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1001コメント317KB

【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あやせ ★
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2009/06/03(水) 04:01:23ID:???0
お止め組。の今後について、いろいろ語りましょうっ

前スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、>>2-5くらいのスレでお願いしますっ
0367動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 20:46:36ID:m8kPiI1x0
>>365
何度も言ってるんだけどねえ
必ず返ってくる答えが「人員増強とは別問題だ」
0368動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 20:48:10ID:WeIBuyxM0
人員増強したらキャップのありがたみ薄れちゃうじゃん馬鹿だなあ
特権階級になれる奴は厳選して選ばれたエリートじゃなければならないw
0371あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/04(木) 20:57:22ID:NSxjKmsk0
ほら、頑張っておれNGにもってくと得する奴いるじゃん。

>>359
騒ぎの原因は不必要な板に散発的に介入してあらしまわること
ここを直さないと意味が無い。
わざとやって削除人ひっぱり出す前にやる事あるだろう。
0373あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/04(木) 21:04:10ID:NSxjKmsk0
寝ちゃうでしょ

>>362
組名をもっと厨房臭いのに変えないとな
おとめなんておかまくせーのは駄目
0374動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 21:04:17ID:fCUvzumx0
(`ェ´)ピャーが(`ェ´)ピャーだから(`ェ´)ピャー!!
(`ェ´)ピャー(`ェ´)ピャーでしょ
要するに(`ェ´)ピャーってことにいい加減気付いた方が(`ェ´)ピャー・・・
分かったかこの(`ェ´)ピャー!!!!!
0376◆pBAm4PWSnY
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2009/06/04(木) 21:19:28ID:qwbKCqtiO
>>371
散発的でも良いと思うよ。その代わり、板全体(最低でも上位20スレ)を精査して、実況してるスレは全部止める。
その後に解除されて実況されても問題には為らないだろ?
常に最後まで止め続ける義務は無いんだし。
0377あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/04(木) 21:28:00ID:NSxjKmsk0
ただの板荒らしてるだけだな。
火をつけたならちゃんと消化まで面倒みないとな
適当に因縁つけて問題無い板をひっかきまわすんじゃ意味が無い。

バランス感覚が無くて
意味が無い事やりたがってるおとめにやらす意味がみいだせない。
あと #ふさなんて割れトリップ使ってるんだ?
0378◆HK1spL7cSI
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2009/06/04(木) 21:39:23ID:qwbKCqtiO
鯔が何かしてさ、最後まで面倒みる必要なんて無いじゃん。運営者じゃ無いんだから。
やっていい事を出来る時にやる!が、鯔だろ?片手落ちにさえならなければじゃんじゃん火付けに廻れば良い!
0379動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 21:40:36ID:OUpGxXb9O
>>369
あのさ、完全にカバー出来ることはなくても、対応出来る数はその分増えるよね
板の自治ですら「出来ることからこつこつと」やっていく
自分達で出来ることをしないで後回しにしてるようじゃ先が見えてるよ
いつまでも「人数が少ないから対応出来ない!仕方ないよね!あ、人員増員は後回し!」なんて通用しない
0380 ◆HK1spL7cSI
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2009/06/04(木) 21:43:01ID:fCUvzumx0
どの子が割れトリップ使ってるのか実験パピコ
0382動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 21:45:39ID:IabAIgCC0
時間延長の話はとりあえずすんなり進んでるけど

なんで解除の方の話はないのかな?とか思ってみたり。
同じホストかプロバイダからの解除は1回か2回に制限すれば
解除荒らしの問題もそこそこ片付くんじゃないのかな。

つなぎ替えたり串使って解除しようとするのは出てくるだろうけど
そんなのは全体から見ればほんの少しだろうから、結構効果
あると思うけどな。

1日に何回も解除なんてすることは(普通の人なら)まず無いから
一般利用者は誰も困らないし。
0385動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 21:54:57ID:UR5KWwFa0
いまは片手落ちだから、その目立つ弱点を面白がって突いているという感想。
こらこらみたいに意外と抜けはあっても7、8割をカバーすれば意外と
沈静化して、実況以外のあたらしいイタズラを考えるような気がする。
0390動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 22:06:27ID:NeEVW1pc0
そうそう、実況していない状態で報告しても、それは意味ないですからね。
実況しているのを確認してから、報告してくださいね。
0391動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 22:07:36ID:WeIBuyxM0
あらかじめ時間がわかっててスレ立ってるのに?
そのほうが報告としては優秀だろw
実際やってるか確認すれば良いだけだしw
0393動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 22:13:54ID:8dgloV9T0
>>382
そうですね。
賛成です。
でも次のステップかな。

