった
A.書き込みの際のクッキーの仕様変更を行っています
下記のスレを参照してください
また個々の専用ブラウザの動作についてはソフトウェア@2ch掲示板(http://pc11.2ch.net/software/)
の該当スレを参照のこと
A.>>1に挙げている、関連リンクや用語のリンクを利用したり、サーチエンジン(検索サイト)
を利用して、自分で調べてみてください。
また、2ch内の初心者向けFAQを読みたい時は、以下のサイトを参照しましょう。
2ちゃんねる初心者のためのページ(http://ansitu.xrea.jp/guidance/)
Q:専用ブラウザで掲示板一覧が表示されなくなった
A:2005年10月16日いっぱいをもちまして、
旧版(iij4u)のbbsmenu/bbstableを廃止しました。
新設板・板移動情報・5@運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/376
今後は以下のbbsmenu/bbstableをご利用ください。
新版bbsmenu/bbstableのURL
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
http://menu.2ch.net/bbstable.html
通常のWebブラウザで2chを見られている方は、特に設定変更の必要はありません。
Q.専用ブラウザから突然書き込めなくなった
A.書き込みの際のクッキーの仕様変更を行っています
下記のスレを参照してください
また個々の専用ブラウザの動作についてはソフトウェア@2ch掲示板(http://pc11.2ch.net/software/)
の該当スレを参照のこと
2009/01/16(金) 19:33:41ID:/4hDMW6fP
Q.★の人って?
A.★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いしているボランティアさんです。
人によってできる事、やっていることが違いますから、★の人たちが何でもできるとは思わないでください。
Q.ある板だけアクセス規制中です!!と言われて書けないのですが。
A.板別規制です、こちらで調べてください。
まだかな、まだかな http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q.マルチポストってなんですか?
A.同じ内容の書き込みを複数のスレに同時にすること
迷惑なので質問の場合は回答がもらえなくなることも
▲
おやくそく。
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/
▽
スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
相談員へ通達 ●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください
●質問をスルーするときのパターン(例)
・知らない(他意はない)
・答えても(質問者ではなく回答者の)利益にならない
・板違い
A.★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いしているボランティアさんです。
人によってできる事、やっていることが違いますから、★の人たちが何でもできるとは思わないでください。
Q.ある板だけアクセス規制中です!!と言われて書けないのですが。
A.板別規制です、こちらで調べてください。
まだかな、まだかな http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q.マルチポストってなんですか?
A.同じ内容の書き込みを複数のスレに同時にすること
迷惑なので質問の場合は回答がもらえなくなることも
▲
おやくそく。
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/
▽
スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
相談員へ通達 ●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください
●質問をスルーするときのパターン(例)
・知らない(他意はない)
・答えても(質問者ではなく回答者の)利益にならない
・板違い
2009/01/16(金) 20:40:38ID:I3Iti2KrP
現在警察へ相談中の場合、削除要請板の
2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
で言う管理人とはどなたを指すのでしょうか?
2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
で言う管理人とはどなたを指すのでしょうか?
6あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/01/16(金) 21:00:26ID:l7i5A5qX07動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/01/16(金) 21:05:00ID:zz6tpws8P >>1
カップ麺
カップ麺
2009/01/17(土) 00:51:55ID:e+lC+FjO0
■2ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1214911564/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1214911564/l50
2009/01/17(土) 02:24:50ID:CdXnkEtB0
>>1乙ボトックス
>>1
● ●
(・∀・)ノ ぉっぃょぅ!
< )
ハ
● ●
(・∀・)ノ ぉっぃょぅ!
< )
ハ
2009/01/17(土) 12:52:50ID:IOEpHaM50
平然と相手を貶めて「ぼくは平和を守ってるんだ」とか妄想してそうな頭が貧弱な子に何言っても無駄だと思うよ
運用系の陰険でワロタ。煽るならもうちょい
(笑)とか使わないで正面からかかってこいよ!
991 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2009/01/17(土) 11:29:07 ID: fjDWSD+E0
某コテさんは見あきたレスばかりするから
個性ありそうで本当は無いんだなと思ったよ
自分でよく解かっているからなのか、いつも怯えたように煽る
993 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2009/01/17(土) 11:49:44 ID: fjDWSD+E0
俺も女々しいと書いたが他にも数人女々しいと書いてる人いたな
同一人物と決めつけるのは情報操作(笑)のつもりなんだろうか
病気?
995 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2009/01/17(土) 11:58:26 ID: fjDWSD+E0
あぁちなみに俺は>>988じゃないんであしからず
自己分析してるほど自分は強くも無く面白くも無いよ
レスが貰えるということに誇りを感じているようだけど
奔放にふるまってるようで実は周りを気にして空気読んでばかりのコテと印象
昔より自信がなくなってきてその裏返しという気がする
カツ丼でも食うか
(笑)とか使わないで正面からかかってこいよ!
