【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド

**あやせ ★** · 2009/05/12(火) 23:55:31

どもー、お止め組。ですっ

このスレッドは、どうしても根絶できない実況対策の次の一手として
こらこら団さんや規制屋さんとの連携等を模索していくスレッドです。

現状はどのような状態で、どうして連携が必要なのか、
どのような連携をお願いしたいのか、話し合っていきましょう！

関連スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
■　こらこら団のスレ　２
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1230905145/

連絡先
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1236786533/

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/05/28(木) 01:55:39

まぁIPが表示されることをおかしいと思う人は普通だと思うのだけどね。
だからこそ、あひるの言うこらこら改造案があるわけで、正直、“生こらこら”は実況対策向きなのか？という想いはあるわ。

>>720
規制ではなく、こらこらの話なんだけど。
なぜ、こらこらが「意志ある投稿」はだめって言っているのかと言うと
ひとつはリロードバーボンへ強制送りっていうのもあるけど、IP強制開示っていう面もあるからだよね。
ログ管理をしているもの以外がIP強制開示させることができるということから、スクリプトとかの悪質なもの、
で、この場合の意思のない投稿って言うのは、「ｷﾀｰｰｰ」とかの書き込みであっても、
こらこらによってIPを強制開示させるべきものなのか、させてもいいものなのか、ということだと思うのね。
特にレス指定してこらこらした場合は書き込みとIPが紐付けされるです。

生こらこらを使う場合はこの点に留意していただく必要があると思います。

**お止め組。総代＠いなむら ★** · 2009/05/28(木) 01:57:11

>>730
ひとつだけ。

＞スレ乱立を引き起こしたのは実況した人だけでなく涼実 ★を使った自分でもあるのではないか、という気持ちです。
これに関しては、お止め組が引け目を感じる必要は全くありません。
十数分という短い時間の間、申し訳ないけどスレを止めますよ、
だから実況しないでね、というこのシステムに対して、
「新しいスレを立てる」ということで解決しようとするのは明確な荒らし行為に他なりません。
こういったスレは、「実況自体を目的としたスレッド」であり、さらに重複でもあるわけですから。

そういったものに対して削除で対応するのか、規制で対応するのか、
そしてその線引きは、ということに対しては結論も出てませんし、
それも含めてのこのスレでの議論の対象であろうと思いますが、ね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/05/28(木) 01:59:00

お前らはほんと、中身のねえのを長く書くだけはやるけどさ
もう一歩引いて考えられねえの？

**お止め組。総代＠いなむら ★** · 2009/05/28(木) 02:00:20

>>734
もちろんですよ。
２ｃｈのボランティアとして、ユーザのIPをオープンにするということに対しては、
もっとも感覚を鋭敏にしなければならない部分ですから。

それに対する解決策は、それこそあひるちゃんの言う非表示こらこらであったり、
こらこらの被使用者と使用可能者、そしてその管理者の厳密管理であったりするわけですけどねえ。

**さつきとめい ★** · 2009/05/28(木) 02:00:36

書きためてたレスを流れを読まずに投下

>>289
確かに仰る案はデメリット5の解決策となり得ますが、デメリット1-4の懸念は残ります。
何れにせよスクリプトに手を加えるのは「・その他」の議論として、
既存機能であるこらこら導入を巡る議論とは切り離して考えたいと思います。

>>292
もちろん事前の誘導・警告は必要だと思います。最初の涼実前の誘導・注意について、
ローカルルールに記載の無い板については涼実 ★実行前の誘導・注意は必須だと思います。
一方、ローカルルールに記載のある板については常に誘導・注意が行われていると見なせると思います。
常時目に付きやすい場所に掲示されているローカルルールに記載されている事柄を
知らなかったというのは、専ブラの使用を含め知ろうとしなかった人の自己責任でしょう。

こらこら発動前の、警告については涼実 ★の発動で十分だと思いますが、
こらこらというシステムの告知については>>288で抜け落ちていました。
こらこらというシステムが知れ渡るまでの間は告知もあった方が良いかなと思います。
システムが知れ渡るまでの具体的な期間とは、そのシステムが稼働してから
相当期間(半年～一年)経過するか、２ちゃんねるWikiに説明が記載される等の状況が整うまでの間です。