とりあえず、今回は時間選択での停止だな。
でも、それがあれば解除しまくる人間を一気に減らせると思う。
きっと諦めるだろうからね。

普通にスポーツはサッカーでも90分+休憩時間+ロスタイムだから
50分は少ないと思う。
2回止めればいいって…やる側はめんどいよな。
0396あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/04(木) 22:21:52ID:NSxjKmsk0
止めて、寝てる間に別スレでやるだろ。
マッチポンプ的にいやるなら介入した面倒みろと
どうせできねえんだろうから、実況で困って本当に
問題有る以外の板は一切触るな。
ν速にこいや

>>393
スポーツ見ないヲタの感覚なんだろ。
0398動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/04(木) 22:32:47ID:m8kPiI1x0
50分で少ないって思う感覚がわからない
12分の4倍以上だよ
めんどくさいからって理由以外思い浮かばないや
0399あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/04(木) 22:35:52ID:NSxjKmsk0
人数少ないマッチポンプだから
番組にあわせて止める時間選択するってのは不自然なことじゃない。
問題の無い板にでて来て止めて乱立誘発してるのが不自然なこと
0400◆pBAm4PWSnY
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2009/06/04(木) 22:37:58ID:qwbKCqtiO
上から裁定が出るまでは、文句出ようが荒れようが粛々と乙女の役割をやれば良い。それが鯔の本分だろ。
0401動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 22:39:53ID:WeIBuyxM0
結局乱立して12分サイクルで回して使ってるなw
流石我が軍だw
結局これが板にとって何かよかったんですかとw
0402動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 22:40:56ID:NqhB8nGCP
「実況してもいい」なんて判断をお止めごときが出来るわけなかろう
実況禁止と定めたのはお止め組じゃない
0404動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 22:43:45ID:m8kPiI1x0
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572 名前:お止め組。総代@いなむら ★[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 22:21:58 ID:???0
>>567
私の考える補足

スレッドを停めるということは、住人さんの議論を止めるということです。
たとえばテレビ放送中であったり、試合中であったとしても
実況ではない有用な議論がそこで進行している可能性はあるわけです。

そんなときに、ごく一部の故意的実況者のために
お止めでスレッドごと停めるのは、それこそ厳しすぎる手段だと私は思います。
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といいながらスレストの時間は可能な限り長くして欲しいとでも思ってるんですかね

ほんとこの人の発言には呆れるばかり
0405◆pBAm4PWSnY
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2009/06/04(木) 22:44:04ID:qwbKCqtiO
涼実導入鯖を決めた人の言質が無い限り、当該鯖での乙女活動は許された行為。
不要と思うなら外してもらえば?
0408動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 22:55:57ID:OUpGxXb9O
>>387
不備が多いのは、逆に言えばテンプレに問題があるからだよ
報告スレのテンプレには不備になる事項が書かれてないもん
その状態で不備だからとスルーされても報告してる側は理解出来ないし
テンプレ未使用でも止めてくれることもあれば、テンプレ使用してもスルーされることもあって
報告者には何が正しくて間違ってるのか全く分からない。混乱して終わり
行動に一貫性が無いのは報告する側の今後も協力してくれるかもしれない可能性を潰すだけ
まあスレ見た感じ、身内でやいのやいのやりたいだけみたいだから、第三者の報告なんていらないのかな
0410動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 23:02:46ID:WeIBuyxM0
報告書式が複雑だって話だろ
理解できねえのか
広告規制スレぐらい簡略化しろよ
大体実況してれば止めるって言ってるのに10分毎のレス消化速度とか誘導先とか過去の報告の有無とかどうでも良いだろ
0411動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 23:04:04ID:OUpGxXb9O
>>409
不備がないようにしろって言ったのお前だろ
だから、不備が多いのは報告スレのテンプレに問題があるって言ってるじゃん
何処見てんの?
テンプレに問題あるから見直した方がいい、まで言わないと理解できないほど思考停止してんの?
0413赤翡翠 ★
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2009/06/04(木) 23:21:24ID:???0
>>290
1時間を超えるのは無しだと思うんですが。
何回も書いていると思うんですけど・・・。

