【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
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どもー、お止め組。ですっ
このスレッドは、どうしても根絶できない実況対策の次の一手として
こらこら団さんや規制屋さんとの連携等を模索していくスレッドです。
現状はどのような状態で、どうして連携が必要なのか、
どのような連携をお願いしたいのか、話し合っていきましょう！
関連スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
■ こらこら団のスレ ２
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1230905145/
連絡先
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1236786533/ >>339
？
「こらこら」使う前にやる事あるだろってぇのがなんでスレ違いなんだ？
>>334
「こらこら」使う事前提の話し合いであるからスルーされまくりなのだろう。
"模索する"と謳いながら、既定の路線なら上意下達で勝手にやりやがれ。
って処だな。 あふぃる、メンヘラ、老害犬と揃ってしまった
もうこのスレ機能しないな そもそも何が問題なのか、という意思統一ができていないような気がする ２ちゃんねるで、短期的なら別だろうけど長期的に行うマンパワーの必要な作業が
上手くいくんだろうか？ 意思の統一ってよりもオカマ共は意見書きたがらないからな
無駄に長文書いても何も主張しない。
いまむらの真似やってるのかもしれねーけど、グダグダのどこが面白いのか？ >>343
結構です＞＜
>>345
第三者的には、何がそんなに問題なの？って感じで危機感がいまいち伝わってきませんなあ 乙女を解除してまで実況を続ける奴のホストが
こらこらで晒されたとして何が問題なんだろう 解除するのは「罪」ではない。
実況が続いていれば、おとめすればよい。
ですよ。 つまり、問題点は乙女では停めきれない（マンパワーが無い？）ので
より強力なツールが欲しい・・・なのかな？ 乙女を解除してまで実況を続けている奴を
乙女では止められない
だから次の段階としてのこらこらを検討してるんじゃないの？ 現状では埒が明かないから
埒を明けるための鍵が欲しいんでしょ となると、「こらこら」の人がどう考えるだけじゃないかと。
・まず、実況を止めるのにこらこらを使えるのか（使っていいのか）？
・使えるという合意（形成）が出来たとしてどういう手順でやるのか？
だけのような気も。
それとも、乙女の人が「こらこら」のスキルを貰って使うことかな？ >>350
そゆ考えかたも当然ありだと思いますっ
>>351
マンパワーが足りないのをこらこらでカバーするのは・・・ちょっと違うと思います
そこは募集等で考えたいですねっ
>>352
ですね〜
>>354
お止め組。が加入する形のほうが、対応がすばやくて良いですねっ >>356
>>350に同意し、>>351を否定しておきながら、
>>352にも同意するから訳わからない人がいるんじゃないですか？
人員増強をして、なおかつ、こらこらなどが必要な理由がわからんのよねえ >>357
・解除は罪じゃないです
・でもわざと実況するのは困ります＞＜
・そのための解除は、勘弁してほしいですっ
>>350さんのように涼実を繰り返す方針も、一つの考えで、
>>352さんのように、こらこらで、実況をやめてもらうのも１つの方法だと思いますっ
人員増強は、、、まだ手の回っていない板などのため
こらこら等は、、、お止め組。のメンバーが居合わせても止められないときのため、ですねっ
結局行き着く先は、お止め組。が怠けたい、仕事を減らしたいから
こらこら入れてちょ。って話なんだよな。
こらこらは意志のあるレスに使用するのは禁止。
この原則を変えてまで、お止め組。が怠けるためにこらこらを解禁するのは
筋が通らない話だと思うな。
まず募集しても数人しか活動しないような怠け者の集団の汚名返上をして、
ちゃんと活動してもどうにもならなくなってから、新しい方法を模索したら？ 解除時間って、その番組終了時刻でってのは無理なの？
この番組２時間だから２時間で、この番組３時間だから３時間で解除みたいなのは。 >>360
スクリプトはいじれない。
それにスレ違い。 ごめんスレ違い？
スクリプトいじれる人にいじってもらおうって流れじゃないの？ >>359