>>323
＞「人的リソース」も含むと考えると、もしかしたらもっと幅が広がるのかも知れません。
>>277-278は話を絞る方向のレスですので「人的リソース」を含めないために「今あるモノ」としています。
お止め組。以外の鯔さんとの連携は既存のツール(モノ)の組み合わせ、
既存のツールの改修や新スクリプトの発案や開発はその他の議論ということで
「人的リソース」については>>277における「・その他」の議論として扱いたいと思います。
案の絞り込みと案出しとが同時平行で進んでいるのでなかなか話がまとまりにくいですが
実現できそうなことから具体化して手をつけていけたらいいなぁと思います。

＞この理由であれば、導入に対しての説得力はとても強くなるものと思います。
ありがとうございます。引き続きわいわい議論を深めていきたいと思います。

**さつきとめい ★** · 2009/05/28(木) 02:02:25

実況板以外での実況行為に対してこらこらするまでの流れ(案)　(前回まとめ>>288)

実況行為に対する啓発(誘導・注意)
(する人：だれでも)
(方法：都度またはLRによる常時告知)
│　　　
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
実況レスの発生
(する人：実況者)
│　　　
├───┐
│ 　　　　↓
│　　　実況レスに対する都度誘導・注意を行う　/
│　　　実況報告スレッドに報告を行う
│　　　(する人：だれでも)
│　　　　↓
│　　　実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実況レスの確認
(する人：お止め組。)
↓
涼実 ★発動(対象スレッドの一時停止)
(する人：お止め組。)
(対象者：スレッド利用者全員)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├──────────────────┐
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
同一番組に対する再実況レスの発生 / スレッド乱立→規制議論へ報告
(する人：実況者)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(する人：だれでも)
↓
こらこらシステムの告知
(する人：だれでも)
│
├─────→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├───┐
│ 　　　　↓
│　　　実況報告スレッドに再実況レスの報告を行う
│　　　(する人：だれでも)
↓　　　　↓
同一番組に対する実況行為の継続を確認
(する人：こらこら団)
↓
実況レスに対してこらこら発動(対象レスを120分間ボボンリスト入り)
(する人：こらこら団)
(対象者：実況レスに使用されたIPアドレス)
│
├─────→実況レスが串だった→BBQ
↓
(まだ途中)

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/05/28(木) 02:03:11

ちんたら長く書いても議論にならん
コラコラしたい為のいまむらさんヨイショかよ。
ひどいもんだあn

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/05/28(木) 02:07:05

>>740
言いたいことあるなら具体的に書け！

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/05/28(木) 02:08:54

なんで茶番のスレストが
人海戦術もせず削除人に助け求めてコラコラだけ騒ぐのかがわからん。
コラコラが悪いわけじゃねえけど気持ち悪い

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/05/28(木) 02:13:40

言わないならただの愚痴だろ。
なにも伝わらない。
何か伝えたいなら言葉にしろ。
反論があるならどの部分に反論があるのか明示しろ。
ん出、反論を書け！
そんなんで妙心は～とか言える立場か？！

>>742
人海戦術ってのはさ、既存のシステムでの話でしょ。
結局、スレを止めるってことだよね。
で、スレを止めずに実況排除がこらこらだよね。
副作用は大きいけど効果的ではあると思うんだ。限定的に。
でさ、まずは副作用を抑えることを考えてもいいんでないかな。
こらこらありきの議論に見えるけど、こらこらの改変が可能かどうかによって変わると思うんだよね。行く末は。

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/05/28(木) 02:17:16

寝る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 02:21:17

たんに、実況を止めるというのがどのレベルかというハナシだろ？
１００％実況根絶なんてのがかすかに匂う？人もいそうだし。
なんの歯止めもなく、そんな強力？な武器を管理する方に持たせていいのかという。

**さつきとめい ★** · 2009/05/28(木) 02:31:17

>>723
こらこらでIPアドレスが出るのは、2chに対する明確な荒らし行為に対して
こらこらというシステムが機械的に吐きだしたのであって、
個人が特定の人のIPを抜くこと、とイコールではありません。
引用されている件で問題とされたのは、個人がRockというシステムを利用して
(AA多重コピペをしていた)特定の人のIPを入手し、
入手したIPアドレスを自分のレスに使用して特定の人を威圧したことです。
システムから吐き出されたIPアドレスを私的なレスに転用することがなければ
問題はないと思います。

