どもー、お止め組。ですっ
このスレッドは、どうしても根絶できない実況対策の次の一手として
こらこら団さんや規制屋さんとの連携等を模索していくスレッドです。
現状はどのような状態で、どうして連携が必要なのか、
どのような連携をお願いしたいのか、話し合っていきましょう!
関連スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
■ こらこら団のスレ 2
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1230905145/
連絡先
お止め組。出動予定&連絡 詰所◆9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1236786533/
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1あやせ ★
2009/05/12(火) 23:55:31ID:???02009/05/12(火) 23:58:41ID:WO68oYoi0
2009/05/13(水) 00:00:13ID:Ewpx1c1G0
ふむふむ
2009/05/13(水) 00:02:00ID:VqP3zoX80
>>1乙です。
関連スレにも書きましたが、
現在、実況の野球chが規制され、スレが立てが厳しい
現状が継続するならば、明日、野球板で実況が行われると推測される。
すでに野球板の住人は解除する方法を認知しているため、
停止と解除の連発が行われる可能性があり。
早く手を打ったほうがいいのではないでしょうか。
すでにサッカーchまで影響がでているようです。
関連スレにも書きましたが、
現在、実況の野球chが規制され、スレが立てが厳しい
現状が継続するならば、明日、野球板で実況が行われると推測される。
すでに野球板の住人は解除する方法を認知しているため、
停止と解除の連発が行われる可能性があり。
早く手を打ったほうがいいのではないでしょうか。
すでにサッカーchまで影響がでているようです。
>>1乙です。
2009/05/13(水) 00:02:43ID:EYMvocTFO
むふむふ
8あやせ ★
2009/05/13(水) 00:10:31ID:???0 >>5
こらこらは、本来の使い方とはちがうので、
拙速な導入願いだけは避けたいな、っておもいますっ
もちろん、議論を盛り上げること自体は賛成ですっ
規制屋さん方面はどうなんでしょ!?
あの板のことはよくわかんないんですが><
こらこらは、本来の使い方とはちがうので、
拙速な導入願いだけは避けたいな、っておもいますっ
もちろん、議論を盛り上げること自体は賛成ですっ
規制屋さん方面はどうなんでしょ!?
あの板のことはよくわかんないんですが><
削除人報告みたいな感じにすればいいのかな?
止めても止まらない実況を報告して規制してもらうみたいな感じで
止めても止まらない実況を報告して規制してもらうみたいな感じで
10おは乙女 ★
2009/05/13(水) 00:18:13ID:???0 乙です>>1
過去のおいときます
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1088/10888/1088854395.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆2
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1111/11117/1111712527.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆3
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1114/11148/1114859904.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1122/11220/1122075046.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆5
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1133/11336/1133619800.html
過去のおいときます
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1088/10888/1088854395.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆2
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1111/11117/1111712527.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆3
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1114/11148/1114859904.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1122/11220/1122075046.html
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆5
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1133/11336/1133619800.html
2009/05/13(水) 00:18:34ID:Ewpx1c1G0
341 ● ◆ANGLERlqvM (兵庫県) [sage] Date:2008/09/18(木) 18:43:53.51 ID:QyA83a8h0 Be:1342962-2BP(5900)
昨日テストした纏めを貼っておくね。
・以下の投稿を『こらこら』してもスルーもしくは登録できない。
1)携帯は登録できない
2)公式p2も登録できない
3)jigとibisも登録できない(私はテストしてませんが)
4)削除フォームからの投稿は登録できない
・一度『こらこら』したホストを『再こらこら』すると、ボボン送りに再登録される。
・『こらこら』が投入されていない板は登録できない。
こんな感じかな。。
昨日テストした纏めを貼っておくね。
・以下の投稿を『こらこら』してもスルーもしくは登録できない。
1)携帯は登録できない
2)公式p2も登録できない
3)jigとibisも登録できない(私はテストしてませんが)
4)削除フォームからの投稿は登録できない
・一度『こらこら』したホストを『再こらこら』すると、ボボン送りに再登録される。
・『こらこら』が投入されていない板は登録できない。
こんな感じかな。。
12あやせ ★
2009/05/13(水) 00:29:35ID:???013おは乙女 ★
2009/05/13(水) 00:36:06ID:???P http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119406186/75+92
75 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/22(水) 16:08:52 ID:Ldpi2i9D0
>>68
故意に実況スレとか再発スレ・●荒らしスレも
個別の案件を中心云々ですか?
これらの荒らしは悪質なので優先に見て欲しいの。
92 名前:FOX ★[] 投稿日:2005/06/22(水) 16:14:24 ID:???0
>>75
【故意に実況スレ】
悪質とは思っていない、
1) sambaを強化
2) バーボンを強化
3) その他の規制を強化
で十分対応可能だと思っている、申請して変更してもらってください
【再発スレ】
これが分離しているのがいままでの方法が破綻した原因だと思っている
個別に再発を報告すればうまく行くと思っている。
【●荒らしスレ】
本当に●だったのはほとんどない。
よってもともとあまり見ていない。
75 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/22(水) 16:08:52 ID:Ldpi2i9D0
>>68
故意に実況スレとか再発スレ・●荒らしスレも
個別の案件を中心云々ですか?
これらの荒らしは悪質なので優先に見て欲しいの。
92 名前:FOX ★[] 投稿日:2005/06/22(水) 16:14:24 ID:???0
>>75
【故意に実況スレ】
悪質とは思っていない、
1) sambaを強化
2) バーボンを強化
3) その他の規制を強化
で十分対応可能だと思っている、申請して変更してもらってください
【再発スレ】
これが分離しているのがいままでの方法が破綻した原因だと思っている
個別に再発を報告すればうまく行くと思っている。
【●荒らしスレ】
本当に●だったのはほとんどない。
よってもともとあまり見ていない。
14おは乙女 ★
2009/05/13(水) 00:36:42ID:???P http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118119803/577+580+582+588
577 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/10(金) 22:55:38 ID:pm3xeO7Q
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/
↑
故意に繰り返し実況する人の対応は?
580 名前:Kerberos ★[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 23:00:52 ID:???
>>577
規制で止まるんでしょうか?
その前に、プロバイダに「実況してるから迷惑してます」って
メールを送って、どういう対応をしてもらいます?
(というか、それが迷惑行為とは、プロバイダは判断しないと思います)
という感じで、一つずつ「こういうのはどういう対応したらいいか」
を詰めていくしかないのかもですね。
582 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/10(金) 23:07:54 ID:pm3xeO7Q
>>580
スレ見たら、お止め組が報告して
生姜焼きや軍艦焼などが対応してました。
これで良いじゃん。
588 名前:Kerberos ★[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 23:26:47 ID:???
>>582
お止め組が対応できるものなら、対応してもらうしか
ないと思います。対応=止める、となったとしても。
掘られて焼かれるなどの規制はあり得るにしても、
少しイレギュラーかなと。
少なくとも、プロバイダ通報コースは、実況以外の荒らし
行為がない限り、あり得ないでしょう。
対応=一時停止ではありますが、そこはもう天災だと
思うしかないでしょうね。数十分後には再開できますし。
それこそ、テレビを見ながら待っててねと。
>>587
プロバイダごとに違いますし、一概には言えないですよ。
577 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/10(金) 22:55:38 ID:pm3xeO7Q
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/
↑
故意に繰り返し実況する人の対応は?
580 名前:Kerberos ★[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 23:00:52 ID:???
>>577
規制で止まるんでしょうか?
その前に、プロバイダに「実況してるから迷惑してます」って
メールを送って、どういう対応をしてもらいます?
(というか、それが迷惑行為とは、プロバイダは判断しないと思います)
という感じで、一つずつ「こういうのはどういう対応したらいいか」
を詰めていくしかないのかもですね。
582 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/10(金) 23:07:54 ID:pm3xeO7Q
>>580
スレ見たら、お止め組が報告して
生姜焼きや軍艦焼などが対応してました。
これで良いじゃん。
588 名前:Kerberos ★[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 23:26:47 ID:???
>>582
お止め組が対応できるものなら、対応してもらうしか
ないと思います。対応=止める、となったとしても。
掘られて焼かれるなどの規制はあり得るにしても、
少しイレギュラーかなと。
少なくとも、プロバイダ通報コースは、実況以外の荒らし
行為がない限り、あり得ないでしょう。
対応=一時停止ではありますが、そこはもう天災だと
思うしかないでしょうね。数十分後には再開できますし。
それこそ、テレビを見ながら待っててねと。
>>587
プロバイダごとに違いますし、一概には言えないですよ。
15あやせ ★
2009/05/13(水) 00:39:43ID:???0 むぅ…
規制屋さんはいまでも、おんなじ考えなんですかね!?
んーと、お止め組。が対応しきれない、
幾ら止めてもワザと実況しているようなケースはどのくらいあるんでしょうかっ
規制屋さんはいまでも、おんなじ考えなんですかね!?
んーと、お止め組。が対応しきれない、
幾ら止めてもワザと実況しているようなケースはどのくらいあるんでしょうかっ
止めても止めても追いつかないケースとして削除人には報告が許されているけど
17あやせ ★
2009/05/13(水) 00:48:33ID:???0 削除人さんが報告するのと、おなじくらい長期間実況してるようなときは
考慮してもらえるかも?
みたいな!?
考慮してもらえるかも?
みたいな!?
2009/05/13(水) 00:52:30ID:VqP3zoX80
>>15
野球chで、お止め組さんが止めているスレは、各球団のスレ、つまりセとパの12スレだと思われます。
日曜日に半分以上確認しました。
ちなみに、殆どのスレで、数人の住人が停止と解除を理解しているので
すぐに解除申請しております。
とりわけ酷いと考えられるのは中日の燃えよドラゴンズというスレで、
お止めさんがスレを数回停止してもすぐに住人が解除申請をおこなっているようです。
ちなみにこのスレはアンチがスレを乗っ取っとり、野球chに行かずに実況しており、
野球板ローカルルールに違反していることもあるのでスレの削除もありだと考えられます。
また、この乗っ取り行為は、一部のファンを試合以外の時間帯で野球chに留まらせる
原因になっていると思われます。
もっともこのような状況は、いくつかの球団のスレでみうけらるようです。
【参考】
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/165
165 名前:おは乙女 ★[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 16:35:40 ID:???P
でもドラ●ンズスレは酷いですよ
野球chで、お止め組さんが止めているスレは、各球団のスレ、つまりセとパの12スレだと思われます。
日曜日に半分以上確認しました。
ちなみに、殆どのスレで、数人の住人が停止と解除を理解しているので
すぐに解除申請しております。
とりわけ酷いと考えられるのは中日の燃えよドラゴンズというスレで、
お止めさんがスレを数回停止してもすぐに住人が解除申請をおこなっているようです。
ちなみにこのスレはアンチがスレを乗っ取っとり、野球chに行かずに実況しており、
野球板ローカルルールに違反していることもあるのでスレの削除もありだと考えられます。
また、この乗っ取り行為は、一部のファンを試合以外の時間帯で野球chに留まらせる
原因になっていると思われます。
もっともこのような状況は、いくつかの球団のスレでみうけらるようです。
【参考】
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/165
165 名前:おは乙女 ★[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 16:35:40 ID:???P
でもドラ●ンズスレは酷いですよ
19おは乙女 ★
2009/05/13(水) 00:52:36ID:???P 自分が止めたので最近だと
燃えよ!ドラゴンズ〜ぼくは死にまチェン〜
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241870636/435-554
で9回その後実況
燃えよ!ドラゴンズ〜 落合戦記〜
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241612466/851-948
で4回
燃えよ!ドラゴンズ〜ぼくは死にまチェン〜
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241870636/435-554
で9回その後実況
燃えよ!ドラゴンズ〜 落合戦記〜
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241612466/851-948
で4回
2009/05/13(水) 00:54:04ID:oT5G8bwz0
そのラインをつくるには管理人承諾がいりそうだなぁ
例えば板違いな実況をして1ヶ月、再再発して永久に規制して
ほしいとこまで考えてるんでしょうか?
例えば板違いな実況をして1ヶ月、再再発して永久に規制して
ほしいとこまで考えてるんでしょうか?
2009/05/13(水) 00:56:16ID:iFbl1vCQ0
欲しいときにはなかなか現れない総大将
2009/05/13(水) 00:56:58ID:okK4Ee/10
>>18
>ちなみにこのスレはアンチがスレを乗っ取っとり、野球chに行かずに実況しており、
>野球板ローカルルールに違反していることもあるのでスレの削除もありだと考えられます。
アンチが嫌がらせで実況してると判ってるのにスレ削除するべきとかいうわけ?
君がそのアンチかね?
>ちなみにこのスレはアンチがスレを乗っ取っとり、野球chに行かずに実況しており、
>野球板ローカルルールに違反していることもあるのでスレの削除もありだと考えられます。
アンチが嫌がらせで実況してると判ってるのにスレ削除するべきとかいうわけ?
君がそのアンチかね?
2009/05/13(水) 01:05:07ID:VqP3zoX80
>>22
少し仰っていることが分かりませんが、私の考えは次の通りです。
1アンチ(野球板の違反行為)が嫌がらせで実況しているのをお止め組さんがスレを停止することで、
実況することを防止することが可能でしたら、それで対応すればよいのではないでしょうか。
2しかし、1が無理なのでしたら、スレッドで違反行為が続いているので、懲罰の意を込めて削除したほうが、
何回も停止処置をとる必要がないので、お止め組さんにとって負担が減ると思うのです。
野球板を見ておりますと、アンチは恒常的にファンが応援しているスレに乗り込み、悪意を持った嫌がらせをします。
決して一つのスレでまとまって、アンチの話?を続け、他のスレに影響を与えない状況を見たことはありません。
少し仰っていることが分かりませんが、私の考えは次の通りです。
1アンチ(野球板の違反行為)が嫌がらせで実況しているのをお止め組さんがスレを停止することで、
実況することを防止することが可能でしたら、それで対応すればよいのではないでしょうか。
2しかし、1が無理なのでしたら、スレッドで違反行為が続いているので、懲罰の意を込めて削除したほうが、
何回も停止処置をとる必要がないので、お止め組さんにとって負担が減ると思うのです。
野球板を見ておりますと、アンチは恒常的にファンが応援しているスレに乗り込み、悪意を持った嫌がらせをします。
決して一つのスレでまとまって、アンチの話?を続け、他のスレに影響を与えない状況を見たことはありません。
2009/05/13(水) 01:11:20ID:XrElFaeoP
ニュー速だが、実況で規制された最新例。
最終的には削除人によるわんわんだったが、
桃の却下は精査前(却下理由は精度)だったので
きちんと精査して立てれば削除人以外にもわんわんされる(というかされた)ことと思う
★090508 news 自治スレにおける集団実況レス連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241770046/156
156 :ろびんそん ★ :2009/05/11(月) 02:06:27 ID:???0
_BBS_news_chibnt\d+.ap.so-net.ne.jp
_BBS_news_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).kng.mesh.ad.jp
規制
最終的には削除人によるわんわんだったが、
桃の却下は精査前(却下理由は精度)だったので
きちんと精査して立てれば削除人以外にもわんわんされる(というかされた)ことと思う
★090508 news 自治スレにおける集団実況レス連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241770046/156
156 :ろびんそん ★ :2009/05/11(月) 02:06:27 ID:???0
_BBS_news_chibnt\d+.ap.so-net.ne.jp
_BBS_news_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).kng.mesh.ad.jp
規制
2009/05/13(水) 01:21:16ID:???0
>>5
プロ野球板住人が解除方法を認知しているというのはその通りですが
必ずしも全てのスレでスレスト→解除を繰り返しているわけではありません。
繰り返しているスレもありますが、一度止めたら試合終了後まで解除しないスレもあります。
プロ野球板住人が解除方法を認知しているというのはその通りですが
必ずしも全てのスレでスレスト→解除を繰り返しているわけではありません。
繰り返しているスレもありますが、一度止めたら試合終了後まで解除しないスレもあります。
2009/05/13(水) 01:32:07ID:B5o2Vcq30
よう虚ヲタ、お前は虚スレで実況してんだろww
27動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 01:32:36ID:YkNy7Z3EP >>24
それはない
それはない
2009/05/13(水) 01:36:06ID:XrElFaeoP
>>27
なぜ?
なぜ?
2009/05/13(水) 01:40:25ID:okK4Ee/10
2009/05/13(水) 01:53:17ID:VqP3zoX80
2009/05/13(水) 01:58:20ID:VqP3zoX80
あ、すいません。
無視してもらって結構です。
無視してもらって結構です。
2009/05/13(水) 01:59:04ID:YkNy7Z3EP
33あやせ ★
2009/05/13(水) 02:10:19ID:???034あやせ ★
2009/05/13(水) 02:13:24ID:???0 >>20
んーと、
実況が止まればいいなぁって。
だから、個人的には、規制じゃなくて、こらこらでも十分なのかなって思いますけど、、、
確固たるプランが見えてないですし
わいわいがやがや名無しさんも含めて方向性を固めたいなーっておもってますっ
んーと、
実況が止まればいいなぁって。
だから、個人的には、規制じゃなくて、こらこらでも十分なのかなって思いますけど、、、
確固たるプランが見えてないですし
わいわいがやがや名無しさんも含めて方向性を固めたいなーっておもってますっ
2009/05/13(水) 02:17:23ID:cFszqcm70
変動sambaとか導入すれば良いんじゃね^^
36あやせ ★
2009/05/13(水) 02:19:46ID:???038動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 02:21:54ID:XrElFaeoP >>32
なるほど。理解した。
さて、それを踏まえた上で
削除しても繰り返される実況に対する「削除案件」ならぬ
お止めしても繰り返される実況に対する「お止め案件」という概念を
導入するのはどうだろうか。
なるほど。理解した。
さて、それを踏まえた上で
削除しても繰り返される実況に対する「削除案件」ならぬ
お止めしても繰り返される実況に対する「お止め案件」という概念を
導入するのはどうだろうか。
40あやせ ★
2009/05/13(水) 02:27:17ID:???041あやせ ★
2009/05/13(水) 02:29:35ID:???0 >>38
それ、ほしいかなっておもいますっ
私がそう言っちゃうとそういう流れになっちゃうかもですけど…
実際、どうなんでしょっ
名無しさん、お止め組。のみなさん、ほか、ご意見くださいっ!
んー、規制屋さんに意見をくださいって呼びかけるにはどこに言えばいいんでしょ。。。
どなたかご存知ですかっ?
それ、ほしいかなっておもいますっ
私がそう言っちゃうとそういう流れになっちゃうかもですけど…
実際、どうなんでしょっ
名無しさん、お止め組。のみなさん、ほか、ご意見くださいっ!
んー、規制屋さんに意見をくださいって呼びかけるにはどこに言えばいいんでしょ。。。
どなたかご存知ですかっ?
【五月雨や】★がなくても、走る走る
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1241881246/
◆A/T2/75/82=FOX
規制人より マダマダ花見の真っ最中∩( ・ω・)∩ユックリ呑マセロ 芋65本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241383472/
このへんじゃね
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1241881246/
◆A/T2/75/82=FOX
規制人より マダマダ花見の真っ最中∩( ・ω・)∩ユックリ呑マセロ 芋65本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241383472/
このへんじゃね
2009/05/13(水) 02:46:53ID:YkNy7Z3EP
44動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 02:53:55ID:XrElFaeoP 規制は処罰ではなく荒らし行為を止めるための手段であるとすれば
やまない実況を止める手段として規制を用いるのは自然かなと
個人的には思います
やまない実況を止める手段として規制を用いるのは自然かなと
個人的には思います
2009/05/13(水) 03:42:23ID:???0
>>37
燃えドラスレに関しては開幕から見てますが、1週間どころか1ヶ月そんな感じですよ。
特に実況に対しての罪悪感の無さ(実況を注意する人がほとんどいない)、1分でも早く実況したいかの如く何度も試合中に解除
同じ実況をしている他のスレと比べてもこういう点が際立っています。
議論スレで話題になっていましたが、もし改善できるのであれば同じ人が何度も解除できないようにしてもらえたらいいですね。
燃えドラスレに関しては開幕から見てますが、1週間どころか1ヶ月そんな感じですよ。
特に実況に対しての罪悪感の無さ(実況を注意する人がほとんどいない)、1分でも早く実況したいかの如く何度も試合中に解除
同じ実況をしている他のスレと比べてもこういう点が際立っています。
議論スレで話題になっていましたが、もし改善できるのであれば同じ人が何度も解除できないようにしてもらえたらいいですね。
2009/05/13(水) 04:10:12ID:oT5G8bwz0
おいちゃんは解除前提の規制は嫌じゃなかったかなぁ
まぁこの件の場合とは趣旨は違うけど
2時間バージョンのお止めスクリプトをつくる人カモーンが先かもしれない
と思ったりしないでもない
まぁこの件の場合とは趣旨は違うけど
2時間バージョンのお止めスクリプトをつくる人カモーンが先かもしれない
と思ったりしないでもない
47動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 04:19:17ID:nK7yjvtV0 増築重ねてスパゲティですか?
2009/05/13(水) 07:42:54ID:nS+W0S7A0
とりあえず解除申請といういらん知恵を身につけた猿が得意気になってるんだから
その猿がのこのこやってきたところを思いっきりケツ叩けるようなシステムが欲しいわけ
解除申請フォームのアクセスログって利用出来たりしない?
解除したら十中八九その直後にレスするでしょ(わざわざageて何とかして人呼び込もうとするし)
>>45
あれは「実況行為」が手っ取り早くスレを荒らせるから。オフシーズンのスレと見比べるとよく分かるよ
とにかくひたすら目の前で起こってることに文句言って難癖つけてチーム・監督叩きの材料にしてる感じ
まともな人はもう何年も前に他に避難したからどうしようもない
居残った片手で数えるくらいの(いや実は一人かもしれない)アンチがひたすらレス連投してるだけのスレ
その猿がのこのこやってきたところを思いっきりケツ叩けるようなシステムが欲しいわけ
解除申請フォームのアクセスログって利用出来たりしない?
解除したら十中八九その直後にレスするでしょ(わざわざageて何とかして人呼び込もうとするし)
>>45
あれは「実況行為」が手っ取り早くスレを荒らせるから。オフシーズンのスレと見比べるとよく分かるよ
とにかくひたすら目の前で起こってることに文句言って難癖つけてチーム・監督叩きの材料にしてる感じ
まともな人はもう何年も前に他に避難したからどうしようもない
居残った片手で数えるくらいの(いや実は一人かもしれない)アンチがひたすらレス連投してるだけのスレ
2009/05/13(水) 07:46:57ID:nS+W0S7A0
ちなみに監督を批判しない人やそういう実況行為を見とがめたり誘導する人を
わけわからない特有の造語を使ってレッテル貼りして煽り・叩きするのがアンチのパターンだよ
ローカルルール違反(アンチ行為厳禁)で通報出来ればいいのにって思う
実況行為で通報・規制が出来るならアンチの何割かが網にかかりそうだけども
わけわからない特有の造語を使ってレッテル貼りして煽り・叩きするのがアンチのパターンだよ
ローカルルール違反(アンチ行為厳禁)で通報出来ればいいのにって思う
実況行為で通報・規制が出来るならアンチの何割かが網にかかりそうだけども
50動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 09:23:35ID:6I1nlW3OO そういえばこのスレは
こらこらや規制とは連携を模索するのに
削除との連携はすでに期待もしていないんだね
こらこらや規制とは連携を模索するのに
削除との連携はすでに期待もしていないんだね
51動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 09:24:20ID:6I1nlW3OO 人手が少ないから期待しても無駄 なのはよくわかるけど
52あやせ ★
2009/05/13(水) 09:43:58ID:???0 >>50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/192
というわけで、削除との連携については別スレでお願いしますっ
スレの使い分けを邪推しないでくだしあ><
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/192
というわけで、削除との連携については別スレでお願いしますっ
スレの使い分けを邪推しないでくだしあ><
2009/05/13(水) 09:44:00ID:sRvCQDhV0
>>40
明らかな実況スレが乱立するようならその削除を、くらいならありかもしれないけど
重要削除以上に重視される案件ではないだろうね
保持数とかの兼ね合いを考えると、野球をUでやるのは負荷的にまずそうなんだが
せめてJで
おいちゃんは野球chから出るなと思ってそう
明らかな実況スレが乱立するようならその削除を、くらいならありかもしれないけど
重要削除以上に重視される案件ではないだろうね
保持数とかの兼ね合いを考えると、野球をUでやるのは負荷的にまずそうなんだが
せめてJで
おいちゃんは野球chから出るなと思ってそう
2009/05/13(水) 09:44:07ID:V8Muvmj80
>>10の「故意に実況をしてスレ止める荒し報告」が
なぜ終了してしまったのか、が知りたいところですね。
なぜ終了してしまったのか、が知りたいところですね。
55あやせ ★
2009/05/13(水) 09:44:22ID:???02009/05/13(水) 12:36:57ID:lgIw+gaD0
1乙
60おは乙女 ★
2009/05/13(水) 17:33:27ID:???P http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
51 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 22:28:01 ID:HgF6xct70
実況禁止の板はsamba値を大きくすればいいだけでは?
55 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 16:48:20 ID:NJUXJfXn0
>>51
こうやって歴史は繰り返すのか…
過去にFOX自らあちこちの板で実験を行い、
「Samba強化は実況防止に何ら効果無し」と言う結論が既に出ています。
さらに言えば、このやりとりは今まで何度も何度も飽きるくらい出てきてます。
今Sambaの調整するのは、荒らし対策か過負荷実験の際くらい。
56 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 19:23:19 ID:BV/S96Fg0
samba強化は多人数にはあまり有効でないからな
どうやって実況をやめさせるかだけど実況する人たちのたまり場になっているスレに専用実況スレを用意するってのはどうだろうか
移動するかどうかはスレ住民次第だけど専用実況スレに愛着がわけばそこを使ってくれるかも
単発的なイベントには対応できないが実況が常態化しているスレには効果があると思う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/
737 名前:しぢみ ★[] 投稿日:04/06/23(水) 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
続きどぞ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221275713/
751 名前:ピロリ@鷲鴨 ★[] 投稿日:2008/09/14(日) 18:27:17 ID:???0
samba で実況はなくなりません
あひるちゃんが正しかった
以上
51 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 22:28:01 ID:HgF6xct70
実況禁止の板はsamba値を大きくすればいいだけでは?
55 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 16:48:20 ID:NJUXJfXn0
>>51
こうやって歴史は繰り返すのか…
過去にFOX自らあちこちの板で実験を行い、
「Samba強化は実況防止に何ら効果無し」と言う結論が既に出ています。
さらに言えば、このやりとりは今まで何度も何度も飽きるくらい出てきてます。
今Sambaの調整するのは、荒らし対策か過負荷実験の際くらい。
56 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 19:23:19 ID:BV/S96Fg0
samba強化は多人数にはあまり有効でないからな
どうやって実況をやめさせるかだけど実況する人たちのたまり場になっているスレに専用実況スレを用意するってのはどうだろうか
移動するかどうかはスレ住民次第だけど専用実況スレに愛着がわけばそこを使ってくれるかも
単発的なイベントには対応できないが実況が常態化しているスレには効果があると思う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/
737 名前:しぢみ ★[] 投稿日:04/06/23(水) 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
続きどぞ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221275713/
751 名前:ピロリ@鷲鴨 ★[] 投稿日:2008/09/14(日) 18:27:17 ID:???0
samba で実況はなくなりません
あひるちゃんが正しかった
以上
61おは乙女 ★
2009/05/13(水) 17:38:43ID:???P バーボンを強化って言ってもバーボンに飛ばされるほど連投してる人もいないし意味内気が・・・
×1) sambaを強化
×2) バーボンを強化
3) その他の規制を強化
×1) sambaを強化
×2) バーボンを強化
3) その他の規制を強化
2009/05/13(水) 17:45:57ID:62cvmPnfP
新番組『おと×こら!』
63動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 17:54:20ID:CiMsuHeAO あひるは使えるんだか使えないんだか
FOXにsamba敗北認めさせちゃったから
頼んでもsambaイジってくれないんじゃ
FOXにsamba敗北認めさせちゃったから
頼んでもsambaイジってくれないんじゃ
64あやせ ★
2009/05/13(水) 21:26:34ID:???0 >>45
なるほどっ
たしかに、tatesugi規制的なものがあっても良いかもしれませんねっ
ところで、、、議論スレの151-154の件を
あちらでお答えしていただけませんかっ?
しつこいようですが、大事なことですので、お願いしますっ
なるほどっ
たしかに、tatesugi規制的なものがあっても良いかもしれませんねっ
ところで、、、議論スレの151-154の件を
あちらでお答えしていただけませんかっ?
しつこいようですが、大事なことですので、お願いしますっ
2009/05/13(水) 21:35:31ID:???0
68あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 21:36:52ID:BWD8Se9p0 >>63
誰も触らない実況を触った。おとめ組が復活した
いいんだかわるいんか俺もわからんが、
火中のクリを拾ってレーザービーム投げるのが2ちゃんの
面白さだろ?困ってる奴がいて★がみんなそっぽ向いてたし
★なんざどうでもいいから投げた。ひろゆきの対応も見たかったから。
何とかするのも含めてやらねーとツマンネーじゃん。
FOXの板制裁ってのは荒らし対策にはある程度効果がある。
ただし抜け穴があるんでsambaってのは●を利用している
荒らしには一見効果が無い。
ただ問題点が2つあって板自体を廃れさすリスクがある。
魅力があれば復活するが魅力の無い期間は
荒らす意味自体が無くなる。落ち着いたら戻す。
もう一つはユーザに不便を強いる。鬼設定やって
放置期間が長過ぎる。
俺がくってかかってex24に飛ばされて大学生活板と三戦板の設定戻したろ
ひろゆきがいってたユーザーの使い勝手ってのを考えるとどうかってとこだ
誰も触らない実況を触った。おとめ組が復活した
いいんだかわるいんか俺もわからんが、
火中のクリを拾ってレーザービーム投げるのが2ちゃんの
面白さだろ?困ってる奴がいて★がみんなそっぽ向いてたし
★なんざどうでもいいから投げた。ひろゆきの対応も見たかったから。
何とかするのも含めてやらねーとツマンネーじゃん。
FOXの板制裁ってのは荒らし対策にはある程度効果がある。
ただし抜け穴があるんでsambaってのは●を利用している
荒らしには一見効果が無い。
ただ問題点が2つあって板自体を廃れさすリスクがある。
魅力があれば復活するが魅力の無い期間は
荒らす意味自体が無くなる。落ち着いたら戻す。
もう一つはユーザに不便を強いる。鬼設定やって
放置期間が長過ぎる。
俺がくってかかってex24に飛ばされて大学生活板と三戦板の設定戻したろ
ひろゆきがいってたユーザーの使い勝手ってのを考えるとどうかってとこだ
70あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 21:42:10ID:BWD8Se9p0 前に触って感じた事な
実況の問題ってのは、板で実況は許さんって不文律が出来てて
対策を一切講じないでスレ止をめてかかるから、
止める方も止められる方も不幸になる。
2ちゃんは縦割りで板横断がやりにくい。
板の雰囲気維持して実況いこうとすれば毛色の違う奴らと
異様に流れの速い中で楽しめない。
なんだろな、例えば海外の美術館ってのはのんびりみれる。人もまばら。
でも日本の特別展は人ごみですし詰め。
板で遊んでる人は前者を期待してるのに、手間をかけて板を移動したら
ムチャゴミで嫌になる。
問題解決するなら。
書き込み数がある程度あっても、普段のスレが流れない程度の設定で
実況ができるような新しい仕組みを作った方がいいんでね?
コラコラで追い出すのはアイデアとしていいけどその前に
やる事がここの部分じゃねえかな。
実況の問題ってのは、板で実況は許さんって不文律が出来てて
対策を一切講じないでスレ止をめてかかるから、
止める方も止められる方も不幸になる。
2ちゃんは縦割りで板横断がやりにくい。
板の雰囲気維持して実況いこうとすれば毛色の違う奴らと
異様に流れの速い中で楽しめない。
なんだろな、例えば海外の美術館ってのはのんびりみれる。人もまばら。
でも日本の特別展は人ごみですし詰め。
板で遊んでる人は前者を期待してるのに、手間をかけて板を移動したら
ムチャゴミで嫌になる。
問題解決するなら。
書き込み数がある程度あっても、普段のスレが流れない程度の設定で
実況ができるような新しい仕組みを作った方がいいんでね?
コラコラで追い出すのはアイデアとしていいけどその前に
やる事がここの部分じゃねえかな。
71あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 21:45:19ID:BWD8Se9p0 役割も縦割りすぎんだよな。
俺が越権行為したとたん見た事もねえのがわっと湧いて騒ぎ出したろ。
誰がよおめーみたいな奴らがさ。
与えられたもんを淡々とこなして遊ぶのは簡単だけど、
ひろゆきがいなくても、FOXのアイデアに依存しなくても
誰かが考えて解決方法考えてばんばんひろゆきに直談判するように
もうちょい身軽にやりゃいいんでね。
失敗したら★無くなってもいいじゃん。しくじったなら
設定も元に戻せばいいんだしさ。
俺が越権行為したとたん見た事もねえのがわっと湧いて騒ぎ出したろ。
誰がよおめーみたいな奴らがさ。
与えられたもんを淡々とこなして遊ぶのは簡単だけど、
ひろゆきがいなくても、FOXのアイデアに依存しなくても
誰かが考えて解決方法考えてばんばんひろゆきに直談判するように
もうちょい身軽にやりゃいいんでね。
失敗したら★無くなってもいいじゃん。しくじったなら
設定も元に戻せばいいんだしさ。
73あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 21:48:44ID:BWD8Se9p0 おとめ組ってのは実況を機械的に止めるのが目的化しちゃってんだろ。
なんで板内実況問題が起きるのか考えろ。
考えたらどうしたら根本的なもんが解決するか妄想しろ。
妄想したら実行しろ。
失敗したらいまむらに責任かぶせてばっくれろ。
vipだってニュー速だって落ちねーんだから
将棋板みたいに板内で雑談スピードで実況できる
ハイブリット仕様があってもいいんじゃねえかな。
なんとなくだけど昔の考えに囚われて頑に守りに入り過ぎてね?
FOXが規制厨になって腐るのもわからんでもない。
なんで板内実況問題が起きるのか考えろ。
考えたらどうしたら根本的なもんが解決するか妄想しろ。
妄想したら実行しろ。
失敗したらいまむらに責任かぶせてばっくれろ。
vipだってニュー速だって落ちねーんだから
将棋板みたいに板内で雑談スピードで実況できる
ハイブリット仕様があってもいいんじゃねえかな。
なんとなくだけど昔の考えに囚われて頑に守りに入り過ぎてね?
FOXが規制厨になって腐るのもわからんでもない。
74あやせ ★
2009/05/13(水) 21:49:46ID:???0 >>70
野球chはそれがある程度実現してた板だなーって思ってたんですけどねっ
んで、こらこらの是非論ならこのスレで良いんですけど…
実況対策の根本の議論なら別スレでお願いしますっ
ごめんなさい。スレ分けた意味がなくなっちゃうんでっ
野球chはそれがある程度実現してた板だなーって思ってたんですけどねっ
んで、こらこらの是非論ならこのスレで良いんですけど…
実況対策の根本の議論なら別スレでお願いしますっ
ごめんなさい。スレ分けた意味がなくなっちゃうんでっ
2009/05/13(水) 21:50:10ID:62cvmPnfP
やたら勢いのあるスレは自動的に止まってすみやかに実況板に飛ばされるとか
76あやせ ★
2009/05/13(水) 21:50:48ID:???078あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 21:54:38ID:BWD8Se9p0 出来るかどうかわからんけど見かけ上は1つの板なんだけど
実際は実況板仕様の部分とフツーの板が混ざってる状態で
実況スレたてるときはスレ立て時に実況モードにチェックいれるとかさ
でも現状はおとめが止めに行った所で板は落ちる気配ねーんだから
実況が起きうる板では板設定見直して既存のスレが落ちない様に
設定人と板の奴らで様子みながら再調整かけりゃいいんでね?
>>74
またお前か。
こらこらはおとめと規制する奴らが両方できるようにすりゃいいんでね?
後はコラコラした場合はコラコラした人間の名前がバーボンにでる
飛ばされた奴のリモホは出さない。
前に、特定レスが気に食わないからノリでコラコラした馬鹿がいたろ。
この辺の危なさを回避するためだな。
実際は実況板仕様の部分とフツーの板が混ざってる状態で
実況スレたてるときはスレ立て時に実況モードにチェックいれるとかさ
でも現状はおとめが止めに行った所で板は落ちる気配ねーんだから
実況が起きうる板では板設定見直して既存のスレが落ちない様に
設定人と板の奴らで様子みながら再調整かけりゃいいんでね?
>>74
またお前か。
こらこらはおとめと規制する奴らが両方できるようにすりゃいいんでね?
後はコラコラした場合はコラコラした人間の名前がバーボンにでる
飛ばされた奴のリモホは出さない。
前に、特定レスが気に食わないからノリでコラコラした馬鹿がいたろ。
この辺の危なさを回避するためだな。
79あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 21:58:39ID:BWD8Se9p0 連携するなら、こらこら団、規制系、おとめ組が全員
こらこら可能にする。
ただし
・こらこらした担当者名がバーボンに出る
・飛ばされた奴の板名とスレアドを出してもリモホは出さない
・こらこらやったログは年単位で保存する
ってとこか。悪用することは先ず無いだろうけど
こらこら可能にする。
ただし
・こらこらした担当者名がバーボンに出る
・飛ばされた奴の板名とスレアドを出してもリモホは出さない
・こらこらやったログは年単位で保存する
ってとこか。悪用することは先ず無いだろうけど
>>78
東亜のババアのことですね分かります
東亜のババアのことですね分かります
81あやせ ★
2009/05/13(水) 22:00:33ID:???0 >>78
んーと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/192n
こんな理由ですんでっ
前半の話については、ほんとにお願いします><
>後はコラコラした場合はコラコラした人間の名前がバーボンにでる
その辺のシステム変更が必要となると、
お願いするときのハードルが、あがっちゃうんですよねっ
んー、システム再構築は必要なのかな…
んーと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/192n
こんな理由ですんでっ
前半の話については、ほんとにお願いします><
>後はコラコラした場合はコラコラした人間の名前がバーボンにでる
その辺のシステム変更が必要となると、
お願いするときのハードルが、あがっちゃうんですよねっ
んー、システム再構築は必要なのかな…
2009/05/13(水) 22:03:01ID:fAHW6a/I0
84おは乙女 ★
2009/05/13(水) 22:03:07ID:???P こらこらしたら飛ばした人の名前でますよ
85あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:03:38ID:BWD8Se9p086あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:05:13ID:BWD8Se9p0 >>82
現状のままならやらない方がいい。
2ちゃんがオカシな規制だらけになっちまう。
フシアナって余計なもんがつくからチャキチャキ運用もできん。
そんくらいの事も思い付かなかったのかお前。何を模索してんだ?
現状のままならやらない方がいい。
2ちゃんがオカシな規制だらけになっちまう。
フシアナって余計なもんがつくからチャキチャキ運用もできん。
そんくらいの事も思い付かなかったのかお前。何を模索してんだ?
87あやせ ★
2009/05/13(水) 22:06:36ID:???088あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:06:51ID:BWD8Se9p089あやせ ★
2009/05/13(水) 22:08:30ID:???0 >>85
えっ
192 名前:あやせ ★ 投稿日:2009/05/11(月) 18:53:55 ID:???0
こらこら団や規制屋さんとの連携についての、専用スレ立てましょっか!?
「こんな感じなんでお願いしますー」ってこらこら団さんたちに持っていくときに
ログが入り乱れてるのもあれですしっ
これいちいちこぴぺしてようやくしろとかありえないですっ><
>ここは調整するのが大前提だ。
だーかーらあああ
調整するためにお止め組。の方針を決めましょ、ってスレですっ
えっ
192 名前:あやせ ★ 投稿日:2009/05/11(月) 18:53:55 ID:???0
こらこら団や規制屋さんとの連携についての、専用スレ立てましょっか!?
「こんな感じなんでお願いしますー」ってこらこら団さんたちに持っていくときに
ログが入り乱れてるのもあれですしっ
これいちいちこぴぺしてようやくしろとかありえないですっ><
>ここは調整するのが大前提だ。
だーかーらあああ
調整するためにお止め組。の方針を決めましょ、ってスレですっ
90あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:08:34ID:BWD8Se9p0 たださ、飛ばされた奴は既存のバーボンじゃなくて
コラコラ+実況板群の紹介リンクページに飛ばしたりとかな。
まーでも一日の書き込み数が少ない板なら実況アリのハイブリッド仕様で
いいんじゃねえかな。不毛だろ
コラコラ+実況板群の紹介リンクページに飛ばしたりとかな。
まーでも一日の書き込み数が少ない板なら実況アリのハイブリッド仕様で
いいんじゃねえかな。不毛だろ
91あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:10:01ID:BWD8Se9p02009/05/13(水) 22:10:59ID:20levynlP
ちょっと気になった仕様だけど
1人1人にsambaかける仕様じゃなくて
レスにsambaかけられたら実況できないんじゃないかな?
こんな仕様もありかと思ったしだいですねん
1人1人にsambaかける仕様じゃなくて
レスにsambaかけられたら実況できないんじゃないかな?
こんな仕様もありかと思ったしだいですねん
93あやせ ★
2009/05/13(水) 22:11:13ID:???094あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:12:46ID:BWD8Se9p095あやせ ★
2009/05/13(水) 22:13:12ID:???097あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:14:16ID:BWD8Se9p098あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:15:34ID:BWD8Se9p0 フシアナのリスクすら考えられねーアホが
いけんつのりますー
空行 っと すぺーす 入れます
おねがい
し
ますー
アホか?
いけんつのりますー
空行 っと すぺーす 入れます
おねがい
し
ますー
アホか?
2009/05/13(水) 22:16:40ID:20levynlP
100おは乙女 ★
2009/05/13(水) 22:17:52ID:???P IPなんて都道府県ぐらいしか特定できないのにそんなに
怖がらなくっても・・・
怖がらなくっても・・・
101あやせ ★
2009/05/13(水) 22:20:47ID:???0102動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 22:21:20ID:Aivs9ubo0 固定IPで、マンション名までわかるところがあるけどねぇ
103素粒止 ★
2009/05/13(水) 22:22:55ID:???0 某企業「IP出たら職場から実況できねーじゃねーか」って事はあると思います。
2009/05/13(水) 22:23:40ID:20levynlP
それとコラコラに関しては実況している多人数に対してのコラコラしません
規制系ですので荒らしを1人1人個別に対処する方向なので
規制系ですので荒らしを1人1人個別に対処する方向なので
>>103
たしかに、ν速で祭り上げられて仕事できないよ
たしかに、ν速で祭り上げられて仕事できないよ
そういう問題でもないのじゃない?
まったく無かったリスクを多少でも増やすことに変わりはないのさ。
そもそもあひるちゃんさんの言いたいことは「運用側」の問題でしょ?
芋ほりが番犬さんだけに委託されている理由だってあるわけだし。
まったく無かったリスクを多少でも増やすことに変わりはないのさ。
そもそもあひるちゃんさんの言いたいことは「運用側」の問題でしょ?
芋ほりが番犬さんだけに委託されている理由だってあるわけだし。
107あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:31:15ID:BWD8Se9p0108あやせ ★
2009/05/13(水) 22:32:53ID:???0 わたしの現在の立ちいち。。。
ほんっとーにしつこいひとに、「こらこら」か規制を使わせてもらって
実況状態をとめたいな。みたいな。
でも、IP出ちゃったり。今までとは全くちがう性質の呪文だから
わたしが気づいてない問題もあるかもしれない。
だから、みなさんのご意見をお願いしたいんですっ
よろしくおねがいします。
ほんっとーにしつこいひとに、「こらこら」か規制を使わせてもらって
実況状態をとめたいな。みたいな。
でも、IP出ちゃったり。今までとは全くちがう性質の呪文だから
わたしが気づいてない問題もあるかもしれない。
だから、みなさんのご意見をお願いしたいんですっ
よろしくおねがいします。
109あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:33:11ID:BWD8Se9p0 >>105
前ニュー速で釣った事有るけど播磨のSPring8から理研まで
釣れる釣れる
いろんな人が気軽に書き込めるってのが2ちゃんだから
訳もわからん廃人★が本人の意思で簡単にフシアナさせる行為は問題だと
そういうのがわからんでおとめやってるならやめた方がいいよ。
前ニュー速で釣った事有るけど播磨のSPring8から理研まで
釣れる釣れる
いろんな人が気軽に書き込めるってのが2ちゃんだから
訳もわからん廃人★が本人の意思で簡単にフシアナさせる行為は問題だと
そういうのがわからんでおとめやってるならやめた方がいいよ。
110あやせ ★
2009/05/13(水) 22:35:03ID:???0 ほんとーに悪意があると思えないような人に、
こらこらの警告をして、さらにやめない場合に、こらこらかなあって。
安易にやるようなのはお止め組。としても、困っちゃう。
そういう人はこらこらさせちゃだめ。
こらこらの警告をして、さらにやめない場合に、こらこらかなあって。
安易にやるようなのはお止め組。としても、困っちゃう。
そういう人はこらこらさせちゃだめ。
111あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:35:30ID:BWD8Se9p0 おは乙女 ★ のような馬鹿に誰も注意しねえのか
ほんとおとめ組はいかんな、身内には甘い、考えは言わない
俺がきたらどっと沸き出すんじゃしょうがねーだろ。
いろんな考えの奴がいるから飛ばされた奴はスレの番号出して
ログとる必要はあるな。おは乙女みたいなのが悪さしたとき
しばけない。
ほんとおとめ組はいかんな、身内には甘い、考えは言わない
俺がきたらどっと沸き出すんじゃしょうがねーだろ。
いろんな考えの奴がいるから飛ばされた奴はスレの番号出して
ログとる必要はあるな。おは乙女みたいなのが悪さしたとき
しばけない。
2009/05/13(水) 22:41:54ID:7jndNQdI0
やっぱり野球板で実況がかなり出てきちゃってるんだけど
あれ解除が簡単だからナメてるんじゃない?1試合中に何回も解除してる。
全部実況目的で解除してるとまでは言わないけど
実況→停止→住人が誰か来る→「なんだよ書けねーのかよ、解除解除」→実況
ぐらいの感じにはなってるよ。
解除までをもっと長時間にするってのもアリだと思う。
あれ解除が簡単だからナメてるんじゃない?1試合中に何回も解除してる。
全部実況目的で解除してるとまでは言わないけど
実況→停止→住人が誰か来る→「なんだよ書けねーのかよ、解除解除」→実況
ぐらいの感じにはなってるよ。
解除までをもっと長時間にするってのもアリだと思う。
2009/05/13(水) 22:42:05ID:20levynlP
>>110
そうなると書き込み内容やレス数などまで見なきゃならないんで
時間かかっちゃうと思う
その辺は即座に見分けはつかないと思うよ
コラコラの特徴としてスレ潰しなどあからさまな連投・マルチなどの
対応なので対応がきびしいかもかも
そうなると書き込み内容やレス数などまで見なきゃならないんで
時間かかっちゃうと思う
その辺は即座に見分けはつかないと思うよ
コラコラの特徴としてスレ潰しなどあからさまな連投・マルチなどの
対応なので対応がきびしいかもかも
114あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 22:56:37ID:BWD8Se9p0 そりゃそうだろ。ヲタ丸出しの口調の>>110がでてきて
だめです〜 だめです〜
かいぎょうです〜
とめます〜
言う事きくわけねーだろ。舐められて当然だろ。
おとめ組は脳みそもタマもねえニューハーフ軍団だろ。
俺が半角で名前欄メール欄含めて4文字に設定しても実況するタマだぞ?
大体国内サッカーと野球で実況するなってのが無理な話だろ?
そこに馬鹿が乗り込んでスレ止めても移動するわけねーだろ。
だめです〜 だめです〜
かいぎょうです〜
とめます〜
言う事きくわけねーだろ。舐められて当然だろ。
おとめ組は脳みそもタマもねえニューハーフ軍団だろ。
俺が半角で名前欄メール欄含めて4文字に設定しても実況するタマだぞ?
大体国内サッカーと野球で実況するなってのが無理な話だろ?
そこに馬鹿が乗り込んでスレ止めても移動するわけねーだろ。
2009/05/13(水) 23:03:27ID:fAHW6a/I0
まるで喧嘩腰ですね。荒らしとかわらないじゃん。
117あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:13:33ID:BWD8Se9p0 スポーツ見てる奴とさ、ヲタの温度差はあるにきまってんじゃん。
そんな奴がスポーツ絡みの板きてキモヲタまるだしにしても
ナメられんの当たり前じゃん?
ノリが違うの
出川哲朗がコンドームもってゲイバーにいくようなもんだろ。
>>115
★ってそんなに大切なもんなん?
名無しからみりゃ尊いもんなの?
実況放置して誰も触らないの見つけたら
余裕で触って剥奪される道選ぶ。
串で書いてる厨房はこれだからな。
そんな奴がスポーツ絡みの板きてキモヲタまるだしにしても
ナメられんの当たり前じゃん?
ノリが違うの
出川哲朗がコンドームもってゲイバーにいくようなもんだろ。
>>115
★ってそんなに大切なもんなん?
名無しからみりゃ尊いもんなの?
実況放置して誰も触らないの見つけたら
余裕で触って剥奪される道選ぶ。
串で書いてる厨房はこれだからな。
2009/05/13(水) 23:13:36ID:kowLOeg50
こらこらはその機能の性質上、実況の対応なんかには向かないと思いますよ。
IP云々の話はあひるちゃんに同感だったり。
ちょっと古い話ですが、下記のDragonRockさんのところを読んでみるといいですよ。
http://meikan.s101.xrea.com/main.html
IP云々の話はあひるちゃんに同感だったり。
ちょっと古い話ですが、下記のDragonRockさんのところを読んでみるといいですよ。
http://meikan.s101.xrea.com/main.html
119あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:16:55ID:BWD8Se9p0 結局根本の対策しないと
条件揃えてコラコラ増やしてもヲタのニューハーフ軍団乙女組は根負けするだけだ
ニューハーフ軍団はもうちょい視点を広くみないと。
IPは一部の人間が気まぐれで狙い撃ちして
強制開示来るモノとするのには反対だな
さっきみたいな馬鹿★がいたろ。
2ちゃんの根本ひっくり返すことになるぞ。
奇麗な2ちゃんねるにしたいならいいかもしれんが。
条件揃えてコラコラ増やしてもヲタのニューハーフ軍団乙女組は根負けするだけだ
ニューハーフ軍団はもうちょい視点を広くみないと。
IPは一部の人間が気まぐれで狙い撃ちして
強制開示来るモノとするのには反対だな
さっきみたいな馬鹿★がいたろ。
2ちゃんの根本ひっくり返すことになるぞ。
奇麗な2ちゃんねるにしたいならいいかもしれんが。
2009/05/13(水) 23:17:49ID:iFbl1vCQ0
馬鹿だから黙ってればいいのに
いい?ポイントは「馬鹿だから」
いい?ポイントは「馬鹿だから」
121あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:19:36ID:BWD8Se9p0 頭のいいキミは上から目線でロクなレスしねえな。
しっかりしろよ頭のいい名無し
しっかりしろよ頭のいい名無し
もういい加減にしろよあひるボーイ
お前ν速で何ヶ月も持論見たいので引っ掻き回して
なにも変えられねーじゃんいい加減にして質雑にでも
こもっていてください
お前ν速で何ヶ月も持論見たいので引っ掻き回して
なにも変えられねーじゃんいい加減にして質雑にでも
こもっていてください
2009/05/13(水) 23:21:02ID:iFbl1vCQ0
いい?ポイントは「馬鹿だから」
大事なことなので二度いいました
大事なことなので二度いいました
124あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:22:17ID:BWD8Se9p0125あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:23:14ID:BWD8Se9p0 >>123
ポイントは空行いれてテンプレ使わねえと自己主張できねえとこだな。
ポイントは空行いれてテンプレ使わねえと自己主張できねえとこだな。
126あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:29:00ID:BWD8Se9p0 今の状況じゃ実況根絶のニューハーフ軍団がマッチポンプになってるだけ
ロボットよろしくマッチポンプに徹するのはちょっと違うんでね?