>>300
了解です。
それじゃお願いしてきます。

>>382
それは私も考えてました。
TATESUGIと同じような仕組みですよね。
弊害も少ないですし。
一緒に聞いてみますか。
0414動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 23:21:49ID:OUpGxXb9O
>>412
・テンプレ使えばいいんだよね!え、10分毎のレス消化って何!?過去の報告とかわかんない><
・テンプレちゃんと使ったから止めてくれるよね!不備もないっぽいし!
 え、何でテンプレ使って報告したのにスルーされたの!?意味わかんない!!
・テンプレ使ってないのに止められてる!ずるい!テンプレ使ってもスルーされたのに!

現状のテンプレじゃ報告者がこうなるよ、って言ってんの
0416あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/04(木) 23:23:16ID:NSxjKmsk0
>>401
どうなったん?
>>400
割れコテ使って何をいってんだか
裁定とかわらっちまう
>>404
いまむらはさしたポリシーがないから仕方ない
0418あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/04(木) 23:25:41ID:NSxjKmsk0
むしろ解除なんてできないようにすりゃいい。
自動的に解除されりゃいいんでね。どうなってんのか知らねーけどさ
0419動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 23:28:11ID:SRLDipZmP
>>414
http://damepo.jpn.ph/jikkyou/mikkoku.cgi
1これにURLと実況が始まったレス番入れるだけで簡単ですよ
スレ速度とか気にしないでいいです速度は関係ないんで

2密告されたら必ず止めないといけないってわけじゃないです

3密告で見つけたんじゃなくってスレ巡回して実況してたからとめたんじゃないですか
0422あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/04(木) 23:37:04ID:NSxjKmsk0
見つけに行って積極的にとめてもかまわん。
そりゃそーだろ。
0423動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 23:39:30ID:5Az4CvRb0
そもそもだ人員不足を自覚したまま見切り発車するからこういうくだらない問題が起きたんじゃないか
人間が集まるまでは人材募集と議論に終始しておけばよかったのに
0424動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/04(木) 23:42:05ID:OUpGxXb9O
>>419
その「大丈夫」と「不備になる例」が分からないから、それを示してやる必要があるよ、と
当事者だけで分かってても、第三者に分からなければ意味がないもん

中には実況じゃないものを報告されてるだろうから、報告があっても止める必要はないけど
そうじゃなく、確実に実況してるのにスルーされてる報告があるよね
テンプレから離れるけど、これは人員増員するこで今すぐにでも解決出来ること
すぐ出来ることを後回しにして何のメリットがあるの

報告スレにテンプレ未使用で報告したのが止められてる事例がありますよ
0426あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/04(木) 23:53:17ID:NSxjKmsk0
ルールブックも解決の糸口含めて
当事者が見えるように書き直せやと前にもいったけどやらん。
結局なんもしねーで削除人タスケテー
助け求める為に問題無い板荒らすパフォーマンスモード。
利用される★も悲惨なもんだ。

>>423
人増やすっていって増やせないのはすぐやめるからっしょ。
いまむらのやり方だと参加者増えないよ。
0428あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 00:07:45ID:NSxjKmsk0
何回もかかれようが必要だと思うなら
理由書いてぶつけりゃいいじゃん。
0429動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:10:12ID:QIF/5Rve0
だよな。
96分くらいのものが必要だと思ったからそう発言したわけだろ。
変に謝らずになぜかという根拠述べてみたらいいじゃん。
0430赤翡翠 ★
垢版 |
2009/06/05(金) 00:20:42ID:???0
>>427
理由含めて書いていただいたのは読んでますよ。
現場の意見は貴重ですので有り難いです。
気になさらずに。

