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【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】5

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1 ◆PoorManD1k
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NGNG
Rock54や、BBQ・BBM、広告・宣伝対策作業全般に関係する事を連絡、相談するスレです。

Rock54やBBQ/BBMに関しての質問等は

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%A1%DA%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0%C8%C4%A1%DB%BC%C1%CC%E4%A4%C7%A4%E2%BB%A8%C3%CC%A4%C7%A4%E2OK%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&TYPE=TITLE

へどうぞ。


◆関連リンク

■ Rock54M - 携帯からの広告投入撃退作戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121187328/

【BBQ&BBM○本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://find.2ch.net/?STR=%B8%F8%B3%AB%B6%FA%C5%D0%CF%BF%BD%EA&TYPE=TITLE

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
http://find.2ch.net/?STR=%A4%E2%A4%CE%A4%B9%A4%B4%A4%A4+%B9%AD%B9%F0+%C0%EB%C5%C1+%CA%F3%B9%F0%A4%B9%A4%EB+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE
2009/05/26(火) 19:43:38ID:phqhZ54N0
>>277
それはExtreme ★さんに言うのが筋だよね
2009/05/26(火) 19:45:37ID:ewR4C6F90
削除人でないのになぜ問答無用でレスだけ並べるだけでいいんだ?鑑定はどうするんだ?
規模もなにもなく判断材料も並べられることも議論もされることもなく焼かれるのか?10resなら
通常の報告者が報告してもスルーされるだけだろう。
2009/05/26(火) 19:45:51ID:g5drVaTj0
話の流れはExtreme ★についてだから、そういうわけだけど
281222
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NGNG?S★(780111)
>>270
ただ そうした場合 報告が簡単なゆえ かなり報告増えて 開示人がへそを曲げる事が目に見えてる♪

規制人がスレストしかねないね(笑)

まあ、焼き屋でホスト見れる人数名居るから その人たちに託すというなら 立てる価値はあるよね!
2009/05/26(火) 19:46:43ID:???0
>>273
焼かない判断されたけど焼いた
でもオーバーコールされてもそれでいい
何それ?

>報告が不十分であることは、焼き判断を否定する十分条件にはならない。
個別の案件によって異なるので一概には言えない。じゃないじゃん
報告の精度やら全板・野次馬でやってる事は焼き作業には全く関係なく
ワンワンされればそれでいいんでしょ?
スレタイ・テンプレ見てるって言ってるけど見る必要もないよね
判断基準にほとんどしないなら

>>274
削除と規制議論は全然違うよ
2009/05/26(火) 19:49:30ID:???0
焼きの人が迷ったものを再鑑定っていうならわかるけど、
それ以外だとキリがないような気がします。

ちなみに私も以前、自動焼人 ★さんの焼きにケチをつけた一人ですが、
まず、なぜそういう判断になったのか聞いてから作業に入ったほうがいいんじゃないかな?
ちなみに私、あの時は解除しませんでしたが・・・。
2009/05/26(火) 19:49:40ID:yJPZCjD/0
>>274
削除と規制議論は違うけど、それはおまえの正当性を決して補強しない。
正当性はおまえの言葉によってのみ示されるものだけど、
「ボクを無視した!」「ボクは正しい!」しかおまえは言ってない。
こんな貧相な根拠でよくもまぁ他人を攻撃できるもんだと感服する。
2009/05/26(火) 19:52:20ID:oVGZSLCj0
★は関所だ
前の関所でスルーされようが次の関所で止められれば御用なのだ
★に通行手形を発行することはできないのだ
2009/05/26(火) 19:52:37ID:???0
仲間の信頼を失うようなことは1番やっちゃいけないことなんじゃないかなぁ。
1人でやっているわけではないんだから。
2009/05/26(火) 19:53:14ID:???0
>>282
一度も判断されていない案件・・・
鑑定依頼がなくても見る

一度以上判断されている案件・・・
再鑑定依頼がなければ見ない。最後に鑑定した人の意見が尊重される。
再鑑定依頼があればそれを個別に見て判断する。

>>283
> まず、なぜそういう判断になったのか聞いてから作業に入ったほうがいいんじゃないかな?
それも一つの手ですね。次に再鑑定依頼があった時、考慮したいと思います。
2009/05/26(火) 19:58:56ID:???0
まとめておこう

・前のBBM鑑定は全く加味せず再度鑑定行うなら他の★はいらないんじゃ?
・規制議論の一連の流れを無視した報告を焼くのはそれを追認するんじゃない?
・スレタイ・テンプレを焼き作業で加味しないのは何重にもチェックするシステムの現状不十分では?