>>735
よく考えてみます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 03:56:34

(´-`).｡oO(ここにいる妙心さんは何代目だろうか)

■　こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/
> 1 ：ちょろ ★(北海道) ：2008/09/17(水) 22:16:41.39 ID:???0
> 目標　スレつぶし壊滅
スクリプトを止めるために作られたこらこらですから、
規制系ですよ

**七宝焼 ★** · 2009/05/28(木) 04:14:02

こらこらが有効かどうか話しておきます

正直、意思のある投稿に対しては有効じゃないと思います
たとえば、漫画・アニメ系の板とか音楽系の板で実況行為をしている荒らしは
バーボンハウスに良く引っかかっていますが、
ほとんどつなぎ替えて復活します

あとは、焼プリンさんが>>689でおっしゃっているように、
携帯やp2は対象外ですし

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/05/28(木) 10:15:45

メンドクサイから嫌。なら、しなくていい。
というか正しい姿勢だ。
メンドクサイから強力な武器使う。と、考える莫迦は死んでしまえ。

又書いてやる。
手持ちの武器で対処できなくなったのなら、降参しろよ。

2009/05/28(木) 10:58:21

↑うぜえ

**名無しの妙心** · 2009/05/28(木) 12:46:15

ぬおん。

>>747
ありがとちゃーん。

昔と違って、自分で色々じっくりあちこち調べるのに無理があるのよねぇ（苦笑
感謝いたします。

というわけで、やっぱり荒らし報告と同じような体制を作れば、
意志あるレスには使えない云々は問題ないかと。

ぶっちゃけ、意志があるレスでも、報告されて掘られてる例、
削除人からの報告なら掘られてる例があるわけで、
あくまで「規制する人は意志を勘案に入れない」という事で
FAなんじゃないかと思います。

**名無しの妙心** · 2009/05/28(木) 12:46:52

書いて見てから気づいたが、調べるどうこうじゃなかったね（苦笑
こらこら団スレの>>1にしっかり書いてあったわけだ。
すんませんすんません。

横 ◆pBAm4PWSnY · 2009/05/28(木) 14:09:10

て事で、先ずは涼実をどうするかを考えよう。
涼実議論スレで、ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 17:09:18

こんな調子でマスコミispからの投稿を規制して欲しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 18:40:59

実況対策にこらこら導入したら実況の定義議論が再燃すること間違いなし(｀・ω・´)

2009/05/28(木) 19:04:54

これまさか全員納得するまで議論するのか？
総代がちゃんと見極めて終わりでいいだろ
全員納得する答えなんて出ないんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 19:13:54

ところでこらこら使うとどうなるの？
ＩＰが～ってのはどこに出るのさ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 20:00:40

>>757
バーボンハウスへ飛ばされる
http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 21:54:59

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243209440/947-948
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243209440/956
止まってないし
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243514783/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243514868/
新しくスレまで立てて実況を続ける始末だけど
こういう荒らしにはどういう対策取るの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 21:58:11

議論を振り出しにする奴は涼実をくらってむかついている奴だろうね。

どうせ議論を堂々巡りにさせようと誘導しているんだろうな。

2009/05/28(木) 21:59:15

規制議論に報告すればいいよ、わんわんはお止めが組がすりゃあいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 21:59:20

>>758
ばぼんに載るのか。ありがと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 22:05:37

>>739
こんなプロセスをこなそうと頑張れるのは2ch依存症でニートだけ。
こんな将来の糧にならない他人から評価されない
しかも仕事量が多い鯔を誰にやってもらうのよ？
鯔の仕事をこなしてもめっきり効果が出なかったらモチベーションが下がるだけ。
もう辞めるしかないだろ。。。

まあ普通の鯔ならいくつかのステップを省くだろう。当然だ。
だがそれでもまだ仕事が多い。
2chには馬鹿がいるからだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 22:09:38