107 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 19:26:57 ID:EXtG8H/c0
お止め組が怠けるために、
削除人やこらこら団を利用するのはＮＧということです。
お前と同じような考えの奴いたけど怠けるとか頭いっちゃってんの？
手本見せてよ密告でいいから実況スレに張り付いて解除されたら即密告で
>>362
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
こっちじゃね ボラなんだから楽をするのはいいと思うんだけどね。
こらこらって、作られた目的が違うようだし。
けっこう強いツールだから運用は気を付けないと自分で自分のクビを絞めるかなと。
ま、がんばってくださいと。 >>359
涼実→解除→実況→涼実の繰り返しは、レスが無駄に流れて
可読性の面でもどうなのかなって思うんですよねっ
>>365
そう、それが懸念材料なんですっ お止め組みのひとにとって「こらこら」を使う場合の想定されるデメリットは何だと思っているの？
特にいまむら総代の思っていることを簡潔に知りたい。
もちろん他のお止めの人の意見もね。
その想定されるデメリットを解決していく方向で議論していったらどうかしら？
で、既出なのが「IPアドレスが表示されること」だよね。
じゃあ、表示しないようにしようと思うのであれば、番犬さんにIP非表示Verをプレゼンすればいいんじゃない？
もし、番犬さんが乗り気ではないとなれば、デメリットは解決しないわけですよね。
お止めの人が「IPアドレスが表示されること」をデメリットと思っていないのなら、そういう方向で話を進めていったらいかがですか？
# 自分たち（お止め組）はデメリットと思っていないけど「デメリットと思っているユーザもいるんで〜」と思うなら、それは間接的にデメリットと思っているということですよね。
いなむら総代だった。。。すみません。
あひるのせいだ。 馴れ合い臭いレスだな。
まどろっこしいこと覗いてポンと書けないの？
いまむらはクローンみたいなキンタマ抜いた奴らばっか集めるなら
パペットマスターとしてリーダーシップ発揮しろ。 実況根絶の建前が目的なんだろ？
なら簡単に解除できるモンを２時間禁止にしてみりゃいい
何でこんな簡単な事すらメンバーが一丸となってできねーの？
IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
２ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは
晒されん。規制議論とか手間のかかる事やってやっとこさって流れだ。
訳もわからんお釜口調のアホが晒しても
実況に関する抑止力にはならん。 ＞乙女時間の変更
変更できる人を見つけて変更する気にさせる必要がある
＞こらこら
機能自体はいじらずに今のままで実行可能 >>367
IP表示と、すべての板が見れなくなること、ですね。。。 >>366
＞涼実→解除→実況→涼実の繰り返しは、レスが無駄に流れて
＞可読性の面でもどうなのかなって思うんですよねっ
そんなに可読性が損なわれますかねえ？
私はお止め組が怠けてるなんてこれっぽっちも思ってませんけど、
そんなに完璧に実況を止める必要があるんでしょうか？
報告があったものは止める、気付いたものは止める、って程度で
いいんじゃないかと思いますがねえ
実況根絶は建前！って部分が止めてる末端にはワカラネーのかも知れん。
とりあえず、いまむらとお釜軍団は３行くらいに主張やら
意見を圧縮して書けや。自己弁護とか後々逃げる伏線なんていらねーからよ。 >>370
＞IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
なに言ってるの？
そんなことどこで言っている？
＞２ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは晒されん。
リロードバーボンで晒されているIPは何なんだ？
>>373
いたちごっこはさすがに…
実況の被害＞可読性だとは思ってますっ
>>374
そういうときは削除屋さんにお願いするしかないのかなって思ってます＞＜ >>374
当たり前だけど、
スレ乱立→規制とか削除
だから無意味じゃないよ >>376
そいつは機械的にな。人がさじ加減で晒すもんでもないってこと。 >>377
じゃあ削除屋さんにお願いすれば解決ですね、よかったよかった。
この話はこれでおしまいっ、ということでｗ
まさかお止め組。は自分の好きなときに止めればいいし責任なんてない、