悪い報告を止める時はいくつかあって
最後の焼き作業で止めたのに覆してまで追認する意味が全く分からない
僕思いはこれのみ
2009/05/26(火) 20:00:37ID:RP9Q7kqmP
自動は焼きたいだけだろ
2009/05/26(火) 20:02:29ID:I5CYFAR10
ラーメンマンは絡みたいだけだろ
2009/05/26(火) 20:03:55ID:???0
>>287
再鑑定依頼があったら
最後に鑑定した人の意見全くもって無視するのはなんで?
必要ないって事ですよね?

現状じゃ
再鑑定で焼いてもらえるってあまり知らない人が多いからいいですけど
このままならもっと焼けって人がどんどん再鑑定依頼すると思うんですけどねー
全部無視して鑑定するんでしょー?
必要ないよね?僕?
292222
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NGNG?S★(780111)
>>283
華麗にする〜 

報告方法が悪いおという理由から鑑定拒否しただけにみえたから

オレが再鑑定依頼だすかどうか迷ってたくらいでその最中に誰か依頼してたね!

>>260にも書いたけれど、

じゃあ 報告スレ立ててもう一回開示作業させるか と考えたら

焼いて継続遮断して終わらせるか という結論に達するんじゃない

2009/05/26(火) 20:04:35ID:FtY9mC3G0
どっちもどっち。説明不足なだけだ。
2009/05/26(火) 20:04:44ID:Gv2HaI3d0
手順踏んで、しっかり纏めて報告スレだせば焼きラメも焼くだろうな。実際10res以上あるわけで
端折った部分が許せないんでしょ。それでヌルーと…
2009/05/26(火) 20:06:02ID:ewR4C6F90
みんなでわいわいしながら、あれこれやってから規制しようってのが
規制議論板なんじゃないかな。野次馬★さんがホイっと、しかも
他の名無しの報告者がもってきたら即却下の状態のものを
判断材料なくさらっと焼きまでいくのは怖すぎる。
野次馬★さんが気に入らないものをもってきたら速攻で2ch追放だなんて悲しい。
2009/05/26(火) 20:06:12ID:RP9Q7kqmP
>ものすごく焼きたいんだけど、
>また問題になりそうなのでやめときます。
そうしておきゃよかったのにw
297222
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NGNG?S★(780111)
そして