実況で問題になってる板をピックアップして
将棋板みたくハイブリッド仕様を模索するの思い付かねえのかな。
昔の感覚で闇雲に実況否定ってのもおかしいだろ。
実況板はあってもいい。ただ専門板の中で遊んでる奴が同じ面子で
移動せず遊べる場所ふやしてもいいんでね?
その後で、さっきいった条件揃えて飛ばされた人の板とレス番号はみえるが
リモホが見えないストレスコラコラ考えればいいんでね
先にコラコラありきって発想がいかん。
名無しもさ、俺にからんでねーでスレタイの沿ったネタをいくつか入れとけよ
優秀なんだろ?
ロボットよろしくマッチポンプに徹するのはちょっと違うんでね?
実況で問題になってる板をピックアップして
将棋板みたくハイブリッド仕様を模索するの思い付かねえのかな。
昔の感覚で闇雲に実況否定ってのもおかしいだろ。
実況板はあってもいい。ただ専門板の中で遊んでる奴が同じ面子で
移動せず遊べる場所ふやしてもいいんでね?
その後で、さっきいった条件揃えて飛ばされた人の板とレス番号はみえるが
リモホが見えないストレスコラコラ考えればいいんでね
先にコラコラありきって発想がいかん。
名無しもさ、俺にからんでねーでスレタイの沿ったネタをいくつか入れとけよ
優秀なんだろ?
127 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/13(水) 23:38:31ID:mKZY0Tzq0 夜に来て朝方までレスしてまた夜に来てる人にいわれたくないっつーのまあこれは置いといて
バーボンに
35 梨桃焼 ★(wcomic ID:SkCior2R0) 焼 72.174.129.169 (host-72-174-129-169.cac-co.client.bresnan.net ) 4
↑のを↓見たいにしろってことか
1 〜〜お止め組 ★(operate ID:BWD8Se9p0) 16
バーボンに
35 梨桃焼 ★(wcomic ID:SkCior2R0) 焼 72.174.129.169 (host-72-174-129-169.cac-co.client.bresnan.net ) 4
↑のを↓見たいにしろってことか
1 〜〜お止め組 ★(operate ID:BWD8Se9p0) 16
128あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:44:11ID:BWD8Se9p0 そうそう。
後はターゲットになった奴の板名とスレと番号のURLもな。
んで、コラコラは1年ぐらいログは保存しとく。
なんでかと言うと、さっきいた★みたいなのが興味本位で
コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
ニュー速に導入したらアニヲタバッティングセンターになって
楽しそうだ。
後はターゲットになった奴の板名とスレと番号のURLもな。
んで、コラコラは1年ぐらいログは保存しとく。
なんでかと言うと、さっきいた★みたいなのが興味本位で
コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
ニュー速に導入したらアニヲタバッティングセンターになって
楽しそうだ。
129おは乙女 ★
2009/05/13(水) 23:52:21ID:???P IPも出さないと
酷い実況してる人をこらこら
固定なら焼き部隊にってことができないような
焼き部隊と連携しないんならいらないけど
酷い実況してる人をこらこら
固定なら焼き部隊にってことができないような
焼き部隊と連携しないんならいらないけど
130あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/13(水) 23:55:36ID:BWD8Se9p0131動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/14(木) 00:15:07ID:pBmXyXMdO あのーこのキチガイはなんで
ここにいてキレているんですか?
ここにいてキレているんですか?
2009/05/14(木) 00:31:35ID:9mkJTqy5P
133あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 00:38:13ID:wkUd4Ate0 46 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/10/06(月) 03:35:09 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
今回の説明とかってどこにあるんですかね?
124 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/10/06(月) 15:06:43 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
本人からの説明は無しと。
896 名前:ひろゆき[] 投稿日:2008/10/07(火) 03:50:19 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
やった行為の結果が上手くいくかどうかは別にして、
どういう目的でなんのためにやってるのかというのを
ユーザーに説明出来ない人は、
掲示板の管理権限を持つべきじゃないでしょ。
916 名前:ひろゆき[] 投稿日:2008/10/07(火) 04:04:26 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
説明をすると、効果を失うタイプの方法もあるわけですが、
それが出来るのは、過去の実績などで、信頼の置ける人だけです。
彼がユーザーからそういったタイプの信頼を得ているようには
おいらからは見えなかったので、説明が出来ないのであれば、
管理権限を持たせるべきではないので、
権限を外してください。
>権限をつけた人
936 名前:ひろゆき[] 投稿日:2008/10/07(火) 04:16:48 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
実況するユーザーがいると、サーバ負荷によって、
普通に掲示板を使うユーザーまで使えなくなるので、
良くないというのがあるですね。
あくまで、普通のユーザーが普通に使うというのが目的なのです。
でも、普通のユーザーがまともに使えなくして、
なにを達成したいのかわかりませんでした。
んで、掲示板を使えなくしても、使えるようになったら、
実況の人が戻ってくるというのは既知の話です。
わかりきったことを証明するために、
普通のユーザーに不便な状況を作って、
誰が幸せになるんですかね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223219950/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223322302/926+945+961
926 名前: ビンボウ(catv?)@SupportDESK ★ [sage] 投稿日: 2008/10/07(火) 13:03:15.10 ID:???
全鯖のスクリプト名変えれとか昨日話したんだけど、こゆオチで全然よかた。
929 名前: 社会保険庁職員(愛知県) 投稿日: 2008/10/07(火) 13:04:14.47 ID:eRU+0lsn
>>926
?アヒルが名無し変えるとか言ってたの?
945 名前: ビンボウ(catv?)@SupportDESK ★ [sage] 投稿日: 2008/10/07(火) 13:14:18.32 ID:???
>929
手っ取り早くこっち側でスクリプト名を変えて鼻糞がログインできなくするってことね
まぁひろゆきらしい方法で解決なのでよりグー。
それ以上のことは、入院中の僕には今は分からんのです。
961 名前: ビンボウ(catv?)@SupportDESK ★ [sage] 投稿日: 2008/10/07(火) 13:20:11.35 ID:???
心臓リハビリの時間なのです。
であであ。
お止めと名無しの皆さんこのあひるってコテはやったことも説明できないくせに
>コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
こんな自分にやさしく他人に厳しいSupportDESK ★に屑と呼ばれた人です
FOXが頭の上がらない二人に嫌われてる屑なんでスルーしてください#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
今回の説明とかってどこにあるんですかね?
124 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/10/06(月) 15:06:43 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
本人からの説明は無しと。
896 名前:ひろゆき[] 投稿日:2008/10/07(火) 03:50:19 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
やった行為の結果が上手くいくかどうかは別にして、
どういう目的でなんのためにやってるのかというのを
ユーザーに説明出来ない人は、
掲示板の管理権限を持つべきじゃないでしょ。
916 名前:ひろゆき[] 投稿日:2008/10/07(火) 04:04:26 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
説明をすると、効果を失うタイプの方法もあるわけですが、
それが出来るのは、過去の実績などで、信頼の置ける人だけです。
彼がユーザーからそういったタイプの信頼を得ているようには
おいらからは見えなかったので、説明が出来ないのであれば、
管理権限を持たせるべきではないので、
権限を外してください。
>権限をつけた人
936 名前:ひろゆき[] 投稿日:2008/10/07(火) 04:16:48 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
実況するユーザーがいると、サーバ負荷によって、
普通に掲示板を使うユーザーまで使えなくなるので、
良くないというのがあるですね。
あくまで、普通のユーザーが普通に使うというのが目的なのです。
でも、普通のユーザーがまともに使えなくして、
なにを達成したいのかわかりませんでした。
んで、掲示板を使えなくしても、使えるようになったら、
実況の人が戻ってくるというのは既知の話です。
わかりきったことを証明するために、
普通のユーザーに不便な状況を作って、
誰が幸せになるんですかね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223219950/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223322302/926+945+961
926 名前: ビンボウ(catv?)@SupportDESK ★ [sage] 投稿日: 2008/10/07(火) 13:03:15.10 ID:???
全鯖のスクリプト名変えれとか昨日話したんだけど、こゆオチで全然よかた。
929 名前: 社会保険庁職員(愛知県) 投稿日: 2008/10/07(火) 13:04:14.47 ID:eRU+0lsn
>>926
?アヒルが名無し変えるとか言ってたの?
945 名前: ビンボウ(catv?)@SupportDESK ★ [sage] 投稿日: 2008/10/07(火) 13:14:18.32 ID:???
>929
手っ取り早くこっち側でスクリプト名を変えて鼻糞がログインできなくするってことね
まぁひろゆきらしい方法で解決なのでよりグー。
それ以上のことは、入院中の僕には今は分からんのです。
961 名前: ビンボウ(catv?)@SupportDESK ★ [sage] 投稿日: 2008/10/07(火) 13:20:11.35 ID:???
心臓リハビリの時間なのです。
であであ。
お止めと名無しの皆さんこのあひるってコテはやったことも説明できないくせに
>コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
こんな自分にやさしく他人に厳しいSupportDESK ★に屑と呼ばれた人です
FOXが頭の上がらない二人に嫌われてる屑なんでスルーしてください#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
135あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 00:54:02ID:wkUd4Ate0 朝の3時、昼の3時に説明も糞もないし
関連スレくらい読め馬鹿たれと
煽った記憶はあるな。
関連スレくらい読め馬鹿たれと
煽った記憶はあるな。
136あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:01:57ID:wkUd4Ate0 煽るならもう少しログをコンパクトにまとめて来いよ。
しかしよくそんなログ保存してるな。
しかしよくそんなログ保存してるな。
511 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2008/10/06(月) 22:50:43 ID:m33OLp/Y0
>>507
またひろゆき過去ログみねえでオシエテクンかよ。
しかも早朝3時で昼3時にクレクレかよ。アホか。
前のサーバ争奪戦と全く同じ展開じゃねえか。
質問に煽りで返すとかさすが馬鹿
>>507
またひろゆき過去ログみねえでオシエテクンかよ。
しかも早朝3時で昼3時にクレクレかよ。アホか。
前のサーバ争奪戦と全く同じ展開じゃねえか。
質問に煽りで返すとかさすが馬鹿
138あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:08:17ID:wkUd4Ate0 >>137
サーバ争奪戦の手伝いやってたときも
同じ事いったよひろゆきに。そしたら
鼻にポッキーをつっこめとかなんとかと
そんな事はいい。
把握する前に発狂した★がひろゆきに連絡とってメール貰ってるだろ。
んでログなんてざっと読めばわかるじゃん。
それすらしないで質問してくれば
ログくらい嫁やって言うよ。
ex24にぶちこまれて実況でグダグダやってて
放置されてたのみつけたから、宣言して短時間板の締め付けたってだけだしな。
ニュー速無料設定にしたりブラジルのおまんま食えないような
嫌がらせもたらふくしたからどのみち難癖つけて剥奪する気まんまんだったろ。
サーバ争奪戦の手伝いやってたときも
同じ事いったよひろゆきに。そしたら
鼻にポッキーをつっこめとかなんとかと
そんな事はいい。
把握する前に発狂した★がひろゆきに連絡とってメール貰ってるだろ。
んでログなんてざっと読めばわかるじゃん。
それすらしないで質問してくれば
ログくらい嫁やって言うよ。
ex24にぶちこまれて実況でグダグダやってて
放置されてたのみつけたから、宣言して短時間板の締め付けたってだけだしな。
ニュー速無料設定にしたりブラジルのおまんま食えないような
嫌がらせもたらふくしたからどのみち難癖つけて剥奪する気まんまんだったろ。
139あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:09:19ID:wkUd4Ate0 昔のログをコピペして下にチロっと主張して煽るんじゃなくて
おきたことを自分の理解した範疇で2〜3行にまとめつつ
煽るとかもうちっと楽しませてよ。
物足りない。
おきたことを自分の理解した範疇で2〜3行にまとめつつ
煽るとかもうちっと楽しませてよ。
物足りない。
僕はネットチンピラじゃないんでそんなことしません
あひるは実況関係の過去ログ呼んでイチャモンつけてるのか?
あひるは実況関係の過去ログ呼んでイチャモンつけてるのか?
141あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:18:52ID:wkUd4Ate0 キャラ変えて殺伐系イチャモン煽りやめたか。
やるなら準備してかかって来い。煽る相手は選んでな。
★つけてた時あたりからだな実況関係は。
後は遊びながら聞いたり直接板にいってきいたりすりゃいいじゃん。
金玉ないオカマがヲタ口調でスポーツ系の板でスレ止めてもなめられるし
さして効果が無い。効果が無いからコラコラってのは前から逝ってたことだしさ。
ただコラコラするにはさっきのリモホ出すのはよくないから
リモホ非表示、止ばしたURLレス番号表示にした上で
運用すりゃ効果あるんじゃねってとこだ
お前はどう思うんだ?おれの粘着してるけど過去ログ全部把握して
イチャモンのおれ様よりましな解決案もってんだろ?
やるなら準備してかかって来い。煽る相手は選んでな。
★つけてた時あたりからだな実況関係は。
後は遊びながら聞いたり直接板にいってきいたりすりゃいいじゃん。
金玉ないオカマがヲタ口調でスポーツ系の板でスレ止めてもなめられるし
さして効果が無い。効果が無いからコラコラってのは前から逝ってたことだしさ。
ただコラコラするにはさっきのリモホ出すのはよくないから
リモホ非表示、止ばしたURLレス番号表示にした上で
運用すりゃ効果あるんじゃねってとこだ
お前はどう思うんだ?おれの粘着してるけど過去ログ全部把握して
イチャモンのおれ様よりましな解決案もってんだろ?
まあいいや読んでないか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111712527/163
163 名前:偽FOX ★[] 投稿日:2005/03/29(火) 20:14:45 ID:??? ?###
>>160
携帯や固定IPやproxyは全部焼いてくださいー
+RT2hhVpIvSlGO06A
取り合えず故意に実況2以降はもう眠くって読む気しないんで
これ以降FOXがなにか言ってないんなら
>>133の
> >>131
> 今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
あひるが考え直さないとな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111712527/163
163 名前:偽FOX ★[] 投稿日:2005/03/29(火) 20:14:45 ID:??? ?###
>>160
携帯や固定IPやproxyは全部焼いてくださいー
+RT2hhVpIvSlGO06A
取り合えず故意に実況2以降はもう眠くって読む気しないんで
これ以降FOXがなにか言ってないんなら
>>133の
> >>131
> 今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
あひるが考え直さないとな
143名無しの妙心
2009/05/14(木) 01:21:22ID:GUA1BluZ0 とりあえず、あひるちゃんにあれこれ言うんだったら、
他の意見が流れちゃわないように適度にまとめるのが
吉かと思われ。
他の意見が流れちゃわないように適度にまとめるのが
吉かと思われ。
>>143
ほんますんません妙辛酸お止めさん名無しさん
ほんますんません妙辛酸お止めさん名無しさん
146あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:23:51ID:wkUd4Ate0 なんで空行けずらないで
主張をちゃんと書かずにただ貼付けるんだろう。
おれは知ってる、サッしてくれ系か
>>143
逐次煽って来てくれても構わないんだけどな。
ただ反論するならじゃあどんなアイデアがあるのかというとまったくねえ。
主張を脳内で思ってる一部分だけだして後は空行たっぷりのコピペで
こられるのはかなわんな。
主張をちゃんと書かずにただ貼付けるんだろう。
おれは知ってる、サッしてくれ系か
>>143
逐次煽って来てくれても構わないんだけどな。
ただ反論するならじゃあどんなアイデアがあるのかというとまったくねえ。
主張を脳内で思ってる一部分だけだして後は空行たっぷりのコピペで
こられるのはかなわんな。
もうお止めに粘着するのやめてくださいお願いします
纏まるものも纏まりません
纏まるものも纏まりません
148あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:31:50ID:wkUd4Ate0150あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:37:09ID:wkUd4Ate0 おれにケチつけんだから
どう連携を模索したらいいか、過去の事例と現在の事例と
これから起こりうる事例を想定した持論。
どうぞ
どう連携を模索したらいいか、過去の事例と現在の事例と
これから起こりうる事例を想定した持論。
どうぞ
お断りします僕は君が関わると何も進展しなくなるから
イラ付いてるんですお願いしますν速に行ってオナニーレスしていてください
イラ付いてるんですお願いしますν速に行ってオナニーレスしていてください
152あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:46:37ID:wkUd4Ate0 ニュー速のピアノスレで遊んでる。
煽りすらまともに出来ない、持論すら出せないただのコピペ粘着か。
準備して来いっていったじゃん。知ってます察してくださいじゃなくてよ
何を思っておれのどこが気に食わないのかぶつけてこいと
煽りすらまともに出来ない、持論すら出せないただのコピペ粘着か。
準備して来いっていったじゃん。知ってます察してくださいじゃなくてよ
何を思っておれのどこが気に食わないのかぶつけてこいと
154あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:53:59ID:wkUd4Ate0 何だ、コピペ使ってもロクに主張ができないのか。
そりゃおれみたいなの見たらイライラするなあ。
そりゃおれみたいなの見たらイライラするなあ。
2009/05/14(木) 01:54:46ID:9mkJTqy5P
自分が質問されれば
過去ログ見ろよと説明放棄し
自分が過去ログ見るように言われれば
自分の言葉で説明しろと逃げる
議論する気はありますか?
過去ログ見ろよと説明放棄し
自分が過去ログ見るように言われれば
自分の言葉で説明しろと逃げる
議論する気はありますか?
156あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:55:14ID:wkUd4Ate0 異論があるならコピペ、アンカーつかわず2、3行でまとめて
反論して来いと。そんなに難しい行為か?
コピペとアンカー大量にやって一々私の考えを想像して察して
理解してくださいなんて傲慢にも程がある。
反論して来いと。そんなに難しい行為か?
コピペとアンカー大量にやって一々私の考えを想像して察して
理解してくださいなんて傲慢にも程がある。
2009/05/14(木) 01:56:59ID:9mkJTqy5P
>>156
数レス前でひろゆきに何て言ってたっけ?
数レス前でひろゆきに何て言ってたっけ?
158あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 01:57:06ID:wkUd4Ate0 >>155
剥奪の経緯と今回は同義でもなんでもねえからな。
って前提をわからんでP2厨房はからんでくるのか。
ロボットは誰かが逝った事は全部うけとめるってのが前提なのかな。
偉い人がこう言いました。だから思考停止になりました。
剥奪の経緯と今回は同義でもなんでもねえからな。
って前提をわからんでP2厨房はからんでくるのか。
ロボットは誰かが逝った事は全部うけとめるってのが前提なのかな。
偉い人がこう言いました。だから思考停止になりました。
159あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:00:42ID:wkUd4Ate0 FOXがなんで規制厨になったのか
考えないのか
考えないのか
160あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:03:07ID:wkUd4Ate0 串の粘着厨房遅いぞ。コピペの力かりねーと反論1つもできねーのか?
お前の頭の中にある答えなんてしらねーよ適当なこと言うのも大概にしとけ
162あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:04:32ID:wkUd4Ate0 串厨は文章書くのになれてないのか?
こんな感じでν速運用で★持ってたときもその前も
ぐだぐだ毎日毎日何ヶ月も続けて結局何も変えられなかった
ぐだぐだ毎日毎日何ヶ月も続けて結局何も変えられなかった
164あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:10:45ID:wkUd4Ate0 FOXのコピペを自分の言葉で反論としてまとめてレスしてくれよ。
掲示板なのに過去ログとぼそっとしたつぶやきだけで粘着なんて
虚し過ぎるだろう。まっててやるから頑張って書け。
ex24の2板の設定戻したし、申請は対応してたよ。
実況触って締め付けた結果実況対策のニューハーフ軍団が活発になった。
串の名無しは何を変えたの?
変えもしないで粘着して煽っただけ?
だからコピペ使ってすら主張もロクにできないゆとりちゃんなんでね。
さあ、串の実績をきこうじゃないの。
まさかぐだぐだ粘着して何もできないただの串名無しじゃないよな?
掲示板なのに過去ログとぼそっとしたつぶやきだけで粘着なんて
虚し過ぎるだろう。まっててやるから頑張って書け。
ex24の2板の設定戻したし、申請は対応してたよ。
実況触って締め付けた結果実況対策のニューハーフ軍団が活発になった。
串の名無しは何を変えたの?
変えもしないで粘着して煽っただけ?
だからコピペ使ってすら主張もロクにできないゆとりちゃんなんでね。
さあ、串の実績をきこうじゃないの。
まさかぐだぐだ粘着して何もできないただの串名無しじゃないよな?
煽ってるのはお前だろいちいち煽り入れないと進められないのか
煽りで構って貰うのは雑談スレだけにしとけよ
コピペにすら反論できないではぐらかして反論してるつもりか
煽りで構って貰うのは雑談スレだけにしとけよ
コピペにすら反論できないではぐらかして反論してるつもりか
166シロップ@お止め組。 ★
2009/05/14(木) 02:17:04ID:???02009/05/14(木) 02:21:06ID:???0
あひるちゃんって、名古屋から東京まで来ようとして、
東名高速をすごいスピードで一直線に走ってくるんだけど、
いつも厚木から小田原厚木道路に入ってしまって、
そのまま小田原から伊豆方面に抜けちゃって、
伊東の先の山奥で突然放り出されるような感じなんだよなあ。毎回。
IPに関するバランス感覚とかすごく鋭いのに、
何でゴール直前で逆方向に走り出すんだろう。。。
というわけで、本当にこのスレは議論ログの集積のためのスレなんで、
煽り合いとかは本当にもう、ヨソでやってください。
あと、我々がスポーツ関係の板に詳しくないとか何の根拠もない思い込みも、別にいいんで。
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
とりあえずこのスレ使っていいんで。
他の人も、なんかそんな感じで。
ここまで、副総代の意見私とおなじ。
PC滅亡中につき、ふたたびログ追っ掛け作業に戻ります。
東名高速をすごいスピードで一直線に走ってくるんだけど、
いつも厚木から小田原厚木道路に入ってしまって、
そのまま小田原から伊豆方面に抜けちゃって、
伊東の先の山奥で突然放り出されるような感じなんだよなあ。毎回。
IPに関するバランス感覚とかすごく鋭いのに、
何でゴール直前で逆方向に走り出すんだろう。。。
というわけで、本当にこのスレは議論ログの集積のためのスレなんで、
煽り合いとかは本当にもう、ヨソでやってください。
あと、我々がスポーツ関係の板に詳しくないとか何の根拠もない思い込みも、別にいいんで。
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
とりあえずこのスレ使っていいんで。
他の人も、なんかそんな感じで。
ここまで、副総代の意見私とおなじ。
PC滅亡中につき、ふたたびログ追っ掛け作業に戻ります。
本当に申し訳ない
あひるにかまってレス流してしまってお止めさん名無しさんすいませんでした
あひるにかまってレス流してしまってお止めさん名無しさんすいませんでした
169あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:21:45ID:wkUd4Ate0 >>165
掲示板の議論ってただコピペ貼って、お前の主張のほんの一部だけかいて
見てください察してくださいじゃ成立しない。
お前は脳内でいろいろ考えてるかもしれん。考えはすばらしいかもしれん。
でもさ文章が全てだから、ペタペタ貼るだけじゃ読む人の気をそぐだけだし
一行にもみたない主張じゃ伝わらん。普通ならイケスカネーコピペ厨で読み飛ばされる。
お前はFOXのコピペを使って何かを言いたい熱意は伝わった。
もう一歩さきに進め。何を思ってるのか書いてみ?
箇条書きでもいいし、まとまらなくてもいいからさ。
掲示板の議論ってただコピペ貼って、お前の主張のほんの一部だけかいて
見てください察してくださいじゃ成立しない。
お前は脳内でいろいろ考えてるかもしれん。考えはすばらしいかもしれん。
でもさ文章が全てだから、ペタペタ貼るだけじゃ読む人の気をそぐだけだし
一行にもみたない主張じゃ伝わらん。普通ならイケスカネーコピペ厨で読み飛ばされる。
お前はFOXのコピペを使って何かを言いたい熱意は伝わった。
もう一歩さきに進め。何を思ってるのか書いてみ?
箇条書きでもいいし、まとまらなくてもいいからさ。
170あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:23:15ID:wkUd4Ate0 >>169
はい分かりましたすいません考えが甘すぎました
はい分かりましたすいません考えが甘すぎました
172あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:26:20ID:wkUd4Ate0 意見が違うなら思ってる主張くらい書ける様になれよ
気に食わねえならコピペ使わないで煽れるくらいの脳みそもっとけよ
くだらねえ。
気に食わねえならコピペ使わないで煽れるくらいの脳みそもっとけよ
くだらねえ。
173あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 02:31:10ID:wkUd4Ate02009/05/14(木) 03:44:40ID:oQEDqJX40
IPに怯えるのはね、スパーハカー信じてる心の純粋なヒトなんだよ
175あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 04:00:28ID:wkUd4Ate0 飢餓感を煽って●売る為にsambaを始め書き込み規制を一時的にキツクするのと
気まぐれでリモホを晒されるかわからんって状態を作るのは別だぞ。
2ちゃんは多少の事書いても開示されねーのが売りなんだしな。
気まぐれでリモホを晒されるかわからんって状態を作るのは別だぞ。
2ちゃんは多少の事書いても開示されねーのが売りなんだしな。
2009/05/14(木) 09:49:14ID:fUAW2Hp90
2009/05/14(木) 10:10:03ID:7pJ5LvbU0
なんか変なトリップ付きが飛び込んできて議論が停滞した感があるけど
【スレスト解除】だれでも使えます。
解除するスレッドの URL
1) この サーバは流れの速いスレッドをお止め組。★が手動で止める実験をしています。
2) 止められた場合は 12(仮)分経ったら、このページでスレストを解除できます。
↑ここのフォームで入力した人のアクセスログを活用することは出来ないの?
解除申請なんて本来一日一回のはずなんだから同じ日・似た時間に何度も
同じIPからのログが残ってるってだけで悪質でしょ
>>74
今回の訳分からん仕様変更はお止め組に対する死刑宣告みたいなもんだしな
>>112
それが出来ればかなり減らせるとは思うんだよね
現状じゃ10分ちょい待てば解除出来るって気付かれてるから舐められてる
【スレスト解除】だれでも使えます。
解除するスレッドの URL
1) この サーバは流れの速いスレッドをお止め組。★が手動で止める実験をしています。
2) 止められた場合は 12(仮)分経ったら、このページでスレストを解除できます。
↑ここのフォームで入力した人のアクセスログを活用することは出来ないの?
解除申請なんて本来一日一回のはずなんだから同じ日・似た時間に何度も
同じIPからのログが残ってるってだけで悪質でしょ
>>74
今回の訳分からん仕様変更はお止め組に対する死刑宣告みたいなもんだしな
>>112
それが出来ればかなり減らせるとは思うんだよね
現状じゃ10分ちょい待てば解除出来るって気付かれてるから舐められてる
178あやせ ★
2009/05/14(木) 14:38:47ID:???0179あやせ ★
2009/05/14(木) 14:51:49ID:???0 >>177
tatesugi規制みたいなことができれば、
こらこら団導入は要らないかな、ってことですかっ?
ただ、赤翡翠さんのレスのとおり、、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/177n
それはできないんじゃないかな、っておもうんです><
tatesugi規制みたいなことができれば、
こらこら団導入は要らないかな、ってことですかっ?
ただ、赤翡翠さんのレスのとおり、、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/177n
それはできないんじゃないかな、っておもうんです><
2009/05/14(木) 14:53:23ID:GUA1BluZ0
解除した人のリモートホストが、誰の目にも
見えるような場所に出てくるようにする、とか。
なんでかわからないが、リモホ出るの嫌がる人って多いしね。
抑止にもなるだろうし、特定のリモホが多いようなら、
そこから何らかの対策が打てるんじゃなかろうか、
と今思いつきで言ってみた。
見えるような場所に出てくるようにする、とか。
なんでかわからないが、リモホ出るの嫌がる人って多いしね。
抑止にもなるだろうし、特定のリモホが多いようなら、
そこから何らかの対策が打てるんじゃなかろうか、
と今思いつきで言ってみた。
2009/05/14(木) 16:08:34ID:k6EZOh0+0
解除した奴と実況のリモホが一致したらそれは間違いなく悪質だよねぇ
プラスしてIP出るの嫌な奴は解除しなくなるから、少しでも減らす効果はある
削除依頼なんかIP出っぱなしなんだから問題無いんじゃない
まあ携帯からの解除が激増だろうけど
プラスしてIP出るの嫌な奴は解除しなくなるから、少しでも減らす効果はある
削除依頼なんかIP出っぱなしなんだから問題無いんじゃない
まあ携帯からの解除が激増だろうけど
183名無しの妙心
2009/05/14(木) 17:02:39ID:GUA1BluZ0 同じ固有番号からの解除が連続したら自動的に焼きます、
と明示しておいたりしたらいいかもしれないw
でも、そういうのにはやっぱり>>179で言ってるような
スクリプト関係を弄る事が必要になるんじゃないかなーと。
と明示しておいたりしたらいいかもしれないw
でも、そういうのにはやっぱり>>179で言ってるような
スクリプト関係を弄る事が必要になるんじゃないかなーと。
184名無しの妙心
2009/05/14(木) 17:02:55ID:GUA1BluZ0 何をやられるのが嫌か、というのを実況する人の
身になって考えてみると、まあやっぱり「解除ができる」
というのが一番障壁になってるような気もするんだよな。
あとは、実況してもこれっぽっちも鯖が落ちなくなったり
したという、進歩故の弊害もあるだろうけどw
身になって考えてみると、まあやっぱり「解除ができる」
というのが一番障壁になってるような気もするんだよな。
あとは、実況してもこれっぽっちも鯖が落ちなくなったり
したという、進歩故の弊害もあるだろうけどw
2009/05/14(木) 18:55:24ID:nohOWpj60
a,技術的に可能で
b,管理者もしくはその代理人がダメと言わないなら
やきうで試してみたらいいんじゃない?
b,管理者もしくはその代理人がダメと言わないなら
やきうで試してみたらいいんじゃない?
186あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 20:08:24ID:wkUd4Ate0 実況スレストが実質10分そこらじゃ止める側の負担が大き過ぎる
→バーボン同様一律2時間に変更。
ベストは実況時間に応じた時間設定。ただし現状の機能の変更を
最小限にして使うならざっくりスレストで
こらこらを使って実況やってる人間を個別に2時間規制
→必須条件は飛ばされた人間のリモホは開示しない。1年程度記録を保持
→あったらいい機能は実況板のリンク付き紹介ページに飛ばす
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
規制を単純に強める流れに関して
悪さしてなければリモホを晒すのは問題無しとする考えは当たり前かもしれない。
ただ、気まぐれで削除が好きな人間や、削除担当者に”誤って”晒される人が
出て来る可能性があるのと、書き込む人の心理を抑制してしまうので
2ちゃんにはそぐわない。
規制する側からすれば、強めたいのは自然な流れだが本来の目的は規制ではなく
実況撲滅なんだからバランスは考えること。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実況の根本的解決
サーバが頑丈になったので将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
闇雲に昔の規則を妄信して、単純に実況を止めたりして潰すだけでは
板で遊ぶ人達や、止めるボランティア両者とも幸せにならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなとこかな
→バーボン同様一律2時間に変更。
ベストは実況時間に応じた時間設定。ただし現状の機能の変更を
最小限にして使うならざっくりスレストで
こらこらを使って実況やってる人間を個別に2時間規制
→必須条件は飛ばされた人間のリモホは開示しない。1年程度記録を保持
→あったらいい機能は実況板のリンク付き紹介ページに飛ばす
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
規制を単純に強める流れに関して
悪さしてなければリモホを晒すのは問題無しとする考えは当たり前かもしれない。
ただ、気まぐれで削除が好きな人間や、削除担当者に”誤って”晒される人が
出て来る可能性があるのと、書き込む人の心理を抑制してしまうので
2ちゃんにはそぐわない。
規制する側からすれば、強めたいのは自然な流れだが本来の目的は規制ではなく
実況撲滅なんだからバランスは考えること。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実況の根本的解決
サーバが頑丈になったので将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
闇雲に昔の規則を妄信して、単純に実況を止めたりして潰すだけでは
板で遊ぶ人達や、止めるボランティア両者とも幸せにならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなとこかな
バルスで鯖が落ちなくなったらアリだと思う >実況行為をよしとする
でもイチローの一振りで5台の鯖が落ちる現在、これを認めるのは危険すぎる
でもイチローの一振りで5台の鯖が落ちる現在、これを認めるのは危険すぎる
あれ?5台だったっけ?
その辺は「約」ということで。
その辺は「約」ということで。
2009/05/14(木) 22:23:17ID:7xYMXV0+0
実況禁止は鯖負荷だけの問題じゃないと何度言えば
2009/05/14(木) 22:39:05ID:pBmXyXMdO
いなむらはウルトラマンか!
192素粒止 ★
2009/05/14(木) 22:52:42ID:???0 2ch荒らしを掘れる人間が鯔にいない理由とか色々考えてみても良いかなと。
たらこ唇な人の「情報価値のない書き込みすんな」の観点からのアプローチなのか
おいたんの大人な情事じゃなくて事情から「くだらねえ事で帯域使うな、落ちた時の復旧やる身になれ」の観点なのかで変わってくるし、
もっと他の観点から意見言ってる人も多いと思う。
「誰のために、どんな実況規制機能を追加するのか」がまだされきってないような。
ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
たらこ唇な人の「情報価値のない書き込みすんな」の観点からのアプローチなのか
おいたんの大人な情事じゃなくて事情から「くだらねえ事で帯域使うな、落ちた時の復旧やる身になれ」の観点なのかで変わってくるし、
もっと他の観点から意見言ってる人も多いと思う。
「誰のために、どんな実況規制機能を追加するのか」がまだされきってないような。
ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
193あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/14(木) 22:58:09ID:wkUd4Ate0 今やひろゆきも価値情報の無いコメント利用して
糞面白く無い動画に付加価値つける事やってるしね。
昔みたいに、実況スレで既存のスレがdat落ちになって
板を潰す流れではなく将棋板みたいな形なら、実況共存は可能なんじゃないかな。
糞面白く無い動画に付加価値つける事やってるしね。
昔みたいに、実況スレで既存のスレがdat落ちになって
板を潰す流れではなく将棋板みたいな形なら、実況共存は可能なんじゃないかな。
194名無しの妙心
2009/05/14(木) 23:06:00ID:GUA1BluZ0 ニコ動の事なら、あれはコメント自体の情報価値よりも、
コメント数であったり、マイリスト数であったりと言った、
コメントがつけられる過程で生じる二次的な情報によって
付加価値が生まれてるんじゃないかと思うがねー。
>>192
下から二行目には同意だなー。
そこから話していくのが妥当かも。
前者を念頭において考えるのが妥当なんじゃないかな。
将棋板の例にしたって、将棋という、一手一手にある程度の
情報価値がある競技だから認められたんじゃないかと思うし。
単に動きが少ないor見ている人がそこまで多数ではない、
って事だけかもしれないけど。>理由
コメント数であったり、マイリスト数であったりと言った、
コメントがつけられる過程で生じる二次的な情報によって
付加価値が生まれてるんじゃないかと思うがねー。
>>192
下から二行目には同意だなー。
そこから話していくのが妥当かも。
前者を念頭において考えるのが妥当なんじゃないかな。
将棋板の例にしたって、将棋という、一手一手にある程度の
情報価値がある競技だから認められたんじゃないかと思うし。
単に動きが少ないor見ている人がそこまで多数ではない、
って事だけかもしれないけど。>理由
2009/05/15(金) 00:32:12ID:???0
●きょうの総代の一言●
いまのわたしの認識。
ここで議論をやるにあたっての前提、かな。
1.お止め組単品で実況対策は十分か
⇒現状、不十分。
2.どういうところが不十分か
a:実況自体を目的としたスレには効果がない。
b:実況自体を目的としていなくても、
スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
3.どういった住人の行動が問題となり得るか。
a:スレの存在自体が問題
b-1:スレ全体の自治意識が低い場合、多数の住人による実況が行われ、
とにかく誰かの手によって解除され、また多数による実況が続いていく。
b-2:故意犯的な少数の住人によって解除され、故意犯的に少数による実況が続いていく。
3.それに対して、とりあえず実現可能性をある程度無視すればどんな方策があるか。
a:削除GLにひっかかるので削除で対応。専用スレを立てるとか。
b-1-1:自治意識を高めてもらって、住人自らみんな実況板に移動してくれるようにする(これは大前提)
b-1-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-1-3:板をハイブリッド化し、実況も可にしてしまう。
b-1-4:あきらめる。
b-2-1:住人のほとんどは移動しているはずなので、故意犯的な住人には遠慮なくお止めで停めまくる。
b-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-2-3:故意犯的な住人に、新しい何か対策を考える。たとえばこらこらとか、規制とか。
b-2-4:あきらめる。
4.それぞれの手段を実現するとして、何が問題となるか。
a:別にない。きょうからでもできる。
b-1-1:やってもらうのは前提だが、浸透するのに時間がかかる。
b-1-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-1-3-1:たとえば野球板の場合、1試合で4つか5つのスレを消化するため、
マターリ系ネタスレなどがばんばん落ちる。
セは試合をやっていて、パはやっていない日などは、本スレですら落ちる可能性も。
b-1-3-2:将棋板の場合、ハイブリッド化が認められた背景の一つに、
一手毎の待ち時間が長く、また指し手の分析などが行われるため、
いわゆる「情報価値の多いレス」も多くなる、というものがあった。
たとえば野球の場合、タイムリーヒットが出たらキターの嵐になるため、
相対的に「情報価値の多いレス」は少なくなる。将棋板とレスの種類を同一に考えるのは難しい。
b-1-4:イチローがバルスを唱えると鯖が全滅する。
b-2-1:一定時間が短いので、お止め組が張り付いていなければならず人的負担が大きい。
b-2-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-2-3-1:こらこらの場合はそもそも実況にこらこらを使っていいものかの結論が出ていない。
実況に対して2時間強制バーボンという措置は厳しすぎると言う意見もあり。
仮に使用するとしても、濫用を絶対避けなければならないため、
被使用者の選定と使用者の管理は厳密に行われなければならない。
b-2-3-2:巻き添えが多数出る。あとなんかあるかな。
b-2-4:シータとパズーが勝ち越しヒットを打つと鯖が全滅する。
こんなもんでどうでしょう。
いまのわたしの認識。
ここで議論をやるにあたっての前提、かな。
1.お止め組単品で実況対策は十分か
⇒現状、不十分。
2.どういうところが不十分か
a:実況自体を目的としたスレには効果がない。
b:実況自体を目的としていなくても、
スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
3.どういった住人の行動が問題となり得るか。
a:スレの存在自体が問題
b-1:スレ全体の自治意識が低い場合、多数の住人による実況が行われ、
とにかく誰かの手によって解除され、また多数による実況が続いていく。
b-2:故意犯的な少数の住人によって解除され、故意犯的に少数による実況が続いていく。
3.それに対して、とりあえず実現可能性をある程度無視すればどんな方策があるか。
a:削除GLにひっかかるので削除で対応。専用スレを立てるとか。
b-1-1:自治意識を高めてもらって、住人自らみんな実況板に移動してくれるようにする(これは大前提)
b-1-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-1-3:板をハイブリッド化し、実況も可にしてしまう。
b-1-4:あきらめる。
b-2-1:住人のほとんどは移動しているはずなので、故意犯的な住人には遠慮なくお止めで停めまくる。
b-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-2-3:故意犯的な住人に、新しい何か対策を考える。たとえばこらこらとか、規制とか。
b-2-4:あきらめる。
4.それぞれの手段を実現するとして、何が問題となるか。
a:別にない。きょうからでもできる。
b-1-1:やってもらうのは前提だが、浸透するのに時間がかかる。
b-1-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-1-3-1:たとえば野球板の場合、1試合で4つか5つのスレを消化するため、
マターリ系ネタスレなどがばんばん落ちる。
セは試合をやっていて、パはやっていない日などは、本スレですら落ちる可能性も。
b-1-3-2:将棋板の場合、ハイブリッド化が認められた背景の一つに、
一手毎の待ち時間が長く、また指し手の分析などが行われるため、
いわゆる「情報価値の多いレス」も多くなる、というものがあった。
たとえば野球の場合、タイムリーヒットが出たらキターの嵐になるため、
相対的に「情報価値の多いレス」は少なくなる。将棋板とレスの種類を同一に考えるのは難しい。
b-1-4:イチローがバルスを唱えると鯖が全滅する。
b-2-1:一定時間が短いので、お止め組が張り付いていなければならず人的負担が大きい。
b-2-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-2-3-1:こらこらの場合はそもそも実況にこらこらを使っていいものかの結論が出ていない。
実況に対して2時間強制バーボンという措置は厳しすぎると言う意見もあり。
仮に使用するとしても、濫用を絶対避けなければならないため、
被使用者の選定と使用者の管理は厳密に行われなければならない。
b-2-3-2:巻き添えが多数出る。あとなんかあるかな。
b-2-4:シータとパズーが勝ち越しヒットを打つと鯖が全滅する。
こんなもんでどうでしょう。
● ●
(・∀・) 長すぎるよ. も少しなんとかならないの?
(・∀・) 長すぎるよ. も少しなんとかならないの?
2009/05/15(金) 00:41:47ID:i5T03VMcP
イチローに自重してもらうってことで
198あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/15(金) 01:01:12ID:FHMuYxqA02009/05/15(金) 01:38:57ID:???0
議論をやるにあたって、前提条件をある程度共有してないと、
何が問題になるかぶれるので(そして、実際ここまでですでにぶれているので)
前提条件を整理してみましたが、何か問題でもありましたかね?
何が問題になるかぶれるので(そして、実際ここまでですでにぶれているので)
前提条件を整理してみましたが、何か問題でもありましたかね?
2009/05/15(金) 01:40:00ID:IndxCo/EO
a:削除GLにひっかかるので削除で対応。専用スレを立てるとか。
今すぐやろうと思えば出来るのこれじゃね
今すぐやろうと思えば出来るのこれじゃね
2009/05/15(金) 01:52:18ID:fEOnbWIN0
削除人さんが来てくれるかだけど、止め解除5回も6回も繰り返す
スレは削除でいいと思う、まあこらこら使えるんならピンポイントで
実況してる人追い出せるからそっちのほうがいいけど
と言うか無理でしょこらこら導入というかはっきり無理だって言ってくれ
こらこら入れるとか変な期待させないでくれ、
まあ削除専用スレ賛成に1票入れとくんで集計しといれ
スレは削除でいいと思う、まあこらこら使えるんならピンポイントで
実況してる人追い出せるからそっちのほうがいいけど
と言うか無理でしょこらこら導入というかはっきり無理だって言ってくれ
こらこら入れるとか変な期待させないでくれ、
まあ削除専用スレ賛成に1票入れとくんで集計しといれ
2009/05/15(金) 02:13:08ID:IndxCo/EO
あれ総代ってそのトリかって思ったら
素粒子だったでござる
素粒子だったでござる
204あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/15(金) 02:32:04ID:FHMuYxqA0 >>199
とりあえずもう一度書き直しだな。
とりあえずもう一度書き直しだな。
2009/05/15(金) 02:39:53ID:1Hnl8HFs0
>>195
野球板の住人ですが(というか件のスレのrom専でもありますが)、野球板(特定のスレは特に)、
>b:実況自体を目的としていなくても、
> スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
> 試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
ですので、多少強めの規制の方がより効力を発揮するとおもう。
b-2-3-1:を一定期間の実験でも構いませんので、やってみてはいかがでしょうか。
板の状況を見ているとお互いがお互いを貶めて滅茶苦茶ですので。。。
自治意識の向上よりも、荒らそうとする気持ちを削れると思われます。
荒らす気がなくなるハズです。
特に野球板のローカルルールでは実況厳禁になっていますから、
悪意なしに普通に実況して巻き添えくらっても仕方が無いでしょう。
その人がその機会に該当板を習熟すればいいだけです。
一番良い方法はb-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。だと思う。
運営側はやりやすと思うし、住民側にも不公平感はないでしょう。
別の話になるのかもしれんが?
野球板の戦力分析スレとやる大矢スレは球団本スレでないのにもかかわらず
常に相当な勢いがあるのだが、サーバー上問題ないのかな?と勝手に心配。
野球板の住人ですが(というか件のスレのrom専でもありますが)、野球板(特定のスレは特に)、
>b:実況自体を目的としていなくても、
> スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
> 試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
ですので、多少強めの規制の方がより効力を発揮するとおもう。
b-2-3-1:を一定期間の実験でも構いませんので、やってみてはいかがでしょうか。
板の状況を見ているとお互いがお互いを貶めて滅茶苦茶ですので。。。
自治意識の向上よりも、荒らそうとする気持ちを削れると思われます。
荒らす気がなくなるハズです。
特に野球板のローカルルールでは実況厳禁になっていますから、
悪意なしに普通に実況して巻き添えくらっても仕方が無いでしょう。
その人がその機会に該当板を習熟すればいいだけです。
一番良い方法はb-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。だと思う。
運営側はやりやすと思うし、住民側にも不公平感はないでしょう。
別の話になるのかもしれんが?
野球板の戦力分析スレとやる大矢スレは球団本スレでないのにもかかわらず
常に相当な勢いがあるのだが、サーバー上問題ないのかな?と勝手に心配。
2009/05/15(金) 02:46:23ID:fEOnbWIN0
プロ野球板はお止めに慣れすぎて止められてもなんとも
思わないで解除されたら実況再開してるしお止め組に
反応すらしてないとこもあるし
思わないで解除されたら実況再開してるしお止め組に
反応すらしてないとこもあるし
2009/05/15(金) 02:49:12ID:1Hnl8HFs0
そういえば、
現状、お止めで止め切れているとは思えないのですが、、、どうなんでしょうか。。。
現状、お止めで止め切れているとは思えないのですが、、、どうなんでしょうか。。。
208シロップ@お止め組。 ★
2009/05/15(金) 03:09:23ID:???0 >>199
例えばスレスト時間を増やすというのとこらこら導入するというのは最終的な目的は同じでもその方向性が違います。
しかしここが一番大きなポイントで違うにも関わらずこの2つの方向性が相反してないというのが議論をぶれさす遠因となっている気がいたします。
対立軸がほとんど見えないと思いますがあえてこの2つを比較してどちらかに絞る議論が求められると思います。
絞るというのが無理であれば優先順位を付けるという考え方でもいいかと思います。
例えばスレスト時間を増やすというのとこらこら導入するというのは最終的な目的は同じでもその方向性が違います。
しかしここが一番大きなポイントで違うにも関わらずこの2つの方向性が相反してないというのが議論をぶれさす遠因となっている気がいたします。
対立軸がほとんど見えないと思いますがあえてこの2つを比較してどちらかに絞る議論が求められると思います。
絞るというのが無理であれば優先順位を付けるという考え方でもいいかと思います。
2009/05/15(金) 08:39:47ID:qTPRx1qA0
乙女は鯖が落ちなければ任務クリアじゃん
スレを止めてから10分経過したあたりからお止め組の人がスレに張り付いておいて
解除されたら即止め!なんていたちごっこを10分おきにやらないと止めてられないのが現状だね。
解除して実況を続けることに罪の意識感じてなさそうだもん。ペナルティもないし・・・
せめて「おいィ?ログ残るんだがお前それでもいいのか?」って思わせないといけない。
解除されたら即止め!なんていたちごっこを10分おきにやらないと止めてられないのが現状だね。
解除して実況を続けることに罪の意識感じてなさそうだもん。ペナルティもないし・・・
せめて「おいィ?ログ残るんだがお前それでもいいのか?」って思わせないといけない。
211あやせ ★
2009/05/15(金) 14:05:24ID:???0 こらこらの本質ってなんでしょうっ
IP開示と2時間バーボン、その場での対応とかですかね!?
規制だと、、、もっともっと長い時間の規制で、、事後対応という違いがあって…
涼実の一時停止はは、短時間だけれど、実況とは無関係なひとも書き込めなくなる…
IP開示と2時間バーボン、その場での対応とかですかね!?
規制だと、、、もっともっと長い時間の規制で、、事後対応という違いがあって…
涼実の一時停止はは、短時間だけれど、実況とは無関係なひとも書き込めなくなる…
212あやせ ★
2009/05/15(金) 14:10:54ID:???0213あやせ ★
2009/05/15(金) 14:17:17ID:???0 >>186
> 実況スレストが実質10分そこらじゃ止める側の負担が大き過ぎる
メンバー増員じゃ駄目ですかねっ!?
> 2ちゃんにはそぐわない。
「原則、そぐわない」って感じだとおもってますっ
バランスはそのとおりですねっ
> 将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
> 板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
正直なところ、将棋板化は、うーん、って感じがします。わたしはっ
将棋板とは別に、将棋板とおなじ保持数の将棋板2ができるなら、
わたしも全然おkだと思うんですけどっ
そういう意味で、実況やきうchみたいな使い方は、
住み分けが出来ててよさそうだなって思ってましたっ
これに関しては、議論スレで話したいですっ
> 実況スレストが実質10分そこらじゃ止める側の負担が大き過ぎる
メンバー増員じゃ駄目ですかねっ!?
> 2ちゃんにはそぐわない。
「原則、そぐわない」って感じだとおもってますっ
バランスはそのとおりですねっ
> 将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
> 板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
正直なところ、将棋板化は、うーん、って感じがします。わたしはっ
将棋板とは別に、将棋板とおなじ保持数の将棋板2ができるなら、
わたしも全然おkだと思うんですけどっ
そういう意味で、実況やきうchみたいな使い方は、
住み分けが出来ててよさそうだなって思ってましたっ
これに関しては、議論スレで話したいですっ
214あやせ ★
2009/05/15(金) 14:19:02ID:???0 >>192
そですねっ
> ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
管理側のためのツールってどういうことでしょっ?
ちょっとあやせには意味が読み取れないので、くわしく教えて欲しいです><
そですねっ
> ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
管理側のためのツールってどういうことでしょっ?