991 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2009/01/17(土) 11:29:07 ID: fjDWSD+E0
某コテさんは見あきたレスばかりするから
個性ありそうで本当は無いんだなと思ったよ
自分でよく解かっているからなのか、いつも怯えたように煽る
993 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2009/01/17(土) 11:49:44 ID: fjDWSD+E0
俺も女々しいと書いたが他にも数人女々しいと書いてる人いたな
同一人物と決めつけるのは情報操作(笑)のつもりなんだろうか
病気?
995 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2009/01/17(土) 11:58:26 ID: fjDWSD+E0
あぁちなみに俺は>>988じゃないんであしからず
自己分析してるほど自分は強くも無く面白くも無いよ
レスが貰えるということに誇りを感じているようだけど
奔放にふるまってるようで実は周りを気にして空気読んでばかりのコテと印象
昔より自信がなくなってきてその裏返しという気がする
カツ丼でも食うか
14あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/01/17(土) 13:09:02ID:Js5aLSMV0 レスが貰えるのが誇り?
ネタが多いからレス貰えるし、空気読んでるっていままで言われた事無い。
お前が初めてだよ。
他の名無しと違って、お前の俺様分析がズレてるんだろ。
大抵空気読めない、荒らし、糞スレ立てるな、スレタイセンス無し、
全レスするな、しね、クヤシーとかなのに。
ネタが多いからレス貰えるし、空気読んでるっていままで言われた事無い。
お前が初めてだよ。
他の名無しと違って、お前の俺様分析がズレてるんだろ。
大抵空気読めない、荒らし、糞スレ立てるな、スレタイセンス無し、
全レスするな、しね、クヤシーとかなのに。
2009/01/17(土) 13:23:21ID:fjDWSD+E0
いつもギャラリーを意識して空気読んでいるよ
劣勢になると馴れ合い出したり味方がいると利用したりとこすっからい性格じゃないか
空気嫁と言われるような場面でも突っ込んでいくのはそれが目立つから
★やひろゆきに絡むのもそう
本当に空気読めてないのとは違うのよ
劣勢になると馴れ合い出したり味方がいると利用したりとこすっからい性格じゃないか
空気嫁と言われるような場面でも突っ込んでいくのはそれが目立つから
★やひろゆきに絡むのもそう
本当に空気読めてないのとは違うのよ
2009/01/17(土) 13:25:28ID:fjDWSD+E0
んでさ
また外れちまったわけだよ
女々しいあひるちゃんの決めつけが
女々しいとうのは言われて気になるもんなの?
988 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 08:14:33 ID:Ovgx1QW60
>>979
>俺もキャップ★使ってたとき
はいはい。この先もずっと元キャップ餅っていうアピールしたいの?
いろんな書き込み見て思う。女々しいって言葉がぴったり
992 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2009/01/17(土) 11:44:17 ID:Js5aLSMV0
>>984
竃にはかける。
>>988
よく女々しいで煽るなあおまえ。
そんなにキャップって凄いもんなのか。
ただ働きしてるマーク程度だろ?そいつがどうしたん?
未練があって女々しかったら実況なんて剥奪前にあんな態度とるか?
触らずお前らみたいな性格の奴と
高見見物レスで馴れ合ってるだろ。
ったくしょぼいやつだな
993 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 11:49:44 ID:fjDWSD+E0
俺も女々しいと書いたが他にも数人女々しいと書いてる人いたな
同一人物と決めつけるのは情報操作(笑)のつもりなんだろうか
病気?
また外れちまったわけだよ
女々しいあひるちゃんの決めつけが
女々しいとうのは言われて気になるもんなの?
988 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 08:14:33 ID:Ovgx1QW60
>>979
>俺もキャップ★使ってたとき
はいはい。この先もずっと元キャップ餅っていうアピールしたいの?
いろんな書き込み見て思う。女々しいって言葉がぴったり
992 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2009/01/17(土) 11:44:17 ID:Js5aLSMV0
>>984
竃にはかける。
>>988
よく女々しいで煽るなあおまえ。
そんなにキャップって凄いもんなのか。
ただ働きしてるマーク程度だろ?そいつがどうしたん?
未練があって女々しかったら実況なんて剥奪前にあんな態度とるか?
触らずお前らみたいな性格の奴と
高見見物レスで馴れ合ってるだろ。
ったくしょぼいやつだな
993 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 11:49:44 ID:fjDWSD+E0
俺も女々しいと書いたが他にも数人女々しいと書いてる人いたな
同一人物と決めつけるのは情報操作(笑)のつもりなんだろうか
病気?