一応、総代さんも書いていたと思いますが
誤爆の際の被害が大きくなるので。
50分でも危険だと私も思っていますが
ここは妥協案ということで。

スピードが速い乗り物ほど、事故を起こした
際には致死率が高くなります。
0431雑用@お止め組。 ★
垢版 |
2009/06/05(金) 00:21:02ID:???0
>>428-429
>>296
>主にスポーツなどの場合と考えたのですが…。
理由としてはこんな感じだったりするですが…。

前スレのほうも見ましたが、上限は50分という形でほぼ決着している感じでしたので…。
0432赤翡翠 ★
垢版 |
2009/06/05(金) 00:29:03ID:???0
スポーツの方の問題は、スレスト解除のホスト制限で
多少なりとも助けになるかも、と思ってます。

勿論、串使ったりする人もいるでしょうけど
そこまでするのは一握りでしょうし。
0434動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:37:20ID:IjKPJ9JxP
>>432
12、25、50分が作られたら
野球とかはいきなり50分使っていいんですか?
それとも最初は12分で解除されて実況されたら50分ですか?
12分最初に使うか50分いきなり使うかはお止めが決めていいんですか?
0435動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:41:42ID:vVQkI2vd0
スポーツのスレは基本的に、過去の実況と乙女の解除を繰り返した履歴・頻度によって
いきなり50分逝っても大丈夫でしょう。

また、過去の歴史は一部のお止めさんが存じているはずですから、
お止め内で共有情報としもっていてほしいですね。

それから、実際に止めたときに表示される涼実のレスを
もうすこし分かりやすいものにし、また実況板に移ってもらえるようにしたほうがいいですね。
0436動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:43:24ID:qEQ464NNO
あるひちゃん擬似こていっぱい
かもーん
0437赤翡翠 ★
垢版 |
2009/06/05(金) 00:45:32ID:???0
常識的に考えて、まず12分、25分、50分と
段階的にやっていけばいいんじゃないでしょうか。

ただし、止められた後にスレ立てて実況するような例なら
番組の終了時間を勘案して、12分は飛ばしてもいいかも。

あくまで、その板で他に順次止めていった場合に限りますけど。

どうでしょうね?
0439動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:46:55ID:cswuiG7N0
人数居ないからって言い訳を逆手にとって最初からガツンとやってしまうのをデフォにすれば
多少の威嚇効果はついてまわるんじゃねーんでしょうか
要するに威嚇なんだろ?止める事自体はさ実況したら止めるから実況すんなっていう
それだったら怖さがないと
0440あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 00:46:56ID:7BPVePYw0
>>430
乱立の被害のがひどいぞ。
お前頭だけで考えてないで
さわって見て来い。
駄目なら戻せばいいじゃん。なんでビビるんだ?

>>429
もうさ、なんでもビビりまくり。とりあえず試そうじゃなくて
失敗しないため、責任とらない為にはどうすりゃいいかって事ばっか
0441動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:48:18ID:qEQ464NNO
なまえなんてよむの
あか ひ は すい
0442あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 00:49:17ID:7BPVePYw0
>>437
常識的に考えて賠償金すら払わん2ちゃんだろう
派手な失敗したって死ぬ訳じゃねーんだし
ヲタクのお前はしらんだろうけど
スポーツの実況は1時間こえる

そして現場のリアリティとして
実況阻止のもと問題無い板をつついて荒らしとる
おとめ組は寝る
手間減らす為に長時間の設定あったって問題ねえだろ?
びびってんじゃねーよ
0443赤翡翠 ★
垢版 |
2009/06/05(金) 00:49:19ID:???0
>>493
威嚇するために止めるんじゃないですよ。
0445あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 00:50:40ID:7BPVePYw0
実況阻止のもと板ひっかきまわす舵取には釘ささねーで
ビビリながら半端な時間を導入じゃしょうがねえだろう。
なんでこんなチキン揃いなんだよ。

それにしてもロングパスだな。お前も手打ちかよ。
0446動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:51:54ID:qEQ464NNO
あるひちゃんなまえなんてよむのか
おしえて
0447動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 00:52:21ID:cswuiG7N0
>>443
だって威嚇効果がないとまた別の機会に実況しちゃうじゃないですか
住人はスレが止まるのが嫌だから実況しなくなるんですよ?
乙女の事情がこうだから〜みたいな理由で実況しなくなるんじゃないです
0448◆pBAm4PWSnY
垢版 |
2009/06/05(金) 01:02:24ID:e+hhSqJUO
>>435に同意