ちょっとあやせには意味が読み取れないので、くわしく教えて欲しいです><
215あやせ ★
2009/05/15(金) 14:24:31ID:???0 >>202
それは無いですっ
実況を目的としたスレ… つまりもとから実況板向けの板違いなスレは、
お止め組。じゃなくて削除屋さんにお願いしたいなーって話だとおもうんですっ
たとえば、ドラゴンズスレが、何回解除・停止をくりかえしても
ドラゴンズスレが野球板向けのスレなら、削除はできないですっ
だから、規制屋さん、こらこら団さんとの連携をしたいなっておもったんです。
それは無いですっ
実況を目的としたスレ… つまりもとから実況板向けの板違いなスレは、
お止め組。じゃなくて削除屋さんにお願いしたいなーって話だとおもうんですっ
たとえば、ドラゴンズスレが、何回解除・停止をくりかえしても
ドラゴンズスレが野球板向けのスレなら、削除はできないですっ
だから、規制屋さん、こらこら団さんとの連携をしたいなっておもったんです。
216あやせ ★
2009/05/15(金) 14:34:11ID:???0 >>205
どこかに鯖屋さんの詳しい解説があった気がしますがっ
とりあえずこれを…
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
数時間で1000行くようなスレでも
実況じゃないスレだと、その数時間に満遍なくレスがつくので
鯖にダメージが無いんですけど、
実況だと、事件が起きた瞬間に大量のレスが集中するので
鯖落ちしますし、HDDが壊れかねないんだそうですっ
だから、実況じゃなければ大丈夫だとおもいますっ
どこかに鯖屋さんの詳しい解説があった気がしますがっ
とりあえずこれを…
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
数時間で1000行くようなスレでも
実況じゃないスレだと、その数時間に満遍なくレスがつくので
鯖にダメージが無いんですけど、
実況だと、事件が起きた瞬間に大量のレスが集中するので
鯖落ちしますし、HDDが壊れかねないんだそうですっ
だから、実況じゃなければ大丈夫だとおもいますっ
涼実スレに書いちゃったけど
やっぱ解除した奴の名前か何か出すべきだよな
ホストだとちょっと重いならその板のIDが表示されるようになれば面白いのに
実況荒らししてるIDともろかぶりなことうけあいだろうから
やっぱ解除した奴の名前か何か出すべきだよな
ホストだとちょっと重いならその板のIDが表示されるようになれば面白いのに
実況荒らししてるIDともろかぶりなことうけあいだろうから
2009/05/15(金) 16:45:47ID:Lt9WF4y9O
実況可とされていない板で実況する人らって、2ちゃんねるガイドラインとか無視している迷惑な人らな訳で。
規制に重心置いた方向になるのは必然かと。
で、やっぱ止めたのを解除して即実況された場合、解除した人は規制で仕方ないかと。
それが繰り返し続けば、実況可能な間に解除する人はいなくなるかなと。
規制に重心置いた方向になるのは必然かと。
で、やっぱ止めたのを解除して即実況された場合、解除した人は規制で仕方ないかと。
それが繰り返し続けば、実況可能な間に解除する人はいなくなるかなと。
2009/05/15(金) 16:54:59ID:mrTUktpi0
なんだかなー。
全ての解除もお止めがやる。って言えば早いんじゃない。
実況スレ立て続けたらそれは別コースって事で。
全ての解除もお止めがやる。って言えば早いんじゃない。
実況スレ立て続けたらそれは別コースって事で。
2009/05/15(金) 17:06:45ID:Lt9WF4y9O
>211
お止めは、スレの利用者みんなに実況イクナイ!って考えてもらう処置。
こらこらは、君の2ちゃんねるの使い方は迷惑だと個人を弾く処置。
こんな感じではないですかね。
もし実況対策に導入するとしたら、お止めしても分かってくれない人に、君迷惑だから来るなという、2ちゃんねるからの三下り半?的な使い方になるのでは。
お止めは、スレの利用者みんなに実況イクナイ!って考えてもらう処置。
こらこらは、君の2ちゃんねるの使い方は迷惑だと個人を弾く処置。
こんな感じではないですかね。
もし実況対策に導入するとしたら、お止めしても分かってくれない人に、君迷惑だから来るなという、2ちゃんねるからの三下り半?的な使い方になるのでは。
221シロップ@お止め組。 ★
2009/05/15(金) 17:39:20ID:???0224名無しの妙心
2009/05/15(金) 19:40:39ID:kBUc/BkS0 悪質なのは削除、なんてのはとんでもない話だな。
特定のスレに私怨を抱いて、そのスレを消す為なら
何でもやっちゃう阿呆は割といたりするから。
そういう人に利用されるようなやり方はクレバーじゃない矢野。
>>212
普通の板じゃなくて、例えばバーボンにかかった
リモホのリストが出るような感じで、解除をした人の
リモホがいつでも参照できるようにする、という感じ。
仕様変更の問題は確かにあろうね・・・。
特定のスレに私怨を抱いて、そのスレを消す為なら
何でもやっちゃう阿呆は割といたりするから。
そういう人に利用されるようなやり方はクレバーじゃない矢野。
>>212
普通の板じゃなくて、例えばバーボンにかかった
リモホのリストが出るような感じで、解除をした人の
リモホがいつでも参照できるようにする、という感じ。
仕様変更の問題は確かにあろうね・・・。
225シロップ@お止め組。 ★
2009/05/15(金) 20:11:01ID:???0 たった今スレストしていた4スレが同時に解除されました。
とても偶然とは思えません。
とても偶然とは思えません。
226シロップ@お止め組。 ★
2009/05/15(金) 20:12:34ID:???0 すみません6スレの間違いでした。
227動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/15(金) 22:11:50ID:H+eyxk6B0 解除しちゃいけないんですか?
228動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/15(金) 22:13:25ID:ogmo7zolP 特定の人に絞れるならコラコラはありかもね
2009/05/15(金) 23:08:19ID:1Hnl8HFs0
>>216
レス有難うございます。
涼実議論スレ見てきたけど、 1「涼実」という人がいる 2自分で停止して解除(自作自演)している
等誤解されていることが多い。このため、解除する際、ホストかIDを晒すという選択肢はありだと思う。
お止めさんの時間がかからず、有効で現実的な方法ではじめていけばいいのではないでしょうか。
とりあえずこらこらで。
何かやってみなければ何も始まりません。分かりません。先の道が見つかりません。
レス有難うございます。
涼実議論スレ見てきたけど、 1「涼実」という人がいる 2自分で停止して解除(自作自演)している
等誤解されていることが多い。このため、解除する際、ホストかIDを晒すという選択肢はありだと思う。
お止めさんの時間がかからず、有効で現実的な方法ではじめていけばいいのではないでしょうか。
とりあえずこらこらで。
何かやってみなければ何も始まりません。分かりません。先の道が見つかりません。
230あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/15(金) 23:10:05ID:FHMuYxqA0 解除の時間を10分から120分にすりゃいい
2009/05/16(土) 01:20:25ID:1XiYImhP0
いじる人がいればとっくの昔に
232あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/16(土) 01:47:16ID:CfW/nXkl0 時間だけなら設定変更する箇所は少ないだろ?
誰かがFOXなりひろゆきなりにききゃいい。
誰かがFOXなりひろゆきなりにききゃいい。
2009/05/16(土) 06:55:56ID:5l8tla1x0
たらこに弄らすなんてとんでもない><;
2009/05/16(土) 07:09:26ID:LN7VjT60P
ひろゆきがやったら壊れる
235(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/16(土) 09:26:46ID:a+/nQ86u0 ワクワク
2009/05/16(土) 17:11:45ID:/C2nXtOP0
試合終わってるのにスレとめるなアホ
2009/05/16(土) 17:29:20ID:sVKNjY010
239あやせ ★
2009/05/19(火) 02:08:51ID:???0 んでは、、、現状のシステムのままだと、こらこら団さんとの連携は
止めたほうがいい、ってことですかねっ
止めたほうがいい、ってことですかねっ
240雑用@お止め組。 ★
2009/05/19(火) 02:32:10ID:???0 やはり、必要性云々から考査すべきなのかな?と・・・。
2009/05/19(火) 16:23:31ID:6XdlEq0CP
こらこらしないなら
執拗な実況に対する連続お止めもやめて欲しい
何度もお止めするくらいならこらこらしてくれ
執拗な実況に対する連続お止めもやめて欲しい
何度もお止めするくらいならこらこらしてくれ
結局涼実の時間変更は現状では無理って事でFA?
俺としては解除する馬鹿がいるスレはしっかり見張って止めきって欲しいね
現状それ以外に何も出来ないんだもん
だからここで出てるシステムの検討をする必要があると思う
俺としては解除する馬鹿がいるスレはしっかり見張って止めきって欲しいね
現状それ以外に何も出来ないんだもん
だからここで出てるシステムの検討をする必要があると思う
243動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/19(火) 20:12:54ID:hFAONUo80 なんで解除しちゃいけないの?
解除できないならスレストと一緒だよ
解除できないならスレストと一緒だよ
244あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/19(火) 20:17:46ID:hxt070og0 止める側の奴らは、ゲイバーの親玉いまむら中心にして
ひろゆきに様子みながら板のバランス見て将棋板のような
実況ハイブリッドをお願いしてみるとか柔軟にしてみたら?
単純にスレストの行為を増やすことを目的化するのはダメ。
板を実況だらけにしてスレが流れて掲示板を破壊する訳でもねえなら
今更問答無用で悪と見なすのも古いんでね?
ひろゆきに様子みながら板のバランス見て将棋板のような
実況ハイブリッドをお願いしてみるとか柔軟にしてみたら?
単純にスレストの行為を増やすことを目的化するのはダメ。
板を実況だらけにしてスレが流れて掲示板を破壊する訳でもねえなら
今更問答無用で悪と見なすのも古いんでね?
2009/05/19(火) 20:34:51ID:6XdlEq0CP
実況は悪でいいだろ
この春に野球で鯖が落とされたとこだ
この春に野球で鯖が落とされたとこだ
246あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/19(火) 20:43:43ID:hxt070og0 ありゃ名勝負だし事件。
飛行機が墜落する確率とかわらん。
どんだけ整備しても墜落するのは防げねえのと同じ。
飛行機が墜落する確率とかわらん。
どんだけ整備しても墜落するのは防げねえのと同じ。
2009/05/19(火) 21:16:38ID:6XdlEq0CP
条件が揃えば今の鯖でも落とされるってことだろ
実況が害悪になるのは決して過去のことじゃない
実況が害悪になるのは決して過去のことじゃない
248あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/19(火) 21:17:56ID:hxt070og0 実況が頻繁におきて鯖落とす可能性の高いニュース速報に
ゲイ軍団が入っていない謎。
実況悪、鯖落ちなんて建前。
ゲイ軍団が入っていない謎。
実況悪、鯖落ちなんて建前。
2009/05/19(火) 21:27:46ID:6XdlEq0CP
それが建前とするなら本音はなんなんだ?
意味が分からんよ。
意味が分からんよ。
250あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/19(火) 21:32:47ID:hxt070og0 ニュー速は24時間sakuで金儲け。
スレストはほとんどしない。
vipにもオカマ軍団投入されてない。
お前のいう害悪の総本山が放置とは本音はどこにあるのだろう。
スレストはほとんどしない。
vipにもオカマ軍団投入されてない。
お前のいう害悪の総本山が放置とは本音はどこにあるのだろう。
2009/05/19(火) 21:45:03ID:6XdlEq0CP
純粋に今の仕様で頑張るとなるとお止め組は大変だろ
涼実を即解除する荒らしが常駐してるスレだと、1時間に5回も止めないといけない
何らかのペナルティを設けないと解除荒らしが懲りるわけがない
涼実を即解除する荒らしが常駐してるスレだと、1時間に5回も止めないといけない
何らかのペナルティを設けないと解除荒らしが懲りるわけがない
253あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/19(火) 22:35:59ID:hxt070og0 なら2時間に設定変更してみりゃいいじゃない
それが出来るなら苦労しないわけで
30分になるだけでも苦労しないわけで
12(あるいは720)って文字列抜き出して書き換えるだけで出来そうな気がするけど
30分になるだけでも苦労しないわけで
12(あるいは720)って文字列抜き出して書き換えるだけで出来そうな気がするけど
255あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 20:57:31ID:W5S/z/x80 だろ?
ならお願いしてみようぜって話だよ
ならお願いしてみようぜって話だよ
2009/05/20(水) 22:38:48ID:5AEu8W3X0
そもそもお止めなんてボランティアなんでしょ。
スポーツの試合がある度にスレスト申請する。
現状、野球の試合3時間程度?の間、野球板を監視してスレストしても給料なしという、
ニートの罰ゲーム以下の仕事はいないわけで、
価値なき給料なきボランティアを気持ちよくやってもらえるように変えるべきだと思う。
平日は夜、土日休日は昼間のゲームがあるわけだから。
野球板はいくらやっても堂々巡りで、おそらく、運営のスレストに対抗して
解除申請しまくっている奴がいるんじゃないの?スレストする側が疲弊して、現在の労働環境では、
お止め募集しても誰もやろうとしないんじゃないの?
それとも実況阻止は気まぐれでやればいいって話?
今は、「ボランティアをやらしてやるよ」という態度に見えるんだよね。
ボランティアする側にも人生や生活があることを考えて環境を改善しないと。
で、時間変更を試行してみればいいのではないでしょうか?
スポーツの試合がある度にスレスト申請する。
現状、野球の試合3時間程度?の間、野球板を監視してスレストしても給料なしという、
ニートの罰ゲーム以下の仕事はいないわけで、
価値なき給料なきボランティアを気持ちよくやってもらえるように変えるべきだと思う。
平日は夜、土日休日は昼間のゲームがあるわけだから。
野球板はいくらやっても堂々巡りで、おそらく、運営のスレストに対抗して
解除申請しまくっている奴がいるんじゃないの?スレストする側が疲弊して、現在の労働環境では、
お止め募集しても誰もやろうとしないんじゃないの?
それとも実況阻止は気まぐれでやればいいって話?
今は、「ボランティアをやらしてやるよ」という態度に見えるんだよね。
ボランティアする側にも人生や生活があることを考えて環境を改善しないと。
で、時間変更を試行してみればいいのではないでしょうか?
257あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:08:08ID:W5S/z/x80 実況禁止は建前!
建前を実行する可哀想で真面目な人達なゲイバーの方々。
といってもどうせ止めるなら120分設定にしてもらえばいい。
直接FOXなりひろゆきに直談判するくらいやらねーとな
建前を実行する可哀想で真面目な人達なゲイバーの方々。
といってもどうせ止めるなら120分設定にしてもらえばいい。
直接FOXなりひろゆきに直談判するくらいやらねーとな
2009/05/20(水) 23:10:13ID:y0U3Zv09P
それを建前とするなら本音はなんなのか。
二度目の問い掛けになりますが。
二度目の問い掛けになりますが。
259あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:15:29ID:W5S/z/x80 さあ、ひろゆきに聞いてみ
260名無しの妙心
2009/05/20(水) 23:17:06ID:Fx/L6+rS0 wktk
261名無しの妙心
2009/05/20(水) 23:17:16ID:Fx/L6+rS0 ズコー
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ
262名無しの妙心
2009/05/20(水) 23:18:31ID:Fx/L6+rS0263あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:20:59ID:W5S/z/x80 俺に絡むのが目的化してる空気コテはよ
名無しに相手してもらえるようになってから
アンカーつけて俺に質問してこいよ。
名無しに相手してもらえるようになってから
アンカーつけて俺に質問してこいよ。
264名無しの妙心
2009/05/20(水) 23:21:33ID:Fx/L6+rS0 だってさ。どう思う?>名無しの人
2009/05/20(水) 23:22:15ID:VqOMQEWn0
荒れるの分かってて絡むなよ
267あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:25:39ID:W5S/z/x80 止めてるゲイ共は、実況根絶って旗印と
実況が黙認されてるニュー速とVIPにお前らが介入できねー
現実のギャップも少し考えるといいかもね。
以前みたいに鯖足りない、人沢山、板が掲示板として保てない理由で
実況全否定って流れからスタートして、今では大分かわってるし
かといって放置するわけにもいかねーし難しいとこだねえ。
建前になりつつあるのし、将棋板のようなケースを増やして
混在になるのかって模索すりゃいいとは思うんだけどな
実況が黙認されてるニュー速とVIPにお前らが介入できねー
現実のギャップも少し考えるといいかもね。
以前みたいに鯖足りない、人沢山、板が掲示板として保てない理由で
実況全否定って流れからスタートして、今では大分かわってるし
かといって放置するわけにもいかねーし難しいとこだねえ。
建前になりつつあるのし、将棋板のようなケースを増やして
混在になるのかって模索すりゃいいとは思うんだけどな
268あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:26:58ID:W5S/z/x80 >>265
空気コテが粘着したところでどうってことねえよ
どうせ粘着するならスレに対する持論もって俺に
絡むくらいのコテが来て欲しいね。名無しに相手されない
無駄に長文書くだけがとりえの暗い奴じゃつまらんし
すれ違いもいいとこだ。
空気コテが粘着したところでどうってことねえよ
どうせ粘着するならスレに対する持論もって俺に
絡むくらいのコテが来て欲しいね。名無しに相手されない
無駄に長文書くだけがとりえの暗い奴じゃつまらんし
すれ違いもいいとこだ。
2009/05/20(水) 23:29:38ID:y0U3Zv09P
>あひるちゃん
「お止め組の真意が分からない」と言いたいのでしょうか?
「お止め組の真意が分からない」と言いたいのでしょうか?
270名無しの妙心
2009/05/20(水) 23:31:09ID:Fx/L6+rS0 実況的な実況レスと、非実況的実況レスの境目が
存在しうる板でなければ、ハイブリッド化はありえないと思うな。
例えば、アニメ板とかスポーツ関係の板とかでは、
ハイブリッド化はありえない。
それに、ハイブリッド化した上で板内実況スレを
設けて実況的な実況レスを隔離するにしても、
それだったら板外の実況板に移動するのと
どう違うの?って話になるんじゃないかねー。
個人的には実況的実況は単なる思った事の垂れ流しで整理されてないから、
普通のスレに混在してほしく無いわけで、実際ひろゆきが語ってる
建前だか本音だかにもそういう言葉はある。
そういうのを区分けする必要性が無いような板じゃなければ、
ハイブリッド化は無理なんじゃない?
存在しうる板でなければ、ハイブリッド化はありえないと思うな。
例えば、アニメ板とかスポーツ関係の板とかでは、
ハイブリッド化はありえない。
それに、ハイブリッド化した上で板内実況スレを
設けて実況的な実況レスを隔離するにしても、
それだったら板外の実況板に移動するのと
どう違うの?って話になるんじゃないかねー。
個人的には実況的実況は単なる思った事の垂れ流しで整理されてないから、
普通のスレに混在してほしく無いわけで、実際ひろゆきが語ってる
建前だか本音だかにもそういう言葉はある。
そういうのを区分けする必要性が無いような板じゃなければ、
ハイブリッド化は無理なんじゃない?
271名無しの妙心
2009/05/20(水) 23:31:32ID:Fx/L6+rS0 ああ、ありえない、って断言しちゃってるけど、
ありえないと俺は思う、って事ね。
ありえないと俺は思う、って事ね。
2009/05/20(水) 23:35:49ID:PiZSjcZhP
あひるにとっては名無しに相手してもらえることがコテとして優位な証拠なのか
274あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:36:15ID:W5S/z/x80275あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:38:23ID:W5S/z/x80 ってことでこらこらの連携模索よりも
止める機能を120分にするよう中身弄くってもらえる様に
お願いすりゃいいんでね。
止める機能を120分にするよう中身弄くってもらえる様に
お願いすりゃいいんでね。
2009/05/20(水) 23:45:59ID:5AEu8W3X0
>>275
同意。
さっさと試行すればいいだけだ。
やって失敗すれば違う方法とればいい。
所詮、「嘘を嘘と見抜けない方が(ry」といわれる2chなんだからね。
さらに、野球板なんてキチガイが多いわけで。
同意。
さっさと試行すればいいだけだ。
やって失敗すれば違う方法とればいい。
所詮、「嘘を嘘と見抜けない方が(ry」といわれる2chなんだからね。
さらに、野球板なんてキチガイが多いわけで。
278あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/20(水) 23:51:11ID:W5S/z/x80 止めるオカマ共も楽になるし、とりあえずプライオリティとしては
コラコラの連携より簡単で効果的なもんからやる方がいい。
ってのはいまむら思い付かないのかな。
現機能を一切弄らん前提なら積極的に該当板にいるやつらを
オープンでスカウトかけて
実況潰すドSな対処もある。
たすけてーって運用板に来る奴がばんばん止める側になればいい
前も書いた気がするけどね
コラコラの連携より簡単で効果的なもんからやる方がいい。
ってのはいまむら思い付かないのかな。
現機能を一切弄らん前提なら積極的に該当板にいるやつらを
オープンでスカウトかけて
実況潰すドSな対処もある。
たすけてーって運用板に来る奴がばんばん止める側になればいい
前も書いた気がするけどね
とりあえず普通の住民なら試合中は実況いってるわけだから止めてくれるならありがたいわけで
削除とかされるのはやめてほしいと思う。故意に実況して削除されたら目も当てらんない
あと中途半端に止まったり日によって止まったり止まらなかったりするのが困る
うちのスレは12分で解除するバカタレがほぼ常駐しているから念入りにチェックしてもらいたいし
削除とかされるのはやめてほしいと思う。故意に実況して削除されたら目も当てらんない
あと中途半端に止まったり日によって止まったり止まらなかったりするのが困る
うちのスレは12分で解除するバカタレがほぼ常駐しているから念入りにチェックしてもらいたいし
2009/05/21(木) 23:00:10ID:1kALji6CP
妄想だけど、時限式とか。
●●板内のスレタイに★★を含むスレを
毎週■曜日▲時〜▼時の間スレッドを止めておく
みたいな設定が出来る。
●●板内のスレタイに★★を含むスレを
毎週■曜日▲時〜▼時の間スレッドを止めておく
みたいな設定が出来る。
「実況するスレは削除」となれば、わざと実況してスレを消し去ることができるから、
荒らしに取っては好都合になってしまうし、乱立を防ぐどころか招いてしまう可能性も無きにしも非ず、か
荒らしに取っては好都合になってしまうし、乱立を防ぐどころか招いてしまう可能性も無きにしも非ず、か
282名無しの妙心
2009/05/21(木) 23:06:34ID:dJHv4TBf0 っていうか、確実にそれやる奴が出るのは
断言してもいいねw
断言してもいいねw
スレ削除はなあーさすがにカワイそうだけど
本家スレストなら別にいいや
本家スレストなら別にいいや
284あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/22(金) 00:09:37ID:iaL1qjK10 >>280
スレタイ変えてやるだけのことだ
スレタイ変えてやるだけのことだ
285さつきとめい ★
2009/05/22(金) 12:28:47ID:???0 >>359
板の事情をご説明いただくのは結構ですが、その内容が個人的な希望に過ぎず
実情を反映していないのでは困ります。
先日映画の実況をお止めした際にもモ娘(狼)板は実況が認められているといった類のレスが散見されましたが
モ娘(狼)板のローカルルールに
> <center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7><b>★実況禁止厳守!★</b></font></center><br>
という記述がある以上「これこれこういった経緯があるからモ娘(狼)板では実況が認められている(黙認されている)」
といったご意見をモ娘(狼)板住人の総意として受け取ることはできません。
仮にモ娘(狼)板のスレに守るべき情報が無くモ娘(狼)板の住人が実況行為を許容していたとしても、
鯖落ちが発生してしまった場合はモ娘(狼)板だけではなくdubai鯖にある他の49板にまで影響が出ます。
従いましてモ娘(狼)板を含め明示的に実況を許可されていない板での実況行為はお止めの対象となります。
>なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
そのようなことは無いと思いますが、もし、実況をしていないのにお止めされたのであればこのスレで説明を求めてください。
>>361のような場合に実況を認めて欲しいというのであれば、このスレを含めお止め組。に対してなんらかの主張をしても効果はありません。
板住人の合意をとりまとめた上で権限のある人を探し出し直接説得してください。
板の事情をご説明いただくのは結構ですが、その内容が個人的な希望に過ぎず
実情を反映していないのでは困ります。
先日映画の実況をお止めした際にもモ娘(狼)板は実況が認められているといった類のレスが散見されましたが
モ娘(狼)板のローカルルールに
> <center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7><b>★実況禁止厳守!★</b></font></center><br>
という記述がある以上「これこれこういった経緯があるからモ娘(狼)板では実況が認められている(黙認されている)」
といったご意見をモ娘(狼)板住人の総意として受け取ることはできません。
仮にモ娘(狼)板のスレに守るべき情報が無くモ娘(狼)板の住人が実況行為を許容していたとしても、
鯖落ちが発生してしまった場合はモ娘(狼)板だけではなくdubai鯖にある他の49板にまで影響が出ます。
従いましてモ娘(狼)板を含め明示的に実況を許可されていない板での実況行為はお止めの対象となります。
>なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
そのようなことは無いと思いますが、もし、実況をしていないのにお止めされたのであればこのスレで説明を求めてください。
>>361のような場合に実況を認めて欲しいというのであれば、このスレを含めお止め組。に対してなんらかの主張をしても効果はありません。
板住人の合意をとりまとめた上で権限のある人を探し出し直接説得してください。
287さつきとめい ★
2009/05/22(金) 17:05:31ID:???0 >http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/404
>どれを重要戦術としますか
こらこら導入を推薦します。
まず「・その他」についてですが、実況対策としてまずは今あるモノでなんとかする、ということで
いなむら ★総代のもとお止め組。の再活性化を図ることになったわけですから、
やはりお止め組。としても今あるモノを組み合わせてなんとかする方向で知恵を出し合うことが望ましいです。
その他の手段はお止め組。を含めた総合的な実況対策の枠組みの中でわいわいする方が良いと思います。
実況対策専用に時間を短縮したりIPを表示しなくした簡易版?のこらこら導入等については
「・その他」の議論に委ねることとして以降のレスをお読み願います。
次に「・単純に人を増やす」「・考えて人を増やす」 についてですが、これは人海戦術であるお止め組。における
いなむら ★総代とあやせ ★副総代の通常業務の範疇であり、お二人の作業負荷に応じて
随時募集を行っていただけばよく、更なる追加対策とは言えないと思います。
前回の募集時の応募数と採用率がどうだったのかは存じませんが、涼実 ★の実行基準は明解ですから
「・ちょっと考えて人を増やす」とでも言いましょうか、実況についての最低限の共通認識さえあれば
どんどん増やせばいいのではないでしょうか。
そして「・制限時間延長」のメリットとデメリットについてですが、
メリットその1. 放送時間中における1スレ当たりの涼実 ★実行回数が減る。
メリットその2. スクリプトの定数を変更するだけで実施できる。
デメリットその1. 乱立されるスレッド数が増加する。
デメリットその2. スレッド数増加に伴う巡回負担が増加する。
デメリットその3. スレ乱立により圧縮が誘発され有用スレがdat落ちする危険性が増加する。
デメリットその4. 放送時間中における関連実況スレの涼実 ★実行合計回数はおそらく変わらないか増加する。
デメリットその5. 放送終了後のスレ再開までの時間が増加する。
デメリットその6. 行儀良く実況chでの実況を終えた利用者が本スレを放送終了後すぐ利用できない可能性が高まる。
デメリットその7. デメリットその6を懸念することで放送終了前の涼実 ★実行が躊躇される。
ということで制限時間延長の効果はマイナス面の方が大きいと思います。
涼実 ★はスレが一時停止しているだけで実況を試みようとする利用者自体は野放しです。
この野放し状態が単純にお止め組。を増員しても解決しない問題の原因でもあると思います。
最後に「・こらこら導入」のメリットとデメリットについて、
「涼実 ★により一旦スレ停止となってからのスレ再開後、
再び同一番組の実況を行ったレスに対してこらこらする」と仮定(※)します。
メリットその1. 実況を試みようとする利用者の人数自体を減らせる。
メリットその2. 少数の★で多数の実況を試みようとする利用者に対処できる。
メリットその3. スレ乱立抑止効果を期待できる。
デメリットその1. 実況対策としてのこらこら使用の是非が定まっていない。
(元々2chに対する明確な迷惑行為に対しての使用を想定していたが、
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か?)
デメリットその2. こらこら使用者のより厳正な選定が必要で人数を確保しにくい。
(メリットその2の効果により少人数でも効果を期待できそう)
ということでこらこら導入による効果はプラス面の方が大きいと思います。
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か?については、十分な議論が必要ですが、
軽度の規制である涼実 ★に屈しない行動である以上明確な迷惑行為であると見なせると思います。
>どれを重要戦術としますか
こらこら導入を推薦します。
まず「・その他」についてですが、実況対策としてまずは今あるモノでなんとかする、ということで
いなむら ★総代のもとお止め組。の再活性化を図ることになったわけですから、
やはりお止め組。としても今あるモノを組み合わせてなんとかする方向で知恵を出し合うことが望ましいです。
その他の手段はお止め組。を含めた総合的な実況対策の枠組みの中でわいわいする方が良いと思います。
実況対策専用に時間を短縮したりIPを表示しなくした簡易版?のこらこら導入等については
「・その他」の議論に委ねることとして以降のレスをお読み願います。
次に「・単純に人を増やす」「・考えて人を増やす」 についてですが、これは人海戦術であるお止め組。における
いなむら ★総代とあやせ ★副総代の通常業務の範疇であり、お二人の作業負荷に応じて
随時募集を行っていただけばよく、更なる追加対策とは言えないと思います。
前回の募集時の応募数と採用率がどうだったのかは存じませんが、涼実 ★の実行基準は明解ですから
「・ちょっと考えて人を増やす」とでも言いましょうか、実況についての最低限の共通認識さえあれば
どんどん増やせばいいのではないでしょうか。
そして「・制限時間延長」のメリットとデメリットについてですが、
メリットその1. 放送時間中における1スレ当たりの涼実 ★実行回数が減る。
メリットその2. スクリプトの定数を変更するだけで実施できる。
デメリットその1. 乱立されるスレッド数が増加する。
デメリットその2. スレッド数増加に伴う巡回負担が増加する。
デメリットその3. スレ乱立により圧縮が誘発され有用スレがdat落ちする危険性が増加する。
デメリットその4. 放送時間中における関連実況スレの涼実 ★実行合計回数はおそらく変わらないか増加する。
デメリットその5. 放送終了後のスレ再開までの時間が増加する。
デメリットその6. 行儀良く実況chでの実況を終えた利用者が本スレを放送終了後すぐ利用できない可能性が高まる。
デメリットその7. デメリットその6を懸念することで放送終了前の涼実 ★実行が躊躇される。
ということで制限時間延長の効果はマイナス面の方が大きいと思います。
涼実 ★はスレが一時停止しているだけで実況を試みようとする利用者自体は野放しです。
この野放し状態が単純にお止め組。を増員しても解決しない問題の原因でもあると思います。
最後に「・こらこら導入」のメリットとデメリットについて、
「涼実 ★により一旦スレ停止となってからのスレ再開後、
再び同一番組の実況を行ったレスに対してこらこらする」と仮定(※)します。
メリットその1. 実況を試みようとする利用者の人数自体を減らせる。
メリットその2. 少数の★で多数の実況を試みようとする利用者に対処できる。
メリットその3. スレ乱立抑止効果を期待できる。
デメリットその1. 実況対策としてのこらこら使用の是非が定まっていない。
(元々2chに対する明確な迷惑行為に対しての使用を想定していたが、
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か?)
デメリットその2. こらこら使用者のより厳正な選定が必要で人数を確保しにくい。
(メリットその2の効果により少人数でも効果を期待できそう)
ということでこらこら導入による効果はプラス面の方が大きいと思います。
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か?については、十分な議論が必要ですが、
軽度の規制である涼実 ★に屈しない行動である以上明確な迷惑行為であると見なせると思います。
288さつきとめい ★
2009/05/22(金) 17:05:57ID:???0 >>287の続き
実況板以外での実況行為に対してこらこらするまでの流れ(案)
実況行為に対する啓発
↓
実況行為の確認
↓
実況行為に対する注意を行う
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
無視して実況行為を行う
↓
涼実 ★発動
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
それでも無視して実況行為を行う
↓
こらこらする
実況行為に対する注意は、ローカルルールに実況禁止の記載がある板なら改めて注意する必要はないと思います。
こらこらをする前の警告は、涼実 ★で十分だと思います。
以上の対策を実施するためのハードル
・実況対策としてのこらこら使用の是非についての合意形成
・こらこら使用可能なお止め組。の選定
(いなむら ★総代やあやせ ★副総代に一任?)
実況板以外での実況行為に対してこらこらするまでの流れ(案)
実況行為に対する啓発
↓
実況行為の確認
↓
実況行為に対する注意を行う
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
無視して実況行為を行う
↓
涼実 ★発動
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
それでも無視して実況行為を行う
↓
こらこらする
実況行為に対する注意は、ローカルルールに実況禁止の記載がある板なら改めて注意する必要はないと思います。
こらこらをする前の警告は、涼実 ★で十分だと思います。
以上の対策を実施するためのハードル
・実況対策としてのこらこら使用の是非についての合意形成
・こらこら使用可能なお止め組。の選定
(いなむら ★総代やあやせ ★副総代に一任?)
>>287
>放送終了後のスレ再開までの時間が増加する。
デメリットとしてのことですが、一定時間後に解除可ではなく、特定の時間後に解除可というスクリプトなら効率的に行えると思います。
21:00以降なら解除可みたいな感じで。
>放送終了後のスレ再開までの時間が増加する。
デメリットとしてのことですが、一定時間後に解除可ではなく、特定の時間後に解除可というスクリプトなら効率的に行えると思います。
21:00以降なら解除可みたいな感じで。
290名無しの妙心
2009/05/22(金) 19:19:26ID:45iYzpya0 結局、こらこら導入をためらってる理由って何なのかな?
・IPが出てしまうので誤爆が怖い
ってのが主?
・IPが出てしまうので誤爆が怖い
ってのが主?
そこだと思う。>>290
私個人では別にいいジャンとは思うのだけど、こういうセキュリティに関わる問題は人それぞれ考えがあるからね。
IPは公開情報だから(ryというのは好きじゃない。
実況でこらこらを使うような状況の場合は対象者にレスアンカー付きで警告とかした上で、
それでも無視して実況しているのならこらこらしてもいいんじゃないのとは思う。
私個人では別にいいジャンとは思うのだけど、こういうセキュリティに関わる問題は人それぞれ考えがあるからね。
IPは公開情報だから(ryというのは好きじゃない。
実況でこらこらを使うような状況の場合は対象者にレスアンカー付きで警告とかした上で、
それでも無視して実況しているのならこらこらしてもいいんじゃないのとは思う。
292あやせ ★
2009/05/22(金) 20:58:42ID:???0293あやせ ★
2009/05/22(金) 21:00:23ID:???02009/05/22(金) 21:19:14ID:sNKUGKPuP
仮にこらこらを使うとして、
使用者はお止め組全員?
それとも特定の人間?(総代と服装大のみとか)
使用者はお止め組全員?
それとも特定の人間?(総代と服装大のみとか)
295あやせ ★
2009/05/22(金) 21:27:12ID:???02009/05/22(金) 21:34:21ID:sNKUGKPuP
ごめんなさい、過去ログ削除よくわからない。
たしかスキルとしてはそれなりに上位スキルだよね。
お止め組が新たにこらこらスキルを得るんじゃなくて
既にこらこらスキルを持ってる人に、専用スレにログを持っていってお願いするってこと?
たしかスキルとしてはそれなりに上位スキルだよね。
お止め組が新たにこらこらスキルを得るんじゃなくて
既にこらこらスキルを持ってる人に、専用スレにログを持っていってお願いするってこと?
297名無しの妙心
2009/05/22(金) 21:36:31ID:45iYzpya0 >>291,293
なるほど。
俺個人も、日頃露出しまくってるせいか、IP云々については
別に構いやしねえよなぁ、と思うけど、違和感あるってのも
わかるような気がする。
そこら辺、おいちゃんも・・・まあ、芋ほりの時はともかく、
結構慎重なような気がしないでもないような感じがしない
かもしれないけどちょっと覚悟しとけ、みたいな。
なるほど。
俺個人も、日頃露出しまくってるせいか、IP云々については
別に構いやしねえよなぁ、と思うけど、違和感あるってのも
わかるような気がする。
そこら辺、おいちゃんも・・・まあ、芋ほりの時はともかく、
結構慎重なような気がしないでもないような感じがしない
かもしれないけどちょっと覚悟しとけ、みたいな。
298あやせ ★
2009/05/22(金) 21:39:25ID:???0 えっと…それだとこらこらの効果がとっても薄いです><
お止め組。版スキルアップ、というか、、、
お止め組。のなかで、涼実の経験が豊富で、
こらこら団さんと、こらこらのシステムを熟知してるメンバーを
こらこら団さんに加入させてもらう形をイメージしてますっ
お止め組。版スキルアップ、というか、、、
お止め組。のなかで、涼実の経験が豊富で、
こらこら団さんと、こらこらのシステムを熟知してるメンバーを
こらこら団さんに加入させてもらう形をイメージしてますっ
299名無しの妙心
2009/05/22(金) 21:41:54ID:45iYzpya0 とりあえず、まだこらこら担当の人とはお話も
していない状況なんだよね?
一先ず、連携とかそういうのが可能かどうか、
お止めにこらこら貸与が可能かどうか、そこら辺を
確認してきた方がいいんじゃない?
こっちで話進めましたけど、向こうはダチョウ倶楽部、
ってんじゃどうしようもないわけだし。
それで、割と簡単に出来そうだったら、試しに
やってみるってのが一番な気がする。
していない状況なんだよね?
一先ず、連携とかそういうのが可能かどうか、
お止めにこらこら貸与が可能かどうか、そこら辺を
確認してきた方がいいんじゃない?
こっちで話進めましたけど、向こうはダチョウ倶楽部、
ってんじゃどうしようもないわけだし。
それで、割と簡単に出来そうだったら、試しに
やってみるってのが一番な気がする。
300あやせ ★
2009/05/22(金) 21:46:15ID:???0 >>297
削除依頼は、自分の意思ですけど・・・
こらこらはこちらの判断で、ですからねっ
そういう意味では、涼実解除者はリモホ開示・・・という案がありましたけど
そっちのほうが価値観的には違和感が少ない気がしますっ
削除依頼は、自分の意思ですけど・・・
こらこらはこちらの判断で、ですからねっ
そういう意味では、涼実解除者はリモホ開示・・・という案がありましたけど
そっちのほうが価値観的には違和感が少ない気がしますっ
301名無しの妙心
2009/05/22(金) 21:47:49ID:45iYzpya0 なるほど、自分の意志でやってる事になるもんな。
でも、そのためにはスクリプト変更などが必要で、
現状それは不可能、って事なんだよねぇ・・・。
でも、そのためにはスクリプト変更などが必要で、
現状それは不可能、って事なんだよねぇ・・・。
302あやせ ★
2009/05/22(金) 21:48:53ID:???0304名無しの妙心
2009/05/22(金) 21:53:56ID:45iYzpya02009/05/22(金) 22:03:52ID:sNKUGKPuP
2009/05/22(金) 22:05:29ID:sNKUGKPuP
>>305なので、決まり次第また話を持っていけばいい
ということになってるはず。覚えてるかどうかはわからないけど。
ということになってるはず。覚えてるかどうかはわからないけど。
飛行石もお止めが使うか決めてって言ってるから
総代がOKだせば話すすむんじゃね?
総代がOKだせば話すすむんじゃね?
308名無しの妙心
2009/05/22(金) 22:10:48ID:45iYzpya0 おお。
でもスレッドがいんたぁなるさぁばぁえらぁで読めぬorz
とりあえず、そういう事ならいきなり行っても
「は? 何それ? 聞いてないよー!」になる事は無い・・・のかな?
でもスレッドがいんたぁなるさぁばぁえらぁで読めぬorz
とりあえず、そういう事ならいきなり行っても
「は? 何それ? 聞いてないよー!」になる事は無い・・・のかな?
「どちらか」ではなく「どちらも」であってもいいんじゃないかなとは思います。
こらこらのほうで実況への使用は議論はしていたんだけど。。。
すくなくともお止め組で必要だと思うなら使えるようにしてくれると思うけど。
お止め組のほうが「お止め組で必要だと思うなら」という部分でなんか乗り気じゃなかったような・・・
こらこらのほうで実況への使用は議論はしていたんだけど。。。
すくなくともお止め組で必要だと思うなら使えるようにしてくれると思うけど。
お止め組のほうが「お止め組で必要だと思うなら」という部分でなんか乗り気じゃなかったような・・・
はぅ〜
>「どちらか」ではなく「どちらも」
涼実解除者はリモホ開示 or こらこら → 涼実解除者はリモホ開示 and こらこら
>「どちらか」ではなく「どちらも」
涼実解除者はリモホ開示 or こらこら → 涼実解除者はリモホ開示 and こらこら
2009/05/22(金) 22:29:02ID:sNKUGKPuP
>>308
つget log
つget log
2009/05/22(金) 22:29:51ID:sNKUGKPuP
運金も●で読めるようになって欲しいねえ
313あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/22(金) 22:45:02ID:iaL1qjK10 なんでコラコラの前に
時間を延ばそうって事をしないんだろ
アホなのか?
時間を延ばそうって事をしないんだろ
アホなのか?
314あやせ ★
2009/05/22(金) 22:47:42ID:???02009/05/22(金) 22:50:02ID:???0
●総代の今日の一言●
2ch内での話の通し方として、
ここでこれこれこういう議論をしたんで、導入してくださいおねがいです、
というやり方をするのがいちばんうまく行くだろうと言うことで、
こらこらにせよ規制にせよ、いっぺん皆でもんでみましょう、
ということでこのスレが出来たわけです。
このスレのログ自体がプレゼン資料。
2ch内での話の通し方として、
ここでこれこれこういう議論をしたんで、導入してくださいおねがいです、
というやり方をするのがいちばんうまく行くだろうと言うことで、
こらこらにせよ規制にせよ、いっぺん皆でもんでみましょう、
ということでこのスレが出来たわけです。
このスレのログ自体がプレゼン資料。
317名無しの妙心
2009/05/22(金) 22:51:01ID:45iYzpya0 なるほど、なるほどー(絶対無敵可憐な声で
318あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/22(金) 23:06:21ID:iaL1qjK10 >>314
ばーかばーか
ばーかばーか
とりあえず「短時間に何度も涼実の解除申請出す奴」のIDが出たら面白そうね
それでも尚申請するようならホストも出すと
それでも尚申請するようならホストも出すと
320あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/22(金) 23:46:46ID:iaL1qjK10 とりあえずプライオリティ決めてよ。
順々に話しやってきゃいいんだよ。
散発的に話してても、回りくどいやつらばっかだから
まとまらねーだろ?
順々に話しやってきゃいいんだよ。
散発的に話してても、回りくどいやつらばっかだから
まとまらねーだろ?
2009/05/22(金) 23:55:23ID:x8wyZm7i0
解除申請者のIDが判れば
当該スレで実況をしているかどうかは判るね
当該スレで実況をしているかどうかは判るね
322あやせ ★
2009/05/22(金) 23:58:50ID:???0 んじゃこっち一番でっ
323NAO ★
2009/05/23(土) 00:22:43ID:???0 # こっちにも返事を、と
>>287-288
詳しいお返事どうもです。
なるほどなるほど。
>今あるモノを組み合わせてなんとかする方向で知恵を出し合うことが
モノという表現が適切かどうかは分かりませんが、それはツールだけではなく、
「人的リソース」も含むと考えると、もしかしたらもっと幅が広がるのかも知れません。
>実況対策専用に時間を短縮したりIPを表示しなくした簡易版?のこらこら導入等については
こらこらは、IPをログから引っ張ってバーボンに流し込むスクリプトなので、
IP表示のないこらこらの開発は、お止めスクリプトの再開発と同じように、
そのままじゃ出来ないと思います。
ので、非表示を求めるのであれば、きっとカスタムからは逃げられないかと。
>涼実 ★はスレが一時停止しているだけで実況を試みようとする利用者自体は野放しです。
>この野放し状態が単純にお止め組。を増員しても解決しない問題の原因でもあると思います。
>(中略)
>軽度の規制である涼実 ★に屈しない行動である以上明確な迷惑行為であると見なせると思います。
この理由であれば、導入に対しての説得力はとても強くなるものと思います。
原則として、迷惑行為であると認定し、早急対処が必要な荒らし行為であると判断するのであれば、
こらこらの導入としての明確な理由にはなりえると思います。
ここでいくつか問題になるのが
>>290-291の辺りになるかもしれませんが、「明確な迷惑行為≒早急対処が必要なタイプの荒らし行為」として、
断固として確固たる対応を行う必要があると判断されれば、ある程度説得の余地が出てくるかもしれません。
そういう方向でつめれば、いなむらさんの仰るような>>316のような形に添うかもしれないです。
# しかし、やはり武器なんだという認識は必要だと思います。
# そうじゃないと、私みたいに怒られるかもです。うへへ
>>287-288
詳しいお返事どうもです。
なるほどなるほど。
>今あるモノを組み合わせてなんとかする方向で知恵を出し合うことが
モノという表現が適切かどうかは分かりませんが、それはツールだけではなく、
「人的リソース」も含むと考えると、もしかしたらもっと幅が広がるのかも知れません。
>実況対策専用に時間を短縮したりIPを表示しなくした簡易版?のこらこら導入等については
こらこらは、IPをログから引っ張ってバーボンに流し込むスクリプトなので、
IP表示のないこらこらの開発は、お止めスクリプトの再開発と同じように、
そのままじゃ出来ないと思います。
ので、非表示を求めるのであれば、きっとカスタムからは逃げられないかと。
>涼実 ★はスレが一時停止しているだけで実況を試みようとする利用者自体は野放しです。
>この野放し状態が単純にお止め組。を増員しても解決しない問題の原因でもあると思います。
>(中略)
>軽度の規制である涼実 ★に屈しない行動である以上明確な迷惑行為であると見なせると思います。
この理由であれば、導入に対しての説得力はとても強くなるものと思います。
原則として、迷惑行為であると認定し、早急対処が必要な荒らし行為であると判断するのであれば、
こらこらの導入としての明確な理由にはなりえると思います。
ここでいくつか問題になるのが
>>290-291の辺りになるかもしれませんが、「明確な迷惑行為≒早急対処が必要なタイプの荒らし行為」として、
断固として確固たる対応を行う必要があると判断されれば、ある程度説得の余地が出てくるかもしれません。
そういう方向でつめれば、いなむらさんの仰るような>>316のような形に添うかもしれないです。
# しかし、やはり武器なんだという認識は必要だと思います。
# そうじゃないと、私みたいに怒られるかもです。うへへ
324あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 00:34:58ID:IoyPnyyb0 安易にリモホを出せばいいってノリはいかん。
2009/05/23(土) 00:41:08ID:MmEb72wE0
解除した人のIDが出るようになっても「だから何?」といった感じで結局は何も変わらん。
それよりも解除をスレ立てのように連続で出来ないようにしたほうがいい。
それよりも解除をスレ立てのように連続で出来ないようにしたほうがいい。
326あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 00:59:23ID:IoyPnyyb0 どうせ回線繋ぎ変えで解除されりゃそれまでだろ
単に2時間くらい解除できないようにすりゃいいだけでね
単に2時間くらい解除できないようにすりゃいいだけでね
2009/05/23(土) 01:03:05ID:2tDQaTYK0
余所のスレでとっくに議論され語り尽くされていることを、
このアイデア俺すごいんじゃね?と言わんばかりに空気を読まず
スレタイも読まずレスしまくるアフォ
このアイデア俺すごいんじゃね?と言わんばかりに空気を読まず
スレタイも読まずレスしまくるアフォ
涼実の時間延長は上で出てるほどデメリットが多いとは思えないけどな
単純に12分じゃ短いよ。30分〜1時間くらいでいい
とだけ書いてもスレ違いなので
tatesugiみたいに同一ホストから連続解除出来ないようにするってのは面白そうね
前にも書いたけど、解除する機会なんて普通なら一人一日一回もないでしょ
単純に12分じゃ短いよ。30分〜1時間くらいでいい
とだけ書いてもスレ違いなので
tatesugiみたいに同一ホストから連続解除出来ないようにするってのは面白そうね
前にも書いたけど、解除する機会なんて普通なら一人一日一回もないでしょ
329あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 02:09:36ID:IoyPnyyb0330動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 02:16:30ID:GYc7YVbA0 >>329
じゃーあんたがやれば?
じゃーあんたがやれば?
2009/05/23(土) 09:22:27ID:HQwYrrvX0
332(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/23(土) 09:38:36ID:eb56Runy0 ドラゴンロックさんは、何故クビになったのか。
だよ。
だよ。
2009/05/23(土) 09:50:20ID:???0
>>328
後半、出来るかは別として面白い発想だなあ。
後半、出来るかは別として面白い発想だなあ。
2009/05/23(土) 10:33:49ID:qbjxaUMs0
>>332
その話は>118で出したけどスルーされまくりだぜ。
その話は>118で出したけどスルーされまくりだぜ。
繋ぎ替えや串使われたら効果が落ちるけどね。
2009/05/23(土) 11:53:01ID:Oq6/icM50
別に否定したわけじゃないからね。
いろんな対策を施して効果をあげればいいんだし。
booと連携させるのはいいね。
いろんな対策を施して効果をあげればいいんだし。
booと連携させるのはいいね。
338あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 13:20:02ID:IoyPnyyb0 とりあえずスレストの時間変更とストップをやめる時の変更だけ話合えばいいんでね。
回りくどい表現はいらん。思ってる事ぱぱっとかけ。書けねーなら少し考えてない様圧縮しろ。
2時間ストップ
ストップ解除は自動、手動ならリモホを出す必要が無い。
どうせ繋ぎ変えされるだろうし、晒すのが目的じゃない。
2ちゃんが本人の意思以外でリモホを晒すのに
どれだけ手間をかけてるか考えろと。
>>330
久々にあんたよばわりする低能粘着みたな
回りくどい表現はいらん。思ってる事ぱぱっとかけ。書けねーなら少し考えてない様圧縮しろ。
2時間ストップ
ストップ解除は自動、手動ならリモホを出す必要が無い。
どうせ繋ぎ変えされるだろうし、晒すのが目的じゃない。
2ちゃんが本人の意思以外でリモホを晒すのに
どれだけ手間をかけてるか考えろと。
>>330
久々にあんたよばわりする低能粘着みたな
2009/05/23(土) 13:38:32ID:aDlovXnoP
>>338
だからスレ違いだと
だからスレ違いだと
340(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/23(土) 15:20:32ID:eb56Runy02009/05/23(土) 15:26:48ID:n9H3Ed/90
ちゃんと話の流れも読めない人が多い
342動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 15:28:12ID:pMKPWqRb0 NGレスばかりで流れが読めません><
2009/05/23(土) 15:29:25ID:Gam3xOmg0
>>342
コピペして教えてあげましょうか?
コピペして教えてあげましょうか?
あふぃる、メンヘラ、老害犬と揃ってしまった
もうこのスレ機能しないな
もうこのスレ機能しないな
2009/05/23(土) 15:36:54ID:n9H3Ed/90
そもそも何が問題なのか、という意思統一ができていないような気がする
2009/05/23(土) 15:43:29ID:UhtFIfgR0
2ちゃんねるで、短期的なら別だろうけど長期的に行うマンパワーの必要な作業が
上手くいくんだろうか?
上手くいくんだろうか?
347あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 15:48:01ID:IoyPnyyb0 意思の統一ってよりもオカマ共は意見書きたがらないからな
無駄に長文書いても何も主張しない。
いまむらの真似やってるのかもしれねーけど、グダグダのどこが面白いのか?
無駄に長文書いても何も主張しない。
いまむらの真似やってるのかもしれねーけど、グダグダのどこが面白いのか?
348動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 16:07:11ID:pMKPWqRb02009/05/23(土) 16:14:58ID:yNZ3iRJv0
乙女を解除してまで実況を続ける奴のホストが
こらこらで晒されたとして何が問題なんだろう
こらこらで晒されたとして何が問題なんだろう
2009/05/23(土) 16:16:26ID:n9H3Ed/90
解除するのは「罪」ではない。
実況が続いていれば、おとめすればよい。
ですよ。
実況が続いていれば、おとめすればよい。
ですよ。
2009/05/23(土) 16:23:46ID:UhtFIfgR0
つまり、問題点は乙女では停めきれない(マンパワーが無い?)ので
より強力なツールが欲しい・・・なのかな?
より強力なツールが欲しい・・・なのかな?
2009/05/23(土) 16:34:33ID:yNZ3iRJv0
乙女を解除してまで実況を続けている奴を
乙女では止められない
だから次の段階としてのこらこらを検討してるんじゃないの?
乙女では止められない
だから次の段階としてのこらこらを検討してるんじゃないの?
2009/05/23(土) 16:36:37ID:aDlovXnoP
現状では埒が明かないから
埒を明けるための鍵が欲しいんでしょ
埒を明けるための鍵が欲しいんでしょ
2009/05/23(土) 16:41:47ID:UhtFIfgR0
となると、「こらこら」の人がどう考えるだけじゃないかと。
・まず、実況を止めるのにこらこらを使えるのか(使っていいのか)?
・使えるという合意(形成)が出来たとしてどういう手順でやるのか?
だけのような気も。
それとも、乙女の人が「こらこら」のスキルを貰って使うことかな?
・まず、実況を止めるのにこらこらを使えるのか(使っていいのか)?
・使えるという合意(形成)が出来たとしてどういう手順でやるのか?
だけのような気も。
それとも、乙女の人が「こらこら」のスキルを貰って使うことかな?
355あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 16:50:59ID:IoyPnyyb0 確かにいまむらはらちが無いな。
356あやせ ★
2009/05/23(土) 17:03:58ID:???0357動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 17:22:26ID:pMKPWqRb0358あやせ ★
2009/05/23(土) 17:32:46ID:???02009/05/23(土) 17:34:29ID:2tDQaTYK0
結局行き着く先は、お止め組。が怠けたい、仕事を減らしたいから
こらこら入れてちょ。って話なんだよな。
こらこらは意志のあるレスに使用するのは禁止。
この原則を変えてまで、お止め組。が怠けるためにこらこらを解禁するのは
筋が通らない話だと思うな。
まず募集しても数人しか活動しないような怠け者の集団の汚名返上をして、
ちゃんと活動してもどうにもならなくなってから、新しい方法を模索したら?