ラ〜メンマンさんが言う

あそこへ報告していいものかどうか という問題は残るわけで

そこはより効率よく作業出来るように考えたらいいんじゃない!
2009/05/26(火) 20:07:09ID:g5drVaTj0
報告形式に不備がある。
不備があって議論もされず再鑑定で不備のあるものが通る。
まあ、普通は駄目だこりゃって誰もが思うよ。
規制すべき、なんてものはないわけで。
2009/05/26(火) 20:07:44ID:???0
焼き作業から全引き戻しで全然いんです
報告がダメで焼かない
再報告ログ開示
ときちんと道に戻った事はあるんですよ
2009/05/26(火) 20:08:02ID:8UrCaMw60
規制ガイドラインでも作ったら?
NGNG
>>300
守れないもの作っても・・・
2009/05/26(火) 20:10:15ID:???0
ルール作っても、ルールの解釈でもめることになるからやめたほうがいい。
2009/05/26(火) 20:10:34ID:Gv2HaI3d0
★付けたり外したり忙しい奴だなー。
2009/05/26(火) 20:11:23ID:2N+u4JyRP
フジマンちゃんは何で専ブラ分けないの?
フォルダ名をjanestyle for capとかにして、
ショートカットのアイコンをわかりやすいのに変えて使えばいいのに。
2009/05/26(火) 20:11:41ID:oVGZSLCj0
明文化されてない不文律なんて糞食らえ
2009/05/26(火) 20:12:46ID:ey8D999l0
>>300
絶対反対
アク禁依頼者が盾に使う以外に何の意味も無い
2009/05/26(火) 20:13:05ID:GIYf1BHWP
ルール作っても、ルールの解釈でもめることになるからやめたほうがいい。(キリッ
2009/05/26(火) 20:16:15ID:g5drVaTj0
明文化は必要ないな。
規制議論板は、規制依頼なんてもんを受付ける板じゃないんだし、
淡々した荒らし報告があって、その報告を見て規制が必要かどうか皆でワイワイガヤガヤしてこその板。
2009/05/26(火) 20:16:49ID:oVGZSLCj0
★の裁量こそが全て
権利を有してるということが全て
てめーが気に食わないからってケチつけるならホックスに言いやがれ
2009/05/26(火) 20:17:02ID:dpBUZj2f0
「スルー」とかあいまいな言い方じゃなくて
「却下」って言えばよかったんじゃなかな
2009/05/26(火) 20:18:48ID:S+7bCAxO0
空気を読まずにカキコ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242194265/916
> 916 名前:名無しの報告 [sage]: 2009/05/26(火) 20:03:52 ID:7Mc9Nxh30 (3)
> 削除人は削除しないことに関しては責任を持たなくていいが、削除した案件に関しては責任を持って、
> 呼び出しを喰らったりすると説明義務がある。
>
> 焼き人には、そのような説明義務とかないの?
>
> >>854を見る限り、自動焼人 ★さんは「なぜ焼いたか」の説明にはなってないと思う。

って思うんだけど、自動焼人 ★さんはなぜ焼いたの?

他の人がスルーした案件のオーバーコールなんて、削除人の世界じゃあたりまえなんだけど、、、
むしろ焼いた理由の方が俺は知りたい。
2009/05/26(火) 20:18:56ID:???0
>・スレタイ・テンプレを焼き作業で加味しないのは何重にもチェックするシステムの現状不十分では?

ちなみに私、あまり加味しないかも・・・
内容を見てます。
今回は作業の前に焼きラーメン ★に理由を聞いたほうがよかったんじゃないかな?という思いです。
ちなみに私なら焼いちゃう。
2009/05/26(火) 20:19:17ID:???0
ところでなんで焼いたんすかね?
不備なのは無視でvipでマルチ10resで荒らしだ思ったから
焼いたって事ならオーバコールします
報告スレ立てをどぞ

#自動焼きさんBBMの説明URLだけじゃ分かりにくいです
#最初のメールでなるべく詳しくってあった様な
2009/05/26(火) 20:19:32ID:???0
ちなみばかりででごめん。
2009/05/26(火) 20:24:01ID:2N+u4JyRP
おいちゃんが掘ったから焼くのか、
書式を含む報告スレを見て焼くのか。
316222
垢版 |
NGNG?S★(780111)
いや 10レス長文大容量マルチって テンプレじゃねえなら 一両日中にやってのけたら

どの板だろうが 荒らし行為だろ!
2009/05/26(火) 20:27:45ID:ewR4C6F90
普通に報告すれば?
318222
垢版 |
NGNG?S★(780111)
そして その10resを20res30resにしないため 規制議論板での作業があるんじゃねの?

それとも100resまで爆撃させてから 報告量も開示作業も増やしてから 対応するほうが べた〜かい?
319222
垢版 |
NGNG?S★(780111)
>>313
荒らしだけどVIPでは見逃すべき と言う意味だよね?