とりあえず程度の低い煽りやaa等の糞スレに近いスレで実況を見かけたら
さっさとスレを潰せば良いのだが、それは無理らしいね。
だから、涼実を長時間化して実況を防げば良い。

野球とかどっかのファンがどっかのファンのスレに乗り込んで
とことんこき下ろすのが定番だし、それが泥沼化しているから、もうどうしようもないな。

2009/05/28(木) 22:12:20

>>763
そいつまともに活動してないからどんなに処理が複雑になっても
自分には関係ないってことでやる側のこと考えてないんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 22:14:36

「○○すればいい」というのはある程度出揃ったと思うが。
これからどう動くかはもう当事者（お止め組）次第じゃないかな？

ご決断を。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/28(木) 23:12:47

>>759
報告スレにちゃんと報告しましたか？
見つけた人が報告し続けないと、止められませんよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/05/29(金) 21:38:23

ボランティア参加者が楽しく遊べるか否かってとこを大切にしねえとな。
つまらん内容だと集まる面子もつまらない。
つまらない奴らは内輪馴れ合いしかしない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/29(金) 21:43:16

黙れデブ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/05/29(金) 22:10:22

ホソマッチョだ。ガリでもねえしデブでもねえよ。
遊びだからさ、暗い奴らが単調なことやってりゃ参加したい奴っていねーよ。
いまむらのノリだと直接スカウトしにいけねーってのはその辺だよね。
責任もてない。

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · NG

こんなスレあったのなー
しらなんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/30(土) 09:24:06

焼きラーメン★はこらこらスキルあるの？

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · NG

焼きラメちゃんも一応あるらしいよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/30(土) 09:30:54

じゃあ乙女×こらこらのコラボについて
焼きラーメンさんから一言お願いします

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · NG

スレ読むよう言っとくお
予定じゃ>>771で夕方までスレストだったのら・・・
ﾉｼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 10:49:41

これまでの議論が水泡に帰しました

★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243700184/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 10:52:52

ここでの議論を全て無視して
独断で報告したのはなぜなんですかね
おは乙女さんから説明していただけませんか。

ここで議論する意味、やる気、連携をする上での最低限の信頼、いろんなものを失ったと個人的には感じるのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 11:18:21

議論した上での報告でしょ
さっさと掘って規制すればいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 11:20:34

それが「このスレの結論」「お止め組み。としての結論」だということでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 11:48:29

結論なんて出てませんけど？

常に状況は変化するから。
何をエキサイトしてるのやら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 12:08:48

>>780
このスレで規制議論板に報告するという話にまとまったのでしょうか？

◆CPUinDOop. · 2009/05/31(日) 12:11:41

>>781
このスレではなく、
話し合われていたのは涼実議論スレですね
僕はまとまっていないと思いますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 12:16:45

>>776
なぜ水泡に？
議論を無視？

そういう狭量だからダメなのではないでしょうかね

**さつきとめい ★** · 2009/05/31(日) 14:11:18

>>776-777
これまでの議論が水泡に帰したとは思いませんが、
このスレはお止め組。がこれからどうした方がいいのかについて話し合うスレですので
お止め組。が既にとった行動についてのお話については、
どこが問題でなぜそれが問題と思われるかを添えて下記のスレにレスしてください。
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

>>779
未だこのスレの話し合いの結論は出てないと思います。
結論を急ぐこともないですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 15:20:21

>>776
おお動いたのね
いいんじゃないの、どんどん動けば
ストップするならどこでストップするのかがわかるし

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/05/31(日) 19:38:19

ほっときゃいいとおもうけどな。
直接該当スレでオイコラやったならいいけどさ
やりもしねえでチクリはどうかと思うよ。

実況撲滅なら共存考えつつ問題ある板のみ狙い撃ちすりゃいいけど
流れの速い板にでばって強権ふるうのはあんまりなあ。

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · NG

>>777
全くスレ読んでないからあれだけど・・・
芋スレじゃなく鑑定スレに貼ってるって事はつまりそういう事なんじゃないかなー
報告スレ立てるのは別に自由じゃね？
規制議論板なんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 20:49:39