こらこら入れてちょ。って話なんだよな。
こらこらは意志のあるレスに使用するのは禁止。
この原則を変えてまで、お止め組。が怠けるためにこらこらを解禁するのは
筋が通らない話だと思うな。
まず募集しても数人しか活動しないような怠け者の集団の汚名返上をして、
ちゃんと活動してもどうにもならなくなってから、新しい方法を模索したら?
解除時間って、その番組終了時刻でってのは無理なの?
この番組2時間だから2時間で、この番組3時間だから3時間で解除みたいなのは。
この番組2時間だから2時間で、この番組3時間だから3時間で解除みたいなのは。
2009/05/23(土) 17:39:33ID:2tDQaTYK0
2009/05/23(土) 17:47:01ID:2tDQaTYK0
>>362
スレタイをよく読んだら?
スレタイをよく読んだら?
2009/05/23(土) 17:48:21ID:I2AZxVjMO
>>359
107 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 19:26:57 ID:EXtG8H/c0
お止め組が怠けるために、
削除人やこらこら団を利用するのはNGということです。
お前と同じような考えの奴いたけど怠けるとか頭いっちゃってんの?
手本見せてよ密告でいいから実況スレに張り付いて解除されたら即密告で
>>362
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
こっちじゃね
107 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 19:26:57 ID:EXtG8H/c0
お止め組が怠けるために、
削除人やこらこら団を利用するのはNGということです。
お前と同じような考えの奴いたけど怠けるとか頭いっちゃってんの?
手本見せてよ密告でいいから実況スレに張り付いて解除されたら即密告で
>>362
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
こっちじゃね
2009/05/23(土) 17:49:46ID:UhtFIfgR0
ボラなんだから楽をするのはいいと思うんだけどね。
こらこらって、作られた目的が違うようだし。
けっこう強いツールだから運用は気を付けないと自分で自分のクビを絞めるかなと。
ま、がんばってくださいと。
こらこらって、作られた目的が違うようだし。
けっこう強いツールだから運用は気を付けないと自分で自分のクビを絞めるかなと。
ま、がんばってくださいと。
366あやせ ★
2009/05/23(土) 17:56:26ID:???0 お止め組みのひとにとって「こらこら」を使う場合の想定されるデメリットは何だと思っているの?
特にいまむら総代の思っていることを簡潔に知りたい。
もちろん他のお止めの人の意見もね。
その想定されるデメリットを解決していく方向で議論していったらどうかしら?
で、既出なのが「IPアドレスが表示されること」だよね。
じゃあ、表示しないようにしようと思うのであれば、番犬さんにIP非表示Verをプレゼンすればいいんじゃない?
もし、番犬さんが乗り気ではないとなれば、デメリットは解決しないわけですよね。
お止めの人が「IPアドレスが表示されること」をデメリットと思っていないのなら、そういう方向で話を進めていったらいかがですか?
# 自分たち(お止め組)はデメリットと思っていないけど「デメリットと思っているユーザもいるんで〜」と思うなら、それは間接的にデメリットと思っているということですよね。
特にいまむら総代の思っていることを簡潔に知りたい。
もちろん他のお止めの人の意見もね。
その想定されるデメリットを解決していく方向で議論していったらどうかしら?
で、既出なのが「IPアドレスが表示されること」だよね。
じゃあ、表示しないようにしようと思うのであれば、番犬さんにIP非表示Verをプレゼンすればいいんじゃない?
もし、番犬さんが乗り気ではないとなれば、デメリットは解決しないわけですよね。
お止めの人が「IPアドレスが表示されること」をデメリットと思っていないのなら、そういう方向で話を進めていったらいかがですか?
# 自分たち(お止め組)はデメリットと思っていないけど「デメリットと思っているユーザもいるんで〜」と思うなら、それは間接的にデメリットと思っているということですよね。
いなむら総代だった。。。すみません。
あひるのせいだ。
あひるのせいだ。
369あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 18:44:11ID:IoyPnyyb0 馴れ合い臭いレスだな。
まどろっこしいこと覗いてポンと書けないの?
いまむらはクローンみたいなキンタマ抜いた奴らばっか集めるなら
パペットマスターとしてリーダーシップ発揮しろ。
まどろっこしいこと覗いてポンと書けないの?
いまむらはクローンみたいなキンタマ抜いた奴らばっか集めるなら
パペットマスターとしてリーダーシップ発揮しろ。
370あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 18:46:30ID:IoyPnyyb0 実況根絶の建前が目的なんだろ?
なら簡単に解除できるモンを2時間禁止にしてみりゃいい
何でこんな簡単な事すらメンバーが一丸となってできねーの?
IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
2ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは
晒されん。規制議論とか手間のかかる事やってやっとこさって流れだ。
訳もわからんお釜口調のアホが晒しても
実況に関する抑止力にはならん。
なら簡単に解除できるモンを2時間禁止にしてみりゃいい
何でこんな簡単な事すらメンバーが一丸となってできねーの?
IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
2ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは
晒されん。規制議論とか手間のかかる事やってやっとこさって流れだ。
訳もわからんお釜口調のアホが晒しても
実況に関する抑止力にはならん。
2009/05/23(土) 18:55:27ID:aDlovXnoP
>乙女時間の変更
変更できる人を見つけて変更する気にさせる必要がある
>こらこら
機能自体はいじらずに今のままで実行可能
変更できる人を見つけて変更する気にさせる必要がある
>こらこら
機能自体はいじらずに今のままで実行可能
373動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 18:57:28ID:pMKPWqRb0 >>366
>涼実→解除→実況→涼実の繰り返しは、レスが無駄に流れて
>可読性の面でもどうなのかなって思うんですよねっ
そんなに可読性が損なわれますかねえ?
私はお止め組が怠けてるなんてこれっぽっちも思ってませんけど、
そんなに完璧に実況を止める必要があるんでしょうか?
報告があったものは止める、気付いたものは止める、って程度で
いいんじゃないかと思いますがねえ
>涼実→解除→実況→涼実の繰り返しは、レスが無駄に流れて
>可読性の面でもどうなのかなって思うんですよねっ
そんなに可読性が損なわれますかねえ?
私はお止め組が怠けてるなんてこれっぽっちも思ってませんけど、
そんなに完璧に実況を止める必要があるんでしょうか?
報告があったものは止める、気付いたものは止める、って程度で
いいんじゃないかと思いますがねえ
374横
2009/05/23(土) 18:58:39ID:bxwB4lL0O 実況→涼実→解除無し→スレ乱立
無意味ですよね。
無意味ですよね。
375あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 19:03:45ID:IoyPnyyb0 実況根絶は建前!って部分が止めてる末端にはワカラネーのかも知れん。
とりあえず、いまむらとお釜軍団は3行くらいに主張やら
意見を圧縮して書けや。自己弁護とか後々逃げる伏線なんていらねーからよ。
とりあえず、いまむらとお釜軍団は3行くらいに主張やら
意見を圧縮して書けや。自己弁護とか後々逃げる伏線なんていらねーからよ。
>>370
>IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
なに言ってるの?
そんなことどこで言っている?
>2ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは晒されん。
リロードバーボンで晒されているIPは何なんだ?
>IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
なに言ってるの?
そんなことどこで言っている?
>2ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは晒されん。
リロードバーボンで晒されているIPは何なんだ?
377あやせ ★
2009/05/23(土) 19:26:44ID:???0379あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 19:29:49ID:IoyPnyyb0 >>376
そいつは機械的にな。人がさじ加減で晒すもんでもないってこと。
そいつは機械的にな。人がさじ加減で晒すもんでもないってこと。
2009/05/23(土) 19:34:01ID:2tDQaTYK0
>>377
じゃあ削除屋さんにお願いすれば解決ですね、よかったよかった。
この話はこれでおしまいっ、ということでw
まさかお止め組。は自分の好きなときに止めればいいし責任なんてない、
だけど、削除屋さんが自分の好きなときに削除するのは問題だ、すぐ削除して
必要に応じて規制屋さんに依頼してくれないと、、、なんていえませんもんねw
じゃあ削除屋さんにお願いすれば解決ですね、よかったよかった。
この話はこれでおしまいっ、ということでw
まさかお止め組。は自分の好きなときに止めればいいし責任なんてない、
だけど、削除屋さんが自分の好きなときに削除するのは問題だ、すぐ削除して
必要に応じて規制屋さんに依頼してくれないと、、、なんていえませんもんねw
381あやせ ★
2009/05/23(土) 19:39:13ID:???0 お止め組。から規制屋さんへのお願いルートは、、、議論したいところですねっ
382横
2009/05/23(土) 20:04:32ID:bxwB4lL0O 実況→涼実→解除無し→スレ乱立→報告→削除&規制
時間的な問題は?
可読性を論じるなら、如何にして[速やかに板を正常に戻す]かも考えないと。
一案として
涼実発動中はその板でのスレ建て禁止。とか。
時間的な問題は?
可読性を論じるなら、如何にして[速やかに板を正常に戻す]かも考えないと。
一案として
涼実発動中はその板でのスレ建て禁止。とか。
議論する必要があるのはお止め組みがデメリットと認識している問題を解決していくことじゃないの?
そもそも「このスレのログ自体がプレゼン資料。」ってなんだよ。
こんな、「IP表示してもいいじゃん」と「IP表示は良くない」の平行線なんて意味あるの?
そうじゃなくてさ、お止め組みが「IP表示」をデメリットとして認識しているならそれを解決する手段を考えていけばいいんじゃない?
お止め組みがそれをデメリットとして考えていないのなら、否定派がどういうデメリットがあるかを説明して説得すればいいのよ。
説得されたのなら「それを解決する手段を考えていけば〜」だし、説得できない、もしくはデメリットだと思えないという結論であるならそのまま利用すればいい。
少なくともデメリットが解決しないのならば導入すべきではないし。
そのデメリットを解決する手段がスクリプトの変更であるなら番犬さんにお願いしに行けばいい。
そもそも「このスレのログ自体がプレゼン資料。」ってなんだよ。
こんな、「IP表示してもいいじゃん」と「IP表示は良くない」の平行線なんて意味あるの?
そうじゃなくてさ、お止め組みが「IP表示」をデメリットとして認識しているならそれを解決する手段を考えていけばいいんじゃない?
お止め組みがそれをデメリットとして考えていないのなら、否定派がどういうデメリットがあるかを説明して説得すればいいのよ。
説得されたのなら「それを解決する手段を考えていけば〜」だし、説得できない、もしくはデメリットだと思えないという結論であるならそのまま利用すればいい。
少なくともデメリットが解決しないのならば導入すべきではないし。
そのデメリットを解決する手段がスクリプトの変更であるなら番犬さんにお願いしに行けばいい。
384横
2009/05/23(土) 20:16:29ID:bxwB4lL0O 板違い+実況なら、IP晒されても仕方がないかもね。
2ちゃんねるは無法では無いのだから…
2ちゃんねるは無法では無いのだから…
385名無しの妙心
2009/05/23(土) 20:17:59ID:pbevtO5F0 ここまでざっと読んで気になった事。
いなむらはちちがない・・・?
いなむらはちちがない・・・?
386名無しの妙心
2009/05/23(土) 20:18:47ID:pbevtO5F0 こらこらの主効果は「書かせも見せもしないようにする事」なんじゃないの?
その副次作用としてリモホが出てしまうってだけで。
その副次作用としてリモホが出てしまうってだけで。
リモホが出るのってどうなの?
↓
シベリアや鷺は?
# (´・ω・`)リモホリモホ言うけどさ、リモホばれたら死ぬのか?
↓
シベリアや鷺は?
# (´・ω・`)リモホリモホ言うけどさ、リモホばれたら死ぬのか?
2009/05/23(土) 20:27:19ID:UhtFIfgR0
ん〜、一番の問題わざと避けてる?
こらこらを実況停めるのに使うことはいいのかってハナシが出てこないよな。
こらこらを実況停めるのに使うことはいいのかってハナシが出てこないよな。
391名無しの妙心
2009/05/23(土) 20:28:30ID:pbevtO5F0 >>388
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1073/10736/1073651527.html
ここの444辺りから読むといいかも。
上であやせ氏も言ってたけど、自分で開示する事を
選択してるかどうか、って点が線引きになってくるんじゃないかな。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1073/10736/1073651527.html
ここの444辺りから読むといいかも。
上であやせ氏も言ってたけど、自分で開示する事を
選択してるかどうか、って点が線引きになってくるんじゃないかな。
392名無しの妙心
2009/05/23(土) 20:30:37ID:pbevtO5F02009/05/23(土) 20:35:42ID:UhtFIfgR0
つまり、このスレはこらこらさんへのプレゼンでもあるわけね・・・
>>386
というか「強制バーボン送り」というシステム上の問題。
結局は「リロードバーボン」のシステムを利用したものであるが故の「IP表示」
もし、番犬さんにお願いにあがるのであれば、その辺からの改造が必要になるはず。
(結構な乗り気でない限りやってもらえる可能性は低いのではないかとは思うけどね)
>>388
なんどもいうようだけど(すあまさんに言うのははじめて物語かも)
問題とする部分は、「普段IPが表示されない場所でふとした瞬間IPが表示される結果となった」というユーザーにとってイレギュラーなこと。
もちろんIPがバーボンハウスに表示されたところでそれが誰かなんてわからないんだけどね。
IPは公開情報だからっていういのは・・・?!( ゚д゚)>>393
というか「強制バーボン送り」というシステム上の問題。
結局は「リロードバーボン」のシステムを利用したものであるが故の「IP表示」
もし、番犬さんにお願いにあがるのであれば、その辺からの改造が必要になるはず。
(結構な乗り気でない限りやってもらえる可能性は低いのではないかとは思うけどね)
>>388
なんどもいうようだけど(すあまさんに言うのははじめて物語かも)
問題とする部分は、「普段IPが表示されない場所でふとした瞬間IPが表示される結果となった」というユーザーにとってイレギュラーなこと。
もちろんIPがバーボンハウスに表示されたところでそれが誰かなんてわからないんだけどね。
IPは公開情報だからっていういのは・・・?!( ゚д゚)>>393
397動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 20:37:59ID:pMKPWqRb0 >>377
2ちゃんでやってる削除とか規制とかってほとんどがいたちごっこですよ
実況対策だけはもっと協力な武器を使いたいっていうんなら、それなりに
みんなが納得するようなプレゼンをしなきゃいかんのではないですかねえ
2ちゃんでやってる削除とか規制とかってほとんどがいたちごっこですよ
実況対策だけはもっと協力な武器を使いたいっていうんなら、それなりに
みんなが納得するようなプレゼンをしなきゃいかんのではないですかねえ
399名無しの妙心
2009/05/23(土) 20:40:00ID:pbevtO5F0401名無しの妙心
2009/05/23(土) 20:41:21ID:pbevtO5F0 大事な事なので二回言った(ry
403あやせ ★
2009/05/23(土) 20:46:46ID:???0 >>383
「このスレのログ自体がプレゼン資料。」っていうのは、
こういう議論をしました。ご判断をお願いしますってお願いしたいわけで、、、
メリットデメリットを考察して、お止め組。にふさわしいか判断していきたいんです。
なので同意だったりしますっ
「このスレのログ自体がプレゼン資料。」っていうのは、
こういう議論をしました。ご判断をお願いしますってお願いしたいわけで、、、
メリットデメリットを考察して、お止め組。にふさわしいか判断していきたいんです。
なので同意だったりしますっ
訂正ね。
× >だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、いらないよね。
○ だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、このスレはいらないよね。
× >だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、いらないよね。
○ だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、このスレはいらないよね。
2009/05/23(土) 20:50:17ID:UhtFIfgR0
逆に、そこに説得力持たせないととも思ったりもするけど。
基本的に、おとさんにこらこら(お止めバージョン?)スキルを貰うなら別だけど
今のこらこらさんに協力してもらうなら。
と、望んでるのは前者かな?
基本的に、おとさんにこらこら(お止めバージョン?)スキルを貰うなら別だけど
今のこらこらさんに協力してもらうなら。
と、望んでるのは前者かな?
407名無しの妙心
2009/05/23(土) 20:53:26ID:pbevtO5F0 こらこらってもともと串(と思われる)爆撃に使うものでしょ?
それを実況対策に使うのはどうなのよ?と俺は懐疑的
それだったら規制議論板の実況荒らし規制を復活させて貰う方が良いじゃん
何故か削除神拳 ★がわんわんしてる実況荒らし報告も規制されてるしそっちの方が機能的にも現実的だと思う
それを実況対策に使うのはどうなのよ?と俺は懐疑的
それだったら規制議論板の実況荒らし規制を復活させて貰う方が良いじゃん
何故か削除神拳 ★がわんわんしてる実況荒らし報告も規制されてるしそっちの方が機能的にも現実的だと思う
411あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 20:58:31ID:IoyPnyyb0 なんで短く書けないのかな。ゆとりなんかな。
412あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 20:59:29ID:IoyPnyyb0 実況止めるより報告して晒すのが目的になってるってところが問題
413名無しの妙心
2009/05/23(土) 21:00:05ID:pbevtO5F0 >>403
あとあと、ちゃんと纏めてお願いするならいいのよ。
たとえば↓なのは却下。
-------------------------------------------------------------------------------------
こらこらのスクリプトの修正にお願いにあがりました。こういう議論をしました。ご判断をお願いします。
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
-------------------------------------------------------------------------------------
一目瞭然的な、結果を纏めて提示しないと。
で、議論するのは2ちゃんねる上なのは当然だろうし、ならログとして残っていて当然だし。
議論するのが涼実議論スレであってもプレゼンのまとめがしっかりしていれば同じことなの。
だからプレゼンのためにと何で分断したのかちょっと判らなかったり。。。
些細なことですが、そんなことに引っかかりを覚えたり。
(特定分野で議論するという趣旨はわかるよ)
あとあと、ちゃんと纏めてお願いするならいいのよ。
たとえば↓なのは却下。
-------------------------------------------------------------------------------------
こらこらのスクリプトの修正にお願いにあがりました。こういう議論をしました。ご判断をお願いします。
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
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一目瞭然的な、結果を纏めて提示しないと。
で、議論するのは2ちゃんねる上なのは当然だろうし、ならログとして残っていて当然だし。
議論するのが涼実議論スレであってもプレゼンのまとめがしっかりしていれば同じことなの。
だからプレゼンのためにと何で分断したのかちょっと判らなかったり。。。
些細なことですが、そんなことに引っかかりを覚えたり。
(特定分野で議論するという趣旨はわかるよ)
415あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:01:30ID:IoyPnyyb0 リーダーが仕切らんから議論にもならん。
議論もできんロボットが実況止めてるから仕方ない。
プレゼンも糞もあったもんじゃあない
議論もできんロボットが実況止めてるから仕方ない。
プレゼンも糞もあったもんじゃあない
416名無しの妙心
2009/05/23(土) 21:05:42ID:pbevtO5F0 >>413
--------------------------------------------------------------------------------------
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/712
712 名前:お止め組総代@いなむら ★(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 06:48:52.81 ID:???0
おはようございます。
お止め組と組み合わせて使えば実況対策に使えるような気が漠然としているので
入団希望します。
故意のスレ潰しを狙った実況、ってのもありますし、
お止め組がちゃんと稼動すると、ますますそういうのも増えてくる予感です。
2時間あればたいがいの試合や、アニメなんかも終わりますしね。
--------------------------------------------------------------------------------------
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/742
742 名前:焼プリン ★(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 14:32:30.50 ID:???0
リアルタイムで爆撃している場合は有効と思われるもの
・スクリプトによる荒らし
・コピペによるスレッド潰し
・自動保守のマルチなど
IPを知ることで焼く事が出来るので[BBQ]Roasted(-_-) になっていない場合は
多少時間が経っていても有効と思われるもの
・串を用いた荒らし
・スパム広告(焼けない串が多い)
議論中
・実況板以外での実況(お止め組の対応後も続く場合とか)
>>730
動的で繋ぎ変えたり、2時間後も続けるならもう一度ご招待されるだけかな。
荒らす気を萎えさせたり足止めしたりするには十分かなーと思います。
--------------------------------------------------------------------------------------
このへんでよかったかなぁ
--------------------------------------------------------------------------------------
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/712
712 名前:お止め組総代@いなむら ★(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 06:48:52.81 ID:???0
おはようございます。
お止め組と組み合わせて使えば実況対策に使えるような気が漠然としているので
入団希望します。
故意のスレ潰しを狙った実況、ってのもありますし、
お止め組がちゃんと稼動すると、ますますそういうのも増えてくる予感です。
2時間あればたいがいの試合や、アニメなんかも終わりますしね。
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http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/742
742 名前:焼プリン ★(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 14:32:30.50 ID:???0
リアルタイムで爆撃している場合は有効と思われるもの
・スクリプトによる荒らし
・コピペによるスレッド潰し
・自動保守のマルチなど
IPを知ることで焼く事が出来るので[BBQ]Roasted(-_-) になっていない場合は
多少時間が経っていても有効と思われるもの
・串を用いた荒らし
・スパム広告(焼けない串が多い)
議論中
・実況板以外での実況(お止め組の対応後も続く場合とか)
>>730
動的で繋ぎ変えたり、2時間後も続けるならもう一度ご招待されるだけかな。
荒らす気を萎えさせたり足止めしたりするには十分かなーと思います。
--------------------------------------------------------------------------------------
このへんでよかったかなぁ
418名無しの妙心
2009/05/23(土) 21:07:23ID:pbevtO5F0 っていうか、あれこれ試してもログ読めなかったんで、
誰か教えてプリーズという教えてちゃんだったりするんだけどw
「話」というのが、現在のこらこら運用条件にオーバーコール
できるような「話」なら、一先ずこらこらの使用自体は
間違いなく可能という事になる。
現状は、正直使用自体が可能かどうかはっきりしてないよね。
誰か教えてプリーズという教えてちゃんだったりするんだけどw
「話」というのが、現在のこらこら運用条件にオーバーコール
できるような「話」なら、一先ずこらこらの使用自体は
間違いなく可能という事になる。
現状は、正直使用自体が可能かどうかはっきりしてないよね。
419あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:08:06ID:IoyPnyyb0 使わせたきゃコラコラの奴が出て来るだろ
出て来ないってことは使って欲しくねーんだろ
ほんとにかったるいな。
出て来ないってことは使って欲しくねーんだろ
ほんとにかったるいな。
2009/05/23(土) 21:08:19ID:CNMt2BarP
変換機で拾ってこい
421名無しの妙心
2009/05/23(土) 21:08:58ID:pbevtO5F0422削除神拳 ★
2009/05/23(土) 21:09:10ID:???0 こらこらしてもP2とかケータイで止まらない予感。
>>418
ちょっとまっとれ
ちょっとまっとれ
424あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:09:39ID:IoyPnyyb0 >>422
コラコラでp2と携帯はふっとばせねえの?
コラコラでp2と携帯はふっとばせねえの?
426名無しの妙心
2009/05/23(土) 21:11:00ID:pbevtO5F0 >>420
よくわからんかったんじゃコラー!
嘘ですごめんなさいすいません教えて君はもうしません多分きっと恐らく
でも、ログがちゃんとこのスレに提示されてた方が、
話がわかりやすいよね?
はい言い訳ですごめんなさいすいませんもう死にます氏ぬしか氏ねども氏ね
よくわからんかったんじゃコラー!
嘘ですごめんなさいすいません教えて君はもうしません多分きっと恐らく
でも、ログがちゃんとこのスレに提示されてた方が、
話がわかりやすいよね?
はい言い訳ですごめんなさいすいませんもう死にます氏ぬしか氏ねども氏ね
427あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:11:35ID:IoyPnyyb0 >>426
おいゆとり、無駄な空行うぜえよ。やるならニュー速+でやれや
おいゆとり、無駄な空行うぜえよ。やるならニュー速+でやれや
ぎ、ぎろんでひつようだとおもうからだからね!
ふせいこういだぁとかやめてね!
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/1221657401.dat
■ こらこら団のスレ 2
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1230905145/
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/1230905145.dat
ふせいこういだぁとかやめてね!
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/1221657401.dat
■ こらこら団のスレ 2
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1230905145/
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/1230905145.dat
429動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 21:14:15ID:pMKPWqRb0 妙心はこらこらのなんたるかも知らんでここまで議論してたのか(´・ω・`)
2009/05/23(土) 21:15:07ID:RMsdirPw0
実況→涼実1時間くらい→別スレ立てたら重複で削除
でいいだろ。
1週間くらい前にこれしかないって感じだっただろ。
でいいだろ。
1週間くらい前にこれしかないって感じだっただろ。
432あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:15:08ID:IoyPnyyb0 思考のための思考と中身の無いレスが名無しのなんとかの持ち味だからな
主義主張は無い。
主義主張は無い。
>>424
今の仕様だと、p2すべてと、携帯のプロキシサーバまるっと吹っ飛ばされる。
今の仕様だと、p2すべてと、携帯のプロキシサーバまるっと吹っ飛ばされる。
434名無しの妙心
2009/05/23(土) 21:15:55ID:pbevtO5F0 >>429
いや、大体はわかってたんだけど、駄目とか駄目じゃないとか、
意見が錯綜してたから、はっきりさせておいた方がいいじゃん、と。
べ、別に自分がよくわからなかったから知りたいと思って
聞いたわけじゃ・・・あ、ツンデレ要らん? ですよねー。
いや、大体はわかってたんだけど、駄目とか駄目じゃないとか、
意見が錯綜してたから、はっきりさせておいた方がいいじゃん、と。
べ、別に自分がよくわからなかったから知りたいと思って
聞いたわけじゃ・・・あ、ツンデレ要らん? ですよねー。
435あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:16:38ID:IoyPnyyb02009/05/23(土) 21:18:24ID:RMsdirPw0
437あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:18:24ID:IoyPnyyb0438あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:20:08ID:IoyPnyyb0 >>436
組長ごっこやってるなら、組長がケツもって試せと何度も書いてるけど
いまむらヘタレだから結局責任関係ややこしくしてよ
みんなで話合ったから〜なんて眠たいことやっとる。
そんないまむらがクローズドで集めた面子だからやはりかったるい。
試しにやりゃいいんだよな。駄目ならやめりゃいいし
死ぬ訳じゃねえ遊びなんだからもっとちゃっちゃっとやりゃいいんだ
官僚的でだりい
組長ごっこやってるなら、組長がケツもって試せと何度も書いてるけど
いまむらヘタレだから結局責任関係ややこしくしてよ
みんなで話合ったから〜なんて眠たいことやっとる。
そんないまむらがクローズドで集めた面子だからやはりかったるい。
試しにやりゃいいんだよな。駄目ならやめりゃいいし
死ぬ訳じゃねえ遊びなんだからもっとちゃっちゃっとやりゃいいんだ
官僚的でだりい
439あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/23(土) 21:23:25ID:IoyPnyyb0 過去ログひっぱってきて細かいどーでもいいこと
グダグダするのも意味ねーだろ?
現状どうするかってのまっさらな状態から考えて
効果的な方法上から全部試してきゃいいじゃん。
どーせ実況止めるなんて茶番のお遊び、嫌がらせの1つなんだからよ。
グダグダするのも意味ねーだろ?
現状どうするかってのまっさらな状態から考えて
効果的な方法上から全部試してきゃいいじゃん。
どーせ実況止めるなんて茶番のお遊び、嫌がらせの1つなんだからよ。
440あやせ ★
2009/05/23(土) 21:29:14ID:???0 >>414
もちろんですっ
ちゃんと、まとめます。
ただ、それとは別に、議論したスレ(元ソース)を見てもらうことがあると
おもうんですっ
そのときに、議論スレだと、「なんでドラスレ止めたの?」みたいな議論も
混在しちゃうんでわけましたっ
もちろんですっ
ちゃんと、まとめます。
ただ、それとは別に、議論したスレ(元ソース)を見てもらうことがあると
おもうんですっ
そのときに、議論スレだと、「なんでドラスレ止めたの?」みたいな議論も
混在しちゃうんでわけましたっ
441あやせ ★
2009/05/23(土) 21:30:31ID:???0 試しにやる権限がありません><
2009/05/23(土) 21:34:47ID:RMsdirPw0
試しにやる権限がないから、議論して楽しんでいるだけ?
権利がある人にお願いししてやってもらえばいいでしょ。FOXか?
そもそも実況禁止のところで実況している
連中が規制されても文句言っても受け付けないだろ。
そいつらが多少の迷惑を被ってもそれは仕方が無いことだしな。
権利がある人にお願いししてやってもらえばいいでしょ。FOXか?
そもそも実況禁止のところで実況している
連中が規制されても文句言っても受け付けないだろ。
そいつらが多少の迷惑を被ってもそれは仕方が無いことだしな。
445動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 21:44:27ID:pMKPWqRb0 なんか規制ありきなんですね(´・ω・`)
実況対策で困ってるなら、まずは人員増強だと思うんですけどねえ
人員増強は話し合わずとも今すぐに開始できますよ、と
実況対策で困ってるなら、まずは人員増強だと思うんですけどねえ
人員増強は話し合わずとも今すぐに開始できますよ、と
人員?だいたい密告されてるのは止められてると思うけど
それか1〜2人の軽い実況か
それか1〜2人の軽い実況か
447動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 21:56:40ID:pMKPWqRb0 >>446
んじゃ別に困ってないの?
んじゃ別に困ってないの?
2009/05/23(土) 21:58:20ID:yNZ3iRJv0
人員増強は乙女組のポテンシャル向上にはなっても
悪質な実況への対策には成らないだろう
こらこらでピンポイントに弾かないと
悪質な実況への対策には成らないだろう
こらこらでピンポイントに弾かないと
450動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 22:05:56ID:pMKPWqRb0 >>447
のんびり仕事してる人とびしびし効率的に仕事しまくって仕事抱え過ぎる羽目になった人では
後者の方が現状を問題視するのは当たり前でしょ
その後者が勝手に「自分がやらなきゃ」みたいな義務感持ち出してるんだよ
働いてる人がいなくなればそれまであまり働いてなかった人たちも動き出すと思うけど
故に人数の問題ではない。まず活動しまくってた人が一旦休んで様子見てからでもその結論は遅くない
のんびり仕事してる人とびしびし効率的に仕事しまくって仕事抱え過ぎる羽目になった人では
後者の方が現状を問題視するのは当たり前でしょ
その後者が勝手に「自分がやらなきゃ」みたいな義務感持ち出してるんだよ
働いてる人がいなくなればそれまであまり働いてなかった人たちも動き出すと思うけど
故に人数の問題ではない。まず活動しまくってた人が一旦休んで様子見てからでもその結論は遅くない
2009/05/23(土) 22:10:31ID:yNZ3iRJv0
こらこらも出来る範囲に入れるかどうかって話ですが
>>450
>スレストって涼実のことですか?
そうそう。涼実涼実。
>実況をしないスレ住人の総意だと思いますが
実況をしない人は実況スレに移動しないわけですよね。
なら"本当なら”そのスレで書き込みをしたいはずです。
でも、実況する人が居て、スレが乱れるのがいやだからそれだったら止めといてよ。っていう現状での妥協なんじゃないですか?
あなたも“むしろ”って言ってますしね。
もちろんそういうユーザのために!なんて思ってませんけど。
もし、実況民がいなくなり、かつスレがとまらないのであれば、きっとそっちのほうが「良いこと」だと思いますけどね。
>スレストって涼実のことですか?
そうそう。涼実涼実。
>実況をしないスレ住人の総意だと思いますが
実況をしない人は実況スレに移動しないわけですよね。
なら"本当なら”そのスレで書き込みをしたいはずです。
でも、実況する人が居て、スレが乱れるのがいやだからそれだったら止めといてよ。っていう現状での妥協なんじゃないですか?
あなたも“むしろ”って言ってますしね。
もちろんそういうユーザのために!なんて思ってませんけど。
もし、実況民がいなくなり、かつスレがとまらないのであれば、きっとそっちのほうが「良いこと」だと思いますけどね。
454名無しの妙心
2009/05/23(土) 22:22:17ID:pbevtO5F0 何のためのこらこら導入なのか、か。
455動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 22:32:26ID:I2AZxVjMO >>451
おっと初期メンバーの悪口はそこまでだ!
おっと初期メンバーの悪口はそこまでだ!
>>454
「(今の)涼実だけじゃ不十分じゃないの?」ってーのがあったような。
「(今の)涼実だけじゃ不十分じゃないの?」ってーのがあったような。
459名無しの妙心
2009/05/23(土) 22:45:17ID:pbevtO5F0 >>457
ぶっちゃけた話、現場の人がどう考えているか、だよね、
それって。客観的に見て判断できる事じゃないと思う。
怠ける為に入れようとするな、なんてアホなことは言うつもりは無いけど、
不十分であるって所すらもはっきりしてない状態じゃ、
不十分だから入れようってなっても説得力無いと思う。
不十分さが理由ならば、何がどう不十分で、こらこらによって
それがどう解消されるか、というのが・・・途中にあったような
気がしないでもないような気がしてきた。あったっけ?
ぶっちゃけた話、現場の人がどう考えているか、だよね、
それって。客観的に見て判断できる事じゃないと思う。
怠ける為に入れようとするな、なんてアホなことは言うつもりは無いけど、
不十分であるって所すらもはっきりしてない状態じゃ、
不十分だから入れようってなっても説得力無いと思う。
不十分さが理由ならば、何がどう不十分で、こらこらによって
それがどう解消されるか、というのが・・・途中にあったような
気がしないでもないような気がしてきた。あったっけ?
460名無しの妙心
2009/05/23(土) 22:45:31ID:pbevtO5F0 >>1を読む限りでは、「根絶の為の一手」って事のようだけど、
ぶっちゃけ俺もそれには賛成なんだよね。根絶させようとしないでも
いいじゃん、って声が出るのも理解はできるけど、
やっちゃ駄目な事やってるバカは、相応の報いを受けて
当然だ、ってのが個人的にはあるから。
でも、それじゃプレゼンするにあたっての積極的理由にはならないと思うし・・・。
むぅ。
ぶっちゃけ俺もそれには賛成なんだよね。根絶させようとしないでも
いいじゃん、って声が出るのも理解はできるけど、
やっちゃ駄目な事やってるバカは、相応の報いを受けて
当然だ、ってのが個人的にはあるから。
でも、それじゃプレゼンするにあたっての積極的理由にはならないと思うし・・・。
むぅ。
>>455
だからこの問題はお止め組内部でもスレスト積極派とスレスト消極派に分けるとすると
前者のみが主張してる感じに思えるんだよ。良く言えば熱心な人たち、悪く言えば潔癖な人たち
削除ですら削除"しなければならない"ものなんて無いのに
酷い物だけ対処して行けば良いじゃない。そして個人単位で酷いものは規制議論板で対応できれば解決じゃないかと
あまり頭が良い事だとは思わないけど、前例として神拳のアホがわんわんしてる実況荒らし報告も規制されてるんだし
だからこの問題はお止め組内部でもスレスト積極派とスレスト消極派に分けるとすると
前者のみが主張してる感じに思えるんだよ。良く言えば熱心な人たち、悪く言えば潔癖な人たち
削除ですら削除"しなければならない"ものなんて無いのに
酷い物だけ対処して行けば良いじゃない。そして個人単位で酷いものは規制議論板で対応できれば解決じゃないかと
あまり頭が良い事だとは思わないけど、前例として神拳のアホがわんわんしてる実況荒らし報告も規制されてるんだし
>>459
実際*外野*のおいら達がわいわいしたところで、
「お止め組のみなさんがどう考えているのか?」に集約されるような気はしますね
おいら達は「こらこらはいるよ/いらないよ」となったところで、
現場の人はどう考えているのかな?てゆーのが今のところぼんやりしている予感。。。
実際*外野*のおいら達がわいわいしたところで、
「お止め組のみなさんがどう考えているのか?」に集約されるような気はしますね
おいら達は「こらこらはいるよ/いらないよ」となったところで、
現場の人はどう考えているのかな?てゆーのが今のところぼんやりしている予感。。。
463名無しの妙心
2009/05/23(土) 23:01:16ID:pbevtO5F02009/05/23(土) 23:05:52ID:RMsdirPw0
>>444
意思統一はもちろん完璧にできないことを念頭においてやってくれ。8割できてればいい。
つか、もうほとんど意見は出てきていると思うんだが。
これからする実況の対策も同じでベターな方法しか出せず、ベストな方法など分からないはずだ。
また、様々な性格の人間が自由度が高く匿名で利用する掲示板で
全員が100%納得する方法などありえないし、出せないはずだ。
不都合や不満を感じる人がでてくるのは当然のことだ。
それを重視してやっても何も解決には繋がらない。
これ以上やっても過去スレにでてくる意見のループになるだろうから、
そろそろ一度切ってまとめて(まとまってなかったっけ?)してね。
意思統一はもちろん完璧にできないことを念頭においてやってくれ。8割できてればいい。
つか、もうほとんど意見は出てきていると思うんだが。
これからする実況の対策も同じでベターな方法しか出せず、ベストな方法など分からないはずだ。
また、様々な性格の人間が自由度が高く匿名で利用する掲示板で
全員が100%納得する方法などありえないし、出せないはずだ。
不都合や不満を感じる人がでてくるのは当然のことだ。
それを重視してやっても何も解決には繋がらない。
これ以上やっても過去スレにでてくる意見のループになるだろうから、
そろそろ一度切ってまとめて(まとまってなかったっけ?)してね。
465動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/23(土) 23:11:39ID:I2AZxVjMO だよな,俺が禁止板で実況しててこらこら導入
されるって知ったらイチャモン付けて阻止するもん
されるって知ったらイチャモン付けて阻止するもん
2009/05/23(土) 23:13:50ID:UhtFIfgR0
こらこらの人が納得するか、納得させられる人(狐の人?)が登場しないかぎり・・・堂々巡り。
こらこらはもともと串(固定IP)用なんだから繋ぎ換えが出来る大半の実況荒らしには無力
逆に言えばこらこらで固定IP実況を撲滅するんだったら規制議論板で掘ってBBQする方が精度的にも高いものになる
巻き添えについても板別はほとんど通報を経てない時限解除なんだから条件としては殆ど通常規制と変わらない
ここで規制巻き添えを断固NOとするなら埋立やマルチポストの荒らしについての巻き添えも議論しないとダブルスタンダート
逆に言えばこらこらで固定IP実況を撲滅するんだったら規制議論板で掘ってBBQする方が精度的にも高いものになる
巻き添えについても板別はほとんど通報を経てない時限解除なんだから条件としては殆ど通常規制と変わらない
ここで規制巻き添えを断固NOとするなら埋立やマルチポストの荒らしについての巻き添えも議論しないとダブルスタンダート
2009/05/23(土) 23:23:20ID:RMsdirPw0
本来、この議論は名無しでなく、お止めが主導で議論され結論だされるべきこと。
利用者の意見を聞きながらいかに管理側が管理しやすくするかが問題。
現状、一部の実況禁止板でやっている野球とかは、
真面目にボランティア精神でお止めやっている人が馬鹿らしくなるだろ。
あとは>>256の通り。
利用者の意見を聞きながらいかに管理側が管理しやすくするかが問題。
現状、一部の実況禁止板でやっている野球とかは、
真面目にボランティア精神でお止めやっている人が馬鹿らしくなるだろ。
あとは>>256の通り。
470あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 00:15:01ID:U+k+ELVz0 ほんと止めてるいまむらと、★共は意見かかねーな。
携帯とp2飛ばせない、IPまるだしならとりあえずコラコラは無理だろう。
該当スレから組員スカウトするのもいまむらやらねーしよ
チンタラしょうがねえな。
名無しも★なんかに気を使わねーでチンタラしてる奴らみたら
容赦なく煽れ。
>>468
★も名無しも関係ねえよ。第一★持ちの止めるオカマ共は
ろくすっぽ意見かかねーでチンタラやってんだろ。
携帯とp2飛ばせない、IPまるだしならとりあえずコラコラは無理だろう。
該当スレから組員スカウトするのもいまむらやらねーしよ
チンタラしょうがねえな。
名無しも★なんかに気を使わねーでチンタラしてる奴らみたら
容赦なく煽れ。
>>468
★も名無しも関係ねえよ。第一★持ちの止めるオカマ共は
ろくすっぽ意見かかねーでチンタラやってんだろ。
意見を書いてほしいってのは同意だけど、煽ったって何もかわらねーよ
とりあえず、あひるが思うこと、IP表示に関してのデメリットを書いておけばいいんじゃないの?
まぁ散々書いているように思うけど。
それに実況対策をこらこらだけで乗り切ろうとしているわけじゃないしさ。
たしかにp2、携帯に使えない、変動IPでは効果が低いと制限は多いけど、
多少なりとも抑制になるのならそれでいいんじゃないの?
変動IPって言ったってYBBのように変わりづらいISPもあるし。
なんつーか、あひるっていい事いうときもあるけど基本煽ってなんぼ的な部分とか雑魚と同じだよな。
★も名無しも関係ないけど、最終決定するの★なんだよ。
それを利用するのも★なんだ。
★が出てきて意見聞いて、議論していかなきゃそれこそただの落書きでしかないよ。
とりあえず、あひるが思うこと、IP表示に関してのデメリットを書いておけばいいんじゃないの?
まぁ散々書いているように思うけど。
それに実況対策をこらこらだけで乗り切ろうとしているわけじゃないしさ。
たしかにp2、携帯に使えない、変動IPでは効果が低いと制限は多いけど、
多少なりとも抑制になるのならそれでいいんじゃないの?
変動IPって言ったってYBBのように変わりづらいISPもあるし。
なんつーか、あひるっていい事いうときもあるけど基本煽ってなんぼ的な部分とか雑魚と同じだよな。
★も名無しも関係ないけど、最終決定するの★なんだよ。
それを利用するのも★なんだ。
★が出てきて意見聞いて、議論していかなきゃそれこそただの落書きでしかないよ。
2009/05/24(日) 00:30:00ID:ovSuyiU30
ひとつ質問、逆にIPが必要な理由はなんなん?
あっても別にかまわないんだったら逆になくたってかまわないんじゃ?
あっても別にかまわないんだったら逆になくたってかまわないんじゃ?
474あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 00:39:54ID:U+k+ELVz0 >>471
なんだろな、最近★付けてるやつの意見は全面賛成って流ればっかだろ
名無しが参加しても意見取り入れねえ雰囲気含めて
こういう流れはよくねーよ。何様だと。
アホな★がいたら指差してアホなんとかしろって言わねえと。
コラコラの後リモホ表示のデメリットって
1つは、実況抑止にはならねーだろ。
もう1つは、条件そろってねーのに意図的にノリで★が
嫌いな奴とか問題有るレスを狙い撃ちにしてリモホ表示させられる。
チェックもできねーしコッソリやる事すら可能。
前に運用板の★が、ノリでやって剥奪されてなかったっけか?
固定、可変IP関係なく何でもリモホ晒してしまえってノリはいかん。
コラコラやるなら、ログ取りと、リモホを非表示にすることが絶対条件。
なんだろな、最近★付けてるやつの意見は全面賛成って流ればっかだろ
名無しが参加しても意見取り入れねえ雰囲気含めて
こういう流れはよくねーよ。何様だと。
アホな★がいたら指差してアホなんとかしろって言わねえと。
コラコラの後リモホ表示のデメリットって
1つは、実況抑止にはならねーだろ。
もう1つは、条件そろってねーのに意図的にノリで★が
嫌いな奴とか問題有るレスを狙い撃ちにしてリモホ表示させられる。
チェックもできねーしコッソリやる事すら可能。
前に運用板の★が、ノリでやって剥奪されてなかったっけか?
固定、可変IP関係なく何でもリモホ晒してしまえってノリはいかん。
コラコラやるなら、ログ取りと、リモホを非表示にすることが絶対条件。
2009/05/24(日) 00:39:59ID:ovSuyiU30
単純に考えると・・・
・IPが晒されることによる懲罰効果・違法?実況の抑制効果
・IPが分ることにで、掘らなくても焼ける(焼きのシステムようしらんので
間違ってたらスマソ)
ってことかな?
・IPが晒されることによる懲罰効果・違法?実況の抑制効果
・IPが分ることにで、掘らなくても焼ける(焼きのシステムようしらんので
間違ってたらスマソ)
ってことかな?
2009/05/24(日) 00:40:47ID:ovSuyiU30
リロードしてなかった。
どもども。
どもども。
477あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 00:42:49ID:U+k+ELVz0 バーボンみたいに自己責任で飛ばされて表示されるの
と
人が意図的に晒すの
では似て非なるもんだ。
コラコラの中身を変更かけられねーなら、茶番の実況スレストは
問題ある板から人材スカウトして人海戦術すりゃいい。
ただ、前にも書いた通りオープンでスカウトと募集。
メールでコソコソやるスタイルはいかん。
いまむらの扱い安そうなキンタマ抜けた、
意見の1つも書けねえつまらねーのだらけになる。
と
人が意図的に晒すの
では似て非なるもんだ。
コラコラの中身を変更かけられねーなら、茶番の実況スレストは
問題ある板から人材スカウトして人海戦術すりゃいい。
ただ、前にも書いた通りオープンでスカウトと募集。
メールでコソコソやるスタイルはいかん。
いまむらの扱い安そうなキンタマ抜けた、
意見の1つも書けねえつまらねーのだらけになる。
478あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 00:44:34ID:U+k+ELVz0 連携する前にコラコラの時間延長とか
止める面子増やすとかよ、やる事やった上で
削除人共、連携しようぜってならねーとな。
止める面子増やすとかよ、やる事やった上で
削除人共、連携しようぜってならねーとな。
2009/05/24(日) 00:49:01ID:Dx9tm7eXP
現在の涼実が持つ弱点(?)
・スレスト時間が短い
・誰でも完全匿名で解除できるため、実況する者が簡単に継続できる
・スクリプトの改造ができず機能の変更・拡張ができない
・スレッドが止まっている間、実況以外の情報交換も停止する
これでいいのかな? とりあえずそうだとして、これらをカバーするために
こらこらは有効なんだろうか? こらこらの特徴。
・強制ボボン送りする
・リモホを開示する
・即効性が高い
・携帯、公式p2、つなぎ替えに対しては無力
少なくとも現在のこらこらを涼実の弱点を補うものとして捉えるのは難しくないですかね。
お止め組が求めているのは、即効性があり実況をやめてもらうための仕組みのはず。
人海戦術でなんとかならないなら、新・涼実を開発する方向で考えたほうがいいように
思います。
・スレスト時間が短い
・誰でも完全匿名で解除できるため、実況する者が簡単に継続できる
・スクリプトの改造ができず機能の変更・拡張ができない
・スレッドが止まっている間、実況以外の情報交換も停止する
これでいいのかな? とりあえずそうだとして、これらをカバーするために
こらこらは有効なんだろうか? こらこらの特徴。
・強制ボボン送りする
・リモホを開示する
・即効性が高い
・携帯、公式p2、つなぎ替えに対しては無力
少なくとも現在のこらこらを涼実の弱点を補うものとして捉えるのは難しくないですかね。
お止め組が求めているのは、即効性があり実況をやめてもらうための仕組みのはず。
人海戦術でなんとかならないなら、新・涼実を開発する方向で考えたほうがいいように
思います。
480あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 00:53:56ID:U+k+ELVz0 まとめるのがうまい名無しだ。
弱点を補う点でコラコラを入れるメリットは、
スレを止めなくても実況やってる奴を片っ端から飛ばせるって点だろうね。
いまむらはスカウトしたり人海戦術で騒いでワイワイ
やるのが出来ない。削除人にケツもたせて連携しようなんて考えてるけどな
筋違いもいいとこだ。
弱点を補う点でコラコラを入れるメリットは、
スレを止めなくても実況やってる奴を片っ端から飛ばせるって点だろうね。
いまむらはスカウトしたり人海戦術で騒いでワイワイ
やるのが出来ない。削除人にケツもたせて連携しようなんて考えてるけどな
筋違いもいいとこだ。
>>474
>★付けてるやつの意見は全面賛成って流ればっかだろ
全面賛成ってわけじゃないけどさ、実際サーバ入って作業するのはその★だしね。
実際に作業する人の意見が尊重されるのは仕方がないとは思うよ。
けど、それに問題があるのなら意義を唱えるべきだし、それに同調する名無しや他の★がいれば強行も出来ないでしょ。
まぁ★が他の★に意見するってのはしづらい感じではあるだろうけど。
だからこその名無しだし、あひるじゃないかな。
>コラコラの後リモホ表示のデメリットって1つは、実況抑止にはならねーだろ。
「IP表示」に関しては何の効果もないかもね。ただ、串であった場合に即焼きに出せるとかそんなところか。
さっきも言ったけどスクリプトが変更できるのならIP非表示にしたほうがいいとは思うし。
変更できないけどIP表示がまずいと思うなら導入すべきではない。
>もう1つは、条件そろってねーのに意図的にノリで★が嫌いな奴とか問題有るレスを狙い撃ちにしてリモホ表示させられる。
そんなやつは剥奪。事後でしかないけどさ、無菌2ちゃんねるなわけじゃないし。
>コラコラやるなら、ログ取りと、リモホを非表示にすることが絶対条件。
ログ取りについて前もいていた気がするけど、忘れた。
簡潔によろしく。意義を出すっていうのはそういうことが大切なんじゃないかな。
>>475
「懲罰効果」は判らない。された人間の感じることだから。少なくとも私は感じないかも。
>★付けてるやつの意見は全面賛成って流ればっかだろ
全面賛成ってわけじゃないけどさ、実際サーバ入って作業するのはその★だしね。
実際に作業する人の意見が尊重されるのは仕方がないとは思うよ。
けど、それに問題があるのなら意義を唱えるべきだし、それに同調する名無しや他の★がいれば強行も出来ないでしょ。
まぁ★が他の★に意見するってのはしづらい感じではあるだろうけど。
だからこその名無しだし、あひるじゃないかな。
>コラコラの後リモホ表示のデメリットって1つは、実況抑止にはならねーだろ。
「IP表示」に関しては何の効果もないかもね。ただ、串であった場合に即焼きに出せるとかそんなところか。
さっきも言ったけどスクリプトが変更できるのならIP非表示にしたほうがいいとは思うし。
変更できないけどIP表示がまずいと思うなら導入すべきではない。
>もう1つは、条件そろってねーのに意図的にノリで★が嫌いな奴とか問題有るレスを狙い撃ちにしてリモホ表示させられる。
そんなやつは剥奪。事後でしかないけどさ、無菌2ちゃんねるなわけじゃないし。
>コラコラやるなら、ログ取りと、リモホを非表示にすることが絶対条件。
ログ取りについて前もいていた気がするけど、忘れた。
簡潔によろしく。意義を出すっていうのはそういうことが大切なんじゃないかな。
>>475
「懲罰効果」は判らない。された人間の感じることだから。少なくとも私は感じないかも。
482動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/24(日) 01:02:24ID:C+2H9eSLP あひるも音符もトラキチ級の2ちゃんねるファンなんやな()笑
483あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 01:04:47ID:U+k+ELVz0 おかしいよな。名無しも★も対等だし遊びでやってんだから
言いたい事言えばいいのにな。互いに遠慮して楽しいのかね?
>IP表示の可否
俺も同じ。変更できるならオッケイ。
変更できないならそこまでして導入すべきではない。
>剥奪
当然だけどバレなきゃやり放題になるから、表示を隠しときゃ
この手の問題はおきん。
>ログ取り
規制系はおかしな人間多いから、問題起きた時に
ログで確認できるようにってくらいか。
言いたい事言えばいいのにな。互いに遠慮して楽しいのかね?