見逃すキモチもわからないでもないけれど 作業した方々は何のためにしたのだろうか?
2009/05/26(火) 20:31:21ID:ySqxVStS0
ようは野次馬★が削除★のようなマネするなってこった
2009/05/26(火) 20:31:24ID:oVGZSLCj0
勝負付いたか
しょせん相手がスルーすりゃ終わらざるをえないレベルの議論だったのだわ
無意味だったね
2009/05/26(火) 20:32:33ID:ySqxVStS0
>>319
普通に報告スレ立てろってだけでしょ
2009/05/26(火) 20:33:27ID:???0
>>316
報告にないものは見ません
なのでテンプレ不備の10resマルチとして処理

報告スレで投稿例に合わないのでとか
1ヶ月過ぎてるのでとかで
URL添えて説明があるモノは別ですが

最近手抜きが多くて厳し目で野次馬が回ってる中で
野次馬★が手抜きし率先して焼くなんてナンセンス
2009/05/26(火) 20:40:55ID:MELoDhPe0
厳格にしたいなら2ch以外でどうぞ。
手抜きもあったりするのが2ch。
2009/05/26(火) 20:44:03ID:5EWCaUMx0?PLT(16325)
いっこだけ

>>291
>必要ないよね?僕?

必要不要でボランティアしてるなら一休みしてください。
姿勢が違うと思います。

そうでないならここまで言わない事。
みんなが「居ても良い」場所でしょ?ここはさ。
326222
垢版 |
NGNG?S★(780111)
>>323
テンプレ不備の10resマルチとして焼き処理 する人もしない人も居る現状を

どうにかしようという事ですね(笑)

異例な報告方法により突如開示されて 登録所スレのテンプレにある 焼いていい物に 含まれてしまった

これについてどうすべきかは もはや 焼き屋創設者にでも尋ねるしかなさそうですね♪
327222
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NGNG?S★(780111)
>>325
必要なくはないから 休んで下さいとか言うなや!

酔っ払いのオマエと違っていつも活動してんだよ!
2009/05/26(火) 20:47:41ID:ZvoA9vmb0
自動もエクストリームも何回目だよ
馬鹿
329222
垢版 |
NGNG?S★(780111)
ただ びっぱ〜の半日内10レスマルチを焼きだしたら 

対応しきれなくなる という問題は実際あるのかも(笑)
2009/05/26(火) 20:58:02ID:ySqxVStS0
たしかに〜
2009/05/26(火) 21:11:21ID:ey8D999l0
おいちゃんがログ掘って自動焼人 ★が焼いた時点で前科として残るから
VIPのアンチ携帯が規制履歴にそれ持って報告荒らしに走る可能性が出てきたわけだ

Extreme ★もそこまで考えて報告してほしいよね
332222
垢版 |
NGNG?S★(780111)
いいこと考えた(笑)

やっぱりさ 2chのきまりごととか判断基準みたいの

それなりにどちらも正論になりやすいように 出来てるじゃん 

だからこうして水掛け論化するのは毎度の事になるのはアタリマエであって

そして どちらが正解っていうのい 絶対に出ないんだよな〜!

でも そういう議論とかをする事が嫌ではない人たちが多いみたいだからさ

意見われた案件は 一日おきに 解除 登録 解除 とかしてみたら(笑)

凄くバカバカしくても なんかがみえてくるような気がする♪
333333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
>>331
まあ そういうのは 今回に限った事じゃなく どこでもありえるしあったこと!
334333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
でもさ・・・

報告→開示の間にちゃんと議論がされてたら 掘ってなかったと思うけれど!

これは最近の傾向!
2009/05/26(火) 21:23:53ID:phqhZ54N0
誰も自動が焼くまで異議唱えてないしね
336333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
確かに 以前 VIP案件は 20レスマルチでさえ報告スレ立てても却下されてたな〜!

あれはいったいなんのルールだったんだ?