2009/01/17(土) 13:27:18ID:fjDWSD+E0
”女々しい”というのは言われて気になるもんなの?
2009/01/17(土) 13:31:02ID:/YUk3+PO0
どーでもいいから他でやれ。
19動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/01/17(土) 13:48:59ID:ACem6ZIX020あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/01/17(土) 13:54:27ID:Js5aLSMV02009/01/17(土) 14:02:19ID:QYU+msoB0
お前が他と違うから間違ってる理論
2009/01/17(土) 14:07:24ID:fA1FhNMTP
23あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/01/17(土) 14:19:16ID:Js5aLSMV0 これは草じゃなくてビームなんだからね///
,、
ヽ.`^ヽ
γ´ ̄`ヽ γ´゚ィニ
//,- ) /::::::::/´
〈/l// ( _,,ノ、( ゚Д゚)==ァ wwwwwwwwwwwwww
〈,ヘr弋''":::::::::::::ヽ、::::,!三シ'
. 彡ニ、::::::::::::::,ノ;;;ノ‐"
`゙''ー| ∩ |
U U
,、
ヽ.`^ヽ
γ´ ̄`ヽ γ´゚ィニ
//,- ) /::::::::/´
〈/l// ( _,,ノ、( ゚Д゚)==ァ wwwwwwwwwwwwww
〈,ヘr弋''":::::::::::::ヽ、::::,!三シ'
. 彡ニ、::::::::::::::,ノ;;;ノ‐"
`゙''ー| ∩ |
U U
2009/01/17(土) 14:23:44ID:g96zAVw+P
アヒルちゃん物質遊び来いよw
2009/01/17(土) 14:25:02ID:fA1FhNMTP
いやいや皆からあひるちゃんがバカにされてたんだけどね
◆ p2<依存症・爆撃>対策 ◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/517
517 名前:どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/12/29(月) 21:24:54 ID:???0 ?S★(1030003)
>>502
especially money は特にお金について使うことが多いって意味なので、
お金以外でも使いますよと。
スレ違いの場所で無知を晒し続けるのはその辺にしておいたほうが、、
>>511
辞書を読んでも誤解するような人は
相手にしてもしょうがないと思われ。
◆ p2<依存症・爆撃>対策 ◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230440443/517
517 名前:どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/12/29(月) 21:24:54 ID:???0 ?S★(1030003)
>>502
especially money は特にお金について使うことが多いって意味なので、
お金以外でも使いますよと。
スレ違いの場所で無知を晒し続けるのはその辺にしておいたほうが、、
>>511
辞書を読んでも誤解するような人は
相手にしてもしょうがないと思われ。
2009/01/17(土) 14:26:15ID:QYU+msoB0
図星つかれてIDまで見分けがつかなくなるあひるちゃん
毎回こてんぱんにやられてもめげません!
毎回こてんぱんにやられてもめげません!
28あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/01/17(土) 14:33:47ID:Js5aLSMV02009/01/17(土) 14:33:52ID:le2nmyb20
女々しい奴だと思う
30あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/01/17(土) 14:35:29ID:Js5aLSMV02009/01/17(土) 14:41:02ID:fA1FhNMTP
2009/01/17(土) 14:41:23ID:/YUk3+PO0
ウザいからお前もジェットエンジンに突っ込んでバラバラになって。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- トランプ大統領「耐え抜け」 関税発動でアメリカ国民に檄「これは経済革命、われわれは勝利する」★7 [Hitzeschleier★]
- 【速報】転覆のヘリ発見 搭乗の6人全員救助 医師、患者、付き添いの家族の3人心肺停止 [Hitzeschleier★]
- トランプ関税は「中国を再び偉大に(Make China Great Again)」 英紙エコノミスト [ごまカンパチ★]
- 東野幸治、被害女性アナの上司Fアナの名誉回復願う「週刊誌でバッシングもあった。結果そうではなく板挟み…親身に相談に乗っていた」 [muffin★]
- 【新型コロナ】アメリカでも広がる“ワクチン後遺症”問題 患者の会の被害者は日本の25倍 国民の多くは「ほとんど知らない」現状 [ぐれ★]
- ETC障害、システム改造作業が原因か [少考さん★]
- ETC障害、クソ深刻だった。状況が分からず徒歩で高速道路を歩く人が出る始末 [545512288]
- 🏡から出ない引きこもり集合🏡
- 安倍晋三「えっほ えっほ」⇐伝えてきそうなこと [731544683]
- 【実況】博衣こよりのえちえちポケモンピカチュウ版🧪★2
- 【速報】西武ライオンズのルーキー、安倍晋三営業をしてしまう [466377238]
- たまに無料で使える高速道路あるでしょ?あれなに?どんな裏があるの? [268718286]