>IP表示の可否
俺も同じ。変更できるならオッケイ。
変更できないならそこまでして導入すべきではない。
>剥奪
当然だけどバレなきゃやり放題になるから、表示を隠しときゃ
この手の問題はおきん。
>ログ取り
規制系はおかしな人間多いから、問題起きた時に
ログで確認できるようにってくらいか。
削除はお勧めできない。
実況の禁止に、情報価値の問題と鯖負荷の問題ってのがあるでしょ。
鯖負荷軽減のために、実況スレの削除をするのはね。
たったものを削除するのだって負荷に影響するのだし。
乱立してしまった後に、始末するための削除ならいいけど。
リアルタイムで削除をしていくのはよろしくない。
たとえば、実況に対しては停止で対処していく。
そのとき実況のための乱立が発生したら、スレたて者に対してこらこらを使う。
という、使い分けもあるわけで。
もちろん(非実況の)乱立に対するこらこらはすでに行われているしね。
実況の禁止に、情報価値の問題と鯖負荷の問題ってのがあるでしょ。
鯖負荷軽減のために、実況スレの削除をするのはね。
たったものを削除するのだって負荷に影響するのだし。
乱立してしまった後に、始末するための削除ならいいけど。
リアルタイムで削除をしていくのはよろしくない。
たとえば、実況に対しては停止で対処していく。
そのとき実況のための乱立が発生したら、スレたて者に対してこらこらを使う。
という、使い分けもあるわけで。
もちろん(非実況の)乱立に対するこらこらはすでに行われているしね。
>>483
>当然だけどバレなきゃやり放題になるから、表示を隠しときゃこの手の問題はおきん。
むしろばれる方向で。
ばれないだろうって裏でこそこそしているほうがどうかと思うよ。
>ログで確認できるようにってくらいか。
あーこらこらした人の情報とかか。ちょっと思い出した。まぁそれはすでにそうなっているから大丈夫だよね。ということを言っていたのも思い出した。
>当然だけどバレなきゃやり放題になるから、表示を隠しときゃこの手の問題はおきん。
むしろばれる方向で。
ばれないだろうって裏でこそこそしているほうがどうかと思うよ。
>ログで確認できるようにってくらいか。
あーこらこらした人の情報とかか。ちょっと思い出した。まぁそれはすでにそうなっているから大丈夫だよね。ということを言っていたのも思い出した。
486あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 01:15:12ID:U+k+ELVz0 リモホ非表示絶対条件だと、
悪さしてないのに飛ばされてもリモホ非表示な分被害が少ない。
ただし、ログがあっから飛ばしてた基地外はさらされるって意味な。
ログの確認は飛ばす奴の暴走とか嫌がらせってのは起きるだろうから
問題起きた場合対処しやすい。
飛ばす側も悪さできないようにする仕組み。
悪さしてないのに飛ばされてもリモホ非表示な分被害が少ない。
ただし、ログがあっから飛ばしてた基地外はさらされるって意味な。
ログの確認は飛ばす奴の暴走とか嫌がらせってのは起きるだろうから
問題起きた場合対処しやすい。
飛ばす側も悪さできないようにする仕組み。
2009/05/24(日) 01:19:06ID:ovSuyiU30
というか、もし使える条件がそろったとして(許可が出たとして?)
おとめの人が全員そのスキルを持つ必要あるん?
リーダー格何人かが持てばいいんちゃうん?
おとめの人が全員そのスキルを持つ必要あるん?
リーダー格何人かが持てばいいんちゃうん?
>>486
>悪さしてないのに飛ばされてもリモホ非表示な分被害が少ない。
まて、バーボン送られたらしばらく2ちゃんねる見れなくなるんだよ。
全員が串使う能力を持ち合わせているわけではない。
まず「誤爆などあってはならない」というのはこらこらを使う上での前提条件。
>飛ばす側も悪さできないようにする仕組み。
現状、名前が表示されるけど不十分?
>悪さしてないのに飛ばされてもリモホ非表示な分被害が少ない。
まて、バーボン送られたらしばらく2ちゃんねる見れなくなるんだよ。
全員が串使う能力を持ち合わせているわけではない。
まず「誤爆などあってはならない」というのはこらこらを使う上での前提条件。
>飛ばす側も悪さできないようにする仕組み。
現状、名前が表示されるけど不十分?
489あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 01:21:34ID:U+k+ELVz0 条件揃ってスクリプトの変更が出来て
コラコラにゴーがでるなら全員に持たせりゃいい。
実況とめるオカマは人数多けりゃ多い程いいんだろ。
コラコラにゴーがでるなら全員に持たせりゃいい。
実況とめるオカマは人数多けりゃ多い程いいんだろ。
491あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 01:23:55ID:U+k+ELVz0493あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 01:31:57ID:U+k+ELVz0 そうそう。ログとらんと後で騒ぎになっても確かめる術が無い。
ってことで大規模な変更が必要なんだよね。
削除系に泣きつく前に
1つは、困ってる板からの直接スカウトで実況スレスト増やす
もう1つは、止める時間を2時間に延長するよう書き換える
ってとこでねかな
この2つを十分やっても駄目ならコラコラにって順番だーね
ってことで大規模な変更が必要なんだよね。
削除系に泣きつく前に
1つは、困ってる板からの直接スカウトで実況スレスト増やす
もう1つは、止める時間を2時間に延長するよう書き換える
ってとこでねかな
この2つを十分やっても駄目ならコラコラにって順番だーね
2009/05/24(日) 02:10:04ID:C+2H9eSLP
非運営がなにまとめてんの
力抜けよ
力抜けよ
2009/05/24(日) 03:07:35ID:l97k+zEa0
あひるは非運営ではなく元運営です
2009/05/24(日) 05:15:19ID:C+2H9eSLP
2009/05/24(日) 06:20:53ID:T+MSoJcH0
たぶん、「名無しさんも一緒にわいわいする」のがスレ趣旨なんでしょう。が、
1.お止めを増員
2.涼美をパワーアップ
3.こらこら改造版導入
「2」「3」を一度に検討しようとするから、話が行ったり来たりするんではないかと。
一旦、こらこら関係は保留にして、お止めを増員しつつ、涼美改造を検討しませんか。
涼美が改造不可能とか、結局役立たずだった場合に、改めてこらこらを考えても良いのでは?
1.お止めを増員
2.涼美をパワーアップ
3.こらこら改造版導入
「2」「3」を一度に検討しようとするから、話が行ったり来たりするんではないかと。
一旦、こらこら関係は保留にして、お止めを増員しつつ、涼美改造を検討しませんか。
涼美が改造不可能とか、結局役立たずだった場合に、改めてこらこらを考えても良いのでは?
2009/05/24(日) 08:09:10ID:gDtSzts80
500(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/24(日) 08:47:54ID:SitdzCia0 お、やっと本音が出ましたか。
「模索」ではないのですね。
IP非表示にする?
爆撃串を如何やって焼くんだよ。
qb鯖以外ならスレの2・3個潰れても、立て直せばいいだろうが。
こらこらの本来の目的を潰してまで、実況対策に使う意味が解らないってぇの。
「模索」ではないのですね。
IP非表示にする?
爆撃串を如何やって焼くんだよ。
qb鯖以外ならスレの2・3個潰れても、立て直せばいいだろうが。
こらこらの本来の目的を潰してまで、実況対策に使う意味が解らないってぇの。
2009/05/24(日) 08:55:26ID:gDtSzts80
模索ってこらこらを前提とした議論だろ
>>500
>爆撃串を如何やって焼くんだよ。
勘違いしては困るけど。
実況を目的としたスレ乱立だよ。
目的が爆撃なのとはちょっと違う。
乱立を目的としているなら、普通のこらこらを使えばいい。
普通のこらこらがなくなるわけじゃないんだから。
>爆撃串を如何やって焼くんだよ。
勘違いしては困るけど。
実況を目的としたスレ乱立だよ。
目的が爆撃なのとはちょっと違う。
乱立を目的としているなら、普通のこらこらを使えばいい。
普通のこらこらがなくなるわけじゃないんだから。
2009/05/24(日) 09:32:45ID:ovSuyiU30
単に止めても立てなおすいたちごっこをなんとかしたいじゃないのかな?
総代、副やら(?)2、3人こらこらのスキルもらって効果があるんだか実験したいと
出来る人(狐の人?)に申し出たらダメなのかな?
まあ、効果のほどは疑問符付きだけど・・・一人をこらこらしてもなあ。
そのスレ全員一気にこらこらすんなら別だうけど。
総代、副やら(?)2、3人こらこらのスキルもらって効果があるんだか実験したいと
出来る人(狐の人?)に申し出たらダメなのかな?
まあ、効果のほどは疑問符付きだけど・・・一人をこらこらしてもなあ。
そのスレ全員一気にこらこらすんなら別だうけど。
504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/24(日) 09:42:23ID:jUnq4XHF0 >>501
こらこら導入が規定路線だなんてはつみみです
こらこら導入が規定路線だなんてはつみみです
2009/05/24(日) 09:49:47ID:gDtSzts80
>>503
お止め解除後にも実況を続ける人は全員こらこらしたらいい
お止め解除後にも実況を続ける人は全員こらこらしたらいい
2009/05/24(日) 09:55:36ID:ovSuyiU30
あくまで、どうしても止まらない悪質なものの最終手段としてなら容認できる気もするけど。
実況根絶という理想なら賛成しかねるかな?
ただの名無しに賛同なんて求めてないだろうけど。
実況根絶という理想なら賛成しかねるかな?
ただの名無しに賛同なんて求めてないだろうけど。
2009/05/24(日) 10:32:37ID:AuJeFiwcP
お止め解除後にも実況を続ける人をこらこらするスレッド
みたいな報告スレを立てて試しにやってみれば。
みたいな報告スレを立てて試しにやってみれば。
2009/05/24(日) 11:33:28ID:0UPdn1W50
>>500
こらこらや規制だけに限定して模索しても意味ないと思うんだよね。
実況対策という中、ひとつの対策案としてこらこらを導入する。
このスレは導入と言う前提での模索を目的としているでしょう。
>現状はどのような状態で、どうして連携が必要なのか、
>どのような連携をお願いしたいのか、話し合っていきましょう!
↑ってあるように連携すること前提の話なんだよね。
けど、あなたのいう模索っていうのはたぶんそれ以前の話でしょ?
>>402でも言ったけどこらこらは必要か不要かっていうのは他との兼ね合いもあるでしょ。
こういうこういう条件のときは使えるようにしましょうとか。
こういう対策をおこない、それでも収まらないなら使用しましょうとか。
そういう話を”こらこらと規制”限定のスレで話し合ってもスレチって言われて議論にならないじゃん。
こらこらや規制だけに限定して模索しても意味ないと思うんだよね。
実況対策という中、ひとつの対策案としてこらこらを導入する。
このスレは導入と言う前提での模索を目的としているでしょう。
>現状はどのような状態で、どうして連携が必要なのか、
>どのような連携をお願いしたいのか、話し合っていきましょう!
↑ってあるように連携すること前提の話なんだよね。
けど、あなたのいう模索っていうのはたぶんそれ以前の話でしょ?
>>402でも言ったけどこらこらは必要か不要かっていうのは他との兼ね合いもあるでしょ。
こういうこういう条件のときは使えるようにしましょうとか。
こういう対策をおこない、それでも収まらないなら使用しましょうとか。
そういう話を”こらこらと規制”限定のスレで話し合ってもスレチって言われて議論にならないじゃん。
途中で文章変えてたらおかしくなったきがするけど気にしない。
>>504
むしろ規定路線で話が進められていたと思うのだけど。
もちろん、結果的に廃線になることは考えられるけどね。
こらこらを使用するのは前提の話。
↓
こらこらを使用することのデメリットの解決。
↓
必要ならスクリプトの修正をお願い
↓
デメリットは解決したか? → (しなかった) → こらこら中止
↓
(した)
↓
導入に向けての詳細な調整(運用上のこととか)
>>504
むしろ規定路線で話が進められていたと思うのだけど。
もちろん、結果的に廃線になることは考えられるけどね。
こらこらを使用するのは前提の話。
↓
こらこらを使用することのデメリットの解決。
↓
必要ならスクリプトの修正をお願い
↓
デメリットは解決したか? → (しなかった) → こらこら中止
↓
(した)
↓
導入に向けての詳細な調整(運用上のこととか)
511動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/24(日) 12:58:44ID:jUnq4XHF0 >>509
>現状はどのような状態で、どうして連携が必要なのか、
あなたはこれについてはどう考えてるの?
まあ、あなたに限らずだけど、なぜ規制との連携が必要なのかについては
説得力あるプレゼンがなされてないと思うけど
にもかかわらず、規制を前提として話をすすめるのは順序が違いますよ
>現状はどのような状態で、どうして連携が必要なのか、
あなたはこれについてはどう考えてるの?
まあ、あなたに限らずだけど、なぜ規制との連携が必要なのかについては
説得力あるプレゼンがなされてないと思うけど
にもかかわらず、規制を前提として話をすすめるのは順序が違いますよ
512あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 13:19:48ID:U+k+ELVz0513あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 13:25:51ID:U+k+ELVz0 現状の状態なら連携はいらねえなあ。
オープンに困ってる板にスカウトいって人数増やして
★がビビらず意見かけるような奴らふやして
スレストスクリプトの時間を2時間なり、可変にして
それでも駄目なら連携だなあ。
出来る範囲でやらんで別の所に連携しますなんて旗印立てても
連携申し出された側は、やることやらんでうぜえだけだろ。
オープンに困ってる板にスカウトいって人数増やして
★がビビらず意見かけるような奴らふやして
スレストスクリプトの時間を2時間なり、可変にして
それでも駄目なら連携だなあ。
出来る範囲でやらんで別の所に連携しますなんて旗印立てても
連携申し出された側は、やることやらんでうぜえだけだろ。
514名無しの妙心
2009/05/24(日) 16:23:09ID:YiYp3kv20 >>511
ぶっちゃけ、俺もそう思うか思わないかって言ったら思うよね。
上でも書いたけど、必要性とその効果についての見通しが、
現場の方から降りてこない事には、外野がどうこう言うだけの
材料が無いに等しい。
ぶっちゃけ、俺もそう思うか思わないかって言ったら思うよね。
上でも書いたけど、必要性とその効果についての見通しが、
現場の方から降りてこない事には、外野がどうこう言うだけの
材料が無いに等しい。
515名無しの妙心
2009/05/24(日) 16:29:17ID:YiYp3kv20 何かいけそうな仕様だし、とりあえず連携してみっか!
って事で話が始まってるんだと思うけど、
その連携自体についての疑問符が出てる状況が
今現在あるわけで。
それでも「必要性はある」「効果はこんな感じで予測される」ってのが
あるなら、現場の人にそこら辺は詳らかにして欲しいよね。
予測だけだったらどうとでもいえちゃう部分は多いし、
何より、結局現場の人がどう思い、どう考えるかってのに
拠るわけだし。
って事で話が始まってるんだと思うけど、
その連携自体についての疑問符が出てる状況が
今現在あるわけで。
それでも「必要性はある」「効果はこんな感じで予測される」ってのが
あるなら、現場の人にそこら辺は詳らかにして欲しいよね。
予測だけだったらどうとでもいえちゃう部分は多いし、
何より、結局現場の人がどう思い、どう考えるかってのに
拠るわけだし。
2009/05/24(日) 16:40:08ID:o7mfCYC/0
効果があるかどうかは議論にならないでしょ。
効果があるのは明らかなわけだし。
ちょっと前に頭のおかしい設定人が、頼まれてもいないのに実況撲滅するために
板の設定をいじって1文字しかかけないようにしたりしたことがあるけど、
これだって実況撲滅という題目から見れば効果は絶大だよね。
当然そんな基地外は追放されたわけだけど。
こらこらや規制は当然効果絶大だけど、たかが実況しているやつを退治する
ためだけに、そんな強力な武器を使っていいのかってこと。
俺は過ぎた武器だと思う。乙女のスレ見ても、3,4人くらいしか活動して
ないよね?まず乙女をまともに活動させて、それでも無理なら議論すれば
いいじゃない。現状から見るに、働かない乙女を補うために武器を持ち出そう
としているようにしかみえないよ。
効果があるのは明らかなわけだし。
ちょっと前に頭のおかしい設定人が、頼まれてもいないのに実況撲滅するために
板の設定をいじって1文字しかかけないようにしたりしたことがあるけど、
これだって実況撲滅という題目から見れば効果は絶大だよね。
当然そんな基地外は追放されたわけだけど。
こらこらや規制は当然効果絶大だけど、たかが実況しているやつを退治する
ためだけに、そんな強力な武器を使っていいのかってこと。
俺は過ぎた武器だと思う。乙女のスレ見ても、3,4人くらいしか活動して
ないよね?まず乙女をまともに活動させて、それでも無理なら議論すれば
いいじゃない。現状から見るに、働かない乙女を補うために武器を持ち出そう
としているようにしかみえないよ。
517名無しの妙心
2009/05/24(日) 17:00:05ID:YiYp3kv20 >>511
>現状はどのような状態
・停止→再開のループ、または停止→スレたてのループ
私は↑の打開策として、こらこらを視野に入れてもいいと思っています。
ちなみに「ループ」の部分が重要。
>どうして連携が必要なのか
お止めが「連携なんていらない、全部私たちが人海戦術で!」というならそれでいいんじゃないですかね。
「どうして連携が必要なのか」の部分はお止め組みの問題だと思っています。
もともと、総代がこらこらスレで「実況にも利用できるのではないか?」ってところからの問題ですし。
>なぜ規制との連携が必要なのかについては説得力あるプレゼンがなされてないと思うけど
思うって言うかされてないですよね。それは。
まぁ私が“こらこらを使う前提”の話をしているのは、「やってみなけりゃわからない」からです。
ただ実際に現場の人は今の状態では不十分であると感じている。なら他の方法を取り入れる。
1つめは実況によって停止したスレの再開スクリプトなどの改変。
実際の業務に関わるものとしてこちらが優先すべきだとは思ってますよ。
2つめにこらこらです。
私が今考えているのは、実況者に対する“こらこら”ではなくて、実況目的のスレ乱立に対する“こらこら”導入ですね。
当然ながらこれでスレ乱立がすべてスレ乱立がとまると言うこともないですが。
そして、3つめに規制。これは実況目的のスレ乱立荒らしに対するものとしてですね。
荒らしに対してはISPに通報し、ISPからやめてねと怒ってもらうのも、今後の実況行為の抑制には効果があると思います。
実況対策の流れとして、1つめで実況を止める。
もし実況目的のスレ乱立で対抗されたら2つめのこらこらで、その行為を止める。
そして、実況目的のスレ乱立と言う行為には、規制という方法で対応する。
などと思う次第です。。。
>現状はどのような状態
・停止→再開のループ、または停止→スレたてのループ
私は↑の打開策として、こらこらを視野に入れてもいいと思っています。
ちなみに「ループ」の部分が重要。
>どうして連携が必要なのか
お止めが「連携なんていらない、全部私たちが人海戦術で!」というならそれでいいんじゃないですかね。
「どうして連携が必要なのか」の部分はお止め組みの問題だと思っています。
もともと、総代がこらこらスレで「実況にも利用できるのではないか?」ってところからの問題ですし。
>なぜ規制との連携が必要なのかについては説得力あるプレゼンがなされてないと思うけど
思うって言うかされてないですよね。それは。
まぁ私が“こらこらを使う前提”の話をしているのは、「やってみなけりゃわからない」からです。
ただ実際に現場の人は今の状態では不十分であると感じている。なら他の方法を取り入れる。
1つめは実況によって停止したスレの再開スクリプトなどの改変。
実際の業務に関わるものとしてこちらが優先すべきだとは思ってますよ。
2つめにこらこらです。
私が今考えているのは、実況者に対する“こらこら”ではなくて、実況目的のスレ乱立に対する“こらこら”導入ですね。
当然ながらこれでスレ乱立がすべてスレ乱立がとまると言うこともないですが。
そして、3つめに規制。これは実況目的のスレ乱立荒らしに対するものとしてですね。
荒らしに対してはISPに通報し、ISPからやめてねと怒ってもらうのも、今後の実況行為の抑制には効果があると思います。
実況対策の流れとして、1つめで実況を止める。
もし実況目的のスレ乱立で対抗されたら2つめのこらこらで、その行為を止める。
そして、実況目的のスレ乱立と言う行為には、規制という方法で対応する。
などと思う次第です。。。
519名無しの妙心
2009/05/24(日) 17:16:12ID:YiYp3kv20 こらこらの位置づけだって、「たかが実況には使えない」と
言えるものなのかどうか。
言えるものなのかどうか。
>>517
100%の効果を期待すればそうなります。完全な撲滅をこらこらだけでどうにかしようとか無理があります。
たとえ効果が10%や20%であったとしても、実況行為が減ればそれは成功なんですよ。
「実況の減少<導入コスト」という可能性は否定できませんが、それこそやってみなければ・・・ですしね。
どうせ無理だろうと高をくくってなにもせずに、ただ現状で満足しているのは面白くないです。
たとえそれが失敗であってもまずは何かを変えていこうとしないと。
失敗だったらやめればいいんですよ。元に戻せばいいんですよ。
それこそ、<死ぬわけじゃない>だと思うですよ。
100%の効果を期待すればそうなります。完全な撲滅をこらこらだけでどうにかしようとか無理があります。
たとえ効果が10%や20%であったとしても、実況行為が減ればそれは成功なんですよ。
「実況の減少<導入コスト」という可能性は否定できませんが、それこそやってみなければ・・・ですしね。
どうせ無理だろうと高をくくってなにもせずに、ただ現状で満足しているのは面白くないです。
たとえそれが失敗であってもまずは何かを変えていこうとしないと。
失敗だったらやめればいいんですよ。元に戻せばいいんですよ。
それこそ、<死ぬわけじゃない>だと思うですよ。
521名無しの妙心
2009/05/24(日) 17:17:54ID:YiYp3kv20 それこそ、試験的導入をしてみてもいいんじゃないか、
って話ですな。
って話ですな。
まぁなんていうか、現場責任者が率先して議論に参加してくれないことにはな〜んの意味もない。
私自身がこらこら導入を!スクリプト改変を!って思っているわけじゃないですしね。
あるお題を出されてそれについて思うところを書きまくっているだけですから。
私自身がこらこら導入を!スクリプト改変を!って思っているわけじゃないですしね。
あるお題を出されてそれについて思うところを書きまくっているだけですから。
2009/05/24(日) 17:34:37ID:AuJeFiwcP
実際に★を付けてるお止め組の人々が
興味ない(話し合いに参加する気がない)のなら、
こんな議論無駄でしかないので
これで終わりでいいんじゃないですかね
興味ない(話し合いに参加する気がない)のなら、
こんな議論無駄でしかないので
これで終わりでいいんじゃないですかね
2009/05/24(日) 17:45:40ID:AuJeFiwcP
スレが立って2週間ですが
ここまでで発言したのが
いなむら、あやせ、おは乙女、素粒止、雑用、シロップ、さつきとめい
の7名ですか。
そのうち積極的に参加してるのは何名ですかね?
ROMってるからおkですか?
名無しで参加してるからおkですか?
ここまでで発言したのが
いなむら、あやせ、おは乙女、素粒止、雑用、シロップ、さつきとめい
の7名ですか。
そのうち積極的に参加してるのは何名ですかね?
ROMってるからおkですか?
名無しで参加してるからおkですか?
2009/05/24(日) 17:45:45ID:N622itpQO
そんなことあらへんお,★に敵意剥き出しの
あのひとに攻撃されそうで議論にならなくなる
からROMってる
あのひとに攻撃されそうで議論にならなくなる
からROMってる
2009/05/24(日) 18:07:44ID:ovSuyiU30
議論することだけが大切なのかという疑問もあるけど。
当事者に黙られてしまうとなんだかなあと思うのも確かかな。
♪の人がリーダーかと思えてくるw
当事者に黙られてしまうとなんだかなあと思うのも確かかな。
♪の人がリーダーかと思えてくるw
528動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/24(日) 18:24:38ID:YWEt5JxZO2009/05/24(日) 18:41:02ID:???0
というか、なぜ連携が必要かについて説明が為されてないって言ってる人多いですけど、
私説明してませんでしたっけ。
お止め組単品では、なぜ不十分かという話。
私説明してませんでしたっけ。
お止め組単品では、なぜ不十分かという話。
2009/05/24(日) 18:45:25ID:ovSuyiU30
してるならスレなりレスなりのリンク貼っといたら?
2009/05/24(日) 18:54:17ID:???0
2009/05/24(日) 19:07:36ID:ovSuyiU30
b-2-3-1:こらこらの場合はそもそも実況にこらこらを使っていいものかの結論が出ていない。
実況に対して2時間強制バーボンという措置は厳しすぎると言う意見もあり。
仮に使用するとしても、濫用を絶対避けなければならないため、
被使用者の選定と使用者の管理は厳密に行われなければならない。
//で、その後の話の流れとしてここを話し合ってるということね。
//ま、ぶっちゃけいうとこれを許可する人はもうこっち方面のコトはやらない気(出来る状況)じゃない
//気もしたり。
実況に対して2時間強制バーボンという措置は厳しすぎると言う意見もあり。
仮に使用するとしても、濫用を絶対避けなければならないため、
被使用者の選定と使用者の管理は厳密に行われなければならない。
//で、その後の話の流れとしてここを話し合ってるということね。
//ま、ぶっちゃけいうとこれを許可する人はもうこっち方面のコトはやらない気(出来る状況)じゃない
//気もしたり。
534動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/24(日) 19:08:06ID:jUnq4XHF0 >>532
プレゼンの仕方が下手杉
プレゼンの仕方が下手杉
2009/05/24(日) 19:09:55ID:???0
この段階ではプレゼンでも何でもなくて、
議論の前提ですからね。
議論の前提ですからね。
正直>>196だった。
で、「なぜ不十分か」についてこんな感じ・・・かな
-----------------------------------------------------------
(1)[不十分な理由]:停止→解除のループ
[問題と思う点]:現在のスクリプトの仕様により、すぐに解除されてしまう
(2)[不十分な理由]:実況目的のスレ立て
[問題と思う点]:スレの存在自体が問題
-----------------------------------------------------------
で、実況行為を解決するには時間的な流れの順に処理していくほうがいいと思う。
まずは、そのスレで実況があった場合の問題と、その解決。
つまりは、(1)に対する議論・・・(a)。
これはスクリプトの仕様であるがゆえの問題なので仕様を変えられるようなら解決する。
だから(1)に対してスクリプト改造が可能なら、こらこらや規制との連携は不要。
もし不可能だった場合に、そこで初めてこらこらや規制との連携を議論していくべき・・・(c)。
(a)が完了し(1)が解決した場合、(a)では防ぎきれなかった問題。(2)に対する議論・・・(b)。
つまり実況目的のスレ立て。これに対して涼実は役に立たない。(a)では解決できない問題。
>>535
こらこらや規制に関する議論は(b)や(c)で扱うべき問題じゃないかしら。
(a)をすっ飛ばして(b、c)を解決する案を模索しても仕方がない気がする。
で、「なぜ不十分か」についてこんな感じ・・・かな
-----------------------------------------------------------
(1)[不十分な理由]:停止→解除のループ
[問題と思う点]:現在のスクリプトの仕様により、すぐに解除されてしまう
(2)[不十分な理由]:実況目的のスレ立て
[問題と思う点]:スレの存在自体が問題
-----------------------------------------------------------
で、実況行為を解決するには時間的な流れの順に処理していくほうがいいと思う。
まずは、そのスレで実況があった場合の問題と、その解決。
つまりは、(1)に対する議論・・・(a)。
これはスクリプトの仕様であるがゆえの問題なので仕様を変えられるようなら解決する。
だから(1)に対してスクリプト改造が可能なら、こらこらや規制との連携は不要。
もし不可能だった場合に、そこで初めてこらこらや規制との連携を議論していくべき・・・(c)。
(a)が完了し(1)が解決した場合、(a)では防ぎきれなかった問題。(2)に対する議論・・・(b)。
つまり実況目的のスレ立て。これに対して涼実は役に立たない。(a)では解決できない問題。
>>535
こらこらや規制に関する議論は(b)や(c)で扱うべき問題じゃないかしら。
(a)をすっ飛ばして(b、c)を解決する案を模索しても仕方がない気がする。
2009/05/24(日) 19:24:04ID:lIYnywKz0
>>195の枝番の見方からしてよく分からん
538あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 19:29:26ID:U+k+ELVz0539あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 19:30:42ID:U+k+ELVz0 >>537
いまむらは大学生か高校生くらいなんでね。スレに出て来た名無しのまとめのが上手。
箇条書きを理解不明にする事じたい話にならん。
もしくは、マトモに考えてまとめられない程度の低い人間なのかもしれん
いまむらは大学生か高校生くらいなんでね。スレに出て来た名無しのまとめのが上手。
箇条書きを理解不明にする事じたい話にならん。
もしくは、マトモに考えてまとめられない程度の低い人間なのかもしれん
2009/05/24(日) 19:32:13ID:ovSuyiU30
ところででスレタイにある規制屋さんとの連携っていう方向は捨てたのかい?
こっちの方が話は出来そうな?
こっちの方が話は出来そうな?
541あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 19:47:02ID:U+k+ELVz0 やることやらないで
規制厨さん、連携しましょう。
普通なら規制してる奴がでてきて
ふざけんなくたばれやこの茶番スレストが
くらい書いてもいいと思うんだけどね。
規制厨さん、連携しましょう。
普通なら規制してる奴がでてきて
ふざけんなくたばれやこの茶番スレストが
くらい書いてもいいと思うんだけどね。
2009/05/24(日) 20:15:09ID:YWEt5JxZO
543あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 20:30:23ID:U+k+ELVz0 知らん。
実況スレスとはFOX じゃねえの。
本気ならニュー速とvipに実況スレストぶちこむだろ。
実況スレスとはFOX じゃねえの。
本気ならニュー速とvipに実況スレストぶちこむだろ。
2009/05/24(日) 20:39:48ID:YWEt5JxZO
規制人…FOX
涼実スクリプト作成…FOX
鯖に涼実導入…FOX
あひるちゃんは誰が誰に何て文句言うと思ってるんだ?
涼実スクリプト作成…FOX
鯖に涼実導入…FOX
あひるちゃんは誰が誰に何て文句言うと思ってるんだ?
545名無しの妙心
2009/05/24(日) 21:28:11ID:YiYp3kv20546名無しの妙心
2009/05/24(日) 21:29:12ID:YiYp3kv20 感覚的に言ってしまうとアレかもしれないけど、
こらこらのリモホ無し版を作ったりとかいう手間や、こらこらを
使えるようになるにはどうこうという手間を考えるくらいなら、
涼実関連や、解除スクリプト関連をどうにかできる人を
探して、その人が弄れるようにもっていく方向性の方が、
現実的なんじゃないか、というように思ったりもする。
特に、解除スクリプトが弄れるようになれば、
色々と試行錯誤の余地が増えてくるんじゃないかな。
そういう人の募集とか、とりあえずしてみたらいいんじゃない?
随時募集してていいと思うけどな。
こらこらのリモホ無し版を作ったりとかいう手間や、こらこらを
使えるようになるにはどうこうという手間を考えるくらいなら、
涼実関連や、解除スクリプト関連をどうにかできる人を
探して、その人が弄れるようにもっていく方向性の方が、
現実的なんじゃないか、というように思ったりもする。
特に、解除スクリプトが弄れるようになれば、
色々と試行錯誤の余地が増えてくるんじゃないかな。
そういう人の募集とか、とりあえずしてみたらいいんじゃない?
随時募集してていいと思うけどな。
547あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 21:31:26ID:U+k+ELVz0 >>544
弄るのはFOXじゃなくてもいいんだろ。
弄るのはFOXじゃなくてもいいんだろ。
548あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 21:32:06ID:U+k+ELVz02009/05/24(日) 21:33:55ID:o7mfCYC/0
乙女がたった数人しか働いていない現状では、いくら実況対策は現状で不十分
って言っても説得力なし。
単に数人の乙女が、いたちごっこになるのが面倒だから、こらこらとか言い出して
いるようにしか見えないよ。
って言っても説得力なし。
単に数人の乙女が、いたちごっこになるのが面倒だから、こらこらとか言い出して
いるようにしか見えないよ。
550あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 21:35:53ID:U+k+ELVz0 困ってる板から大量にスカウトすることすらやらん
おとめはいまむらの自己保身の為の存在
おとめはいまむらの自己保身の為の存在
551名無しの妙心
2009/05/24(日) 21:37:35ID:YiYp3kv20 お止め自体の人員増強については、増やした所で
動く動かないを強制できないなら大して意味はないし、
そこを強制せずに済むレベルまで増やすとなると、
玉石が混ざりすぎる弊害が懸念される。
動く事を強制できる類のボラなんかね、お止め組って?
>>549
「面倒だから」って理由で別にいいんじゃね?
少なくとも、動機でもって全否定するのはどうかと思うが。
ちゃんと効果が望めて、その効果を活かせるなら、だけど。
・・・まあ、そこが疑われてるから、動機の話も出てくるんだろうけどねw
動く動かないを強制できないなら大して意味はないし、
そこを強制せずに済むレベルまで増やすとなると、
玉石が混ざりすぎる弊害が懸念される。
動く事を強制できる類のボラなんかね、お止め組って?
>>549
「面倒だから」って理由で別にいいんじゃね?
少なくとも、動機でもって全否定するのはどうかと思うが。
ちゃんと効果が望めて、その効果を活かせるなら、だけど。
・・・まあ、そこが疑われてるから、動機の話も出てくるんだろうけどねw
552名無しの妙心
2009/05/24(日) 21:38:00ID:YiYp3kv20 増やした所で ×
多少増やした所で ○
多少増やした所で ○
2009/05/24(日) 21:45:45ID:o7mfCYC/0
>>551
どういう活動したいのか、というお止め組。全体の行動指針があって、
強制しないと活動が維持できないなら強制すべきだし、
増やさないと活動が維持できないなら数を増やすべき。
鯔です、強制はしません、でも質の低下がやだから数も増やしません、
事実上数人だけで活動します、だから新しい武器が必要です、
っつーのは、大本の行動指針が間違っている。
どういう活動したいのか、というお止め組。全体の行動指針があって、
強制しないと活動が維持できないなら強制すべきだし、
増やさないと活動が維持できないなら数を増やすべき。
鯔です、強制はしません、でも質の低下がやだから数も増やしません、
事実上数人だけで活動します、だから新しい武器が必要です、
っつーのは、大本の行動指針が間違っている。
554名無しの妙心
2009/05/24(日) 21:50:52ID:YiYp3kv20 >>553
それは「間違ってる」という結論ありきの考え方じゃないかな。
お止め組だから、スレスト以外の武器を持たず、
まずそれだけで頑張って結果が出せなくて初めて新しい武器を求めろよ、という。
でもまあ、人員増強だって、別に並行してやっていいんじゃないか、
とは思うわけだけどね、実は。
直接的行動がとにかく無さ過ぎるという点に関しては、
なんだかなぁと思ってる事に違いは無い。
それこそ、色々試験的にやってみればいいのにとは思うわけで、
今現在一番簡単かつ確実にできるのは、人員増強であるというのも
確かっちゃ確かだよね。
それは「間違ってる」という結論ありきの考え方じゃないかな。
お止め組だから、スレスト以外の武器を持たず、
まずそれだけで頑張って結果が出せなくて初めて新しい武器を求めろよ、という。
でもまあ、人員増強だって、別に並行してやっていいんじゃないか、
とは思うわけだけどね、実は。
直接的行動がとにかく無さ過ぎるという点に関しては、
なんだかなぁと思ってる事に違いは無い。
それこそ、色々試験的にやってみればいいのにとは思うわけで、
今現在一番簡単かつ確実にできるのは、人員増強であるというのも
確かっちゃ確かだよね。
2009/05/24(日) 21:53:18ID:???0
別に人が減ったから言い出してる話ではないんですけどねえ。
前も言ったように、増員と今回の連携の話はわれわれの中では別問題なんですが、
どうも人が足んないから他のボラさんの力を借りようと思われているような。
まあ、どっちにしろ募集はするつもりですけどね、近々。
あと、スカウト制度は誰とは言いませんが失敗例があるのであんまり使いたくありません。
削除人にせよなんにせよ、募集→応募という制度を採ったほうが
私はよいと思うので、とりあえずその方針でいきます。
ただし、推薦したい人がいる場合は教えてくだされば、参考にはしますよ。
自薦も含めて。
前も言ったように、増員と今回の連携の話はわれわれの中では別問題なんですが、
どうも人が足んないから他のボラさんの力を借りようと思われているような。
まあ、どっちにしろ募集はするつもりですけどね、近々。
あと、スカウト制度は誰とは言いませんが失敗例があるのであんまり使いたくありません。
削除人にせよなんにせよ、募集→応募という制度を採ったほうが
私はよいと思うので、とりあえずその方針でいきます。
ただし、推薦したい人がいる場合は教えてくだされば、参考にはしますよ。
自薦も含めて。
2009/05/24(日) 21:58:49ID:AuJeFiwcP
止める→解除→実況のループや
止める→スレ立てといった
「現状の乙女では防げないもの」を防ぐための連携を模索しているわけで、
これは数を増やしても何も変わらないかと。
とは思っているんだが、
肝心のお止め組の人達がどうでもいい・話に混じる気がないのであれば
こんな話をしていても無駄でしかない。
止める→スレ立てといった
「現状の乙女では防げないもの」を防ぐための連携を模索しているわけで、
これは数を増やしても何も変わらないかと。
とは思っているんだが、
肝心のお止め組の人達がどうでもいい・話に混じる気がないのであれば
こんな話をしていても無駄でしかない。
2009/05/24(日) 22:00:53ID:o7mfCYC/0
>>555
>どうも人が足んないから他のボラさんの力を借りようと思われているような。
人手が足りれば他の鯔さんの力なんて借りなくてもすみそうなもんなのに、
人手をどうこうしようとせず、他力な話を展開しているのが問題なのだが。
こらこらや規制といった超強力武器を要請するには、まだまだぜんぜん努力が足りん、
努力が見えん、と思っている。
>どうも人が足んないから他のボラさんの力を借りようと思われているような。
人手が足りれば他の鯔さんの力なんて借りなくてもすみそうなもんなのに、
人手をどうこうしようとせず、他力な話を展開しているのが問題なのだが。
こらこらや規制といった超強力武器を要請するには、まだまだぜんぜん努力が足りん、
努力が見えん、と思っている。
558名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:01:36ID:YiYp3kv202009/05/24(日) 22:02:44ID:o7mfCYC/0
560名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:04:20ID:YiYp3kv20 >>559
じゃあ、応募して自分で実践してちょ。
という事になるんじゃないかと思われ。
お止めの考え方次第で強制が必要ならしろよって言ってるけども、
そういう張り付き強制されるようなボラを自分でやりたいと
思うかどうか、って所を考えてみたらいいと思うよ。
人間、自分が困ってても自分で何とかしようとはなかなか考えない。
どこか勇者さまを待っちゃうもんだからねぇ。
じゃあ、応募して自分で実践してちょ。
という事になるんじゃないかと思われ。
お止めの考え方次第で強制が必要ならしろよって言ってるけども、
そういう張り付き強制されるようなボラを自分でやりたいと
思うかどうか、って所を考えてみたらいいと思うよ。
人間、自分が困ってても自分で何とかしようとはなかなか考えない。
どこか勇者さまを待っちゃうもんだからねぇ。
562名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:08:37ID:YiYp3kv20 わたしはここでうなずいています。
2009/05/24(日) 22:09:06ID:/MpWsIUj0
鯔が、お止めの涼実で頑張っても、
「規制→解除→規制」と目に見える成果もなくイタチごっこで、
ただ時間を浪費するだけじゃやる気を失っていくだろ。
武器を持たせてあげろよ。
「規制→解除→規制」と目に見える成果もなくイタチごっこで、
ただ時間を浪費するだけじゃやる気を失っていくだろ。
武器を持たせてあげろよ。
2009/05/24(日) 22:11:05ID:o7mfCYC/0
>>560
鯔なんだから好きなときに好きなように止めるだけでよい、という活動指針なのに、
実際には現在の武器だと張り付きが必要で、楽するためには規制を持ち出さないと
達成できないような目標を掲げるのが間違っていると言っているだけだが。
鯔なんだから好きなときに好きなように止めるだけでよい、という活動指針なのに、
実際には現在の武器だと張り付きが必要で、楽するためには規制を持ち出さないと
達成できないような目標を掲げるのが間違っていると言っているだけだが。
565名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:13:18ID:YiYp3kv20 でも、こらこらが武器たりえるかどうかは疑問・・・なのかな?
>>564
ボラなんだから、その活動方針は変えられないっしょ。
活動方針を変えずにどうにかするには新しい武器が必要だ、と。
合理的なお話かと。
それとも、2ちゃんねるボランティアの活動方針が変えられるとでも?
結論ありきで話するもんじゃないと思うよー。
実際人員募集は並行して行うって言ってんだし、
それに貴方が応募して張り付いて効果の程を証明したげたら、
それに続く人だって出てくるでしょう。頑張ってねー。
>>564
ボラなんだから、その活動方針は変えられないっしょ。
活動方針を変えずにどうにかするには新しい武器が必要だ、と。
合理的なお話かと。
それとも、2ちゃんねるボランティアの活動方針が変えられるとでも?
結論ありきで話するもんじゃないと思うよー。
実際人員募集は並行して行うって言ってんだし、
それに貴方が応募して張り付いて効果の程を証明したげたら、
それに続く人だって出てくるでしょう。頑張ってねー。
2009/05/24(日) 22:13:58ID:o7mfCYC/0
>>563
こらこらや規制は、快感を得るためのオナニーの道具じゃない。
こらこらや規制は、快感を得るためのオナニーの道具じゃない。
567七宝焼 ★
2009/05/24(日) 22:14:51ID:???0 一応メモ程度に
こらこら 対象:スクリプト
→一人の行為を止める
涼実 対象:実況
→複数の行為を止める
もちろん例外もありますが
こらこら 対象:スクリプト
→一人の行為を止める
涼実 対象:実況
→複数の行為を止める
もちろん例外もありますが
2009/05/24(日) 22:16:55ID:???0
>>557
人手が足りる足りないではない問題の部分について議論しようと
ずっと言っているわけですが、
そういうレスが出るということは、
人手ではどうにもならないと思っているのはいなむらの判断違いである、と
そういうことなんでしょうかね?
>>561
まあ、それはひとつの手段として当然考えられますし、
なんか話が動きそうな感じでもあったんで、
とりあえずそれは進める方向で。
>>563
そういう側面はありますね。
我慢強くお願いします、とはお止め組の皆さんには最初から言ってあるんですが、
それにしても現状のように単発で止めていくだけでは、
住人さんも「解除すればすむ話」ということで、慣れが出てくると思うんですよね。
で、完全ないたちごっこに陥る、と。
お止め組が自動スクリプトではなくて、人的リソースを使ったボランティアだということには
単純にスクリプトでは上手くいかないから、ということ以外の意味があると思うわけですよ。
それを踏まえたうえでの、ボランティアの種別横断型の実況対策のフローを作りませんか、と。
そういうご提案がこのスレッドなわけです。
だからこそ、人を増やせという話は別問題、と言ってるわけですね。
人手が足りる足りないではない問題の部分について議論しようと
ずっと言っているわけですが、
そういうレスが出るということは、
人手ではどうにもならないと思っているのはいなむらの判断違いである、と
そういうことなんでしょうかね?
>>561
まあ、それはひとつの手段として当然考えられますし、
なんか話が動きそうな感じでもあったんで、
とりあえずそれは進める方向で。
>>563
そういう側面はありますね。
我慢強くお願いします、とはお止め組の皆さんには最初から言ってあるんですが、
それにしても現状のように単発で止めていくだけでは、
住人さんも「解除すればすむ話」ということで、慣れが出てくると思うんですよね。
で、完全ないたちごっこに陥る、と。
お止め組が自動スクリプトではなくて、人的リソースを使ったボランティアだということには
単純にスクリプトでは上手くいかないから、ということ以外の意味があると思うわけですよ。
それを踏まえたうえでの、ボランティアの種別横断型の実況対策のフローを作りませんか、と。
そういうご提案がこのスレッドなわけです。
だからこそ、人を増やせという話は別問題、と言ってるわけですね。
2009/05/24(日) 22:17:06ID:AuJeFiwcP
>>566
あなた以外の誰も誰も快感やオナニーだとは思ってないような
あなた以外の誰も誰も快感やオナニーだとは思ってないような
570名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:18:15ID:YiYp3kv20 しくしく・・・スルーされたorz
涼実議論スレの方の話、見てもらえてないのかな?
涼実議論スレの方の話、見てもらえてないのかな?
2009/05/24(日) 22:19:28ID:o7mfCYC/0
んーなんか価値観が違うのかなー
すごく安易に、涼実→実況継続→こいつは嵐と決め付け→即規制
というのが、さも当然のことのように思われているような気がするんだが。
スクリプトや埋め立てみたいな嵐と同等か、といえば、そこに投稿者の投稿
したい内容が含まれている以上、安易に規制すべきではないと思うんだが。
削除依頼→削除人→お手上げ→規制の流れをショートカットしてもいいような
事案には思えないんだけどね。
すごく安易に、涼実→実況継続→こいつは嵐と決め付け→即規制
というのが、さも当然のことのように思われているような気がするんだが。
スクリプトや埋め立てみたいな嵐と同等か、といえば、そこに投稿者の投稿
したい内容が含まれている以上、安易に規制すべきではないと思うんだが。
削除依頼→削除人→お手上げ→規制の流れをショートカットしてもいいような
事案には思えないんだけどね。
2009/05/24(日) 22:21:58ID:???0
>>567
私の考える補足
スレッドを停めるということは、住人さんの議論を止めるということです。
たとえばテレビ放送中であったり、試合中であったとしても
実況ではない有用な議論がそこで進行している可能性はあるわけです。
そんなときに、ごく一部の故意的実況者のために
お止めでスレッドごと停めるのは、それこそ厳しすぎる手段だと私は思います。
複数の手段を、スレッドの状態によって使い分けることができれば、
より効果的な実況対策になるんではないかと、そう思っているわけです。
私の考える補足
スレッドを停めるということは、住人さんの議論を止めるということです。
たとえばテレビ放送中であったり、試合中であったとしても
実況ではない有用な議論がそこで進行している可能性はあるわけです。
そんなときに、ごく一部の故意的実況者のために
お止めでスレッドごと停めるのは、それこそ厳しすぎる手段だと私は思います。
複数の手段を、スレッドの状態によって使い分けることができれば、
より効果的な実況対策になるんではないかと、そう思っているわけです。
573横
2009/05/24(日) 22:22:14ID:8Rinh6uEO 鯔は鯔。出来るときに出来る事をする。
役割を強制するのは間違いだろ?
鯔の本分で事態が収まらないから、次の一手が必要と。
役割を強制するのは間違いだろ?
鯔の本分で事態が収まらないから、次の一手が必要と。
2009/05/24(日) 22:25:35ID:o7mfCYC/0
>>572
他のレスも含めて解釈すると
実況した奴は断固弾劾されるべき嵐なのでどんどん規制しましょう
といいたいわけなの?
なんか、言い分聞いていると実は涼実すらも不要で、実況撲滅のためには
規制人がいっぱいいればそれでいい、と言っているように聞こえる。
他のレスも含めて解釈すると
実況した奴は断固弾劾されるべき嵐なのでどんどん規制しましょう
といいたいわけなの?
なんか、言い分聞いていると実は涼実すらも不要で、実況撲滅のためには
規制人がいっぱいいればそれでいい、と言っているように聞こえる。
575名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:27:05ID:YiYp3kv20 >>571
そういう考えで話してるなら、こらこらや規制などへの
流れに対する、人を増やす以外の代案を考えてみるのが
一番だと思います。
単純に「怠けてるからだ」「もっと努力しろ」ってだけだと、
「じゃあお前が中に入って実践してみろよ、募集もあるんだしな」
って事でFAになっちゃうかと。
そういう考えで話してるなら、こらこらや規制などへの
流れに対する、人を増やす以外の代案を考えてみるのが
一番だと思います。
単純に「怠けてるからだ」「もっと努力しろ」ってだけだと、
「じゃあお前が中に入って実践してみろよ、募集もあるんだしな」
って事でFAになっちゃうかと。
577動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/24(日) 22:30:32ID:jUnq4XHF0 >>572
>たとえばテレビ放送中であったり、試合中であったとしても
>実況ではない有用な議論がそこで進行している可能性はあるわけです。
これはありえないでしょ
というか、心ある人は放送中に関係スレに書き込むことは慎みますよ
まあ、無関係なスレで故意的にやってる実況の場合には当てはまるんでしょうが
それと、こらこら可能になったら涼実なしで全員をこらこらしちゃうっていうように
読めるんですが、それでおk?
>たとえばテレビ放送中であったり、試合中であったとしても
>実況ではない有用な議論がそこで進行している可能性はあるわけです。
これはありえないでしょ
というか、心ある人は放送中に関係スレに書き込むことは慎みますよ
まあ、無関係なスレで故意的にやってる実況の場合には当てはまるんでしょうが
それと、こらこら可能になったら涼実なしで全員をこらこらしちゃうっていうように
読めるんですが、それでおk?
578名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:32:52ID:YiYp3kv202009/05/24(日) 22:33:13ID:/MpWsIUj0
・放送中・試合中での実況ではない有用な議論
・上記以外の実況
している人への対応について
そもそもどう見分けるわけよ?
1試合の途中結果が新しい議論を呼び込む可能性もある
2実況か有用な議論かの見分けをスレを少し見ただけの鯔にしてもらい対応する
3実況と議論については住民によって解釈が違う場合もある
ということで実況か議論を分けることは無理だと思う。
そこまで考えて対応すると身動きとれず、実況をとめることは不可能。
・上記以外の実況
している人への対応について
そもそもどう見分けるわけよ?
1試合の途中結果が新しい議論を呼び込む可能性もある
2実況か有用な議論かの見分けをスレを少し見ただけの鯔にしてもらい対応する
3実況と議論については住民によって解釈が違う場合もある
ということで実況か議論を分けることは無理だと思う。
そこまで考えて対応すると身動きとれず、実況をとめることは不可能。
581名無しの妙心
2009/05/24(日) 22:34:03ID:YiYp3kv20 こらこらが、個人をバーボン送りできるシステムだから、
それを用いて個人への対処を、って事なんですよね、要するに。
涼実は複数、しかも実況してない(できない)人達にまで
影響を与えてしまうから、そこら辺を使い分けたい、と。
それを用いて個人への対処を、って事なんですよね、要するに。
涼実は複数、しかも実況してない(できない)人達にまで
影響を与えてしまうから、そこら辺を使い分けたい、と。
2009/05/24(日) 22:34:22ID:???0
>>570
およ
中身がいじれる人を募集ってのは、いまでも募集はしてるつもりなんですけど
副総代がすあまさんと話してるんじゃなかったでした?
>>571
安易に判断しているつもりではないですが、
涼実→解除して実況継続というのが荒らしではないというのはよくわかりません。
2chのルールとして、おやくそくを守らないとペナルティがありますよ、って話で
指定された場所以外での実況禁止、というのは削除ガイドラインにも載ってるおやくそくなわけで。
実況報告→お止め組→お手上げ→プラスα、というのが
流れをショートカットしているとは、私にはあんまり思えなかったり。
>>574
断固弾劾されるべきとまでは思っていませんが、
実況禁止というルールを知っていて、誘導もされて、お止めもされて、
それでも実況をしたいという人を、
実況をしていない人の議論を妨げてまで守るべきとは思いません。
さっきも言いましたけど、涼実とそれ以外の手段を、
スレッドの状況によってうまく使い分けて、より効果をあげる手段を考えましょう、ということなのですよ。
当たり前の話ですが、規制をじゃんじゃん発動すればいいなんて考えは論外です。
およ
中身がいじれる人を募集ってのは、いまでも募集はしてるつもりなんですけど
副総代がすあまさんと話してるんじゃなかったでした?