野次馬なら詳しいはずだが・・・・
2009/05/26(火) 21:27:06ID:???P?PLT(59305)
報告見たけど俺も焼くな
書式云々じゃなくログ開示された時点で焼くかどうかは内容次第
2009/05/26(火) 21:29:53ID:S+7bCAxO0
焼くのは構わんが、焼いたのの異議が出たとき、せめて焼いた理由の説明ぐらいしてくれ。
2009/05/26(火) 21:31:10ID:yJPZCjD/0
>>321
内容自体はよくある「★同士の判断の違い」でしかなかったよな。
違ったのは焼きラーメンがそれをやたら大声で喚いたって点だけ。
声は大きかったが、議論の内容はそこから一歩も出なかった。
2009/05/26(火) 21:35:56ID:???0
あふぅ
説明不足で揉めるの何度目なの?
ぼくそういうのよくないと思うな!
341333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
いや あそこへ報告してもいいもののついての問題点は

ラ〜メンマンさんが言うとおりに やはり ちゃんと考るべきじゃない?
2009/05/26(火) 21:39:43ID:???0
顔を見ながらやっているわけではないので、
他の人の判断と違う場合は、ちゃんとその理由を書かないと
伝わらないのです
2009/05/26(火) 21:43:34ID:yRKHKQdT0
>>238
報告の不備を指摘してから却下すればよかっただけのこと。
それもせずに、いまさらgdgd言うのはみっともない。
344333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
>>342
いや 既にふたりともちゃんと説明してるぞ!

両者の言い分は充分に理解出来たのはオレだけか?
2009/05/26(火) 21:46:02ID:RHpjqbqCP
スレ違いだろうけど、しかしあれやね
報告なりわんわんからログ開示までに異議って、時間的に短いよねっていつも思ってしまうのよね
2009/05/26(火) 21:47:24ID:HqSNnEHf0
ということで七宝焼さんはログを読み返してくるべし
2009/05/26(火) 21:47:57ID:g5drVaTj0
>>343
「なんでスルーしたんですか? 焼きが妥当かと思いますが」って再鑑定をする時に聞けばいいんだよ。
明文化されてないから何をしても良いって事じゃなくて、
明文化されてないなら議論して意見を募り、すり合わせて共通理解を深めなきゃいけない。
一人で作業してるんじゃなくて皆で作業してるんだから。
2009/05/26(火) 21:48:50ID:yRKHKQdT0
>>347
10レスで焼かないのは、今までの慣例からすると外れているから
まずそこに説明責任がある。
349333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
>>345
今回は充分時間があったはず!レスも数レス入ってるがひやかしレベルのものしか無かった!
2009/05/26(火) 21:50:35ID:g5drVaTj0
>>348
だからこそ不満があれば聞けばいいじゃない。
聞かないで相手の判断を覆す事に何の意味がある?
2009/05/26(火) 21:50:55ID:yJPZCjD/0
実際フジマンが説明を添えて却下してたら、誰かが普通に報告スレを立てただろうしな。
焼きの判断でも何らおかしくない案件をただスルーしただけだから、
後で誰かが焼くという展開は十分にありえたし。
2009/05/26(火) 21:50:57ID:???0
>>347
誰かの判断を覆す時は
何らかの説明なり議論なりが欲しいよね。
2009/05/26(火) 21:55:51ID:DegOxt+50
覆すもなにも「華麗にスルー」じゃわけわからんよ
こんなんで絡まれてる自動カワイソス
2009/05/26(火) 21:55:59ID:yRKHKQdT0
>>350
判断を覆すのは、焼きに関しては許されています。
2009/05/26(火) 21:57:27ID:g5drVaTj0
>>354
オーバーコールは何度か見たが、全て事前の説明や議論ありきだぞ。
2009/05/26(火) 21:57:42ID:Q8s7JrFz0
>>354
言質を出せ
2009/05/26(火) 21:59:22ID:yRKHKQdT0
>>355
いいえ。
2009/05/26(火) 22:00:59ID:g5drVaTj0
いいえ。って事はないだろ。
前も揉めた時、意見のすり合わせをしろって七宝焼に説教されてたし。
2009/05/26(火) 22:04:57ID:yRKHKQdT0
「もめた」ときですよね。
2009/05/26(火) 22:06:18ID:g5drVaTj0
揉めたから、じゃ遅い。
2009/05/26(火) 22:07:49ID:EDfNEC4M0
もしかして、こっそり勝手に解除されたりしてるの?(^_^;)
2009/05/26(火) 22:11:05ID:???0
>>325
一部で読まれても・・・
もうちょい全体で読める人かと思ってたけど・・・
レベル落とした言い回しで書くよ
2009/05/26(火) 22:15:20ID:???O
他人と話し合ったり説明したり質問したり意見言ったり
そういうのを一切省略して他人の処理を勝手に覆すから
トラブルになるんでしょ?
何度目?
これからも何度も繰り返すの?