だけど、削除屋さんが自分の好きなときに削除するのは問題だ、すぐ削除して
必要に応じて規制屋さんに依頼してくれないと、、、なんていえませんもんねｗ お止め組。から規制屋さんへのお願いルートは、、、議論したいところですねっ 実況→涼実→解除無し→スレ乱立→報告→削除&規制
時間的な問題は？
可読性を論じるなら、如何にして[速やかに板を正常に戻す]かも考えないと。
一案として
涼実発動中はその板でのスレ建て禁止。とか。 議論する必要があるのはお止め組みがデメリットと認識している問題を解決していくことじゃないの？
そもそも「このスレのログ自体がプレゼン資料。」ってなんだよ。
こんな、「IP表示してもいいじゃん」と「IP表示は良くない」の平行線なんて意味あるの？
そうじゃなくてさ、お止め組みが「IP表示」をデメリットとして認識しているならそれを解決する手段を考えていけばいいんじゃない？
お止め組みがそれをデメリットとして考えていないのなら、否定派がどういうデメリットがあるかを説明して説得すればいいのよ。
説得されたのなら「それを解決する手段を考えていけば〜」だし、説得できない、もしくはデメリットだと思えないという結論であるならそのまま利用すればいい。
少なくともデメリットが解決しないのならば導入すべきではないし。
そのデメリットを解決する手段がスクリプトの変更であるなら番犬さんにお願いしに行けばいい。 板違い+実況なら、IP晒されても仕方がないかもね。
2ちゃんねるは無法では無いのだから… ここまでざっと読んで気になった事。
いなむらはちちがない・・・？ こらこらの主効果は「書かせも見せもしないようにする事」なんじゃないの？
その副次作用としてリモホが出てしまうってだけで。
リモホが出るのってどうなの？
↓
シベリアや鷺は？
# (´･ω･`)リモホリモホ言うけどさ、リモホばれたら死ぬのか？ ん〜、一番の問題わざと避けてる？
こらこらを実況停めるのに使うことはいいのかってハナシが出てこないよな。 >>388
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1073/10736/1073651527.html
ここの444辺りから読むといいかも。
上であやせ氏も言ってたけど、自分で開示する事を
選択してるかどうか、って点が線引きになってくるんじゃないかな。 >>390
それに関しては、既に話をしてるらしい。>>305参照。
でも、ログ読めないからどういう形で話をしてるか
不明だな・・・。 >>389,>>391
知ってる上で書いてるつもり。 つまり、このスレはこらこらさんへのプレゼンでもあるわけね・・・ >>386
というか「強制バーボン送り」というシステム上の問題。
結局は「リロードバーボン」のシステムを利用したものであるが故の「IP表示」
もし、番犬さんにお願いにあがるのであれば、その辺からの改造が必要になるはず。
（結構な乗り気でない限りやってもらえる可能性は低いのではないかとは思うけどね）
>>388
なんどもいうようだけど（すあまさんに言うのははじめて物語かも）
問題とする部分は、「普段IPが表示されない場所でふとした瞬間IPが表示される結果となった」というユーザーにとってイレギュラーなこと。
もちろんIPがバーボンハウスに表示されたところでそれが誰かなんてわからないんだけどね。
IPは公開情報だからっていういのは・・・？！( ﾟдﾟ)>>393
とするなら元管理人と認識が離れすぎてるよ
この話題に向いてない >>377
２ちゃんでやってる削除とか規制とかってほとんどがいたちごっこですよ
実況対策だけはもっと協力な武器を使いたいっていうんなら、それなりに
みんなが納得するようなプレゼンをしなきゃいかんのではないですかねえ >>393
とするなら元管理人と認識が離れすぎてるよ
この話題に向いてないかも >>395
リモホが見えない事で、例えば誤爆した時とかに
不都合が発生してしまう等の問題が何も無いようなら、
リモホ非表示に“する事自体”はできそうだよね。
で、後はやっぱりおいちゃんのやる気とその場のノリ次第、なのか・・・w
>>393
一応、元とは言え管理人の発言なわけで、
そこら辺踏まえると、「リモホ？どうでもいいじゃん」という
考え方で「（とりあえず）やっちまえ」とはいかないと思う。 >>390
その議論はここですべきじゃないのよね。
だってさ、“こらこらは必要か不要か”という議論はさ、別の対策案とかがあって初めて出来るものではないかな？
この案ではだめ？じゃあこらこらは？別の方法は？という感じでしょ。
だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、いらないよね。
このスレの意義はこらこらを使用するという前提での議論のはずだから。
>>399
こらこらの誤爆対策は、投稿者の本文なんかが表示されるんだって言ってた。
>>383
「このスレのログ自体がプレゼン資料。」っていうのは、
こういう議論をしました。ご判断をお願いしますってお願いしたいわけで、、、
メリットデメリットを考察して、お止め組。にふさわしいか判断していきたいんです。
なので同意だったりしますっ 訂正ね。
× ＞だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、いらないよね。
○ だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、このスレはいらないよね。 >>395
知らずに強制フシアナの板に書き込んだときのことも忘れないであげてください＞＜
>>398
それならばこらこらを実況対策に使うという発想自体が(ｒｙ
>>399
だからこそここで議論しないといけないわけで。 逆に、そこに説得力持たせないととも思ったりもするけど。
基本的に、おとさんにこらこら（お止めバージョン？）スキルを貰うなら別だけど
今のこらこらさんに協力してもらうなら。
と、望んでるのは前者かな？ >>405
それもフシアナトラップと同じだと思われ。
ちゃんと見たら、リモホが表示されるだろうってのは
察せられるはずだし。
・・・フォームから削除依頼した時だけは微妙かな？
でもまあ、そこは管理人承認済みだろうし、除外かな。
>>402
なるほど。
誤爆自体は発生しにくいわけか。 >>406
お止めさんがこらこらに入団、って形を考えてるみたいね。 >>405
そこを議論するより先に、まずは>>383じゃないかな？ こらこらってもともと串(と思われる)爆撃に使うものでしょ？
それを実況対策に使うのはどうなのよ？と俺は懐疑的
それだったら規制議論板の実況荒らし規制を復活させて貰う方が良いじゃん
何故か削除神拳 ★がわんわんしてる実況荒らし報告も規制されてるしそっちの方が機能的にも現実的だと思う 実況止めるより報告して晒すのが目的になってるってところが問題 >>410
結局、こらこら側の使用条件とか、上で出した総代が話してるとか、
そういうところがはっきりしてないよなぁ、と今思った。 >>403
あとあと、ちゃんと纏めてお願いするならいいのよ。
たとえば↓なのは却下。
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こらこらのスクリプトの修正にお願いにあがりました。こういう議論をしました。ご判断をお願いします。
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
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一目瞭然的な、結果を纏めて提示しないと。
で、議論するのは2ちゃんねる上なのは当然だろうし、ならログとして残っていて当然だし。
議論するのが涼実議論スレであってもプレゼンのまとめがしっかりしていれば同じことなの。
だからプレゼンのためにと何で分断したのかちょっと判らなかったり。。。
些細なことですが、そんなことに引っかかりを覚えたり。
（特定分野で議論するという趣旨はわかるよ） リーダーが仕切らんから議論にもならん。
議論もできんロボットが実況止めてるから仕方ない。
プレゼンも糞もあったもんじゃあない >>414
それじゃアカンよねw
とりあえず、こらこら側の使用条件が述べられてる通りなら、
実況制圧目的には使えない、という事になるわけだけど、
そうなると>>410が言ってる通り、実況荒らし規制の方向性を
模索した方が現実的だろうね。
結局、>>305で引用されてるスレで総代がした「話」ってのが
どんなものだったのかがはっきりしないと、こらこらに関しては
どうにも話は進まないと思うよ。 >>413
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http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/712
712 名前：お止め組総代＠いなむら ★(東京都)[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 06:48:52.81 ID:???0
おはようございます。