>>571
安易に判断しているつもりではないですが、
涼実→解除して実況継続というのが荒らしではないというのはよくわかりません。
2chのルールとして、おやくそくを守らないとペナルティがありますよ、って話で
指定された場所以外での実況禁止、というのは削除ガイドラインにも載ってるおやくそくなわけで。
実況報告→お止め組→お手上げ→プラスα、というのが
流れをショートカットしているとは、私にはあんまり思えなかったり。
>>574
断固弾劾されるべきとまでは思っていませんが、
実況禁止というルールを知っていて、誘導もされて、お止めもされて、
それでも実況をしたいという人を、
実況をしていない人の議論を妨げてまで守るべきとは思いません。
さっきも言いましたけど、涼実とそれ以外の手段を、
スレッドの状況によってうまく使い分けて、より効果をあげる手段を考えましょう、ということなのですよ。
当たり前の話ですが、規制をじゃんじゃん発動すればいいなんて考えは論外です。
>>582
あやせさんはなんだかおいらにー、みたいな感じでしたけど、
他に適切な方がいればその方にやっていただいても一向に構わないんです
ただ、*誰が*、*誰に*、スクリプトを変更する許可をもらうのかってーのがはっきりしてないです
あやせさんはなんだかおいらにー、みたいな感じでしたけど、
他に適切な方がいればその方にやっていただいても一向に構わないんです
ただ、*誰が*、*誰に*、スクリプトを変更する許可をもらうのかってーのがはっきりしてないです
2009/05/24(日) 22:39:33ID:o7mfCYC/0
>>575
代案と言うか、こらこらや規制は究極兵器なんだから安易に頼らず、
できる範囲の活動を限界に活動目標を切り替えては?って言ってるだけなんだけど。
よく見かける大学生活板とか狼のあからさまな実況目的のスレは、
何回か止めてとまらないようなら、もうお止め組。の管轄じゃなくて削除人の
管轄でしょ。そういうものまでムキになって究極兵器持ち出してまで
止める必要はどこにもないわけで。
それで削除人や規制屋が足りん、っていうお止めとは切り離された議論が
発生するなら理解できるけど、お止めが規制自体に手を出すのは絶対反対。
代案と言うか、こらこらや規制は究極兵器なんだから安易に頼らず、
できる範囲の活動を限界に活動目標を切り替えては?って言ってるだけなんだけど。
よく見かける大学生活板とか狼のあからさまな実況目的のスレは、
何回か止めてとまらないようなら、もうお止め組。の管轄じゃなくて削除人の
管轄でしょ。そういうものまでムキになって究極兵器持ち出してまで
止める必要はどこにもないわけで。
それで削除人や規制屋が足りん、っていうお止めとは切り離された議論が
発生するなら理解できるけど、お止めが規制自体に手を出すのは絶対反対。
2009/05/24(日) 22:42:10ID:???0
>>577
>>578で説明されていますが、全国同時に放送されているとは限らないうえ、
>心ある人は放送中に関係スレに書き込むことは慎みますよ
これは自治の範疇の「自粛」的な話であって、
我々がそれをお願いするのはおかしいわけです。
むしろ、「放送の最中であっても、実況にならない有用な議論はどんどんやってください」と
言わなければならないような話ですから。
>>579
いや、実際問題どう見分けるか、というテクニック論ではないんですよ。
実況でない有用な議論が起こる可能性を強制的に摘むことがよろしくない、という
原則論ですから。
>>581
そうですそうです。
>>583
協力してくれる人がいるならぬこの手も借りたいぐらいですよ。
>>584
いや、やっていただけるのであれば是非ともお願いしたいです。
スクリプトを変更する手続きに関しては、どうしましょうかね。
>>578で説明されていますが、全国同時に放送されているとは限らないうえ、
>心ある人は放送中に関係スレに書き込むことは慎みますよ
これは自治の範疇の「自粛」的な話であって、
我々がそれをお願いするのはおかしいわけです。
むしろ、「放送の最中であっても、実況にならない有用な議論はどんどんやってください」と
言わなければならないような話ですから。
>>579
いや、実際問題どう見分けるか、というテクニック論ではないんですよ。
実況でない有用な議論が起こる可能性を強制的に摘むことがよろしくない、という
原則論ですから。
>>581
そうですそうです。
>>583
協力してくれる人がいるならぬこの手も借りたいぐらいですよ。
>>584
いや、やっていただけるのであれば是非ともお願いしたいです。
スクリプトを変更する手続きに関しては、どうしましょうかね。
>>587
おいらがやる分には別に構いませんけど、本当、どうしましょうかね
おいらがやる分には別に構いませんけど、本当、どうしましょうかね
2009/05/24(日) 22:45:35ID:???0
ちょっと聞きたいのですが?
「実況は100%禁止」
というのと
「お止め組は実況を100%止める」
というのはイコールですか?
「実況は100%禁止」
というのと
「お止め組は実況を100%止める」
というのはイコールですか?
2009/05/24(日) 22:51:21ID:AuJeFiwcP
イコールだと思うに至る根拠を聞きたい
592あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 22:51:37ID:U+k+ELVz02009/05/24(日) 22:54:46ID:???0
2009/05/24(日) 22:55:12ID:???0
>>593
どこをどう読んだらそうなるのか、私も聞いてみたかったり。
どこをどう読んだらそうなるのか、私も聞いてみたかったり。
2009/05/24(日) 22:59:41ID:/MpWsIUj0
実況は100%禁止としてある板でも、
実況を100%止めることはできない。でしょ。
・1ゲームに対する観衆の多寡で対応を決めるしかなさそう。
例えば、
1日本代表戦は実況禁止の場所の主要スレを涼実で規制しまくる。観衆多いから。
2チーム同士の場合はこらこらや涼実でできるところまで規制。
スレによっては2でも1で対応するとか。
結局、サーバーが落ちないようにすればいいんでしょうね。
実況を100%止めることはできない。でしょ。
・1ゲームに対する観衆の多寡で対応を決めるしかなさそう。
例えば、
1日本代表戦は実況禁止の場所の主要スレを涼実で規制しまくる。観衆多いから。
2チーム同士の場合はこらこらや涼実でできるところまで規制。
スレによっては2でも1で対応するとか。
結局、サーバーが落ちないようにすればいいんでしょうね。
>>594
suama.pcnewsぐるぐるgmail.comよりメール送信しました。
suama.pcnewsぐるぐるgmail.comよりメール送信しました。
2009/05/24(日) 23:02:50ID:o7mfCYC/0
>>597
>結局、サーバーが落ちないようにすればいいんでしょうね。
だけを真に受けて、1文字規制とかやられたら困るけどね。
何のためにサーバが落ちないようにするのか、というのは議論の場を守るため、
なんだから、実況禁止だムキー鯖守るために誰も書けなくしてやる、なんてのは
論外。
>結局、サーバーが落ちないようにすればいいんでしょうね。
だけを真に受けて、1文字規制とかやられたら困るけどね。
何のためにサーバが落ちないようにするのか、というのは議論の場を守るため、
なんだから、実況禁止だムキー鯖守るために誰も書けなくしてやる、なんてのは
論外。
602名無しの妙心
2009/05/24(日) 23:06:03ID:YiYp3kv20 要するに、
・こらこらは「対個人」を考える上での涼実に代わる武器
という認識なんですね、お止め側としては。
状況によって使い分けられるように武器を増やす為のお話、と。
・こらこらは「対個人」を考える上での涼実に代わる武器
という認識なんですね、お止め側としては。
状況によって使い分けられるように武器を増やす為のお話、と。
603あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 23:14:09ID:U+k+ELVz0 おいおい、またクローズドネタかよ
604あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 23:15:17ID:U+k+ELVz02009/05/24(日) 23:15:46ID:ovSuyiU30
ある武器、システムを使った方が早いと思うけどなあ。
お止めでダメなら、2ちゃんに対する迷惑行為で正義にもってくシステム
を作るとか。
その場で止められなくても結果的に悪質な実況が止まればいいんだろうし。
もう、やってるならすまそ。
今のところ、譲渡以降中を弄れる人は動いてないような。
お止めでダメなら、2ちゃんに対する迷惑行為で正義にもってくシステム
を作るとか。
その場で止められなくても結果的に悪質な実況が止まればいいんだろうし。
もう、やってるならすまそ。
今のところ、譲渡以降中を弄れる人は動いてないような。
606あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 23:18:08ID:U+k+ELVz02009/05/24(日) 23:20:08ID:???0
>>597
うーん、観衆の多寡というよりは
スレッドで実況している人の多寡で決まるんでないかと。
>>598
返信いたしました。
>>600
それはもちろんのことです。
というわけで
>>ALL
今回の議論というかこのスレは、
「実況対策をより練り上げよう」という意図とともに、
「実況以外の議論をしようとしている人を守ろう」というのがテーマです。
考えてみれば、実況が禁止の理由も、お止め組が存在する理由も、
すべては「実況以外の有用な議論の場所を担保しよう」という意図で説明できます。
実況に対する縛りをよりキツくしようと思っているわけではなく、
「実況以外の有用な議論を生かすために、よりスレを快適な議論の場所にするために」
議論をしているんだとご理解ください。
>>602
そういうことです。
>>605
規制もふくめての話ですね。
>2ちゃんに対する迷惑行為で正義にもってくシステム
巻き添えの問題がありますが、これも確立したいところです。
規制に詳しい人来てくれないかしら。
うーん、観衆の多寡というよりは
スレッドで実況している人の多寡で決まるんでないかと。
>>598
返信いたしました。
>>600
それはもちろんのことです。
というわけで
>>ALL
今回の議論というかこのスレは、
「実況対策をより練り上げよう」という意図とともに、
「実況以外の議論をしようとしている人を守ろう」というのがテーマです。
考えてみれば、実況が禁止の理由も、お止め組が存在する理由も、
すべては「実況以外の有用な議論の場所を担保しよう」という意図で説明できます。
実況に対する縛りをよりキツくしようと思っているわけではなく、
「実況以外の有用な議論を生かすために、よりスレを快適な議論の場所にするために」
議論をしているんだとご理解ください。
>>602
そういうことです。
>>605
規制もふくめての話ですね。
>2ちゃんに対する迷惑行為で正義にもってくシステム
巻き添えの問題がありますが、これも確立したいところです。
規制に詳しい人来てくれないかしら。
608あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/24(日) 23:23:11ID:U+k+ELVz0 せっかく名無しが書いてくれてるのに
メールでコソコソってつまらんな。何なんだこのノリは
メールでコソコソってつまらんな。何なんだこのノリは
2009/05/25(月) 00:13:32ID:Kj+yzwH2P
あひる憤死
2009/05/25(月) 00:18:39ID:9EBufYOPP
憤死って理想の死に方だわ
611(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/25(月) 08:50:32ID:+bcvF6Rs0 > 実況以外の有用な議論の場所を担保しよう
荒らし(実況)でスレが使えないなら、2ch外でやれ。
削除板周辺の常套句だよ。
荒らし(実況)でスレが使えないなら、2ch外でやれ。
削除板周辺の常套句だよ。
612動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/25(月) 18:45:39ID:NyJ4J7cb0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/430
430 名前:しぢみ ★[] 投稿日:04/06/22 03:01 ID:???
>>426
前半でも出ましたが
何を止めるかという議論なんですよねー
1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
↑この認識は今も通用するの?それともなんか変化あったの?
430 名前:しぢみ ★[] 投稿日:04/06/22 03:01 ID:???
>>426
前半でも出ましたが
何を止めるかという議論なんですよねー
1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
↑この認識は今も通用するの?それともなんか変化あったの?
613名無しの妙心
2009/05/25(月) 22:10:11ID:vzBRDZmt0 要するに、個人をピンポイントで止めつつ、元スレでの
実況に該当しない議論を保護する事で、結果的に実況板と
元板との使い分けが促進されたらいいな、という考え方なんですな。
>>611
どうにかできる場合には、その方法をアドバイスするし、
そういうのが面倒って人に対して、あるいは2ちゃんの仕様上
どうにもできそうにない場合にしか、その常套句は使わないですよ。
「どうしようもない状態をどうにかできるようにしよう」という現在の
議論にはそぐわない考え方ですね。
実況に該当しない議論を保護する事で、結果的に実況板と
元板との使い分けが促進されたらいいな、という考え方なんですな。
>>611
どうにかできる場合には、その方法をアドバイスするし、
そういうのが面倒って人に対して、あるいは2ちゃんの仕様上
どうにもできそうにない場合にしか、その常套句は使わないですよ。
「どうしようもない状態をどうにかできるようにしよう」という現在の
議論にはそぐわない考え方ですね。
2009/05/25(月) 22:48:17ID:kv5qZ8S40
本当にどうしようもないのですか?
現状のシステムでやれることはないのですか?
規制系ってまずはやれることをやって、
それでもだめなら次を考えると言うようなやり方でやってきたので、
涼実議論スレを見る限り、まだやれることが残っているような気がします
>個人をピンポイントで止めつつ
ピンポイントで止められるのですか?
動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
>実況に該当しない議論を保護する事で
こういう考え方だと、おいちゃんに却下されそうです
規制系は「レスの内容は読まない」が基本なわけですから
現状のシステムでやれることはないのですか?
規制系ってまずはやれることをやって、
それでもだめなら次を考えると言うようなやり方でやってきたので、
涼実議論スレを見る限り、まだやれることが残っているような気がします
>個人をピンポイントで止めつつ
ピンポイントで止められるのですか?
動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
>実況に該当しない議論を保護する事で
こういう考え方だと、おいちゃんに却下されそうです
規制系は「レスの内容は読まない」が基本なわけですから
615名無しの妙心
2009/05/25(月) 23:21:51ID:vzBRDZmt0 >>個人をピンポイントで止めつつ
>ピンポイントで止められるのですか?
>動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
ここは気になるね。
>ピンポイントで止められるのですか?
>動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
ここは気になるね。
>>614
>まだやれることが残っているような気がします
んじゃ、それを書き連ねればいいんじゃね?
「やることはまだある」って言って、それは何と聞かれたら、「いや知らないけど」ってのは・・・。
>動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
全員が動的なわけじゃないし、すべてが簡単に変えられるわけじゃないでしょ。
実況を100%封殺できなきゃいけませんか?
>まだやれることが残っているような気がします
んじゃ、それを書き連ねればいいんじゃね?
「やることはまだある」って言って、それは何と聞かれたら、「いや知らないけど」ってのは・・・。
>動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
全員が動的なわけじゃないし、すべてが簡単に変えられるわけじゃないでしょ。
実況を100%封殺できなきゃいけませんか?
617名無しの妙心
2009/05/25(月) 23:54:31ID:vzBRDZmt0 対個人としての武器として、そういう抜け道があるにも関わらず、
厳重な事前警告とかした上でなきゃ使えないという縛りを想定してるなら、
あんまり効果が無いような気がしないでもない。
上三行には同意。
厳重な事前警告とかした上でなきゃ使えないという縛りを想定してるなら、
あんまり効果が無いような気がしないでもない。
上三行には同意。
618横
2009/05/26(火) 00:02:08ID:pVh+V6gmO 涼実の運用方法に改善の余地は確かに有る。
ただ、このスレは[涼実と連動して、より効率的な実況阻止の方法の模索]でなかったのかな?
ただ、このスレは[涼実と連動して、より効率的な実況阻止の方法の模索]でなかったのかな?
2009/05/26(火) 00:54:33ID:cZLSp4lS0
これも特定の鯖だけの話なん?
620あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/26(火) 03:51:52ID:uArdXor00 結局、オカマ共の人数増やそうとせず
コラコラに頼るのはまあ舐め腐ってるわな。
って削除系の奴らはだれも言わないのか。大人しいな。
>>617
おまえさ、同意、〜かもしれない自分の意見ねーなら
長文で書き込むな。mixiでやってろ。
相づちど同意はいらねえよ。おまえがどう思ってるか書けないの?
コラコラに頼るのはまあ舐め腐ってるわな。
って削除系の奴らはだれも言わないのか。大人しいな。
>>617
おまえさ、同意、〜かもしれない自分の意見ねーなら
長文で書き込むな。mixiでやってろ。
相づちど同意はいらねえよ。おまえがどう思ってるか書けないの?
621あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/26(火) 03:52:47ID:uArdXor00622(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/26(火) 08:51:31ID:JzdH5FeK0 何となく解ったぞ。
違和感は「いたちごっこは嫌だ」が根底にあるんだな。
五年くらいいたちごっこしてから提案しろ。
さもなきゃ、降参しとけ。
違和感は「いたちごっこは嫌だ」が根底にあるんだな。
五年くらいいたちごっこしてから提案しろ。
さもなきゃ、降参しとけ。
2009/05/26(火) 12:23:40ID:GJ9/YxxP0
>>622
04年からだから、ちょうど五年目だよ
04年からだから、ちょうど五年目だよ
624(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/26(火) 15:13:38ID:TjSbo+3C0 そんな事言う奴が出るとは思っていたよ。
当然今の体制になってからだよ。
当然今の体制になってからだよ。
2009/05/26(火) 15:16:24ID:kRwbbX6iO
その設立当初からのメンバーはいまいずこ
やっぱり規制系とは思想が違う気がする
住民(先輩からはそんなものはいないと注意されたものです)なんて配慮せず、
意思のない荒らしという行為を止めるのが、
規制系の作業なわけで
議論している人のためにこらこらを使うというのは、
なんか違う気がする
もともと、お止め組も兎に角止めるためにできたはずなのですが
いつ変わったのかしら
やっぱり規制系とは思想が違う気がする
住民(先輩からはそんなものはいないと注意されたものです)なんて配慮せず、
意思のない荒らしという行為を止めるのが、
規制系の作業なわけで
議論している人のためにこらこらを使うというのは、
なんか違う気がする
もともと、お止め組も兎に角止めるためにできたはずなのですが
いつ変わったのかしら
626横
2009/05/26(火) 15:48:18ID:2l79hEESO 取り敢えず、涼実の運用方法を改善(時間延長or時間指定)してやってみる。不備不満が出てきたら再度議論する。
それでいいんじゃね?
それでいいんじゃね?
2009/05/26(火) 16:11:43ID:aQq3V9Y10
誰がやってくれるんだ?
628横
2009/05/26(火) 16:52:12ID:2l79hEESO >>625
なんかいろいろ変な感じがするのだけど。
規制だって、荒らし対策のために全部のユーザを切り捨てるのを良しとしているわけじゃないでしょ。
だからこそ、固定はピンポイントで規制するんだし、規制範囲の絞り込みだってしているんだし。
>意思のない荒らしという行為を止めるのが、規制系の作業なわけで
いつからそうなったんだ?じゃあ政治系コピペとか規制できないんじゃない?私怨荒らしも規制できないね。
それにお止め組という存在が実況をとにかく止めるために出来たのなら、なぜ某あひるの実況対策は叱られる結果になったのかしら?
昔はこうだったから今でもそうでなければならないなんてことないよね。
某あひるが叱られたのは実況対策に別の方法を試そうと行動したことじゃなくて、その手段が問題だったんでしょ。
対策を講じることはいい。けど、それによって実況をしていない利用者が不便を強いる結果になるのならやらないほうがいいと。
で、スレッドの停止っていうのは実況していた馬鹿のせいでスレが止められちゃうんだから、少なくとも不便を強いているはずだよね。
今のスレ住人がそれを受け入れているのは、他にいい方法がない、そして、実況者にスレを荒らされるぐらいなら止めておいて欲しいと妥協してしまっている。
もし、スレを止めることなく、実況をなくせられればどんなにいい事か・・・と。
お止め組(一部)が言っているのはそういうことでしょ。
なんかいろいろ変な感じがするのだけど。
規制だって、荒らし対策のために全部のユーザを切り捨てるのを良しとしているわけじゃないでしょ。
だからこそ、固定はピンポイントで規制するんだし、規制範囲の絞り込みだってしているんだし。
>意思のない荒らしという行為を止めるのが、規制系の作業なわけで
いつからそうなったんだ?じゃあ政治系コピペとか規制できないんじゃない?私怨荒らしも規制できないね。
それにお止め組という存在が実況をとにかく止めるために出来たのなら、なぜ某あひるの実況対策は叱られる結果になったのかしら?
昔はこうだったから今でもそうでなければならないなんてことないよね。
某あひるが叱られたのは実況対策に別の方法を試そうと行動したことじゃなくて、その手段が問題だったんでしょ。
対策を講じることはいい。けど、それによって実況をしていない利用者が不便を強いる結果になるのならやらないほうがいいと。
で、スレッドの停止っていうのは実況していた馬鹿のせいでスレが止められちゃうんだから、少なくとも不便を強いているはずだよね。
今のスレ住人がそれを受け入れているのは、他にいい方法がない、そして、実況者にスレを荒らされるぐらいなら止めておいて欲しいと妥協してしまっている。
もし、スレを止めることなく、実況をなくせられればどんなにいい事か・・・と。
お止め組(一部)が言っているのはそういうことでしょ。
630名無しの妙心
2009/05/26(火) 17:59:31ID:rfkLOaJf0 削除関連にしてもそうだけど、色々と変わりつつあるんだと思う。
だからまあ、変わらない所に関しては、変わらないよって
アナウンスが欲しいかもしれないね。
だからまあ、変わらない所に関しては、変わらないよって
アナウンスが欲しいかもしれないね。
2009/05/26(火) 18:08:47ID:3on+oPWd0
>>629
>いつからそうなったんだ?じゃあ政治系コピペとか規制できないんじゃない?私怨荒らしも規制できないね。
規制系を知らない素人が陥りやすい罠だね。
コピペで意志ある投稿は最初の1個だけなんだよ。
あとは投稿する行為自体は何らかの意志によって行われているが、
投稿されたレス自体には意志が込められていないため規制の対象になる。
1個1個同じ文章を意志を込めて書いているかもしれないってのは考慮外。
>いつからそうなったんだ?じゃあ政治系コピペとか規制できないんじゃない?私怨荒らしも規制できないね。
規制系を知らない素人が陥りやすい罠だね。
コピペで意志ある投稿は最初の1個だけなんだよ。
あとは投稿する行為自体は何らかの意志によって行われているが、
投稿されたレス自体には意志が込められていないため規制の対象になる。
1個1個同じ文章を意志を込めて書いているかもしれないってのは考慮外。
2009/05/26(火) 18:09:27ID:KL3jXw7O0
妙心関連も色々と思う。だからまあ、かもしれないね。
633動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/26(火) 18:22:05ID:Ph3lmpfd0 なんか涼実でスレ停止しないことが求められてるってのが前提になっちゃってる感がある
んだけど、誰がそれを望んでるの?
涼実されたスレの住人さんに聞いたの?
んだけど、誰がそれを望んでるの?
涼実されたスレの住人さんに聞いたの?
>>631
規制系のコピペの定義がそうなのなら反論はないけど。
個人的には違和感ありまくり・・・。
まぁそういう意味で政治系コピペは規制対象になるのだと言われれば仕方がない。
あくまで「コピペ」に関しての話ね。
規制系のコピペの定義がそうなのなら反論はないけど。
個人的には違和感ありまくり・・・。
まぁそういう意味で政治系コピペは規制対象になるのだと言われれば仕方がない。
あくまで「コピペ」に関しての話ね。
>>633
聞かなきゃわからないのか?
サーバが落ちただけで、重いだけで騒ぐ人が居るのに、そこのスレの人は実況者のせいでスレが止まってもぜんぜん平気なの?
むしろ大歓迎なの?
スレの住人にとってはスレを止めることなく実況を止めるのも、スレを止めてまで実況止めるのも同じことなの?
聞かなきゃわからないのか?
サーバが落ちただけで、重いだけで騒ぐ人が居るのに、そこのスレの人は実況者のせいでスレが止まってもぜんぜん平気なの?
むしろ大歓迎なの?
スレの住人にとってはスレを止めることなく実況を止めるのも、スレを止めてまで実況止めるのも同じことなの?
2009/05/26(火) 18:42:06ID:kRwbbX6iO
規制議論板の対象はトップページに書かれている通りですよ
「住民」を意識している限り、こらこらはしたくないです。
「住民」を意識している限り、こらこらはしたくないです。
637名無しの妙心
2009/05/26(火) 18:43:00ID:rfkLOaJf0 対個人を想定する上で、他に武器は考えられないかなぁ。
638名無しの妙心
2009/05/26(火) 18:44:11ID:rfkLOaJf0639動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/26(火) 18:45:07ID:Ph3lmpfd0640動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/26(火) 18:46:58ID:Ph3lmpfd0 だいたい、人(IP)単位で止めるなんてやってたら、どれが実況でどれが
実況じゃないかきっちり判定しなきゃならんのよ?
誰が判定するの?
実況じゃないかきっちり判定しなきゃならんのよ?
誰が判定するの?
641雑用@お止め組。 ★
2009/05/26(火) 18:55:52ID:???P むしろなぜそこまでして現状維持を求めるのかの方がわからない。
涼実されて解除されたときに、「止めんな!」「実況なんてしてないだろ!」って書き込みを良く見るのだけど、あれは実況者だけが書いているのかな?
>>636
まぁそれもひとつの意見だからいいんじゃないですか?
んで、そいうこと議論して行こうってスレですよね。
スレのためにと思う人と、それはないって思う人が居るわけで、あとはどう調整していくかなんですよね。
で、私は「この連携はうまくいかない」と思ってます。
>>639
その回答だと「それは誰に聞いたの?住人に聞いたの?住人の総意なの?」ってことになりますよ。
>放送が終われば解除すればいいだけなので、放送中止まってることはむしろ歓迎
「放送が終わる前に解除されたり」「アンチが実況を装ってスレを止めさせる」ということも、この模索の理由だと思うんですけどね。
>放送中にも放送と無関係の議論があるとか言ってる人がいるけど、そんなことしてたら実況の呼び水になるだけだし
そんなことしていても実況の呼び水にならない、なってもすぐ実況者がいなくなる方法を模索しているんじゃないですか?
それともそんなことせずに一律止めとけってんなら、それでもいいんじゃないですか?
どっかのスレのアンチが実況を装って、そのスレを常に停止している状態に追い込まれていても、それは「むしろ歓迎」のようですし。
連携より、まずは涼実の解除スクリプトの改変が先だとはおもってますけど。
涼実されて解除されたときに、「止めんな!」「実況なんてしてないだろ!」って書き込みを良く見るのだけど、あれは実況者だけが書いているのかな?
>>636
まぁそれもひとつの意見だからいいんじゃないですか?
んで、そいうこと議論して行こうってスレですよね。
スレのためにと思う人と、それはないって思う人が居るわけで、あとはどう調整していくかなんですよね。
で、私は「この連携はうまくいかない」と思ってます。
>>639
その回答だと「それは誰に聞いたの?住人に聞いたの?住人の総意なの?」ってことになりますよ。
>放送が終われば解除すればいいだけなので、放送中止まってることはむしろ歓迎
「放送が終わる前に解除されたり」「アンチが実況を装ってスレを止めさせる」ということも、この模索の理由だと思うんですけどね。
>放送中にも放送と無関係の議論があるとか言ってる人がいるけど、そんなことしてたら実況の呼び水になるだけだし
そんなことしていても実況の呼び水にならない、なってもすぐ実況者がいなくなる方法を模索しているんじゃないですか?
それともそんなことせずに一律止めとけってんなら、それでもいいんじゃないですか?
どっかのスレのアンチが実況を装って、そのスレを常に停止している状態に追い込まれていても、それは「むしろ歓迎」のようですし。
連携より、まずは涼実の解除スクリプトの改変が先だとはおもってますけど。
643動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/26(火) 19:01:58ID:Ph3lmpfd0 >>642
意味わからんから1行にまとめて
意味わからんから1行にまとめて
>>643
とりあえず涼実の解除スクリプトを何とかして。連携の模索はその後で。
とりあえず涼実の解除スクリプトを何とかして。連携の模索はその後で。
2009/05/26(火) 19:18:19ID:aQq3V9Y10
ん?ここを見ると総代の人は「こらこら」使えるんでないの?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%B3%A4%E9%A4%B3%A4%E9%2F%A4%B3%A4%E9%A4%B3%A4%E9%C3%C4
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%B3%A4%E9%A4%B3%A4%E9%2F%A4%B3%A4%E9%A4%B3%A4%E9%C3%C4
>>645
総代さんが使えるとしても、現状では実況に対してこらこらを使っていいものかと…。
総代さんが使えるとしても、現状では実況に対してこらこらを使っていいものかと…。
2009/05/26(火) 19:30:58ID:aQq3V9Y10
最初から連携なんて言わずに、実況に対するこらこら使用の可否とでもしとけば
もっと話がはやいような気も・・・
もっと話がはやいような気も・・・
2009/05/26(火) 20:24:01ID:cyge9UfOP
新たにスキルを与えられずとも
スクリプトの仕様を変えずとも
現状で出来る新たな一手は規制との連携だと思う。
削除神拳がやってる報告の例がまさにあるし
お止め組がそれをすればいい。
こらこらスキルをねだったり
出来るかわからないスクリプト仕様変更について考えたりするよりも
よほど現実的で効果も期待できる。
スクリプトの仕様を変えずとも
現状で出来る新たな一手は規制との連携だと思う。
削除神拳がやってる報告の例がまさにあるし
お止め組がそれをすればいい。
こらこらスキルをねだったり
出来るかわからないスクリプト仕様変更について考えたりするよりも
よほど現実的で効果も期待できる。
649動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/26(火) 20:29:01ID:Ph3lmpfd0 >>648
巻き添え規制大発生ですね
巻き添え規制大発生ですね
2009/05/26(火) 20:36:04ID:vGtpTZjW0
実況禁止という事実を身を持って知ればいいと思うよ
巻き添えがあっても知るという効果は・・・ないな
こんなに規制多くても荒らしは収まることがないからな
巻き添えがあっても知るという効果は・・・ないな
こんなに規制多くても荒らしは収まることがないからな
2009/05/26(火) 20:54:27ID:???0
とりあえず、現職お止め組(見栄えがいいので以下「原色乙女」と呼称)の人が
もっとこの議論の場に出てきてもいいかなと思ったり。
別に既定路線があったりするわけじゃないので、
私の意見とか関係なしに、活動していて気づいた点をバンバン言ってもらえれば。
雑用さんが出てきてくれましたが、他の人も。
もっとこの議論の場に出てきてもいいかなと思ったり。
別に既定路線があったりするわけじゃないので、
私の意見とか関係なしに、活動していて気づいた点をバンバン言ってもらえれば。
雑用さんが出てきてくれましたが、他の人も。
652あやせ ★
2009/05/26(火) 21:11:40ID:???0 うんうんっ
2009/05/26(火) 22:11:32ID:uiWG2YN80
2009/05/26(火) 22:50:40ID:???0
ここを見ていない人はいても、詰所を見ていない人はいないはずなので、
告知をしてみたり。
告知をしてみたり。
655あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/26(火) 23:38:37ID:uArdXor00656あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/26(火) 23:40:39ID:uArdXor00 >>651
お前みたいなのが人募集すりゃさ、
話し合い好きな奴はオカマに参加しないよ。
議論スレ立てて「〜さんメール発射しました」
参加して遊んでる方にしてみりゃ
つまんねー。なんだ裏でコソコソか。
そういえば募集もコッソリ募集だなと。
お前はリーダーシップとさ、オープンにして
いろんな奴と遊ぶって方法しらねえのか?
お前みたいなのが人募集すりゃさ、
話し合い好きな奴はオカマに参加しないよ。
議論スレ立てて「〜さんメール発射しました」
参加して遊んでる方にしてみりゃ
つまんねー。なんだ裏でコソコソか。
そういえば募集もコッソリ募集だなと。
お前はリーダーシップとさ、オープンにして
いろんな奴と遊ぶって方法しらねえのか?
2009/05/26(火) 23:43:35ID:cyge9UfOP
あひるちゃんもメールでお止め組に誘われてたんじゃなかったっけ
FOXから
FOXから
658あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/26(火) 23:48:37ID:uArdXor00 争奪戦手伝った後くらいに誘われた
ただ働きはごめんだし興味ねーよと断ったけど。
茶番の実況スレストなんだから、困ってる板の
基地外自治厨スカウトして調教すりゃいいんだよ。
運用しかみてねー運用ヲタだけでやってっから議論の1つも楽しめない
ロボットが淡々とスレ止めてるんだろ?
遊びなんだから楽しまないとよー。
ただ働きはごめんだし興味ねーよと断ったけど。
茶番の実況スレストなんだから、困ってる板の
基地外自治厨スカウトして調教すりゃいいんだよ。
運用しかみてねー運用ヲタだけでやってっから議論の1つも楽しめない
ロボットが淡々とスレ止めてるんだろ?
遊びなんだから楽しまないとよー。
659動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/27(水) 01:51:55ID:H+mCyqx202009/05/27(水) 01:54:28ID:a1gMMp2FP
みか@お止め組。は総代のこと宛にしてないから
最初から副総代に連絡する
最初から副総代に連絡する
661動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/27(水) 01:55:30ID:H+mCyqx20 これってひでぇな。総代をまたいでんだぜ?そして、みか@お止め組。なんていたんだ、剥奪しろよ。こんな没義道。
野球やサッカーは試合中は完全に止め切っちゃっていいよ
実況が用意されてるのにそのチームの本スレで実況するのなんて半ば荒らし目的でやってんだし
だいたいチームが負けそうなときにレス増えるもんだし
実況が用意されてるのにそのチームの本スレで実況するのなんて半ば荒らし目的でやってんだし
だいたいチームが負けそうなときにレス増えるもんだし
663横 ◆pBAm4PWSnY
2009/05/27(水) 21:26:58ID:vBtypWLJO いっそのこと、実況カテゴリがある専門板を廃止とか(笑)
2009/05/27(水) 21:32:21ID:a1gMMp2FP
665横 ◆pBAm4PWSnY
2009/05/27(水) 21:41:31ID:vBtypWLJO 移転じゃ無く廃止で(笑)
取り敢えず野球とアニメ。全部ね。
無茶だね(笑)
取り敢えず野球とアニメ。全部ね。
無茶だね(笑)
666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/27(水) 22:03:09ID:RXkGSty/02009/05/27(水) 22:12:30ID:a1gMMp2FP
止めてくれた方がいい理由が「実況されるから」なんだから
実況されないならば止められない方がいいんでしょう
実況されないならば止められない方がいいんでしょう
668雑用@お止め組。 ★
2009/05/27(水) 22:17:18ID:???0671あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 22:23:19ID:RLBxzbTy0672あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 22:26:10ID:RLBxzbTy0 >>669
剥奪覚悟でな!
ただテレビ見る為に孤独な奴らが1レスするのとよ、
やりとりが上手いサッカー系のサッカーが好きな
レッズ本スレが1レスするのと
やっぱり場所も違うし、レスの重みとか違うんだよね。
んだから昔のひろゆきが〜こと言いました!!!!って
レスを旗印にして実況禁止って騒いでスレストしろって叫ぶのは
おかしいと思うんだよな。
板を潰さないような専門性のあるスピードで、板の面子が楽しめるなら
板内で実況してもいいんじゃねえかと。
剥奪覚悟でな!
ただテレビ見る為に孤独な奴らが1レスするのとよ、
やりとりが上手いサッカー系のサッカーが好きな
レッズ本スレが1レスするのと
やっぱり場所も違うし、レスの重みとか違うんだよね。
んだから昔のひろゆきが〜こと言いました!!!!って
レスを旗印にして実況禁止って騒いでスレストしろって叫ぶのは
おかしいと思うんだよな。
板を潰さないような専門性のあるスピードで、板の面子が楽しめるなら
板内で実況してもいいんじゃねえかと。
673名無しの妙心
2009/05/27(水) 22:29:45ID:6NzX/Ta50 結局、こらこらの効果に対する疑問については
現状議論する必要なしって事なんかいね。
現状議論する必要なしって事なんかいね。
ごめん意味わかんない
サッカーの場合負け出すと「ここですか?」とかで更に加速するじゃん
レッズスレならそれも住民が楽しんでるとか言うのならもう相手にせんわ
サッカーの場合負け出すと「ここですか?」とかで更に加速するじゃん
レッズスレならそれも住民が楽しんでるとか言うのならもう相手にせんわ
675あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 22:32:43ID:RLBxzbTy0 持論がないのに〜が〜を言ったのを
同意するレスなんてのはコテつきで必要すらない。
妙心はさ、池沼じゃねえなら自分の立場をきっちりしてよ、
その上で異論があるなら異論、同意なら同意、
差異があるなら差異を述べればいい。
ほんと馬鹿丸出しじゃん
同意するレスなんてのはコテつきで必要すらない。
妙心はさ、池沼じゃねえなら自分の立場をきっちりしてよ、
その上で異論があるなら異論、同意なら同意、
差異があるなら差異を述べればいい。
ほんと馬鹿丸出しじゃん
2009/05/27(水) 22:34:00ID:J68xWXUL0
677あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 22:36:24ID:RLBxzbTy0 >>674
何のどこがどこが理解できねーのか書け。
実況したいサッカーが好きな非ヲタが、生真面目なオカマなヲタにスレスト
やアク禁止されたところで効果がねーよ。
効果が無い根本は何って考えると専門板の遊んでる連中で
まったり実況したいってとこなんだよな。
それをさ、昔昔、ニコニコが存在しねえ、アクセス過多で
金も無いのを旗印にした2ちゃんでの
ひろゆきの言葉をずっと引きずってるってのが矛盾だってこった。
何のどこがどこが理解できねーのか書け。
実況したいサッカーが好きな非ヲタが、生真面目なオカマなヲタにスレスト
やアク禁止されたところで効果がねーよ。
効果が無い根本は何って考えると専門板の遊んでる連中で
まったり実況したいってとこなんだよな。
それをさ、昔昔、ニコニコが存在しねえ、アクセス過多で
金も無いのを旗印にした2ちゃんでの
ひろゆきの言葉をずっと引きずってるってのが矛盾だってこった。
2009/05/27(水) 22:37:46ID:a1gMMp2FP
お止め組。の会長、というかスポンサーというか、は
2chの鯖管理者なわけで。
その鯖管理者がお止めするためのスクリプトを用意しているということは
2chとしては(少なく見てもその鯖では)実況禁止というスタンスは変わってないんじゃないかな
2chの鯖管理者なわけで。
その鯖管理者がお止めするためのスクリプトを用意しているということは
2chとしては(少なく見てもその鯖では)実況禁止というスタンスは変わってないんじゃないかな
679あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 22:38:17ID:RLBxzbTy0680あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 22:40:18ID:RLBxzbTy0 >>678
表向きはな。
実況やりまくりの人数がアホみたいにいる
ν速
vipには
おとめ組はいってねーから。
しかもν速は実況目的でアニヲタがスレ乗っ取るだろ?
そうすっとどうなるか
スレ立てた奴がbeポイント、実質1200円没収
スレストは頻繁におこなわれない
だが、没収は24時間頻繁に行われる
わかる?
表向きはな。
実況やりまくりの人数がアホみたいにいる
ν速
vipには
おとめ組はいってねーから。
しかもν速は実況目的でアニヲタがスレ乗っ取るだろ?
そうすっとどうなるか
スレ立てた奴がbeポイント、実質1200円没収
スレストは頻繁におこなわれない
だが、没収は24時間頻繁に行われる
わかる?
2009/05/27(水) 22:47:37ID:a1gMMp2FP
うん、あひるちゃんが戦うべきは
お止め組じゃなくてFOXだと思うんだ。
お止め組じゃなくてFOXだと思うんだ。
ν速やらVIPはおいちゃんの砂場だから止めるなんて必要ないのさ
684あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 22:56:28ID:RLBxzbTy0685さつきとめい ★
2009/05/27(水) 23:10:36ID:???0686名無しの妙心
2009/05/27(水) 23:14:05ID:6NzX/Ta50 >>685
うん。それを踏まえた上で、個人をピンポイントで
狙う為にこらこらを導入しようとしてるみたいなんだけど、
そうやって狙われる個人は、繋ぎ変えとかであっさり
抜け出てくるんじゃないか、っていう意見が出てるみたいなんよね。
まあ、俺もこらこらとの連携とかは、とりあえず涼実の時間を
延長して試してみた後に、色々現場での声を拾ったりした後でいいと思うんだけど、
そもそも効果が無いんじゃ、っていう疑問に対して現場で動くお止めの人は
どう考えているのかなと、気になってるんだよね。
うん。それを踏まえた上で、個人をピンポイントで
狙う為にこらこらを導入しようとしてるみたいなんだけど、
そうやって狙われる個人は、繋ぎ変えとかであっさり
抜け出てくるんじゃないか、っていう意見が出てるみたいなんよね。
まあ、俺もこらこらとの連携とかは、とりあえず涼実の時間を
延長して試してみた後に、色々現場での声を拾ったりした後でいいと思うんだけど、
そもそも効果が無いんじゃ、っていう疑問に対して現場で動くお止めの人は
どう考えているのかなと、気になってるんだよね。
レッテル貼り始めたよこの子
相手にした俺が馬鹿だったわ。早く失せてくれないかな
相手にした俺が馬鹿だったわ。早く失せてくれないかな
688名無しの妙心
2009/05/27(水) 23:18:15ID:6NzX/Ta50 >>686、我ながら流れた酷い文章だなw
要するに「繋ぎ変えで容易に回避でき、対個人武器としての用を為さない」
っていうこらこらに対する意見を、現場で動くお止めの人はどう考えているのか、
っていうのが聞きたいわけ。
要するに「繋ぎ変えで容易に回避でき、対個人武器としての用を為さない」
っていうこらこらに対する意見を、現場で動くお止めの人はどう考えているのか、
っていうのが聞きたいわけ。
689焼プリン ★
2009/05/27(水) 23:21:42ID:???0 繋ぎ変えに加えてP2や携帯はスルーされるので
故意にやっている人がそういったツールに移行するのは時間の問題、、、というのも
あるような気がしますね。
故意にやっている人がそういったツールに移行するのは時間の問題、、、というのも
あるような気がしますね。
690名無しの妙心
2009/05/27(水) 23:25:32ID:6NzX/Ta50 涼実解除して実況継続するような人は、大概そうなりそうな気がするよね。
今の世の中、大抵の人は携帯持ってるし、パケほだろうし、
P2だってさして金がかかるわけでもないし。
繋ぎ変えられてIDが変わったら、コテ名乗ってるのでもない限り、
もう一度警告からやり直しになっちゃうわけだし。
今の世の中、大抵の人は携帯持ってるし、パケほだろうし、
P2だってさして金がかかるわけでもないし。
繋ぎ変えられてIDが変わったら、コテ名乗ってるのでもない限り、
もう一度警告からやり直しになっちゃうわけだし。
691あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/27(水) 23:32:19ID:RLBxzbTy0692削除神拳 ★
2009/05/27(水) 23:45:58ID:???0 お止め組さんであまりにもしつこく実況する人をまとめて規制議論に報告するとか。
こういうのって効果絶大な即効性のある一手って無いような気がするんです。
こういうのって効果絶大な即効性のある一手って無いような気がするんです。
2009/05/27(水) 23:47:52ID:fSLVOGSa0
でも、規制の巻き込みは極力避けたい・・・という印象だけど。
まあ、どこまで腹くくってやる気なのか次第だけど。
まあ、どこまで腹くくってやる気なのか次第だけど。
694さつきとめい ★
2009/05/27(水) 23:54:52ID:???0 >>686,688,690
少なくとも
・つなぎ替え→できないor面倒
・携帯→携帯での文字打ち面倒
・P2→2chに金をかけたら負けかなと思っている
という方々に対しては効果が見込めるでしょうから、
例え大きな一歩でなくても前に進めるのなら少しでも前進を試みた方が良いと思います。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/430
>430 名前:しぢみ ★ []投稿日:04/06/22 03:01 ID:???
>>>426
>前半でも出ましたが
>何を止めるかという議論なんですよねー
>
>1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
>2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
>3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
>
>のように感じています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/433
433 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:04/06/22 03:05 ID:AXsdrf1Q
>>>430
>んー、個人的な感想としては、
>1) 板を止める → 効果は絶大、ただし暴れる人多し
>2) スレを止める → とも子の例を見るに効果薄そう
>3) 書き込んでいる人を止める → 不明、N速のkuso Samba規制を応用すれば……
>だけど……。
こらこらは3)を実現するために当時課題とされていた
1.同一ISPの利用者を巻き込む
2.実効性が低そう
3.実装が大変そう
の内1と3を解決していますし、2についても今のところ反証は出ていないように思います。
それに可能な限り規制の巻き添えは少ない方が利用者としては望ましいです。
「効果がありそう」「効果が低そう」という意見があって、
「効果がない」という意見がないならば試してみた方がいいと思いますがいかがでしょう。
少なくとも
・つなぎ替え→できないor面倒
・携帯→携帯での文字打ち面倒
・P2→2chに金をかけたら負けかなと思っている
という方々に対しては効果が見込めるでしょうから、
例え大きな一歩でなくても前に進めるのなら少しでも前進を試みた方が良いと思います。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/430
>430 名前:しぢみ ★ []投稿日:04/06/22 03:01 ID:???
>>>426
>前半でも出ましたが
>何を止めるかという議論なんですよねー
>
>1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
>2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
>3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
>
>のように感じています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/433
433 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:04/06/22 03:05 ID:AXsdrf1Q
>>>430
>んー、個人的な感想としては、
>1) 板を止める → 効果は絶大、ただし暴れる人多し
>2) スレを止める → とも子の例を見るに効果薄そう
>3) 書き込んでいる人を止める → 不明、N速のkuso Samba規制を応用すれば……
>だけど……。
こらこらは3)を実現するために当時課題とされていた
1.同一ISPの利用者を巻き込む
2.実効性が低そう
3.実装が大変そう
の内1と3を解決していますし、2についても今のところ反証は出ていないように思います。
それに可能な限り規制の巻き添えは少ない方が利用者としては望ましいです。
「効果がありそう」「効果が低そう」という意見があって、
「効果がない」という意見がないならば試してみた方がいいと思いますがいかがでしょう。
2009/05/27(水) 23:55:38ID:B1kiiiFQ0
議論が先行しすぎている。
実際に何か一つでもいから対策をやってみた?
とにかく、やってみなきゃ次の道が見えてこない。
机上であれこれ話すのは終わりにしてさっさとやってみよう。
やって結果が出た後に、やりすぎかそうでないか、
何が効果的かそうでないかといったことが分かるから。
今は、こうやったら、こうなって、次にこうやった場合はこうで、この場合はこうなる…
この場合はきっとこうなるーみたいな。
最初から、100%きれいに上手くいく分けないのだからまずやってみよう。
住民がきらって過疎ってもどうせ2chが好きなら必ず戻ってくるようなもの。
なにしろ、ここは自由すぎる掲示板なのだから。
それから、このスレにスレストされているスレの住人が紛れ込んで、
議論の進行を防ぐ、つまり、現状の涼実フリーパス状態を好み
次の一手を遅延している可能性がある。もう議論は尽きているはず。
実際に何か一つでもいから対策をやってみた?
とにかく、やってみなきゃ次の道が見えてこない。
机上であれこれ話すのは終わりにしてさっさとやってみよう。
やって結果が出た後に、やりすぎかそうでないか、
何が効果的かそうでないかといったことが分かるから。
今は、こうやったら、こうなって、次にこうやった場合はこうで、この場合はこうなる…
この場合はきっとこうなるーみたいな。
最初から、100%きれいに上手くいく分けないのだからまずやってみよう。
住民がきらって過疎ってもどうせ2chが好きなら必ず戻ってくるようなもの。
なにしろ、ここは自由すぎる掲示板なのだから。
それから、このスレにスレストされているスレの住人が紛れ込んで、
議論の進行を防ぐ、つまり、現状の涼実フリーパス状態を好み
次の一手を遅延している可能性がある。もう議論は尽きているはず。
2009/05/27(水) 23:59:52ID:fSLVOGSa0
紛れ込んでても別に問題はないだろ。
公開でやってるんだから。
総代の人は、こらこらのスキルあるんだろうから実験やテストケースとして
こらこら団?の許可を得て試してみるのも手。
公開でやってるんだから。
総代の人は、こらこらのスキルあるんだろうから実験やテストケースとして
こらこら団?の許可を得て試してみるのも手。
2009/05/27(水) 23:59:57ID:0rsDQNJR0
「いたちごっこは嫌だ」からきてるこらこらとの連携だけど、
今はいたちごっこすら滅多にないじゃん。
連携を模索する前にまずやることをやってからにしようぜ。
今はいたちごっこすら滅多にないじゃん。
連携を模索する前にまずやることをやってからにしようぜ。
2009/05/28(木) 00:01:35ID:0rsDQNJR0
699名無しの妙心
2009/05/28(木) 00:02:10ID:6NzX/Ta50700名無しの妙心
2009/05/28(木) 00:05:00ID:6NzX/Ta50 >>698
その前提条件が絶対に覆られないという保証は
どこの誰がしてくれるんですかね。
前も聞いたけど、こらこらが規制系の仕様で、
規制系と同じ理念で動き、それが絶対に覆される事が
無いという事なら、それをきちんと確認してきてから
書いてもらった方がいいんじゃないかと思います。
そこが確定事項であると言うのなら、余計な議論もせずに済みますしね。
その前提条件が絶対に覆られないという保証は
どこの誰がしてくれるんですかね。
前も聞いたけど、こらこらが規制系の仕様で、
規制系と同じ理念で動き、それが絶対に覆される事が
無いという事なら、それをきちんと確認してきてから
書いてもらった方がいいんじゃないかと思います。
そこが確定事項であると言うのなら、余計な議論もせずに済みますしね。
2009/05/28(木) 00:06:38ID:0pUNd89E0
実況にこらこらを使うのは、提案中でダメともいいとも決まってなかったんじゃなかったっけ?
702名無しの妙心
2009/05/28(木) 00:08:36ID:X9XGaQ480 明確に否定されてるなら、まあ、ぶっちゃけた話を言えば、
話が早いっちゃ早いんですよね。
でも、ここまでそういう話は出てきていない。
逆に「実況への使用については議論中」って話はある。
話が早いっちゃ早いんですよね。
でも、ここまでそういう話は出てきていない。
逆に「実況への使用については議論中」って話はある。
703あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 00:09:20ID:C2tiEBop0704あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 00:10:12ID:C2tiEBop02009/05/28(木) 00:12:27ID:MkVZOivI0
規制系の基本は「レスは一切読まない」なんだが、
その前提を、たかが実況のために変えろ、って言ってるのかな。
規制系に影響大ですがな。
その前提を、たかが実況のために変えろ、って言ってるのかな。
規制系に影響大ですがな。
706名無しの妙心
2009/05/28(木) 00:12:44ID:X9XGaQ480 規制系の理念とか、そういうのを持ち出してこらこらとの連携を
否定しようとしている人は、そこら辺きっちり確認を取るか、
過去ログからソースを出すかして貰えると嬉しいかもです。
手っ取り早いのが望ましいのさー。
否定しようとしている人は、そこら辺きっちり確認を取るか、
過去ログからソースを出すかして貰えると嬉しいかもです。
手っ取り早いのが望ましいのさー。
707名無しの妙心
2009/05/28(木) 00:14:41ID:X9XGaQ480 >>705
こらこらが規制系なのか、って所からしてやや疑問。
規制系ならなんで規制議論でやってないの?みたいな。
まあ、基本がそれなんだとしても、その基本に適応できるように、
報告とかの体制を整えれば問題は無いって事ですね。
荒らし報告だって、報告する人はレスを読んで報告してるわけだし。
こらこらが規制系なのか、って所からしてやや疑問。
規制系ならなんで規制議論でやってないの?みたいな。
まあ、基本がそれなんだとしても、その基本に適応できるように、
報告とかの体制を整えれば問題は無いって事ですね。
荒らし報告だって、報告する人はレスを読んで報告してるわけだし。
2009/05/28(木) 00:16:09ID:K2abb22z0
いたちごっこがなくなるのは、
(実況→規制→解除→戻る)
お止めが疲れて規制をやめたときか、
実況がなくなったときと決まっている。
あくまでも実況がなくなることが大切。
実況かスレにとって有用な議論か実況によって生じた有用な議論か
といった見分けなどやってられないね。
運営や住人が、乙女はもっと働け!ってのはそもそも鯔なんだから間違っている。
てきとーにちゃんと働いてね。といったところか?
(実況→規制→解除→戻る)
お止めが疲れて規制をやめたときか、
実況がなくなったときと決まっている。
あくまでも実況がなくなることが大切。
実況かスレにとって有用な議論か実況によって生じた有用な議論か
といった見分けなどやってられないね。
運営や住人が、乙女はもっと働け!ってのはそもそも鯔なんだから間違っている。
てきとーにちゃんと働いてね。といったところか?
709名無しの妙心
2009/05/28(木) 00:17:16ID:X9XGaQ480 っていうか、「規制系の基本はレスを読まない」であっても、
それは「規制を施す人が読まない」って話なわけで、
お止めとの連携という形になるなら、特に問題は無いですよね?
お止めが報告、こらこら団がこらこらする、と。
荒らし報告における、報告者と芋ほり→規制担当との関係と同じような
感じにすれば、規制系である事によって生じる縛りはクリアできるかと。
それは「規制を施す人が読まない」って話なわけで、
お止めとの連携という形になるなら、特に問題は無いですよね?
お止めが報告、こらこら団がこらこらする、と。
荒らし報告における、報告者と芋ほり→規制担当との関係と同じような
感じにすれば、規制系である事によって生じる縛りはクリアできるかと。
2009/05/28(木) 00:18:56ID:0pUNd89E0
というか、乙女のひとが立てたんだろ、このスレ?