メモ代わりってことか

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · NG

違うのー
普通に報告なら
普通に規制議論板の報告としてワイガヤすればいんじゃねってことー
このスレ知らない規制議論板の野次馬達の意見も見れる思うぉ

まさか>>775で25時間もスレスト出来る思わなかった・・・
僕のこの能力乙女組で使えるきっとｗ
忙しいので・・・でわでわ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/05/31(日) 21:05:14

個人として報告すんのか、いまむらのオカマとして報告するってのは
立場がちがうからな。自由だけどその辺の使い分けができるか否かってだけの
部分でね。ちょっとつつかれたら別スレに誘導するのはいまむら組の得意技だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 22:56:09

いなむらさんは女性でしょ、どうでもいいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 23:01:07

おとこかおんなか、意味があると思いますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 23:12:57

オカマ呼ばわりする特徴のない糞コテさんへの反応です、あなたにではありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/05/31(日) 23:33:56

スルーできないおばかだったということですね

兼好 · 2009/06/01(月) 00:17:26

徒然草　第百十六段（後半部分のみ）
鎌倉時代　吉田兼好著

かく人に恥ぢらるゝ女、如何ばかりいみじきものぞと思ふに、女の性は皆ひがめり。
人我の相深く、貧欲甚だしく、物の理を知らず。たゞ、迷ひの方に心も速く移り、
詞も巧みに、苦しからぬ事をも問ふ時は言はず。用意あるかと見れば、
また、あさましき事まで問はず語りに言ひ出だす。深くたばかり飾れる事は、
男の智恵にもまさりたるかと思えば、その事、跡より顕はるゝを知らず。
すなほならずして拙きものは、女なり。その心に随ひてよく思はれん事は、心憂かるべし。
されば、何かは女の恥づかしからん。もし賢女あらば、それもものうとく、すさまじかりなん。
たゞ、迷ひを主としてかれに随ふ時、やさしくも、面白くも覚ゆべき事なり。

訳
このように何かと称賛されることの多い女ではあるが、
実のところはそれほど大したものでもない。皆、どこかしらひねくれているのだ。
自分さえ良ければ他人はどうでも良いという自己中心的な人間。
欲の深さは底知れず、物の道理も知りはしない。迷いに心は移ろいやすく、言葉も巧みに使い分ける。
そうかと見えると、心の中にあるものはこちらが尋ねない限りは口にすることもなく、
では話をする場をわきまえているのかと思うと、問わず語りに突然どうでも良い話題を出しては周りを閉口させる。
手前をつくろうしたたかさにおいては、男のなす知略の比ではなく、
そのくせ、後々、化けの皮もはがれてしまうことに気がつかない。
おおよそ正直ではなく、分別に欠けるのが女というものである。
そのような女心の気まぐれに振り回され、良く思われようなどとする男の、まずなんと情けないことか。
なぜそこまでして女によく思われたいなどという気になるのだろう。
たとえ賢者たる女がいたとしても、それはそれでまた何とも味気ないものだとは思わないか。
だが男が一歩、色恋の迷いにはまりこんでしまえば、たとえそのような女であろうと、
優しくも素晴らしくも美しくも思えてたまらないものなのだ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/01(月) 00:31:08

>>793
どうも。特徴のある糞コテです。なんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/01(月) 08:16:22

ありきたりの糞コテばかりだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/01(月) 16:32:58

特異な糞コテなんていても邪魔なだけだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/01(月) 23:35:14

糞コテは別として、

議論を停滞させようとしている馬鹿がいるから要注意。

当たり前だけど、全員の意見を聞く必要ないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/02(火) 21:52:23

>>776の報告に関して。
質問が二つ。
おは乙女さんと、出来れば総代にも伺いたい。

一つ。時期尚早だったのではないかという点。
規制と連携するか、どう連携するのかを
このスレで話し合っている最中だったはずです。
以前は実況規制の専用スレがあったということはこのスレの初めの段階で提示されていました。
それを踏まえてどうするのか、を議論していたように思います。
「以前は報告してたんだからいいじゃん」というのでは
このスレを立てた意味が無いのではないですかね。
おは乙女さん本人は未だ黙して語らずなので実際のところはわかりませんが。