お止め組と組み合わせて使えば実況対策に使えるような気が漠然としているので
入団希望します。
故意のスレ潰しを狙った実況、ってのもありますし、
お止め組がちゃんと稼動すると、ますますそういうのも増えてくる予感です。
２時間あればたいがいの試合や、アニメなんかも終わりますしね。
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http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/742
742 名前：焼プリン ★(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:32:30.50 ID:???0
リアルタイムで爆撃している場合は有効と思われるもの
・スクリプトによる荒らし
・コピペによるスレッド潰し
・自動保守のマルチなど
IPを知ることで焼く事が出来るので[BBQ]Roasted(-_-) になっていない場合は
多少時間が経っていても有効と思われるもの
・串を用いた荒らし
・スパム広告（焼けない串が多い）
議論中
・実況板以外での実況（お止め組の対応後も続く場合とか）
>>730
動的で繋ぎ変えたり、2時間後も続けるならもう一度ご招待されるだけかな。
荒らす気を萎えさせたり足止めしたりするには十分かなーと思います。
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このへんでよかったかなぁ っていうか、あれこれ試してもログ読めなかったんで、
誰か教えてプリーズという教えてちゃんだったりするんだけどw
「話」というのが、現在のこらこら運用条件にオーバーコール
できるような「話」なら、一先ずこらこらの使用自体は
間違いなく可能という事になる。
現状は、正直使用自体が可能かどうかはっきりしてないよね。 使わせたきゃコラコラの奴が出て来るだろ
出て来ないってことは使って欲しくねーんだろ
ほんとにかったるいな。 >>417
なるほど。サンクスです。
つまり、可能性としては有り、というレベルなんですな。
という事は、結局>>383をまとめましょ、って事になるのかな。
>>422
コラコラでp2と携帯はふっとばせねえの？ >>422
お前は何であれわんわんしたの？
あれは削除人案件なの？お止め組案件の確立に向けた方が良かったんじゃないの？ >>420
よくわからんかったんじゃコラー！
嘘ですごめんなさいすいません教えて君はもうしません多分きっと恐らく
でも、ログがちゃんとこのスレに提示されてた方が、
話がわかりやすいよね？
はい言い訳ですごめんなさいすいませんもう死にます氏ぬしか氏ねども氏ね >>426
おいゆとり、無駄な空行うぜえよ。やるならニュー速＋でやれや 妙心はこらこらのなんたるかも知らんでここまで議論してたのか(´・ω・｀) >>428
ありがとうごぜえますだぁ〜 ＿○＿／ 三ｽﾞｻｰ 実況→涼実1時間くらい→別スレ立てたら重複で削除
でいいだろ。
1週間くらい前にこれしかないって感じだっただろ。 思考のための思考と中身の無いレスが名無しのなんとかの持ち味だからな
主義主張は無い。 >>424
今の仕様だと、p2すべてと、携帯のプロキシサーバまるっと吹っ飛ばされる。 >>429
いや、大体はわかってたんだけど、駄目とか駄目じゃないとか、
意見が錯綜してたから、はっきりさせておいた方がいいじゃん、と。
べ、別に自分がよくわからなかったから知りたいと思って
聞いたわけじゃ・・・あ、ツンデレ要らん？ ですよねー。 >>431
削除もだりーしもしくは止め続ける方法もありだな。
几帳面に全部を排除することはねーと思うよ >>435
なんかアホらしくなってこないか？
さくっと決めてちょこちょこ試行していけばいいのにな。
やらなければ何も分からない。 >>433
それじゃ使い物にならねーな。俺だったら携帯とp２使って対抗する。
とりあえずコラコラの中を弄れる人とその辺対処か。
>>434
馴れ合いはよそでやれや >>436
組長ごっこやってるなら、組長がケツもって試せと何度も書いてるけど
いまむらヘタレだから結局責任関係ややこしくしてよ
みんなで話合ったから〜なんて眠たいことやっとる。
そんないまむらがクローズドで集めた面子だからやはりかったるい。
試しにやりゃいいんだよな。駄目ならやめりゃいいし
死ぬ訳じゃねえ遊びなんだからもっとちゃっちゃっとやりゃいいんだ
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