だったら「自動焼きとかいう人」にわざわざ頼まなくても
機械に自動的に焼いてもらえば手間がなくてよくね?

今回のものを焼くという判断自体は
別に間違いだとは思わないけど
他人の判断や処理がおかしいと思うならまずそう発言しろよ
機械じゃないんだから
364動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/05/26(火) 22:18:34ID:0pNzSya7P
ゴミ生姜死ね
2009/05/26(火) 22:18:56ID:8C9nOvs70
>>363を今年上半期の
お前が言うな大賞受賞といたします
2009/05/26(火) 22:21:44ID:2N+u4JyRP
上半期ギリギリだったな
367動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/05/26(火) 22:24:10ID:0pNzSya7P
ゴミ生姜は何もしてないくせに出てくるな
マジで死ね
368動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/05/26(火) 22:25:16ID:7GMexUc30
>>365
異議無し
2009/05/26(火) 22:28:19ID:yRKHKQdT0
>>360
いいえ、遅くないです。
そのときに話し合えばいいのですよ。
370333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
じゃあ とりあえずこういう事かな〜?

・ラ〜メンマンさんは 開示前の異議をきちんとすべきであったし 

焼き判断の際に かれ〜にする〜とかいうふざけたレスではなく

作業中ともとれるもっとしっかりしたレスを持って対応結果を告げる!

・自動君は 焼き判断報告の際に 07002160254694_ep マルチポスト行為により対応完了 

とまで書くべき???




まあそれで何がどう解決するのかサッパリわからないけれど

ラ〜メンマンさんがいうとおり 対応でその携帯一本からの荒らし行為を封じても

今後 他の案件について対応して逝く事への障害が大きくなり 結果多くの迷惑行為防止力が落ちるかもしれない

という 先々は考えるべきでしょ!


今明確にわかりきってることは

簡単に謝ってしまう報告を持ち込む★は ちょっと休んでもらうべきじゃないかな?

要するに間違ってる事を認識してやってるんでしょ?

謝るという事はそういうこと あくまでもああいう報告方法が間違い出なければ謝らずに説明すべきでしょ!

★の権限を行使した作業について 謝れば許してもらえるという発想も ふざけすぎ

ビーナスも当然剥奪対象だな!
2009/05/26(火) 22:28:56ID:PUTGLp160
>>365
だとしても言っている内容には自分は賛成する。
自動焼きさんはデビュー当初から同じ騒動おこしてるよね。
少しは歩み寄ってきてるけど
キャラって設定にして人との摺り合わせを避けてる。
2009/05/26(火) 22:31:39ID:7GMexUc30
自動やラメンは別にいいよ、問題ない
エクストリームだろ、おかしいのは
2009/05/26(火) 22:32:48ID:g5drVaTj0
>>369
鯔ってのは、相互の信頼関係を築いていって補完し合う事もとても大切な事。
話し合えば揉める事はないし、揉めない為の努力を怠っちゃいけない。

今回の件は、過去にも指摘されていた事で議論もあったわけで、それが活かされてない。
何度、同じ事を繰り返し、何度、同じ議論をすれば良いんだろうか。
話し合った事が活かされないのなら、話し合った意味はあったんだろうか。
2009/05/26(火) 22:34:15ID:ySqxVStS0
>>372
そうそう
375333
垢版 |
NGNG?S★(780111)
で・・・結論は

>>370でまとめ としていいのかな?
2009/05/26(火) 22:51:36ID:phqhZ54N0
確実に誰にも支持されてないのはエクストリームタン
2009/05/26(火) 22:53:03ID:OZataRaF0
スレ立て装置は黙ってろと言いたい
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