もう一つ。わんわんをしなかった点。
仮にもお止め組。の★を付けて報告しているわけです。
「報告するのは自由。野次馬★が却下したければすればいい。」というのは
名無しならわかりますが、連携を図ろうかというお止め組★が
そのような投げ遣りな報告をされるのは問題だと思います。
報告対象のレスであるかどうかの判断をされるのは
他ならぬお止め組。★さん（と削除人★さん）なのではないですか。
「これは実況だ」とおは乙女★さんが判断された報告なのでしたら
わんわんされればよかったと思うのですが。
最終的な判断を野次馬★に委ねられたということでしょうか？
★を付けて報告をしながら精査・判断は
野次馬★に丸投げをしたということでしょうか？
それとも報告が不馴れだから判断して欲しかった、とか
わんわんせんにゃならんなんて知らなかった、とか
そういった理由でしょうか。

今回の報告が少なくとも現時点のおは乙女★さんの考える「規制屋さんとの連携」
の形なのですか？

槍玉にあげたい・問題視したいのではなく、
あえて乙女の★を付けて行動されたわけので、その説明を戴きたく思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/02(火) 22:18:23

一人の★持ちがどう行動しようが、すでに問題は存在し、議論され続け、尽くしている状態。
もし説明と議論をやるのでしたら、本論とはまったく別の問題としてされたし。
また所詮一人の給料ゼロの鯔なんかに正確な判断とその責任を随時求める必要もなし。

今回の議論を振り出しにしたり、途切れさせたり、あらぬ方向に進めようと、
関係のスレ荒らしたり他の板から流入させたりしているようだが、
荒らしはもちろん、本論から外れた話題は叩き落すか無視するといい。

2009/06/02(火) 22:36:42

言質厨に答えるひつようないだろこんかいの問題はどうしても
問題にしたいやつがいるのが問題、もう回り道しないで話しすすめようよ
>>801の言うとおりに

2009/06/02(火) 22:36:59

言質厨に答えるひつようないだろこんかいの問題はどうしても
問題にしたいやつがいるのが問題、もう回り道しないで話しすすめようよ
>>801の言うとおりに

2009/06/02(火) 22:37:09

言質厨に答えるひつようないだろこんかいの問題はどうしても
問題にしたいやつがいるのが問題、もう回り道しないで話しすすめようよ
>>801の言うとおりに

2009/06/02(火) 22:38:10

大事なことだから3回いったわ

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/02(火) 22:45:33

コピペ荒らしか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/02(火) 23:10:08

アニメ系の板の住人か？今回の涼実延長はアニメもあるだろうがが、プロ野球板が問題のきっかけだろうな。

とりわけ、野球板の「燃えよ～」とかいうスレが涼実を連続で解除をするなど、実況禁止の板にもかかわらず、
運営側が制御出来ないほどの悪質な行動をとったのが発端じゃねーのｗ？
アニメはある意味被害を被った側だと思われｗｗ
でもまあ問題が潜在的にあったならば仕方がないかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/02(火) 23:52:18

>>801
議論を止めるつもりは全くないです。
向こうのスレにも書きましたが、導入に向けて動いてほしいと思ってますよ。

が、それはそれとして伺いたいのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/02(火) 23:57:30

>>808
了解です。すいませんでした。私は過剰反応でした。
とりあえず議論を進め、導入はとめるべきではないという一心ですね。

**お止め組。総代＠いなむら ★** · 2009/06/03(水) 00:44:31

>>800
１．私は時期尚早だったと思います。
　　時期尚早だったからどうという話ではないですが、
　　尚早は尚早だったんじゃないかと。

２．これに関しては、議論の結論が出てない段階で
　　わんわんされないのは仕方がないかと。
　　オフィシャルに、お止め組としてはこういう対応をお願いします、という形になっていれば
　　それが受け入れられなかった場合おいおいおいってなるんでしょうけど、
　　この段階で、キャップつけて書き込んだのに無視された、とかいう話ではないかと。

いずれにせよ、おは乙女さん本人に帰結する問題だと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 00:51:37

ありがとうございます。

引き続き
おは乙女★さんの回答をお待ちしております。

**おは乙女 ★** · 2009/06/03(水) 01:18:19

>>810
先走った行動とってすみませんでした
反省の意味を込めて活動自粛します

>>800
1規制系と連携と個別でスレを立てて規制してもらうのは違うと思っていたので
2芋ほりスレに自分で報告したスレを持っていっていいのは削除人だけと思っていたので