711さつきとめい ★
2009/05/28(木) 00:23:10ID:???0 >>692
2行目に同意です。
お止め組。以外の鯔さんに出てきていただいたのでこんな話を。
今すぐ出来る対策として、規制系鯔さんとの連携という話も出てますが、
先日規制議論に持って行こうか迷ったことがありました。
★実況報告スレ 13★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1237511901/837
一つの映画が終わるまでに25ものスレで実況が行われお止めしたのですが
お止めに至らずにdat落ちしていったスレを含めると実に30スレ以上のスレ乱立となりました。
スレ乱立荒らしとして報告しようかとおもったのですが、
・規制報告をすること自体が面倒で
・もし規制された場合無関係な利用者が巻き込まれてしまう
・それでも荒らし報告するかどうかは規制を受ける板住民の判断に任すべきではないだろうか
と思った結果、報告するのをやめました。
規制議論板での報告は一ヶ月以内推奨ですから今からでも上記のスレ乱立を報告してもいいと思います。
(但しhttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1242470879/は本スレですから乱立対象外です。)
削除神拳 ★さんや他の方はこういったケースはどんどん報告した方がいいと思われますか?
2行目に同意です。
お止め組。以外の鯔さんに出てきていただいたのでこんな話を。
今すぐ出来る対策として、規制系鯔さんとの連携という話も出てますが、
先日規制議論に持って行こうか迷ったことがありました。
★実況報告スレ 13★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1237511901/837
一つの映画が終わるまでに25ものスレで実況が行われお止めしたのですが
お止めに至らずにdat落ちしていったスレを含めると実に30スレ以上のスレ乱立となりました。
スレ乱立荒らしとして報告しようかとおもったのですが、
・規制報告をすること自体が面倒で
・もし規制された場合無関係な利用者が巻き込まれてしまう
・それでも荒らし報告するかどうかは規制を受ける板住民の判断に任すべきではないだろうか
と思った結果、報告するのをやめました。
規制議論板での報告は一ヶ月以内推奨ですから今からでも上記のスレ乱立を報告してもいいと思います。
(但しhttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1242470879/は本スレですから乱立対象外です。)
削除神拳 ★さんや他の方はこういったケースはどんどん報告した方がいいと思われますか?
2009/05/28(木) 00:26:09ID:0pUNd89E0
ルール違反者?なんて60〜70%抑えられてりゃ優秀だと思ってる自分がレスすんのも
おかしいけどなあ。
それ以上にパーセンテージをあげるにゃ手間やらマンパワーやらなんやらが急激にかかるだろう
しな。
おかしいけどなあ。
それ以上にパーセンテージをあげるにゃ手間やらマンパワーやらなんやらが急激にかかるだろう
しな。
2009/05/28(木) 00:27:30ID:???0
「はだしのゲン」の時のvipなんてもっとすごいけどね。
714さつきとめい ★
2009/05/28(木) 00:33:39ID:???0 >>698
こらこらそのものについての議論はこのスレの趣旨から若干脱線してしまいますが、
そのルールはレスを介した主張の介在しないスレ潰しであることを明確に判断するための具体的なルールのひとつであって、
「2chに対する明確な迷惑行為」であると判断できるなら実況を対象として使用しても構わないと考えています。
こらこらそのものについての議論はこのスレの趣旨から若干脱線してしまいますが、
そのルールはレスを介した主張の介在しないスレ潰しであることを明確に判断するための具体的なルールのひとつであって、
「2chに対する明確な迷惑行為」であると判断できるなら実況を対象として使用しても構わないと考えています。
715削除神拳 ★
2009/05/28(木) 00:45:51ID:???0 >>711
私個人としてはどんどん報告していいと思いますよ。
>・規制報告をすること自体が面倒で
こういうことは思っていても書いちゃダメでしょ。
>・もし規制された場合無関係な利用者が巻き込まれてしまう
最近は板別規制で対応してくれることが多いです。
板別で巻き込まれた人はISPに報告して早期に解除してもらう道がありますし。
(代理人指定のところはダメでしたっけ?)
まあ巻き込まれてしまうのは規制の仕様ということで。
>・それでも荒らし報告するかどうかは規制を受ける板住民の判断に任すべきではないだろうか
住人さんが報告してくれるならそれに越した事はないですが、
だからといってお止め組さんが報告スレを立てる妨げにはならないと思いますよ。
私個人としてはどんどん報告していいと思いますよ。
>・規制報告をすること自体が面倒で
こういうことは思っていても書いちゃダメでしょ。
>・もし規制された場合無関係な利用者が巻き込まれてしまう
最近は板別規制で対応してくれることが多いです。
板別で巻き込まれた人はISPに報告して早期に解除してもらう道がありますし。
(代理人指定のところはダメでしたっけ?)
まあ巻き込まれてしまうのは規制の仕様ということで。
>・それでも荒らし報告するかどうかは規制を受ける板住民の判断に任すべきではないだろうか
住人さんが報告してくれるならそれに越した事はないですが、
だからといってお止め組さんが報告スレを立てる妨げにはならないと思いますよ。
2009/05/28(木) 00:52:32ID:lmSrE52MP
>>711
規制ってのはさ、まぁロング期間な実況対策だよね。即効性はない。
今ある実況に対するものではなくて、今後、実況が起きないようにするための布石程度なもの。
で、今とりあえず必要なのは即効性のある、つまり実況そのものに対して効果があるものの模索だと思うのね。
仮に規制と連携できても、そぐに発動してもらえる保証はないし。
それこそ、番犬さんのやる気しだいだから。
そういう意味でも、まずはいかに今起きている実況を止めるかを模索したらどうなのかなぁと思うの。
規制ってのはさ、まぁロング期間な実況対策だよね。即効性はない。
今ある実況に対するものではなくて、今後、実況が起きないようにするための布石程度なもの。
で、今とりあえず必要なのは即効性のある、つまり実況そのものに対して効果があるものの模索だと思うのね。
仮に規制と連携できても、そぐに発動してもらえる保証はないし。
それこそ、番犬さんのやる気しだいだから。
そういう意味でも、まずはいかに今起きている実況を止めるかを模索したらどうなのかなぁと思うの。
>>708
犯罪がなくならねーのと一緒で
いたちごっこはなくならん。
ただ、その中でどう遊ぶってとこだな。
ここみたいにいまむらと、いまむらの言う事聞く奴らが
内輪でコソコソやるか、そいつらが規制系に助け求めるのに対して
異論ださねーで進むってのはきもちわりいな。R
犯罪がなくならねーのと一緒で
いたちごっこはなくならん。
ただ、その中でどう遊ぶってとこだな。
ここみたいにいまむらと、いまむらの言う事聞く奴らが
内輪でコソコソやるか、そいつらが規制系に助け求めるのに対して
異論ださねーで進むってのはきもちわりいな。R
2009/05/28(木) 01:00:52ID:lmSrE52MP
2009/05/28(木) 01:04:03ID:???0
とりあえず、こらこらは実況に使っては絶対だめ、ということには
なってないはずなんですよね。
団員の中でも諸説ある、って感じで。
使うべきでない派の人の意見の根本は
「意志ある投稿に使ってはだめだから」
中立派の人は「お止め組の皆さんで話し合ってみたら?」
という意見が多いようです。
というわけで話し合ってみよう、というスレです。
私がひとつ思うのは、
「意志ある投稿に使ってはだめ」というけれど、
実況がダメな原因のひとつは「情報価値のある議論にならないから」なわけじゃないですか。
例をあげれば、キターであるとか。
じゃ、このキターにどれほどの意志が含まれているんだろう?というのは思うのですよ。
「意志ある投稿」と「情報価値のある投稿」はどう違うんだろう?と思ったり思わなかったり。
あと規制に関しては、巻き添えが起こるってのが問題なわけで、
それがあんまり大規模になると、「情報価値のない実況で情報価値のあるレスが流れるから」
やってるはずの実況対策で、情報価値のあるレスをしようとした人が規制される、ということになって
それじゃ何のことかわからんと思うんですよ。
規制はもちろん、大規模な乱立とかには使えるんでしょうから、そういう部分で使っていくということにしましょう。
既存の枠組みで対応できそうですから、規制に関してはこんな感じでいいんじゃないでしょうか。異論あります?
なってないはずなんですよね。
団員の中でも諸説ある、って感じで。
使うべきでない派の人の意見の根本は
「意志ある投稿に使ってはだめだから」
中立派の人は「お止め組の皆さんで話し合ってみたら?」
という意見が多いようです。
というわけで話し合ってみよう、というスレです。
私がひとつ思うのは、
「意志ある投稿に使ってはだめ」というけれど、
実況がダメな原因のひとつは「情報価値のある議論にならないから」なわけじゃないですか。
例をあげれば、キターであるとか。
じゃ、このキターにどれほどの意志が含まれているんだろう?というのは思うのですよ。
「意志ある投稿」と「情報価値のある投稿」はどう違うんだろう?と思ったり思わなかったり。
あと規制に関しては、巻き添えが起こるってのが問題なわけで、
それがあんまり大規模になると、「情報価値のない実況で情報価値のあるレスが流れるから」
やってるはずの実況対策で、情報価値のあるレスをしようとした人が規制される、ということになって
それじゃ何のことかわからんと思うんですよ。
規制はもちろん、大規模な乱立とかには使えるんでしょうから、そういう部分で使っていくということにしましょう。
既存の枠組みで対応できそうですから、規制に関してはこんな感じでいいんじゃないでしょうか。異論あります?
721あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 01:12:44ID:C2tiEBop0 お前のレスは長い、中身も無い
〜ですねえ〜ですねえ〜ですか?
コソコソするのもまあお前の人間性なんだろうけどよ、
もう少しさリーダーシップ出せないの?
〜ですねえ〜ですねえ〜ですか?
コソコソするのもまあお前の人間性なんだろうけどよ、
もう少しさリーダーシップ出せないの?
>>719
つなぎ変えはともかく、「携帯、P2」は確実に「今後、実況が起きないようにするため」のものになるよね。
規制との連携を否定しているんじゃなくてさ、実況を止めることと、規制との連携は別じゃないかなぁと。
実況している時間って30分〜2時間ぐらいでしょ。
規制だとこの実況は止められないよね。この後起きる可能性のある実況を阻止できるのであって。
たまたま芋ほりの最中だったらラッキーぐらいでしょ。
つなぎ変えはともかく、「携帯、P2」は確実に「今後、実況が起きないようにするため」のものになるよね。
規制との連携を否定しているんじゃなくてさ、実況を止めることと、規制との連携は別じゃないかなぁと。
実況している時間って30分〜2時間ぐらいでしょ。
規制だとこの実況は止められないよね。この後起きる可能性のある実況を阻止できるのであって。
たまたま芋ほりの最中だったらラッキーぐらいでしょ。
2009/05/28(木) 01:22:24ID:7AjCJZXR0
こらこらを使いたがってる人は下記についてどう思っているのか?
聞かせて欲しいところ。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1073/10736/1073651527.html
>450 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 04/01/31 18:56 ID:???
>
>IPほしがる人から連絡来るのがウザイとかではなく、
>個人が特定の人のIPを抜くことが、
>2chのユーザーにとってどういう形で受け止められるのか?というのを
>きちんと考えてください。
>それに気づかない限りは、あなたを信用できません。
>誰のためにやってるのかを考えてください。
>
>おいらや夜勤さんなどのお楽しみクラブのためじゃないです。
>ユーザーに気持ちよく使ってもらうためです。
聞かせて欲しいところ。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1073/10736/1073651527.html
>450 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 04/01/31 18:56 ID:???
>
>IPほしがる人から連絡来るのがウザイとかではなく、
>個人が特定の人のIPを抜くことが、
>2chのユーザーにとってどういう形で受け止められるのか?というのを
>きちんと考えてください。
>それに気づかない限りは、あなたを信用できません。
>誰のためにやってるのかを考えてください。
>
>おいらや夜勤さんなどのお楽しみクラブのためじゃないです。
>ユーザーに気持ちよく使ってもらうためです。
2009/05/28(木) 01:28:08ID:lmSrE52MP
その30分〜2時間だけを切り取って見るんじゃなくて
「毎回同じスレに涌いてくる実況」を止めるための手段と見れば
規制による実況阻止はそんなに的の外れたものではないと思います
「毎回同じスレに涌いてくる実況」を止めるための手段と見れば
規制による実況阻止はそんなに的の外れたものではないと思います
>>723
>おいらや夜勤さんなどのお楽しみクラブのためじゃないです。
>ユーザーに気持ちよく使ってもらうためです。
ユーザに気持ちよく使ってもらうため、故意に実況でスレをつぶそうとする人には使ってもいいんじゃないでしょうか。
こらこらを使うのはお止め組みのお楽しみクラブのためじゃないです。
>おいらや夜勤さんなどのお楽しみクラブのためじゃないです。
>ユーザーに気持ちよく使ってもらうためです。
ユーザに気持ちよく使ってもらうため、故意に実況でスレをつぶそうとする人には使ってもいいんじゃないでしょうか。
こらこらを使うのはお止め組みのお楽しみクラブのためじゃないです。
>>724
だから、「今後、実況が起きないようにするため」って言ってるよね?私は。
一言も実対策に規制はNOなんて言ってないし。
私が今言っているのは「その30分〜2時間だけ」の実況対策なの。
もし、こっちの実況対策をせずに、規制の連携だけを推し進めれば、ただ巻き添えが増えるだけでしょ。
だから、「今後、実況が起きないようにするため」って言ってるよね?私は。
一言も実対策に規制はNOなんて言ってないし。
私が今言っているのは「その30分〜2時間だけ」の実況対策なの。
もし、こっちの実況対策をせずに、規制の連携だけを推し進めれば、ただ巻き添えが増えるだけでしょ。
2009/05/28(木) 01:36:53ID:???0
>>716
ゲンのドラマ、去年かね?
くやしいのうくやしいのう、で鯖が落ちるかと思ったけどだいじょうぶだったw
「毎回同じスレに涌いてくる実況」、あるいは、「乗っ取れるスレを禿鷹のように狙い探して、
実況スレにする集団、ニュー速のアニメ厨」みたいなのとはまあちょっと違うからね。
ゲンのドラマ、去年かね?
くやしいのうくやしいのう、で鯖が落ちるかと思ったけどだいじょうぶだったw
「毎回同じスレに涌いてくる実況」、あるいは、「乗っ取れるスレを禿鷹のように狙い探して、
実況スレにする集団、ニュー速のアニメ厨」みたいなのとはまあちょっと違うからね。
ちょっと言い直しておこう。
>だから、「今後、実況が起きないようにするため」って言ってるよね?私は。
だから、「規制は、今後実況が起きないようにするための対策」って言ってるよね?私は。
>だから、「今後、実況が起きないようにするため」って言ってるよね?私は。
だから、「規制は、今後実況が起きないようにするための対策」って言ってるよね?私は。
729あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 01:37:51ID:C2tiEBop0 ユーザーの気持ちに立つ奴がν速を有料板にはしねえだろ。
俺が実況しめ上げたあとに彼奴でてきたけど、
便乗してFOXが鬼設定にしたのは一切戻してねえからな
茶番だ。茶番。
茶番をどう遊ぶかってとこに、暗い真剣な奴らが
実況とめてやる。面子は増やさないが盛り上がるスレは
全否定で潰すってのもなあ。
で、今の状況だろ?
俺が実況しめ上げたあとに彼奴でてきたけど、
便乗してFOXが鬼設定にしたのは一切戻してねえからな
茶番だ。茶番。
茶番をどう遊ぶかってとこに、暗い真剣な奴らが
実況とめてやる。面子は増やさないが盛り上がるスレは
全否定で潰すってのもなあ。
で、今の状況だろ?
730さつきとめい ★
2009/05/28(木) 01:41:18ID:???0 >>715,717
参考になります。
>こういうことは思っていても書いちゃダメでしょ。
ごめんなさい(´・ω・`)
あとから本音は面倒だからでしょ?とか突っ込まれたときに
逃げたり嘘付いたりするのが嫌なので書きました。
鯔に志願した人が口にするのはあまりよくなかったと、反省。
>>720
異議はありません。
ただ、>>607の「実況以外の議論をしようとしている人を守ろう」というテーマとの折り合いを
どうつけるか自分の中で迷いがあります。
実況とは関係無しにスレ乱立自体が荒らし行為であるからどんどん報告、実況した人が悪い、という気持ちと
スレ乱立を引き起こしたのは実況した人だけでなく涼実 ★を使った自分でもあるのではないか、という気持ちです。
参考になります。
>こういうことは思っていても書いちゃダメでしょ。
ごめんなさい(´・ω・`)
あとから本音は面倒だからでしょ?とか突っ込まれたときに
逃げたり嘘付いたりするのが嫌なので書きました。
鯔に志願した人が口にするのはあまりよくなかったと、反省。
>>720
異議はありません。
ただ、>>607の「実況以外の議論をしようとしている人を守ろう」というテーマとの折り合いを
どうつけるか自分の中で迷いがあります。
実況とは関係無しにスレ乱立自体が荒らし行為であるからどんどん報告、実況した人が悪い、という気持ちと
スレ乱立を引き起こしたのは実況した人だけでなく涼実 ★を使った自分でもあるのではないか、という気持ちです。
2009/05/28(木) 01:45:00ID:6TWpg+MPO
732あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 01:45:11ID:C2tiEBop0 需要のあるレス止めりゃ
需要あんだからスレは立つ。
何人アク禁にされようと立つ。
スレ立てた事ねえの?アホなん?
需要あんだからスレは立つ。
何人アク禁にされようと立つ。
スレ立てた事ねえの?アホなん?
733あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 01:46:28ID:C2tiEBop0 まぁIPが表示されることをおかしいと思う人は普通だと思うのだけどね。
だからこそ、あひるの言うこらこら改造案があるわけで、正直、“生こらこら”は実況対策向きなのか?という想いはあるわ。
>>720
規制ではなく、こらこらの話なんだけど。
なぜ、こらこらが「意志ある投稿」はだめって言っているのかと言うと
ひとつはリロードバーボンへ強制送りっていうのもあるけど、IP強制開示っていう面もあるからだよね。
ログ管理をしているもの以外がIP強制開示させることができるということから、スクリプトとかの悪質なもの、
で、この場合の意思のない投稿って言うのは、「キターーー」とかの書き込みであっても、
こらこらによってIPを強制開示させるべきものなのか、させてもいいものなのか、ということだと思うのね。
特にレス指定してこらこらした場合は書き込みとIPが紐付けされるです。
生こらこらを使う場合はこの点に留意していただく必要があると思います。
だからこそ、あひるの言うこらこら改造案があるわけで、正直、“生こらこら”は実況対策向きなのか?という想いはあるわ。
>>720
規制ではなく、こらこらの話なんだけど。
なぜ、こらこらが「意志ある投稿」はだめって言っているのかと言うと
ひとつはリロードバーボンへ強制送りっていうのもあるけど、IP強制開示っていう面もあるからだよね。
ログ管理をしているもの以外がIP強制開示させることができるということから、スクリプトとかの悪質なもの、
で、この場合の意思のない投稿って言うのは、「キターーー」とかの書き込みであっても、
こらこらによってIPを強制開示させるべきものなのか、させてもいいものなのか、ということだと思うのね。
特にレス指定してこらこらした場合は書き込みとIPが紐付けされるです。
生こらこらを使う場合はこの点に留意していただく必要があると思います。
2009/05/28(木) 01:57:11ID:???0
>>730
ひとつだけ。
>スレ乱立を引き起こしたのは実況した人だけでなく涼実 ★を使った自分でもあるのではないか、という気持ちです。
これに関しては、お止め組が引け目を感じる必要は全くありません。
十数分という短い時間の間、申し訳ないけどスレを止めますよ、
だから実況しないでね、というこのシステムに対して、
「新しいスレを立てる」ということで解決しようとするのは明確な荒らし行為に他なりません。
こういったスレは、「実況自体を目的としたスレッド」であり、さらに重複でもあるわけですから。
そういったものに対して削除で対応するのか、規制で対応するのか、
そしてその線引きは、ということに対しては結論も出てませんし、
それも含めてのこのスレでの議論の対象であろうと思いますが、ね。
ひとつだけ。
>スレ乱立を引き起こしたのは実況した人だけでなく涼実 ★を使った自分でもあるのではないか、という気持ちです。
これに関しては、お止め組が引け目を感じる必要は全くありません。
十数分という短い時間の間、申し訳ないけどスレを止めますよ、
だから実況しないでね、というこのシステムに対して、
「新しいスレを立てる」ということで解決しようとするのは明確な荒らし行為に他なりません。
こういったスレは、「実況自体を目的としたスレッド」であり、さらに重複でもあるわけですから。
そういったものに対して削除で対応するのか、規制で対応するのか、
そしてその線引きは、ということに対しては結論も出てませんし、
それも含めてのこのスレでの議論の対象であろうと思いますが、ね。
736あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 01:59:00ID:C2tiEBop0 お前らはほんと、中身のねえのを長く書くだけはやるけどさ
もう一歩引いて考えられねえの?
もう一歩引いて考えられねえの?
2009/05/28(木) 02:00:20ID:???0
>>734
もちろんですよ。
2chのボランティアとして、ユーザのIPをオープンにするということに対しては、
もっとも感覚を鋭敏にしなければならない部分ですから。
それに対する解決策は、それこそあひるちゃんの言う非表示こらこらであったり、
こらこらの被使用者と使用可能者、そしてその管理者の厳密管理であったりするわけですけどねえ。
もちろんですよ。
2chのボランティアとして、ユーザのIPをオープンにするということに対しては、
もっとも感覚を鋭敏にしなければならない部分ですから。
それに対する解決策は、それこそあひるちゃんの言う非表示こらこらであったり、
こらこらの被使用者と使用可能者、そしてその管理者の厳密管理であったりするわけですけどねえ。
738さつきとめい ★
2009/05/28(木) 02:00:36ID:???0 書きためてたレスを流れを読まずに投下
>>289
確かに仰る案はデメリット5の解決策となり得ますが、デメリット1-4の懸念は残ります。
何れにせよスクリプトに手を加えるのは「・その他」の議論として、
既存機能であるこらこら導入を巡る議論とは切り離して考えたいと思います。
>>292
もちろん事前の誘導・警告は必要だと思います。最初の涼実前の誘導・注意について、
ローカルルールに記載の無い板については涼実 ★実行前の誘導・注意は必須だと思います。
一方、ローカルルールに記載のある板については常に誘導・注意が行われていると見なせると思います。
常時目に付きやすい場所に掲示されているローカルルールに記載されている事柄を
知らなかったというのは、専ブラの使用を含め知ろうとしなかった人の自己責任でしょう。
こらこら発動前の、警告については涼実 ★の発動で十分だと思いますが、
こらこらというシステムの告知については>>288で抜け落ちていました。
こらこらというシステムが知れ渡るまでの間は告知もあった方が良いかなと思います。
システムが知れ渡るまでの具体的な期間とは、そのシステムが稼働してから
相当期間(半年〜一年)経過するか、2ちゃんねるWikiに説明が記載される等の状況が整うまでの間です。
>>323
>「人的リソース」も含むと考えると、もしかしたらもっと幅が広がるのかも知れません。
>>277-278は話を絞る方向のレスですので「人的リソース」を含めないために「今あるモノ」としています。
お止め組。以外の鯔さんとの連携は既存のツール(モノ)の組み合わせ、
既存のツールの改修や新スクリプトの発案や開発はその他の議論ということで
「人的リソース」については>>277における「・その他」の議論として扱いたいと思います。
案の絞り込みと案出しとが同時平行で進んでいるのでなかなか話がまとまりにくいですが
実現できそうなことから具体化して手をつけていけたらいいなぁと思います。
>この理由であれば、導入に対しての説得力はとても強くなるものと思います。
ありがとうございます。引き続きわいわい議論を深めていきたいと思います。
>>289
確かに仰る案はデメリット5の解決策となり得ますが、デメリット1-4の懸念は残ります。
何れにせよスクリプトに手を加えるのは「・その他」の議論として、
既存機能であるこらこら導入を巡る議論とは切り離して考えたいと思います。
>>292
もちろん事前の誘導・警告は必要だと思います。最初の涼実前の誘導・注意について、
ローカルルールに記載の無い板については涼実 ★実行前の誘導・注意は必須だと思います。
一方、ローカルルールに記載のある板については常に誘導・注意が行われていると見なせると思います。
常時目に付きやすい場所に掲示されているローカルルールに記載されている事柄を
知らなかったというのは、専ブラの使用を含め知ろうとしなかった人の自己責任でしょう。
こらこら発動前の、警告については涼実 ★の発動で十分だと思いますが、
こらこらというシステムの告知については>>288で抜け落ちていました。
こらこらというシステムが知れ渡るまでの間は告知もあった方が良いかなと思います。
システムが知れ渡るまでの具体的な期間とは、そのシステムが稼働してから
相当期間(半年〜一年)経過するか、2ちゃんねるWikiに説明が記載される等の状況が整うまでの間です。
>>323
>「人的リソース」も含むと考えると、もしかしたらもっと幅が広がるのかも知れません。
>>277-278は話を絞る方向のレスですので「人的リソース」を含めないために「今あるモノ」としています。
お止め組。以外の鯔さんとの連携は既存のツール(モノ)の組み合わせ、
既存のツールの改修や新スクリプトの発案や開発はその他の議論ということで
「人的リソース」については>>277における「・その他」の議論として扱いたいと思います。
案の絞り込みと案出しとが同時平行で進んでいるのでなかなか話がまとまりにくいですが
実現できそうなことから具体化して手をつけていけたらいいなぁと思います。
>この理由であれば、導入に対しての説得力はとても強くなるものと思います。
ありがとうございます。引き続きわいわい議論を深めていきたいと思います。
739さつきとめい ★
2009/05/28(木) 02:02:25ID:???0 実況板以外での実況行為に対してこらこらするまでの流れ(案) (前回まとめ>>288)
実況行為に対する啓発(誘導・注意)
(する人:だれでも)
(方法:都度またはLRによる常時告知)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
実況レスの発生
(する人:実況者)
│
├───┐
│ ↓
│ 実況レスに対する都度誘導・注意を行う /
│ 実況報告スレッドに報告を行う
│ (する人:だれでも)
│ ↓
│ 実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
実況レスの確認
(する人:お止め組。)
↓
涼実 ★発動(対象スレッドの一時停止)
(する人:お止め組。)
(対象者:スレッド利用者全員)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├──────────────────┐
↓ ↓
同一番組に対する再実況レスの発生 / スレッド乱立→規制議論へ報告
(する人:実況者) (する人:だれでも)
↓
こらこらシステムの告知
(する人:だれでも)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├───┐
│ ↓
│ 実況報告スレッドに再実況レスの報告を行う
│ (する人:だれでも)
↓ ↓
同一番組に対する実況行為の継続を確認
(する人:こらこら団)
↓
実況レスに対してこらこら発動(対象レスを120分間ボボンリスト入り)
(する人:こらこら団)
(対象者:実況レスに使用されたIPアドレス)
│
├─────→実況レスが串だった→BBQ
↓
(まだ途中)
実況行為に対する啓発(誘導・注意)
(する人:だれでも)
(方法:都度またはLRによる常時告知)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
実況レスの発生
(する人:実況者)
│
├───┐
│ ↓
│ 実況レスに対する都度誘導・注意を行う /
│ 実況報告スレッドに報告を行う
│ (する人:だれでも)
│ ↓
│ 実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
実況レスの確認
(する人:お止め組。)
↓
涼実 ★発動(対象スレッドの一時停止)
(する人:お止め組。)
(対象者:スレッド利用者全員)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├──────────────────┐
↓ ↓
同一番組に対する再実況レスの発生 / スレッド乱立→規制議論へ報告
(する人:実況者) (する人:だれでも)
↓
こらこらシステムの告知
(する人:だれでも)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├───┐
│ ↓
│ 実況報告スレッドに再実況レスの報告を行う
│ (する人:だれでも)
↓ ↓
同一番組に対する実況行為の継続を確認
(する人:こらこら団)
↓
実況レスに対してこらこら発動(対象レスを120分間ボボンリスト入り)
(する人:こらこら団)
(対象者:実況レスに使用されたIPアドレス)
│
├─────→実況レスが串だった→BBQ
↓
(まだ途中)
740あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 02:03:11ID:C2tiEBop0 ちんたら長く書いても議論にならん
コラコラしたい為のいまむらさんヨイショかよ。
ひどいもんだあn
コラコラしたい為のいまむらさんヨイショかよ。
ひどいもんだあn
>>740
言いたいことあるなら具体的に書け!
言いたいことあるなら具体的に書け!
742あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/28(木) 02:08:54ID:C2tiEBop0 なんで茶番のスレストが
人海戦術もせず削除人に助け求めてコラコラだけ騒ぐのかがわからん。
コラコラが悪いわけじゃねえけど気持ち悪い
人海戦術もせず削除人に助け求めてコラコラだけ騒ぐのかがわからん。
コラコラが悪いわけじゃねえけど気持ち悪い
言わないならただの愚痴だろ。
なにも伝わらない。
何か伝えたいなら言葉にしろ。
反論があるならどの部分に反論があるのか明示しろ。
ん出、反論を書け!
そんなんで妙心は〜とか言える立場か?!
>>742
人海戦術ってのはさ、既存のシステムでの話でしょ。
結局、スレを止めるってことだよね。
で、スレを止めずに実況排除がこらこらだよね。
副作用は大きいけど効果的ではあると思うんだ。限定的に。
でさ、まずは副作用を抑えることを考えてもいいんでないかな。
こらこらありきの議論に見えるけど、こらこらの改変が可能かどうかによって変わると思うんだよね。行く末は。
なにも伝わらない。
何か伝えたいなら言葉にしろ。
反論があるならどの部分に反論があるのか明示しろ。
ん出、反論を書け!
そんなんで妙心は〜とか言える立場か?!
>>742
人海戦術ってのはさ、既存のシステムでの話でしょ。
結局、スレを止めるってことだよね。
で、スレを止めずに実況排除がこらこらだよね。
副作用は大きいけど効果的ではあると思うんだ。限定的に。
でさ、まずは副作用を抑えることを考えてもいいんでないかな。
こらこらありきの議論に見えるけど、こらこらの改変が可能かどうかによって変わると思うんだよね。行く末は。
寝る。
2009/05/28(木) 02:21:17ID:0pUNd89E0
たんに、実況を止めるというのがどのレベルかというハナシだろ?
100%実況根絶なんてのがかすかに匂う?人もいそうだし。
なんの歯止めもなく、そんな強力?な武器を管理する方に持たせていいのかという。
100%実況根絶なんてのがかすかに匂う?人もいそうだし。
なんの歯止めもなく、そんな強力?な武器を管理する方に持たせていいのかという。
746さつきとめい ★
2009/05/28(木) 02:31:17ID:???02009/05/28(木) 03:56:34ID:kJbdXqze0
(´-`).。oO(ここにいる妙心さんは何代目だろうか)
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/
> 1 :ちょろ ★(北海道) :2008/09/17(水) 22:16:41.39 ID:???0
> 目標 スレつぶし壊滅
スクリプトを止めるために作られたこらこらですから、
規制系ですよ
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/
> 1 :ちょろ ★(北海道) :2008/09/17(水) 22:16:41.39 ID:???0
> 目標 スレつぶし壊滅
スクリプトを止めるために作られたこらこらですから、
規制系ですよ
748七宝焼 ★
2009/05/28(木) 04:14:02ID:???0 こらこらが有効かどうか話しておきます
正直、意思のある投稿に対しては有効じゃないと思います
たとえば、漫画・アニメ系の板とか音楽系の板で実況行為をしている荒らしは
バーボンハウスに良く引っかかっていますが、
ほとんどつなぎ替えて復活します
あとは、焼プリンさんが>>689でおっしゃっているように、
携帯やp2は対象外ですし
正直、意思のある投稿に対しては有効じゃないと思います
たとえば、漫画・アニメ系の板とか音楽系の板で実況行為をしている荒らしは
バーボンハウスに良く引っかかっていますが、
ほとんどつなぎ替えて復活します
あとは、焼プリンさんが>>689でおっしゃっているように、
携帯やp2は対象外ですし
749(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/05/28(木) 10:15:45ID:t+TpMB080 メンドクサイから嫌。なら、しなくていい。
というか正しい姿勢だ。
メンドクサイから強力な武器使う。と、考える莫迦は死んでしまえ。
又書いてやる。
手持ちの武器で対処できなくなったのなら、降参しろよ。
というか正しい姿勢だ。
メンドクサイから強力な武器使う。と、考える莫迦は死んでしまえ。
又書いてやる。
手持ちの武器で対処できなくなったのなら、降参しろよ。
751名無しの妙心
2009/05/28(木) 12:46:15ID:evcOo7QL0 ぬおん。
>>747
ありがとちゃーん。
昔と違って、自分で色々じっくりあちこち調べるのに無理があるのよねぇ(苦笑
感謝いたします。
というわけで、やっぱり荒らし報告と同じような体制を作れば、
意志あるレスには使えない云々は問題ないかと。
ぶっちゃけ、意志があるレスでも、報告されて掘られてる例、
削除人からの報告なら掘られてる例があるわけで、
あくまで「規制する人は意志を勘案に入れない」という事で
FAなんじゃないかと思います。
>>747
ありがとちゃーん。
昔と違って、自分で色々じっくりあちこち調べるのに無理があるのよねぇ(苦笑
感謝いたします。
というわけで、やっぱり荒らし報告と同じような体制を作れば、
意志あるレスには使えない云々は問題ないかと。
ぶっちゃけ、意志があるレスでも、報告されて掘られてる例、
削除人からの報告なら掘られてる例があるわけで、
あくまで「規制する人は意志を勘案に入れない」という事で
FAなんじゃないかと思います。
752名無しの妙心
2009/05/28(木) 12:46:52ID:evcOo7QL0753横 ◆pBAm4PWSnY
2009/05/28(木) 14:09:10ID:6YjCPHdTO て事で、先ずは涼実をどうするかを考えよう。
涼実議論スレで、ね。
涼実議論スレで、ね。
754動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/28(木) 17:09:18ID:2gUa1jcFO こんな調子でマスコミispからの投稿を規制して欲しい。
755動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/28(木) 18:40:59ID:YLyfjzh90 実況対策にこらこら導入したら実況の定義議論が再燃すること間違いなし(`・ω・´)
これまさか全員納得するまで議論するのか?
総代がちゃんと見極めて終わりでいいだろ
全員納得する答えなんて出ないんだから
総代がちゃんと見極めて終わりでいいだろ
全員納得する答えなんて出ないんだから
2009/05/28(木) 19:13:54ID:lmSrE52MP
ところでこらこら使うとどうなるの?
IPが〜ってのはどこに出るのさ?
IPが〜ってのはどこに出るのさ?
2009/05/28(木) 20:00:40ID:VT0YHcj30
2009/05/28(木) 21:54:59ID:UJK05UsZ0
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243209440/947-948
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243209440/956
止まってないし
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243514783/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243514868/
新しくスレまで立てて実況を続ける始末だけど
こういう荒らしにはどういう対策取るの?
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243209440/956
止まってないし
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243514783/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243514868/
新しくスレまで立てて実況を続ける始末だけど
こういう荒らしにはどういう対策取るの?
2009/05/28(木) 21:58:11ID:K2abb22z0
議論を振り出しにする奴は涼実をくらってむかついている奴だろうね。
どうせ議論を堂々巡りにさせようと誘導しているんだろうな。
どうせ議論を堂々巡りにさせようと誘導しているんだろうな。
2009/05/28(木) 21:59:20ID:lmSrE52MP
>>758
ばぼんに載るのか。ありがと。
ばぼんに載るのか。ありがと。
2009/05/28(木) 22:05:37ID:K2abb22z0
>>739
こんなプロセスをこなそうと頑張れるのは2ch依存症でニートだけ。
こんな将来の糧にならない他人から評価されない
しかも仕事量が多い鯔を誰にやってもらうのよ?
鯔の仕事をこなしてもめっきり効果が出なかったらモチベーションが下がるだけ。
もう辞めるしかないだろ。。。
まあ普通の鯔ならいくつかのステップを省くだろう。当然だ。
だがそれでもまだ仕事が多い。
2chには馬鹿がいるからだ。
こんなプロセスをこなそうと頑張れるのは2ch依存症でニートだけ。
こんな将来の糧にならない他人から評価されない
しかも仕事量が多い鯔を誰にやってもらうのよ?
鯔の仕事をこなしてもめっきり効果が出なかったらモチベーションが下がるだけ。
もう辞めるしかないだろ。。。
まあ普通の鯔ならいくつかのステップを省くだろう。当然だ。
だがそれでもまだ仕事が多い。
2chには馬鹿がいるからだ。
2009/05/28(木) 22:09:38ID:K2abb22z0
とりあえず程度の低い煽りやaa等の糞スレに近いスレで実況を見かけたら
さっさとスレを潰せば良いのだが、それは無理らしいね。
だから、涼実を長時間化して実況を防げば良い。
野球とかどっかのファンがどっかのファンのスレに乗り込んで
とことんこき下ろすのが定番だし、それが泥沼化しているから、もうどうしようもないな。
さっさとスレを潰せば良いのだが、それは無理らしいね。
だから、涼実を長時間化して実況を防げば良い。
野球とかどっかのファンがどっかのファンのスレに乗り込んで
とことんこき下ろすのが定番だし、それが泥沼化しているから、もうどうしようもないな。
2009/05/28(木) 22:14:36ID:lmSrE52MP
「○○すればいい」というのはある程度出揃ったと思うが。
これからどう動くかはもう当事者(お止め組)次第じゃないかな?
ご決断を。
これからどう動くかはもう当事者(お止め組)次第じゃないかな?
ご決断を。
2009/05/28(木) 23:12:47ID:Xr9Ekubx0
768あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/29(金) 21:38:23ID:zcpbyXaY0 ボランティア参加者が楽しく遊べるか否かってとこを大切にしねえとな。
つまらん内容だと集まる面子もつまらない。
つまらない奴らは内輪馴れ合いしかしない。
つまらん内容だと集まる面子もつまらない。
つまらない奴らは内輪馴れ合いしかしない。
2009/05/29(金) 21:43:16ID:RRzkvV110
黙れデブ
770あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/29(金) 22:10:22ID:zcpbyXaY0 ホソマッチョだ。ガリでもねえしデブでもねえよ。
遊びだからさ、暗い奴らが単調なことやってりゃ参加したい奴っていねーよ。
いまむらのノリだと直接スカウトしにいけねーってのはその辺だよね。
責任もてない。
遊びだからさ、暗い奴らが単調なことやってりゃ参加したい奴っていねーよ。
いまむらのノリだと直接スカウトしにいけねーってのはその辺だよね。
責任もてない。
771[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
NGNG こんなスレあったのなー
しらなんだ
しらなんだ
2009/05/30(土) 09:24:06ID:K38Onz25P
焼きラーメン★はこらこらスキルあるの?
773[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
NGNG 焼きラメちゃんも一応あるらしいよー
2009/05/30(土) 09:30:54ID:K38Onz25P
じゃあ乙女×こらこらのコラボについて
焼きラーメンさんから一言お願いします
焼きラーメンさんから一言お願いします
2009/05/31(日) 10:49:41ID:vgm+VeJ40
これまでの議論が水泡に帰しました
★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243700184/
★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243700184/
2009/05/31(日) 10:52:52ID:vgm+VeJ40
ここでの議論を全て無視して
独断で報告したのはなぜなんですかね
おは乙女さんから説明していただけませんか。
ここで議論する意味、やる気、連携をする上での最低限の信頼、いろんなものを失ったと個人的には感じるのですが。
独断で報告したのはなぜなんですかね
おは乙女さんから説明していただけませんか。
ここで議論する意味、やる気、連携をする上での最低限の信頼、いろんなものを失ったと個人的には感じるのですが。
2009/05/31(日) 11:18:21ID:H/hj2F8K0
議論した上での報告でしょ
さっさと掘って規制すればいいんだよ
さっさと掘って規制すればいいんだよ
2009/05/31(日) 11:20:34ID:vgm+VeJ40
それが「このスレの結論」「お止め組み。としての結論」だということでしょうか。
2009/05/31(日) 11:48:29ID:O29/+Lln0
結論なんて出てませんけど?
常に状況は変化するから。
何をエキサイトしてるのやら。
常に状況は変化するから。
何をエキサイトしてるのやら。
2009/05/31(日) 12:08:48ID:vgm+VeJ40
>>780
このスレで規制議論板に報告するという話にまとまったのでしょうか?
このスレで規制議論板に報告するという話にまとまったのでしょうか?
783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/31(日) 12:16:45ID:mgulzsAM0784さつきとめい ★
2009/05/31(日) 14:11:18ID:???0 >>776-777
これまでの議論が水泡に帰したとは思いませんが、
このスレはお止め組。がこれからどうした方がいいのかについて話し合うスレですので
お止め組。が既にとった行動についてのお話については、
どこが問題でなぜそれが問題と思われるかを添えて下記のスレにレスしてください。
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
>>779
未だこのスレの話し合いの結論は出てないと思います。
結論を急ぐこともないですし。
これまでの議論が水泡に帰したとは思いませんが、
このスレはお止め組。がこれからどうした方がいいのかについて話し合うスレですので
お止め組。が既にとった行動についてのお話については、
どこが問題でなぜそれが問題と思われるかを添えて下記のスレにレスしてください。
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
>>779
未だこのスレの話し合いの結論は出てないと思います。
結論を急ぐこともないですし。
785動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/05/31(日) 15:20:21ID:P+6FYvrL0786あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/31(日) 19:38:19ID:plefhg320 ほっときゃいいとおもうけどな。
直接該当スレでオイコラやったならいいけどさ
やりもしねえでチクリはどうかと思うよ。
実況撲滅なら共存考えつつ問題ある板のみ狙い撃ちすりゃいいけど
流れの速い板にでばって強権ふるうのはあんまりなあ。
直接該当スレでオイコラやったならいいけどさ
やりもしねえでチクリはどうかと思うよ。
実況撲滅なら共存考えつつ問題ある板のみ狙い撃ちすりゃいいけど
流れの速い板にでばって強権ふるうのはあんまりなあ。
787[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
NGNG2009/05/31(日) 20:49:39ID:n2DXutG/0
メモ代わりってことか
789[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
NGNG 違うのー
普通に報告なら
普通に規制議論板の報告としてワイガヤすればいんじゃねってことー
このスレ知らない規制議論板の野次馬達の意見も見れる思うぉ
まさか>>775で25時間もスレスト出来る思わなかった・・・
僕のこの能力乙女組で使えるきっとw
忙しいので・・・でわでわ
普通に報告なら
普通に規制議論板の報告としてワイガヤすればいんじゃねってことー
このスレ知らない規制議論板の野次馬達の意見も見れる思うぉ
まさか>>775で25時間もスレスト出来る思わなかった・・・
僕のこの能力乙女組で使えるきっとw
忙しいので・・・でわでわ
790あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/05/31(日) 21:05:14ID:plefhg320 個人として報告すんのか、いまむらのオカマとして報告するってのは
立場がちがうからな。自由だけどその辺の使い分けができるか否かってだけの
部分でね。ちょっとつつかれたら別スレに誘導するのはいまむら組の得意技だな
立場がちがうからな。自由だけどその辺の使い分けができるか否かってだけの
部分でね。ちょっとつつかれたら別スレに誘導するのはいまむら組の得意技だな
2009/05/31(日) 22:56:09ID:brtSNFMZP
いなむらさんは女性でしょ、どうでもいいけど。
2009/05/31(日) 23:01:07ID:WxuYxIeA0
おとこかおんなか、意味があると思いますか?
2009/05/31(日) 23:12:57ID:brtSNFMZP
オカマ呼ばわりする特徴のない糞コテさんへの反応です、あなたにではありません。
2009/05/31(日) 23:33:56ID:WxuYxIeA0
スルーできないおばかだったということですね
795兼好
2009/06/01(月) 00:17:26ID:HFkRMlt70 徒然草 第百十六段(後半部分のみ)
鎌倉時代 吉田兼好著
かく人に恥ぢらるゝ女、如何ばかりいみじきものぞと思ふに、女の性は皆ひがめり。
人我の相深く、貧欲甚だしく、物の理を知らず。たゞ、迷ひの方に心も速く移り、
詞も巧みに、苦しからぬ事をも問ふ時は言はず。用意あるかと見れば、
また、あさましき事まで問はず語りに言ひ出だす。深くたばかり飾れる事は、
男の智恵にもまさりたるかと思えば、その事、跡より顕はるゝを知らず。
すなほならずして拙きものは、女なり。その心に随ひてよく思はれん事は、心憂かるべし。
されば、何かは女の恥づかしからん。もし賢女あらば、それもものうとく、すさまじかりなん。
たゞ、迷ひを主としてかれに随ふ時、やさしくも、面白くも覚ゆべき事なり。
訳
このように何かと称賛されることの多い女ではあるが、
実のところはそれほど大したものでもない。皆、どこかしらひねくれているのだ。
自分さえ良ければ他人はどうでも良いという自己中心的な人間。
欲の深さは底知れず、物の道理も知りはしない。迷いに心は移ろいやすく、言葉も巧みに使い分ける。
そうかと見えると、心の中にあるものはこちらが尋ねない限りは口にすることもなく、
では話をする場をわきまえているのかと思うと、問わず語りに突然どうでも良い話題を出しては周りを閉口させる。
手前をつくろうしたたかさにおいては、男のなす知略の比ではなく、
そのくせ、後々、化けの皮もはがれてしまうことに気がつかない。
おおよそ正直ではなく、分別に欠けるのが女というものである。
そのような女心の気まぐれに振り回され、良く思われようなどとする男の、まずなんと情けないことか。
なぜそこまでして女によく思われたいなどという気になるのだろう。
たとえ賢者たる女がいたとしても、それはそれでまた何とも味気ないものだとは思わないか。
だが男が一歩、色恋の迷いにはまりこんでしまえば、たとえそのような女であろうと、
優しくも素晴らしくも美しくも思えてたまらないものなのだ。
鎌倉時代 吉田兼好著
かく人に恥ぢらるゝ女、如何ばかりいみじきものぞと思ふに、女の性は皆ひがめり。
人我の相深く、貧欲甚だしく、物の理を知らず。たゞ、迷ひの方に心も速く移り、
詞も巧みに、苦しからぬ事をも問ふ時は言はず。用意あるかと見れば、
また、あさましき事まで問はず語りに言ひ出だす。深くたばかり飾れる事は、
男の智恵にもまさりたるかと思えば、その事、跡より顕はるゝを知らず。
すなほならずして拙きものは、女なり。その心に随ひてよく思はれん事は、心憂かるべし。
されば、何かは女の恥づかしからん。もし賢女あらば、それもものうとく、すさまじかりなん。
たゞ、迷ひを主としてかれに随ふ時、やさしくも、面白くも覚ゆべき事なり。
訳
このように何かと称賛されることの多い女ではあるが、
実のところはそれほど大したものでもない。皆、どこかしらひねくれているのだ。
自分さえ良ければ他人はどうでも良いという自己中心的な人間。
欲の深さは底知れず、物の道理も知りはしない。迷いに心は移ろいやすく、言葉も巧みに使い分ける。
そうかと見えると、心の中にあるものはこちらが尋ねない限りは口にすることもなく、
では話をする場をわきまえているのかと思うと、問わず語りに突然どうでも良い話題を出しては周りを閉口させる。
手前をつくろうしたたかさにおいては、男のなす知略の比ではなく、
そのくせ、後々、化けの皮もはがれてしまうことに気がつかない。
おおよそ正直ではなく、分別に欠けるのが女というものである。
そのような女心の気まぐれに振り回され、良く思われようなどとする男の、まずなんと情けないことか。
なぜそこまでして女によく思われたいなどという気になるのだろう。
たとえ賢者たる女がいたとしても、それはそれでまた何とも味気ないものだとは思わないか。
だが男が一歩、色恋の迷いにはまりこんでしまえば、たとえそのような女であろうと、
優しくも素晴らしくも美しくも思えてたまらないものなのだ。
796あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/01(月) 00:31:08ID:Kz8YhJe/0 >>793
どうも。特徴のある糞コテです。なんでしょうか?
どうも。特徴のある糞コテです。なんでしょうか?
2009/06/01(月) 08:16:22ID:V6Mv/XrG0
ありきたりの糞コテばかりだな
2009/06/01(月) 16:32:58ID:b49tZBvg0
特異な糞コテなんていても邪魔なだけだろう
2009/06/01(月) 23:35:14ID:ef1y6siA0
糞コテは別として、
議論を停滞させようとしている馬鹿がいるから要注意。
当たり前だけど、全員の意見を聞く必要ないよ。
議論を停滞させようとしている馬鹿がいるから要注意。
当たり前だけど、全員の意見を聞く必要ないよ。
2009/06/02(火) 21:52:23ID:IfbhTnXsP
>>776の報告に関して。
質問が二つ。
おは乙女さんと、出来れば総代にも伺いたい。
一つ。時期尚早だったのではないかという点。
規制と連携するか、どう連携するのかを
このスレで話し合っている最中だったはずです。
以前は実況規制の専用スレがあったということはこのスレの初めの段階で提示されていました。
それを踏まえてどうするのか、を議論していたように思います。
「以前は報告してたんだからいいじゃん」というのでは
このスレを立てた意味が無いのではないですかね。
おは乙女さん本人は未だ黙して語らずなので実際のところはわかりませんが。
もう一つ。わんわんをしなかった点。
仮にもお止め組。の★を付けて報告しているわけです。
「報告するのは自由。野次馬★が却下したければすればいい。」というのは
名無しならわかりますが、連携を図ろうかというお止め組★が
そのような投げ遣りな報告をされるのは問題だと思います。
報告対象のレスであるかどうかの判断をされるのは
他ならぬお止め組。★さん(と削除人★さん)なのではないですか。
「これは実況だ」とおは乙女★さんが判断された報告なのでしたら
わんわんされればよかったと思うのですが。
最終的な判断を野次馬★に委ねられたということでしょうか?
★を付けて報告をしながら精査・判断は
野次馬★に丸投げをしたということでしょうか?
それとも報告が不馴れだから判断して欲しかった、とか
わんわんせんにゃならんなんて知らなかった、とか
そういった理由でしょうか。
今回の報告が少なくとも現時点のおは乙女★さんの考える「規制屋さんとの連携」
の形なのですか?
槍玉にあげたい・問題視したいのではなく、
あえて乙女の★を付けて行動されたわけので、その説明を戴きたく思います。
質問が二つ。
おは乙女さんと、出来れば総代にも伺いたい。
一つ。時期尚早だったのではないかという点。
規制と連携するか、どう連携するのかを
このスレで話し合っている最中だったはずです。
以前は実況規制の専用スレがあったということはこのスレの初めの段階で提示されていました。
それを踏まえてどうするのか、を議論していたように思います。
「以前は報告してたんだからいいじゃん」というのでは
このスレを立てた意味が無いのではないですかね。
おは乙女さん本人は未だ黙して語らずなので実際のところはわかりませんが。
もう一つ。わんわんをしなかった点。
仮にもお止め組。の★を付けて報告しているわけです。
「報告するのは自由。野次馬★が却下したければすればいい。」というのは
名無しならわかりますが、連携を図ろうかというお止め組★が
そのような投げ遣りな報告をされるのは問題だと思います。
報告対象のレスであるかどうかの判断をされるのは
他ならぬお止め組。★さん(と削除人★さん)なのではないですか。
「これは実況だ」とおは乙女★さんが判断された報告なのでしたら
わんわんされればよかったと思うのですが。
最終的な判断を野次馬★に委ねられたということでしょうか?
★を付けて報告をしながら精査・判断は
野次馬★に丸投げをしたということでしょうか?
それとも報告が不馴れだから判断して欲しかった、とか
わんわんせんにゃならんなんて知らなかった、とか
そういった理由でしょうか。
今回の報告が少なくとも現時点のおは乙女★さんの考える「規制屋さんとの連携」
の形なのですか?
槍玉にあげたい・問題視したいのではなく、
あえて乙女の★を付けて行動されたわけので、その説明を戴きたく思います。
2009/06/02(火) 22:18:23ID:yDZBCvpQ0
一人の★持ちがどう行動しようが、すでに問題は存在し、議論され続け、尽くしている状態。
もし説明と議論をやるのでしたら、本論とはまったく別の問題としてされたし。
また所詮一人の給料ゼロの鯔なんかに正確な判断とその責任を随時求める必要もなし。
今回の議論を振り出しにしたり、途切れさせたり、あらぬ方向に進めようと、
関係のスレ荒らしたり他の板から流入させたりしているようだが、
荒らしはもちろん、本論から外れた話題は叩き落すか無視するといい。
もし説明と議論をやるのでしたら、本論とはまったく別の問題としてされたし。
また所詮一人の給料ゼロの鯔なんかに正確な判断とその責任を随時求める必要もなし。
今回の議論を振り出しにしたり、途切れさせたり、あらぬ方向に進めようと、
関係のスレ荒らしたり他の板から流入させたりしているようだが、
荒らしはもちろん、本論から外れた話題は叩き落すか無視するといい。
コピペ荒らしか?
2009/06/02(火) 23:10:08ID:yDZBCvpQ0
アニメ系の板の住人か?今回の涼実延長はアニメもあるだろうがが、プロ野球板が問題のきっかけだろうな。
とりわけ、野球板の「燃えよ〜」とかいうスレが涼実を連続で解除をするなど、実況禁止の板にもかかわらず、
運営側が制御出来ないほどの悪質な行動をとったのが発端じゃねーのw?
アニメはある意味被害を被った側だと思われww
でもまあ問題が潜在的にあったならば仕方がないかね。
とりわけ、野球板の「燃えよ〜」とかいうスレが涼実を連続で解除をするなど、実況禁止の板にもかかわらず、
運営側が制御出来ないほどの悪質な行動をとったのが発端じゃねーのw?
アニメはある意味被害を被った側だと思われww
でもまあ問題が潜在的にあったならば仕方がないかね。
2009/06/02(火) 23:52:18ID:IfbhTnXsP
2009/06/02(火) 23:57:30ID:yDZBCvpQ0
2009/06/03(水) 00:44:31ID:???0
>>800
1.私は時期尚早だったと思います。
時期尚早だったからどうという話ではないですが、
尚早は尚早だったんじゃないかと。
2.これに関しては、議論の結論が出てない段階で
わんわんされないのは仕方がないかと。
オフィシャルに、お止め組としてはこういう対応をお願いします、という形になっていれば
それが受け入れられなかった場合おいおいおいってなるんでしょうけど、
この段階で、キャップつけて書き込んだのに無視された、とかいう話ではないかと。
いずれにせよ、おは乙女さん本人に帰結する問題だと思います。
1.私は時期尚早だったと思います。
時期尚早だったからどうという話ではないですが、
尚早は尚早だったんじゃないかと。
2.これに関しては、議論の結論が出てない段階で
わんわんされないのは仕方がないかと。
オフィシャルに、お止め組としてはこういう対応をお願いします、という形になっていれば
それが受け入れられなかった場合おいおいおいってなるんでしょうけど、
この段階で、キャップつけて書き込んだのに無視された、とかいう話ではないかと。
いずれにせよ、おは乙女さん本人に帰結する問題だと思います。
2009/06/03(水) 00:51:37ID:zeWV4rL4P
ありがとうございます。
引き続き
おは乙女★さんの回答をお待ちしております。
引き続き
おは乙女★さんの回答をお待ちしております。
812おは乙女 ★
2009/06/03(水) 01:18:19ID:???P >>812
自粛しないでむしろもっとがんばれば良いと思うよ
自粛しないでむしろもっとがんばれば良いと思うよ
2009/06/03(水) 01:24:19ID:???0
>>812
自粛なんかせんでよろしい。
お止め組としての活動に問題がなければ、それでいいのです。
だいたい、自粛なんかしてろくなことがあったためしがない。
あと、何か新しいことを考えているときには
力になれることもあるかもしれませんから、相談をしてくれるとうれしいです。
今回の件についてはこれでおしまいでいいんじゃないでしょうかね。
自粛なんかせんでよろしい。
お止め組としての活動に問題がなければ、それでいいのです。
だいたい、自粛なんかしてろくなことがあったためしがない。
あと、何か新しいことを考えているときには
力になれることもあるかもしれませんから、相談をしてくれるとうれしいです。
今回の件についてはこれでおしまいでいいんじゃないでしょうかね。
2009/06/03(水) 01:26:46ID:zeWV4rL4P
回答ありがとうございます。
率直な気持ちが知りたかっただけなので、私はこれ以上は
この件に関しては突っ込みません。
お二方ともありがとうございました。
率直な気持ちが知りたかっただけなので、私はこれ以上は
この件に関しては突っ込みません。
お二方ともありがとうございました。
2009/06/03(水) 01:33:22ID:zeWV4rL4P
おは乙女さん、
より活動に精を出して頑張ってください。
自粛などではなくむしろ活発な議論参加・意見交換をしていただけると
有意義かなと思います。
より活動に精を出して頑張ってください。
自粛などではなくむしろ活発な議論参加・意見交換をしていただけると
有意義かなと思います。
817動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/03(水) 01:53:09ID:/sMimNAy0 総代がいい気分になっておしまいって言い出すのはまあおいておくとして
自分が立てた報告スレも決着させておいて欲しいね
謝れとかそーゆんじゃないよ
自分が立てた報告スレも決着させておいて欲しいね
謝れとかそーゆんじゃないよ
818あやせ ★
2009/06/03(水) 03:00:41ID:???0 うんうん。活動自粛じゃなくて、今後の鯔活動に生かしてくださいっ
819動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/03(水) 03:52:36ID:ULGzGY5eO すみません、お聞きしたいのですが。
こちらで良いのか分からないのですが、ある特定のスレで趣旨と違った内容で荒らされてるおります。
それらについてはこちらで相談を差し上げてよろしいのでしょうか?
こちらで良いのか分からないのですが、ある特定のスレで趣旨と違った内容で荒らされてるおります。
それらについてはこちらで相談を差し上げてよろしいのでしょうか?
820さつきとめい ★
2009/06/03(水) 04:10:17ID:???0 >>819
こちらで相談してみてください。
荒らし対策相談所 part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/
厳しい意見が帰ってくるかもしれませんがテンプレを読むだけでもきっと参考になると思います。
こちらで相談してみてください。
荒らし対策相談所 part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/
厳しい意見が帰ってくるかもしれませんがテンプレを読むだけでもきっと参考になると思います。
2009/06/03(水) 04:14:44ID:d+jiv0pY0
不祥事起こした企業が一番叩かれるのは不祥事そのものよりも
対応の遅さ、まずさ、責任逃れの言い訳なのがわかってないね。
何日も放置したあげく内輪だけで、ごめんね、ああいいよ、でお仕舞いですか。
1個人が起こした1ミスについてこれ以上言うつもりはないけど、
何の成果もないばかりかかえって混乱している現状に対して、
より武器を強化して抑え込めようとしてるようじゃ駄目だね。
あっちのスレにいる★持ちには話が全く通じないので
良識ある運営責任者レベルの人が運良く見てくれて
これ以上武器を強化しない判断をしてくれるのを願うしかないわ。
昨日の別スレのID:JR0f0/l20より
対応の遅さ、まずさ、責任逃れの言い訳なのがわかってないね。
何日も放置したあげく内輪だけで、ごめんね、ああいいよ、でお仕舞いですか。
1個人が起こした1ミスについてこれ以上言うつもりはないけど、
何の成果もないばかりかかえって混乱している現状に対して、
より武器を強化して抑え込めようとしてるようじゃ駄目だね。
あっちのスレにいる★持ちには話が全く通じないので
良識ある運営責任者レベルの人が運良く見てくれて
これ以上武器を強化しない判断をしてくれるのを願うしかないわ。
昨日の別スレのID:JR0f0/l20より
822動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/03(水) 11:09:34ID:ULGzGY5eO823動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/03(水) 11:13:06ID:pJh7a1ZG0 >>821
それがなにか?
それがなにか?
2009/06/03(水) 19:04:12ID:TXfRTJkM0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
お止め組の解散について議論をしています
議論したくてもなぜかキャップ持ちの回答がないので
回答おねがいします
お止め組の解散について議論をしています
議論したくてもなぜかキャップ持ちの回答がないので
回答おねがいします
2009/06/03(水) 20:36:57ID:Ii2kjLA70
削除人案件として見ても完走してるからねぇ
通常の荒らし報告であれを報告するのは某報告厨くらい
乙女はもっと厳し目で判断して言い方はアレだけどばんばん乱立して貰ってはい規制ってのが良さそ
通常の荒らし報告であれを報告するのは某報告厨くらい
乙女はもっと厳し目で判断して言い方はアレだけどばんばん乱立して貰ってはい規制ってのが良さそ
2009/06/03(水) 20:38:47ID:GQ552FDP0
ばんばん乱立するほど止められなかったからここに来てんでしょう。
あっちで乱立させた責任うんぬん言ってる人がいたので、
格好のモデルケースになるのではと思ったのですよねえ
あの規模ではなあ
格好のモデルケースになるのではと思ったのですよねえ
あの規模ではなあ
2009/06/03(水) 20:46:12ID:6lS/Svxs0
>>826
十分乱立したように思いますよ
十分乱立したように思いますよ
831動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/03(水) 20:49:11ID:co+wHwOl0 乱立が少なくて残念ですか、そうですか
2009/06/03(水) 20:49:56ID:GQ552FDP0
規制のプロ?が、この程度じゃって言ってるんだから規制する条件には達していないということでしょ。
狐さん次第だけど。
狐さん次第だけど。
833動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/03(水) 20:58:03ID:9hsb7Zpi0 あれが乱立じゃないなら毎回これでお止め突破できるんじゃなくって?w
もう対抗手段ないじゃんw
もう対抗手段ないじゃんw
>>832
まあ、僕の個人的見解であって、規制系ボラの総意(笑)ではないですから
まあ、僕の個人的見解であって、規制系ボラの総意(笑)ではないですから
2009/06/03(水) 21:01:10ID:YtI4bmF50
>>833
そのためのこのスレッドです。
そのためのこのスレッドです。
2009/06/03(水) 21:04:45ID:leDMThzH0
2009/06/03(水) 21:15:14ID:9hsb7Zpi0
まあ停止時間延長すれば当然必要なスレ数増えるよね
そこで規制ですかあったまいいーw
そこで規制ですかあったまいいーw
2009/06/03(水) 21:18:29ID:GQ552FDP0
さて、もうどのスレで何を話してるんだかわけわかめだけど。
時間延長なら、今の12分と45〜50分程度の2段階ぐらいでいいんじゃないかと
逝ってみる。
それでもだめならお止の人しか解除できないスレスト機能でもw
ただし、運用は慎重に。
時間延長なら、今の12分と45〜50分程度の2段階ぐらいでいいんじゃないかと
逝ってみる。
それでもだめならお止の人しか解除できないスレスト機能でもw
ただし、運用は慎重に。
839動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/03(水) 22:51:54ID:co+wHwOl0 切れて全レスしてるようにしかみえない
あわれ
あわれ
>>839
「なんか言ってみろ」って言われたからじゃなーい?
「なんか言ってみろ」って言われたからじゃなーい?
841あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/04(木) 20:05:19ID:NSxjKmsk0 おかま組は寝ちゃう人が多いんだからさ
30 60 90 120 150 180くらい用意しとけばいい
ただし、実況でもめてねえ不必要な板に半端に介入して
混乱させるよう舵取りしてっから
おかまの介入範囲をキッチリ制限してから投入したほうがいいかもしれない。
30 60 90 120 150 180くらい用意しとけばいい
ただし、実況でもめてねえ不必要な板に半端に介入して
混乱させるよう舵取りしてっから
おかまの介入範囲をキッチリ制限してから投入したほうがいいかもしれない。
2009/06/05(金) 17:54:46ID:mUCelpWNO
相手の書いてることの中から自分の持論に都合のいい部分だけ反論して
持論ばかり壊れたレコードみたいに繰り返して結局無視される家禽哀れ
持論ばかり壊れたレコードみたいに繰り返して結局無視される家禽哀れ
2009/06/05(金) 19:17:03ID:5fb5Yd1q0
このスレも終わったね
お止め組は止めるだけの存在だから、規制に口出しするのが間違い
連携とか言っても「お願い」レベルの話で、しかもお願いされる側が
こんなことやってるって全く知らないもんね
お止め組は止めるだけの存在だから、規制に口出しするのが間違い
連携とか言っても「お願い」レベルの話で、しかもお願いされる側が
こんなことやってるって全く知らないもんね
2009/06/05(金) 19:56:55ID:1ZcGdzMB0
最初からお願いしてる話だと思うけど?
何が終わったの?
何が終わったの?
2009/06/05(金) 20:44:01ID:2sMHtSDd0
規制に口出しっていうけど、実況を止めるっていう線上にあるから
同じことですよ
同じことですよ
2009/06/05(金) 20:52:11ID:5fb5Yd1q0
847あやせ ★
2009/06/07(日) 16:16:50ID:???0 お願いしたい、ってはなしー
2009/06/07(日) 16:30:28ID:NZlJ1ern0
>>847
しばらくROMっていたらどうですかね
しばらくROMっていたらどうですかね
849あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/07(日) 17:21:26ID:0e4ReUG10 えびな★は書き込んだとこでさして意味ないけどな
850あやせ ★
2009/06/07(日) 17:32:03ID:???0 ただしいことをはっきりいってはいけないのだ><
んでも、スクリプトを見てもらえるなら、
その効果を見極めてから・・・かもですね。
んでも、スクリプトを見てもらえるなら、
その効果を見極めてから・・・かもですね。
851あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/07(日) 17:37:21ID:0e4ReUG10 いまむらもお前も逃げるからなあ、意味ないよなあんまり
そのくせにスレ乱立だもんな。ネタとしては最高だけどね
そのくせにスレ乱立だもんな。ネタとしては最高だけどね
2009/06/07(日) 20:49:17ID:GyGZiKad0
無視されてるだけなのに逃げてるとか言っちゃう恥ずかしい人がいますね
853あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/07(日) 21:27:14ID:0e4ReUG10 単発さん頑張ってください。
2009/06/07(日) 21:27:43ID:W7/YSmy+0
>>852
みんなわかっているんだから
みんなわかっているんだから
>>855
NG使いこなせない人には何かが見えるんじゃね
NG使いこなせない人には何かが見えるんじゃね
857あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/07(日) 21:34:56ID:0e4ReUG10 頑張れ単発君
858名無しの妙心
2009/06/07(日) 21:37:59ID:0Jw436nO0859あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/07(日) 21:46:23ID:0e4ReUG10 妙心はいつからFOXと肉体関係あるんだ?
860名無しの妙心
2009/06/07(日) 21:53:19ID:0Jw436nO0 なんなんだろう?
よくわかんないから放っとくか。
よくわかんないから放っとくか。
861名無し募集中。。。
2009/06/07(日) 21:55:45ID:A9pPnXsg0 ふざけんな
早く再開しろ
早く再開しろ
862あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/07(日) 22:01:40ID:0e4ReUG10 >>860
気がついたらケツ差し出してたのか。
気がついたらケツ差し出してたのか。
気持ち悪い
864あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/07(日) 22:30:04ID:0e4ReUG10 妙心は過去ログ原理主義者じゃん。
おいたんおいたん書いてるしケツだしてやってんだろ
おいたんおいたん書いてるしケツだしてやってんだろ
2009/06/07(日) 23:59:36ID:wlcIAtQWO
あひるちゃん下品だよっ
2009/06/08(月) 09:55:19ID:8iMlINCp0
2ちゃんねるも、今や「建前」社会だw
868あやせ ★
2009/06/08(月) 09:57:40ID:???0 マジレスすんなです><
涼実の時間を伸ばしてもらったら、乱立を通報することも必要になるのかなぁ・・・
涼実の時間を伸ばしてもらったら、乱立を通報することも必要になるのかなぁ・・・
2009/06/08(月) 09:59:42ID:8iMlINCp0
なんか一人?でがんばってるような気もすんけど、おたくがいなくなったら
おとめが動かなくなるようじゃ困るけどねえ。
おとめが動かなくなるようじゃ困るけどねえ。
なんだ、
「【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド」
は、冗談であったのか。
連携なんか全く考えていなかったのか。
釣られた釣られた。
こうか。
「【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド」
は、冗談であったのか。
連携なんか全く考えていなかったのか。
釣られた釣られた。
こうか。
2009/06/08(月) 10:26:16ID:LS1S5ydU0
犬さんも焼き部隊の方がそんなことで喧嘩腰にならなくても・・・
お止めはたしかにようじょ、正義というより鷺っぽい雰囲気ではあるけどさ
お止めはたしかにようじょ、正義というより鷺っぽい雰囲気ではあるけどさ
2009/06/08(月) 11:55:34ID:Niglww5MO
実にくだらないな
2009/06/08(月) 12:03:09ID:CjUTwGplP
ちょっと犬★大人げないぞ
真面目に議論・提案していた名無しの方々に対して、
無礼千万なのはどっちだよ。
無礼千万なのはどっちだよ。
876名無しの妙心
2009/06/08(月) 16:54:54ID:rxacYdzv0 どっちも、かな。
877(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/06/08(月) 17:55:48ID:gXnkydqi0 左様か。
では、私の失礼・無礼を名無しの方々にお詫び申し上げます。
では、私の失礼・無礼を名無しの方々にお詫び申し上げます。
2009/06/08(月) 18:17:55ID:vSGmW+SGP
絶対に許さない
879動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/08(月) 18:29:35ID:k6ZpEPW80 もしもし
いぬのひとなんであやまってるの
いぬのひとなんであやまってるの
880(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/06/08(月) 18:35:30ID:gXnkydqi0881動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/08(月) 19:34:22ID:8U+fH9140 ○板名とURL モ娘(狼) http://dubai.2ch.net/morningcoffee/
○スレ名 ソロだけだ気にしない 巨人若一発攻勢 1258
○実況内容 NTVプロ野球実況
○実況スレの開始レスからのURL http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244456066/1
○実況開始時間 2009/06/08(月) 19:14:26.65
○番組(実況対象)の終了時間(わかればお願いします。) 20:54
○10分ごとのレス消費速度 117.39 res/10min (自動計算)
○誘導の有無 無し
○過去の報告事例
○誘導先のスレ or 板
○スレ名 ソロだけだ気にしない 巨人若一発攻勢 1258
○実況内容 NTVプロ野球実況
○実況スレの開始レスからのURL http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244456066/1
○実況開始時間 2009/06/08(月) 19:14:26.65
○番組(実況対象)の終了時間(わかればお願いします。) 20:54
○10分ごとのレス消費速度 117.39 res/10min (自動計算)
○誘導の有無 無し
○過去の報告事例
○誘導先のスレ or 板
2009/06/08(月) 19:35:16ID:8U+fH9140
すいません間違えました
2009/06/08(月) 20:50:28ID:1Mmqf4KbP
ワロタ
885名無しの妙心
2009/06/08(月) 21:04:33ID:rxacYdzv0 礼の問題はともかくとして、自分がカチンと来たってのを理由に、
喧嘩腰でスレの趣旨とはまた微妙に違う話を書き込んでるってのは、
真面目に議論・提案していた名無しの方々に対してどうなのかな、と。
そういう事です。
【お止め組】涼実議論スレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/
↑で、真摯な姿勢で問題点として提示する分には、
大いにやったらいいんじゃないかと思ったり思わなかったり。
でもテンプレには言動についてのあれこれはテンプレにないな・・・。
どうすんべ。
喧嘩腰でスレの趣旨とはまた微妙に違う話を書き込んでるってのは、
真面目に議論・提案していた名無しの方々に対してどうなのかな、と。
そういう事です。
【お止め組】涼実議論スレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/
↑で、真摯な姿勢で問題点として提示する分には、
大いにやったらいいんじゃないかと思ったり思わなかったり。
でもテンプレには言動についてのあれこれはテンプレにないな・・・。
どうすんべ。
886あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/08(月) 21:11:07ID:dgrP1sgJ02009/06/08(月) 21:36:14ID:r2quvypd0
>>860
馬鹿の相手はしないことです
馬鹿の相手はしないことです
888あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/08(月) 21:45:14ID:dgrP1sgJ0 過去ログひっぱてきておいさんとか言って
そいつを隠す為に全部疑問系で一切意見書かねえって
ロクでもねえぞ
そいつを隠す為に全部疑問系で一切意見書かねえって
ロクでもねえぞ
2009/06/08(月) 21:53:28ID:r2quvypd0
891動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/08(月) 22:00:26ID:t1YchpvRO あるひちゃんめーるみた
892(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/06/09(火) 09:02:20ID:hGN4BMzJ0893名無しの妙心
2009/06/09(火) 18:35:43ID:2u5elzIT0 >>892
はっきり断定されないと、書いている事の内容を
受け取って考える事もできないのでしたら、
私ゃあえてはっきり書かないでおこうと思います。
>提示したスレのテンプレ読め。
読んだからどうすんべって言ってるんですよね。
まあ、そこら辺まで考えると、
>此処で〜意見を言うのは妥当
というのはその通りかもしれません。
後は、意見の言い方と、その動機について色々考えると、
より良いのではないかなぁと思ったり思わなかったり。
はっきり断定されないと、書いている事の内容を
受け取って考える事もできないのでしたら、
私ゃあえてはっきり書かないでおこうと思います。
>提示したスレのテンプレ読め。
読んだからどうすんべって言ってるんですよね。
まあ、そこら辺まで考えると、
>此処で〜意見を言うのは妥当
というのはその通りかもしれません。
後は、意見の言い方と、その動機について色々考えると、
より良いのではないかなぁと思ったり思わなかったり。
894動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/09(火) 19:00:49ID:nqBQtCt40 うんようってこういう禅問答みたいの好きだよねえ
895あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/09(火) 20:53:17ID:q2qI+1yO0 妙心なんて自分の考え書く勇気0だから全部濁してる
逝き過ぎて主張すら見えない。単に頷いてる木偶の坊
逝き過ぎて主張すら見えない。単に頷いてる木偶の坊
2009/06/09(火) 21:02:31ID:LqNGKY3VO
わざわざ(中途半端な)コテ付けて書くほどのものでもないな
897あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/09(火) 21:04:51ID:q2qI+1yO0 無駄な長文で自信のFOXに対する愛以外は
一切考えを出さないという無能を象徴してんだけだから意味は無い。
考えてるフリをする人間なだけだし
一切考えを出さないという無能を象徴してんだけだから意味は無い。
考えてるフリをする人間なだけだし
くだらねーからブログにでも書いてろよ
899動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/09(火) 21:12:27ID:nqBQtCt40 くだらないならスルーすればいいのに
901名無しの妙心
2009/06/09(火) 21:17:19ID:2u5elzIT0 皆一体何と戦ってるんだ・・・(AA略
903動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/09(火) 21:37:48ID:mgKpRoA0O ↑お前インポじゃん
904動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/09(火) 21:46:32ID:nqBQtCt40 見えない自由が欲しいんだよ
何お前ら馬鹿なことしてんの?
>>1読めよカスども
>>1読めよカスども
906あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/06/09(火) 22:01:07ID:q2qI+1yO0 まいど!2ちゃんねる全否定入りました
運営の塔 AA(ry …実は持っていない。
削除系の板に居すぎて、極端に言質取られる事を気にしてやがる。
楽しいか?好きな事ハッキリ書けなくて?
変な趣味だな。
楽しいか?好きな事ハッキリ書けなくて?
変な趣味だな。
男は常に戦う生き物だっておばぁちゃんが言ってた。
2009/06/10(水) 10:18:16ID:6uGOe3620
外に出て、だけどな
2009/06/10(水) 10:32:23ID:1vuRBKzX0
なにを外だと思うかは育った環境によってかわる
2009/06/10(水) 14:47:02ID:TSBVvXRYO
プロ野球板
同じ奴がこの時間からお止め対策に並立スレ建て
試合開始後はさらに増えると予想
つーか何スレかずっと同じ奴がスレ建ててるね
負担減らしたいならこの時点で処分すんのも有りなんじゃね?
今年の阪神はやらかす!!!09-163
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244557142/
今年の阪神はやらかす!!!09-164
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244610756/
同じ奴がこの時間からお止め対策に並立スレ建て
試合開始後はさらに増えると予想
つーか何スレかずっと同じ奴がスレ建ててるね
負担減らしたいならこの時点で処分すんのも有りなんじゃね?
今年の阪神はやらかす!!!09-163
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244557142/
今年の阪神はやらかす!!!09-164
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244610756/
ナンだ?雑用えらく評判悪いじゃねぇか。
現場に下りて行ったら、議論してくりゃ良かったのにな。
実況してみたが、此のレスが面白いか?本当に此処にあってもいいレスか?ってよ。
ちょっとおしかったな。
現場に下りて行ったら、議論してくりゃ良かったのにな。
実況してみたが、此のレスが面白いか?本当に此処にあってもいいレスか?ってよ。
ちょっとおしかったな。
915動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/21(日) 18:32:38ID:3dPK6i24P 外にでれない俺は・・・
916動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/06/22(月) 09:16:24ID:U5EAfDd70 スロ機種板のバカこらこらしてくれー
http://namidame.2ch.net/slotk/
http://namidame.2ch.net/slotk/
2009/06/22(月) 19:58:04ID:+pmqL57l0
つーか試合が終わった後に止める頭のおかしいおとめ組の人が時々いるんだがなんとかしてくれや。
2009/06/22(月) 20:37:29ID:/S2oxYIP0
放送中ならば止められても仕方ないです
919動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/07/03(金) 17:37:32ID:sZXuAF7f0 ★090703 news エヴァンゲリオン集団実況レス連投荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246606988/
いくら何でも建てるの早すぎる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246606988/
いくら何でも建てるの早すぎる
920動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/07/03(金) 21:41:06ID:mfPPr4sV0 こええw
921動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/07/03(金) 21:53:59ID:RKgOYSUWO 鉄道板の荒らしが余りにも酷すぎる
>>921
実況しているのであれば、報告していただけるとありがたいです。
実況しているのであれば、報告していただけるとありがたいです。
923動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/07/04(土) 08:06:50ID:fBMK8tcw0 昨日もエヴァで実況があったわけだが
こらこらや規制屋との連携の話はどうなったの?
こらこらや規制屋との連携の話はどうなったの?
2009/07/04(土) 08:58:56ID:k8q08DMO0
いまの仕組みで出来ることをやった後で
2009/07/04(土) 09:12:06ID:nDTWB8y80
問題があれば報告しましょう
926動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/07/06(月) 00:09:52ID:SZLH2Zek0 こらこらは後回しですか
2009/07/07(火) 07:39:47ID:D41nOQKl0
ほんとにやる気が見られない
こういうのが舐められる要因なのに
こういうのが舐められる要因なのに
2009/07/07(火) 08:15:12ID:RDc7Z2kR0
問題があれば報告しましょう、ですよ
2009/07/09(木) 23:54:55ID:SZUCMksK0
人手は足りてますか?
2009/07/10(金) 00:50:20ID:x7pxdH1h0
ナマコなら足りてます
2009/07/10(金) 10:45:26ID:zr+Vddib0
君のナマコは使い物になりません
2009/07/18(土) 17:40:38ID:pEpIyW380
削除人になってみたいのですが
2009/07/25(土) 21:07:59ID:TU8akzQIP
>>932
ご自由にどうぞ
ご自由にどうぞ
934動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/02(日) 23:30:24ID:cZ5+Gllc0 マッチポンプ対策って、とりうる行為なの?
2009/08/04(火) 23:06:58ID:zr7aWQuI0
そろそろ実況で荒らし報告を出したらいいのに
936動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/04(火) 23:09:38ID:L8uz5OWG0 規制議論の野次馬的に見れば、荒らしに構いすぎで却下確実だと思う。
2009/08/05(水) 12:50:00ID:K5qLFCIR0
報告だけすればいいんじゃないの
ボールだけ投げれば後はあっちの責任
ボールだけ投げれば後はあっちの責任
938動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/17(月) 01:07:36ID:Hp3ebrXJ0 今日も実況が多発したわけだが
実況レスをまとめて荒らし報告をもって行かないの?
実況レスをまとめて荒らし報告をもって行かないの?
939動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/17(月) 01:09:15ID:gcbrBEr60 規制系とは話が合わないみたい。
940さつきとめい ★
2009/08/17(月) 02:00:40ID:???0 >>938
実況板以外での実況は規制対象ですので酷い事例があればどうぞご報告ください。
★090522 news 複数スレにおける集団実況レス連投荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242927916/
★090508 news 自治スレにおける集団実況レス連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241770046/
★090529 news 「けいおん!」集団実況レス連投荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243557212/
実況板以外での実況は規制対象ですので酷い事例があればどうぞご報告ください。
★090522 news 複数スレにおける集団実況レス連投荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242927916/
★090508 news 自治スレにおける集団実況レス連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1241770046/
★090529 news 「けいおん!」集団実況レス連投荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243557212/
2009/08/17(月) 02:09:38ID:66ztQuQJP
>>940
何を勘違いしているの?
★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243700184/133,141,142
何を勘違いしているの?
★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243700184/133,141,142
2009/08/17(月) 02:11:10ID:ZVD8GqEw0
>>940
実況という建前のもとスレを埋め立てた荒らしとして報告されてるみたいですが?
実況という建前のもとスレを埋め立てた荒らしとして報告されてるみたいですが?
943さつきとめい ★
2009/08/17(月) 02:22:47ID:???0 > 実況板以外での実況は規制対象
間違い。いわゆる実況荒らしは規制対象外。
正しくは実況レスでの埋立荒らし若しくは削除判断を経た削除が追い付かない荒らしのみが対象。
実況したってだけでは絶対にあそこでは>>941のように受け付けられない。
間違い。いわゆる実況荒らしは規制対象外。
正しくは実況レスでの埋立荒らし若しくは削除判断を経た削除が追い付かない荒らしのみが対象。
実況したってだけでは絶対にあそこでは>>941のように受け付けられない。
945動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/17(月) 04:17:31ID:GzGf5DvS0 >実況板以外での実況は規制対象ですので
すげwwwww初耳wwww言質wwwww
正義で馬鹿にされてこいよさつきとめい
すげwwwww初耳wwww言質wwwww
正義で馬鹿にされてこいよさつきとめい
946A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
2009/08/17(月) 06:13:07ID:/Sc0dqI90 おとめ組のスレストで結果的に負荷が増大している現実。
無能は余計なことをしない方が良い。
無能は余計なことをしない方が良い。
2009/08/17(月) 06:16:53ID:FBrVe3dF0
さつきとめい ★ って中学生? なんか理解力ゼロのガキにしか見えないんですけど
2009/08/17(月) 06:25:23ID:/cQ3PnlH0
949A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
2009/08/17(月) 12:22:54ID:/Sc0dqI90 >>948
おとめ組で火に油を注ぐだけの馬鹿から権限剥奪しろよ。
ゲハでわざと実況してスレ止めさせたいだけの奴にまんまと乗せられてる馬鹿とかもう要らないからさ。
わざと実況する奴がいることぐらいわかるだろ。
馬鹿は余計なことをするな。
おとめ組で火に油を注ぐだけの馬鹿から権限剥奪しろよ。
ゲハでわざと実況してスレ止めさせたいだけの奴にまんまと乗せられてる馬鹿とかもう要らないからさ。
わざと実況する奴がいることぐらいわかるだろ。
馬鹿は余計なことをするな。
2009/08/17(月) 12:35:40ID:5szcqydu0
マッチポンプ見抜けない奴を運営ボランティアにするな
スレ止めるな
人止めろ
実況してる奴をピンポイントで連投規制しろ
スレ止めるのは実況してる奴が多すぎるの確認したときだけにしろ
スレ止めるな
人止めろ
実況してる奴をピンポイントで連投規制しろ
スレ止めるのは実況してる奴が多すぎるの確認したときだけにしろ
2009/08/17(月) 12:39:25ID:1uOf2UDpP
マッチポンプであったとしても、出来る対処は「おとめ組が一時的にスレを止める」ことのみです
2009/08/17(月) 12:44:47ID:t76KXKT2O
あやせとは何だったのか
2009/08/17(月) 12:59:56ID:8lvLB6b00
2009/08/17(月) 13:37:18ID:+0tizbLXO
>>953
規制でどうにかする類のものではないから。
規制でどうにかする類のものではないから。
955さつきとめい ★
2009/08/17(月) 22:55:06ID:???0 >>944
>実況したってだけでは絶対にあそこでは>>941のように受け付けられない。
ですから"酷い事例があれば"という条件をつけています。
この部分を無視して
> 実況板以外での実況は規制対象
についてのみ論ずるのは乱暴な曲解です。
>間違い。いわゆる実況荒らしは規制対象外。
それこそ間違いです。
>>944さんの仰っていることは「いわゆるコピペ荒らしは規制対象外。」と仰るのと同じです。
酷い事例であれば実況も規制の対象となります。
規制報告の対象となる荒らしはスクリプト爆撃orそれに順ずるものという量的な条件を満たす荒らし行為であって
その荒らしを構成するレス(スクリプトによるレス,コピペレス,実況レス)そのものではありません。
但しBBMのようにピンポイントで狙い打ちできる場合は電話番号である等の質的な条件を満たせば規制されます。
>正しくは実況レスでの埋立荒らし若しくは削除判断を経た削除が追い付かない荒らしのみが対象。
さて、>>940は最近の例ですが、埋め立て荒らしとしての建前という量的な条件が必要ということもありません。
過去には故意の実況そのものを規制対象足る荒らしと見なし規制が行われており
実況レスは単に埋め立て荒らしの構成要素としてだけではなく、質的にも悪質であると見なされています。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/1
------------ここから引用--------------
1 名前:名無しの報告 [sage]投稿日:04/07/03 20:33 ID:SQnFW+sU
463 おでん ◆ODN/71NY4g sage 04/06/25 14:15 ID:W51M+RAe
国内サッカー板で自治をしている者です。
実況に関してなんですが、
故意に実況をして、当該スレをスレストさせようとする人達(アンチ)には、どのような対処がされるのでしょうか?
465 留守番 ★ 04/06/25 14:17 ID:???
>>463
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここへどんどん報告してくださいー
-----------引用ここまで---------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/1の元レス
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/463-465
>実況したってだけでは絶対にあそこでは>>941のように受け付けられない。
ですから"酷い事例があれば"という条件をつけています。
この部分を無視して
> 実況板以外での実況は規制対象
についてのみ論ずるのは乱暴な曲解です。
>間違い。いわゆる実況荒らしは規制対象外。
それこそ間違いです。
>>944さんの仰っていることは「いわゆるコピペ荒らしは規制対象外。」と仰るのと同じです。
酷い事例であれば実況も規制の対象となります。
規制報告の対象となる荒らしはスクリプト爆撃orそれに順ずるものという量的な条件を満たす荒らし行為であって
その荒らしを構成するレス(スクリプトによるレス,コピペレス,実況レス)そのものではありません。
但しBBMのようにピンポイントで狙い打ちできる場合は電話番号である等の質的な条件を満たせば規制されます。
>正しくは実況レスでの埋立荒らし若しくは削除判断を経た削除が追い付かない荒らしのみが対象。
さて、>>940は最近の例ですが、埋め立て荒らしとしての建前という量的な条件が必要ということもありません。
過去には故意の実況そのものを規制対象足る荒らしと見なし規制が行われており
実況レスは単に埋め立て荒らしの構成要素としてだけではなく、質的にも悪質であると見なされています。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/1
------------ここから引用--------------
1 名前:名無しの報告 [sage]投稿日:04/07/03 20:33 ID:SQnFW+sU
463 おでん ◆ODN/71NY4g sage 04/06/25 14:15 ID:W51M+RAe
国内サッカー板で自治をしている者です。
実況に関してなんですが、
故意に実況をして、当該スレをスレストさせようとする人達(アンチ)には、どのような対処がされるのでしょうか?
465 留守番 ★ 04/06/25 14:17 ID:???
>>463
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここへどんどん報告してくださいー
-----------引用ここまで---------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/1の元レス
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/463-465
956動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/17(月) 22:59:38ID:gcbrBEr60 >>955
それは残念ながらもう古い定義であって、今の規制議論板では通らないです。
だいたいコピペ荒らしは同板のLRにも記載された規制対象であって、同列に論じるのは問題外です。
酷い事例を決定するのは規制議論の野次馬なりボラなり最終的には規制人なんであって、
「〜である」というのはそもそも論として間違っています。
そういった決定論的な観念で物事を進めると、特にあの板相手では話が進みませんよ
それは残念ながらもう古い定義であって、今の規制議論板では通らないです。
だいたいコピペ荒らしは同板のLRにも記載された規制対象であって、同列に論じるのは問題外です。
酷い事例を決定するのは規制議論の野次馬なりボラなり最終的には規制人なんであって、
「〜である」というのはそもそも論として間違っています。
そういった決定論的な観念で物事を進めると、特にあの板相手では話が進みませんよ
958さつきとめい ★
2009/08/17(月) 23:23:52ID:???0 >>956
>それは残念ながらもう古い定義であって、今の規制議論板では通らないです。
そのことを明示あるいは示唆するレスをご提示いただければ有り難いです。
コピペ荒らしがLRに記載されているという同板、というのはどの板のことでしょうか?
少なくとも2ch規制議論板とニュース速報板のローカルルールには見あたりませんのでご提示ください。
>それは残念ながらもう古い定義であって、今の規制議論板では通らないです。
そのことを明示あるいは示唆するレスをご提示いただければ有り難いです。
コピペ荒らしがLRに記載されているという同板、というのはどの板のことでしょうか?
少なくとも2ch規制議論板とニュース速報板のローカルルールには見あたりませんのでご提示ください。
959さつきとめい ★
2009/08/17(月) 23:31:02ID:???0 >>957
実際に規制が行われなければ規制対象ではない、というのは間違いです。
その論理は見つからなければ何をやっても良いということであり勘違いも甚だしいです。
規制担当者自身が無視したという事実を確認することは不可能だと思います。
従いましてそのような事実があった可能性こそ否定しませんが
それを事実として取り扱うことには同意致しかねます。
実際に規制が行われなければ規制対象ではない、というのは間違いです。
その論理は見つからなければ何をやっても良いということであり勘違いも甚だしいです。
規制担当者自身が無視したという事実を確認することは不可能だと思います。
従いましてそのような事実があった可能性こそ否定しませんが
それを事実として取り扱うことには同意致しかねます。
じゃあ報告して思う存分恥かけば?
おは乙女みたいにな。
報告するだけなら自由だ。
おは乙女みたいにな。
報告するだけなら自由だ。
961動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/17(月) 23:41:43ID:gcbrBEr60 >>958
規制議論板のLRに、対象は「スクリプトもしくは準じるもの」って書いてますよね。
スクリプトは言うまでもなく同内容系の書き込みが連投されたものです。
コピペは当然同内容ですから、「スクリプトに準じるもの」です。
実況荒らしは「同内容ではない」ことが多いですから、
現状ではスクリプトに準じたものとはみなせません。
だからこそ全板共通報告スレッドのスレタイは、
スクリプト・コピペ報告スレッド
~~~~~~~~~~~
なんです。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249965079/
また、その報告スレのテンプレにはこうあります。
■このスレでの報告対象外
・二ヶ月を過ぎた報告… 一ヶ月以内推奨です。
・該当部分が既に削除されているもの。
・荒らしであると一見してわかりにくいもの
・sports2サーバ… 対応できません。
・単なるage荒らし、ウィルスコピペ… 基本的に対応しません。
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
実況荒らしは、現状では
・荒らしであると一見してわかりにくいもの
に該当しますので一般報告は受け付けられません。
繰り返しますが「実況荒らし」は
一般報告の道がないので、現況では削除人案件と同レベルの、
規制人の認可による特殊報告しかないのです。
規制議論板のLRに、対象は「スクリプトもしくは準じるもの」って書いてますよね。
スクリプトは言うまでもなく同内容系の書き込みが連投されたものです。
コピペは当然同内容ですから、「スクリプトに準じるもの」です。
実況荒らしは「同内容ではない」ことが多いですから、
現状ではスクリプトに準じたものとはみなせません。
だからこそ全板共通報告スレッドのスレタイは、
スクリプト・コピペ報告スレッド
~~~~~~~~~~~
なんです。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249965079/
また、その報告スレのテンプレにはこうあります。
■このスレでの報告対象外
・二ヶ月を過ぎた報告… 一ヶ月以内推奨です。
・該当部分が既に削除されているもの。
・荒らしであると一見してわかりにくいもの
・sports2サーバ… 対応できません。
・単なるage荒らし、ウィルスコピペ… 基本的に対応しません。
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
実況荒らしは、現状では
・荒らしであると一見してわかりにくいもの
に該当しますので一般報告は受け付けられません。
繰り返しますが「実況荒らし」は
一般報告の道がないので、現況では削除人案件と同レベルの、
規制人の認可による特殊報告しかないのです。
2009/08/17(月) 23:49:02ID:YoiLrMuI0
さつきとめい ★さんいるなら報告すれも見てくださいよ
963さつきとめい ★
2009/08/17(月) 23:56:00ID:???0964さつきとめい ★
2009/08/18(火) 00:41:54ID:???0 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレの>>1にこうあります。
>単独スレッドに集中した
>大量コピペやスレ潰し、容量潰し等 を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレの対象は
スクリプトによる単独スレッドに集中した大量コピペや
スクリプトに準じる規模の単独スレッドに集中した大量コピペであり、
単独スレを対象とした主立った荒らしの手段がスクリプトで、その内容がコピペであるから
スクリプトとコピペをスレタイに含んでいるだけです。
同様に複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ121 @全板共通の場合
複数スレを対象とした主立った荒らしの手段がマルチポストで、内容がコピペであるから
マルチポストとコピペをスレタイに含んでいます。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレのスレタイに
スクリプトとコピペの単語が並んでいるからと言って
2ch規制議論板ローカルルールにおける「スクリプトもしくは準じるもの」を
スクリプトとコピペであると解釈するのは誤りです。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ121 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249579609/1
>複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・スクリプト等による
>コピペ投稿を報告する専用スレッドです。
と書いてあることからも
スクリプトによるコピペ投稿
と
スクリプトに準じるものによるコピペ投稿
は意味が通っても
コピペによるコピペ投稿
は意味が通らないことは明白です。
>単独スレッドに集中した
>大量コピペやスレ潰し、容量潰し等 を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレの対象は
スクリプトによる単独スレッドに集中した大量コピペや
スクリプトに準じる規模の単独スレッドに集中した大量コピペであり、
単独スレを対象とした主立った荒らしの手段がスクリプトで、その内容がコピペであるから
スクリプトとコピペをスレタイに含んでいるだけです。
同様に複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ121 @全板共通の場合
複数スレを対象とした主立った荒らしの手段がマルチポストで、内容がコピペであるから
マルチポストとコピペをスレタイに含んでいます。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド167【全板共通】スレのスレタイに
スクリプトとコピペの単語が並んでいるからと言って
2ch規制議論板ローカルルールにおける「スクリプトもしくは準じるもの」を
スクリプトとコピペであると解釈するのは誤りです。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ121 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249579609/1
>複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・スクリプト等による
>コピペ投稿を報告する専用スレッドです。
と書いてあることからも
スクリプトによるコピペ投稿
と
スクリプトに準じるものによるコピペ投稿
は意味が通っても
コピペによるコピペ投稿
は意味が通らないことは明白です。
2009/08/18(火) 00:44:23ID:fWmVFrJS0
>>964
肝心の乙女の仕事は?
肝心の乙女の仕事は?
967動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/18(火) 00:50:38ID:aCvitmwA0 >>964-965
・・・少し落ち着いてから投稿することを薦めます。
自説が否定されたからといって、無理を通そうとしてはいけません。
あと、そのスレに投下される投稿内容や、
野次馬の反応も見てみることもお勧めします。
いずれにしてもその姿勢では、規制スレとの連携は難しいですよ。
・・・少し落ち着いてから投稿することを薦めます。
自説が否定されたからといって、無理を通そうとしてはいけません。
あと、そのスレに投下される投稿内容や、
野次馬の反応も見てみることもお勧めします。
いずれにしてもその姿勢では、規制スレとの連携は難しいですよ。
968u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
2009/08/18(火) 00:51:46ID:8NflE/wH0 >>967
言ってる事は正しいだろ
言ってる事は正しいだろ
971u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
2009/08/18(火) 00:54:22ID:8NflE/wH0 >>961
■スクリプトは言うまでもなく同内容系の書き込みが連投されたものです。
この時点でおかしい
スクリプトは『同内容系』ではなく『機械的な法則性』が確認できるもの
なぜならプログラムはプログラム通りにしか動かないため、完全に規則性が定まっている
その規則性の一つが『同内容系』であるだけのこと
■スクリプトは言うまでもなく同内容系の書き込みが連投されたものです。
この時点でおかしい
スクリプトは『同内容系』ではなく『機械的な法則性』が確認できるもの
なぜならプログラムはプログラム通りにしか動かないため、完全に規則性が定まっている
その規則性の一つが『同内容系』であるだけのこと
972動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/18(火) 00:57:37ID:aCvitmwA0973u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
2009/08/18(火) 01:00:47ID:8NflE/wH0974動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/18(火) 01:01:15ID:aCvitmwA0 >>973
「具体的に」指摘できないのですか?
「具体的に」指摘できないのですか?
moperaは荒らしだからNGに突っ込んどけよ
真面目に相手するなアホ
真面目に相手するなアホ
976u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
2009/08/18(火) 01:02:55ID:8NflE/wH0977動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/08/18(火) 01:03:45ID:aCvitmwA0 なるほど何の意見もないのか。
了解した。
了解した。
978u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
2009/08/18(火) 01:07:33ID:8NflE/wH02009/08/18(火) 01:10:35ID:WG+XZSTjP
人工無脳ってスクリプトそのものじゃん
981u608039.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net
2009/08/18(火) 01:15:11ID:8NflE/wH0 >>980
規則性を説明しづらいスクリプトの一つ
それこそまさに『荒らしであると一見してわかりにくいもの』
過去レス転載タイプでは「ただの会話じゃん」
過去レス改変タイプでは「日本語おかしいだけ」
スレ住民にしかわからない
規則性を説明しづらいスクリプトの一つ
それこそまさに『荒らしであると一見してわかりにくいもの』
過去レス転載タイプでは「ただの会話じゃん」
過去レス改変タイプでは「日本語おかしいだけ」
スレ住民にしかわからない
982さつきとめい ★
2009/08/18(火) 01:17:24ID:???0 >>961
>実況荒らしは、現状では
> ・荒らしであると一見してわかりにくいもの
>に該当します
の部分には同意します。
ですが、削除人案件というのは削除人さんによりその内容が信頼できるということであって
内容さえ十分であれば一般報告が不可能とは思えません。
実況レスであるか否かの比較対象として同時間帯の実況板のログを提示するという方法もあり得ると思います。
>>965
お止め組。としての活動は私の仕事ではなく余暇活動です。
>>967
誰かに無理を強いている気は全くありません。
むしろ実際には記載されていない文言をさも記載されているかのように書いたりして
強引に自説を押し通そうとしているのは>>961さんではないでしょうか。
私の認識不足でしたら改めますという意思も>>958にて表明しておりますし
現在の規制議論板での各種ルーチンを否定する気もありません。
>実況荒らしは、現状では
> ・荒らしであると一見してわかりにくいもの
>に該当します
の部分には同意します。
ですが、削除人案件というのは削除人さんによりその内容が信頼できるということであって
内容さえ十分であれば一般報告が不可能とは思えません。
実況レスであるか否かの比較対象として同時間帯の実況板のログを提示するという方法もあり得ると思います。
>>965
お止め組。としての活動は私の仕事ではなく余暇活動です。
>>967
誰かに無理を強いている気は全くありません。
むしろ実際には記載されていない文言をさも記載されているかのように書いたりして
強引に自説を押し通そうとしているのは>>961さんではないでしょうか。
私の認識不足でしたら改めますという意思も>>958にて表明しておりますし
現在の規制議論板での各種ルーチンを否定する気もありません。
2009/08/18(火) 01:19:42ID:fWmVFrJS0
2009/08/18(火) 01:25:38ID:WG+XZSTjP
985さつきとめい ★
2009/08/18(火) 01:29:28ID:???0 980レスを超えましたので次スレのご案内です。
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
986素粒止 ★
2009/08/18(火) 02:45:37ID:???02009/08/18(火) 02:46:56ID:P+m4Riwz0
配られないからこのスレは終了ってことで。
2009/08/18(火) 04:28:19ID:HD46SFZs0
2009/08/18(火) 08:47:35ID:tN3VZZFPO
むしろ規制とは連携させたくないって感じだしね
一般規制で手に負えないから、君達がいて僕がいる。
先祖返りを望むなら、君らは不要。
先祖返りを望むなら、君らは不要。
2009/08/18(火) 10:14:38ID:0CD4d4gB0
このスレと書いてあってもこの板とは書いてない。
992素粒止 ★
2009/08/18(火) 14:46:56ID:???0 >>990
あれ、削除人のスレストで手に負えないから削除人の派生組織として乙女発足だったと思ったけど、
規制の派生組織だったのか。
だったらGLにのっとったスレストじゃなくても良いと言う理論になってしまう。
そうすると大生板で糞スレを乙女していた方が休止な理由がわからなくなってしまう。
ふっしぎー
だってFOXは横浜童貞の書き込みはどんな内容でも掘ったりしてるもんね。
んで、先祖返りを望むと言うか、専用スレたてて、どうにも手に負えない実況者がいた時に、そこで該当URL貼る(これで乙女ボラから最低1人の賛同者がいたと言う事になる)
それをこらこらキャップの方が確認して、こらこらしても良いと思った(これで焼きからも1人、計2人の他ボラが賛同した事になる)なら、その人がこらこらする。
こんな形式でも先祖返りなんでしょーかー?
>>988
このスレの内容は乙女だけじゃなくて、確実に規制系の方と話し合う必要があるのに
「なぜ止めなかった」ばかりで埋まるスレをどの規制キャップさんが目を通してくれるんですかと。
あれ、削除人のスレストで手に負えないから削除人の派生組織として乙女発足だったと思ったけど、
規制の派生組織だったのか。
だったらGLにのっとったスレストじゃなくても良いと言う理論になってしまう。
そうすると大生板で糞スレを乙女していた方が休止な理由がわからなくなってしまう。
ふっしぎー
だってFOXは横浜童貞の書き込みはどんな内容でも掘ったりしてるもんね。
んで、先祖返りを望むと言うか、専用スレたてて、どうにも手に負えない実況者がいた時に、そこで該当URL貼る(これで乙女ボラから最低1人の賛同者がいたと言う事になる)
それをこらこらキャップの方が確認して、こらこらしても良いと思った(これで焼きからも1人、計2人の他ボラが賛同した事になる)なら、その人がこらこらする。
こんな形式でも先祖返りなんでしょーかー?
>>988
このスレの内容は乙女だけじゃなくて、確実に規制系の方と話し合う必要があるのに
「なぜ止めなかった」ばかりで埋まるスレをどの規制キャップさんが目を通してくれるんですかと。
2009/08/18(火) 14:59:33ID:aCvitmwA0
rafale ★さんがご健在ならなあ
なんで規制対象の定義について議論しているんですか?
通常のルートによる荒らし報告を考えているなら報告は自由じゃないですかね?
ちょっと違うルートを作るなら規制対象の定義について議論する必要ってあるんですか?
規制対象の定義よりも「規制が必要か」が重要なんじゃないでしょうか。
通常のルートによる荒らし報告を考えているなら報告は自由じゃないですかね?
ちょっと違うルートを作るなら規制対象の定義について議論する必要ってあるんですか?
規制対象の定義よりも「規制が必要か」が重要なんじゃないでしょうか。
報告スレ見たけど正直実況荒らしとしての見極めが俺には分からなかった
まー報告自体は自由だけど
それとν速の報告はあてにしない方が良いと思う
まー報告自体は自由だけど
それとν速の報告はあてにしない方が良いと思う
2009/08/18(火) 19:07:55ID:nE+52VqY0
>>940で誰かが規制対象と言い出したから
2009/08/18(火) 19:13:17ID:ZWPTaGJp0
完全に単発の実況や祭に対して規制しても無駄って意見は判るが
前のゲハでの乱立や今の高校野球板の状況を見る限りそうじゃないみたいだし
規制は無駄って言われてもねえ
前のゲハでの乱立や今の高校野球板の状況を見る限りそうじゃないみたいだし
規制は無駄って言われてもねえ
2009/08/18(火) 21:32:58ID:P+m4Riwz0
だから「今後をいろいろ考えたい」スレで続きすればいいんでしょ。
したければ。
したければ。
>>993
帰ってきて欲しいよね・・・
帰ってきて欲しいよね・・・
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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