お止め組のみなさん自分の立てたスレのせいで議論が停滞してしまて本当に申し訳ありませんでした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 01:23:11

>>812
自粛しないでむしろもっとがんばれば良いと思うよ

**お止め組。総代＠いなむら ★** · 2009/06/03(水) 01:24:19

>>812
自粛なんかせんでよろしい。
お止め組としての活動に問題がなければ、それでいいのです。
だいたい、自粛なんかしてろくなことがあったためしがない。

あと、何か新しいことを考えているときには
力になれることもあるかもしれませんから、相談をしてくれるとうれしいです。

今回の件についてはこれでおしまいでいいんじゃないでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 01:26:46

回答ありがとうございます。
率直な気持ちが知りたかっただけなので、私はこれ以上は
この件に関しては突っ込みません。
お二方ともありがとうございました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 01:33:22

おは乙女さん、
より活動に精を出して頑張ってください。
自粛などではなくむしろ活発な議論参加・意見交換をしていただけると
有意義かなと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 01:53:09

総代がいい気分になっておしまいって言い出すのはまあおいておくとして
自分が立てた報告スレも決着させておいて欲しいね
謝れとかそーゆんじゃないよ

**あやせ ★** · 2009/06/03(水) 03:00:41

うんうん。活動自粛じゃなくて、今後の鯔活動に生かしてくださいっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 03:52:36

すみません、お聞きしたいのですが。
こちらで良いのか分からないのですが、ある特定のスレで趣旨と違った内容で荒らされてるおります。
それらについてはこちらで相談を差し上げてよろしいのでしょうか？

**さつきとめい ★** · 2009/06/03(水) 04:10:17

>>819
こちらで相談してみてください。
荒らし対策相談所 part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/
厳しい意見が帰ってくるかもしれませんがテンプレを読むだけでもきっと参考になると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 04:14:44

不祥事起こした企業が一番叩かれるのは不祥事そのものよりも
対応の遅さ、まずさ、責任逃れの言い訳なのがわかってないね。
何日も放置したあげく内輪だけで、ごめんね、ああいいよ、でお仕舞いですか。

1個人が起こした1ミスについてこれ以上言うつもりはないけど、
何の成果もないばかりかかえって混乱している現状に対して、
より武器を強化して抑え込めようとしてるようじゃ駄目だね。

あっちのスレにいる★持ちには話が全く通じないので
良識ある運営責任者レベルの人が運良く見てくれて
これ以上武器を強化しない判断をしてくれるのを願うしかないわ。

昨日の別スレのID:JR0f0/l20より

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 11:09:34

>>820
ありがとうございました。
いってみます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 11:13:06

>>821
それがなにか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 19:04:12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
お止め組の解散について議論をしています
議論したくてもなぜかキャップ持ちの回答がないので
回答おねがいします

◆CPUinDOop. · 2009/06/03(水) 19:59:14

今回のケースは良い叩き台かもしれませんね
スレ乱立の問題とか

◆CPUinDOop. · 2009/06/03(水) 20:32:10

ざんねん。
もっと乱立したのかと思ったです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 20:36:57

削除人案件として見ても完走してるからねぇ
通常の荒らし報告であれを報告するのは某報告厨くらい
乙女はもっと厳し目で判断して言い方はアレだけどばんばん乱立して貰ってはい規制ってのが良さそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 20:38:47

ばんばん乱立するほど止められなかったからここに来てんでしょう。

◆CPUinDOop. · 2009/06/03(水) 20:44:04

あっちで乱立させた責任うんぬん言ってる人がいたので、
格好のモデルケースになるのではと思ったのですよねえ
あの規模ではなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 20:46:12

>>826
十分乱立したように思いますよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 20:49:11

乱立が少なくて残念ですか、そうですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 20:49:56

規制のプロ？が、この程度じゃって言ってるんだから規制する条件には達していないということでしょ。

狐さん次第だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/03(水) 20:58:03

あれが乱立じゃないなら毎回これでお止め突破できるんじゃなくって？ｗ
もう対抗手段ないじゃんｗ