赤翡翠さんも、あまり消極的にならないで下さい。
問題なんて、遣ってみないと判らないですから。運用の手直しはその都度で。
0449あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 01:06:28ID:7BPVePYw0
実際に触りもしねーで脳内で判断しやがってチキンめ。
本気見せないとなめられるだけ。
根絶すんなら人数増やして問題のある板に集中的に
投入すりゃいいのによー

かったりーなー
0450あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 01:07:58ID:7BPVePYw0
ワロタ
ネカフェ 投稿者:ゆりっぺ 投稿日:4月22日(火) 21時10分52秒
今東区のやすらぎにいます
誰かいます?
少しエッチな気分です
以下は、この記事へのレスです。 レスを書く
(無題) 投稿者:ケン ◆pBAm4PWSnY 投稿日:4月22日(火) 21時15分41秒
やすらぎ?
どこらへんですか?
今東区に居ますよ。
0451動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 01:09:35ID:uP3ks3mD0
どうせ実験なら何でも実験すりゃいいんだ
やってみて不都合がありゃ直せばいいじゃねーか
0452動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 01:10:58ID:fsBmi6920
実際に触る流れになってるのに、ひとりで自分の思うように
ならないからってクダまいてるあひるちゃんワラタ
0453動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 01:11:08ID:fsBmi6920
時間延ばせばいいとか自分で言っておいて、いざそれによって
生じる弊害を解消する話し合いしだしたら、対案出すでもなく
反対ばっかりしたりして、それでいて他人には具体的な持論を求めるんだから笑える。
0455さつきとめい ★
垢版 |
2009/06/05(金) 01:17:36ID:???0
>>413
お疲れ様です。

>>434
例えば放送時間が1時間でいきなり50分はNGで、2時間ならいきなり50分もOKとなりそうです。
0456あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 01:18:40ID:7BPVePYw0
>>452
レスわけてどうしたんだい?
お前さんの持論を出さないといまむらになっちゃうよ。
0457動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 01:24:32ID:fsBmi6920
>>456
つまり、貴方はいまむらさんなんですね。わかります。

持論といいながら、皆が言ってる事の尻馬に乗って、
さもそれが自分の意見のように言ってるだけの人だと、
他人を罵るのと同じく自分自身反省してはいかが?

というわけで、もう貴方とはさようならしたいと思います。
今後不都合が生じたら褒めてあげますけど、その日は来るでしょうかね?
0459あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/05(金) 01:32:50ID:7BPVePYw0
ワロタ。お前何も持論いわず逃げた。
まさにいまむら。
0460動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 02:30:45ID:zqKSnCCB0
>>382
あれ?俺いつ書いたっけ
スクリプト的に時間いじるような単純なものではなさそうだけど

以前「それではスレを再開します」文に解除した人のIDが出れば面白いねって書いた(実況してる奴が解除してるだろう的な意味で)
0461動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 02:40:08ID:UH5g7GPm0
>>419
だからそれだと実況開始後しか報告できねえだろアホって
しかも開始10分後じゃないと意味ないだろ
30分番組だったら報告の時点で10分超えるんだよ
残り20分未満でお前らがそれ発見して止めるとかできんのかよと
10分後じゃなくて良いならそんなもん使う意味ねえだろと

でさあ実況密告支援ツールって報告スレのテンプレに載ってないんだよねえそもそも
載ってもいないもん使えって頭悪くね?

大体お前らがゆっくり寝れるようにあらかじめ立ってるスレ報告してる善意の奴にテンプレ不備とか失礼にもほどがあるだろw
0462動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 02:47:14ID:UH5g7GPm0
後言い忘れてたけどツールの自動計算は実況じゃないレスも含んじゃうよね
何でこんなもんにこだわる必要があるんだ?
ツールの製作者がオナニーしたいからか?
0463動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 02:49:31ID:vpKdFICd0
あひる見事にスルーされすぎ

ほんとに自分たちにとって都合の悪いことは全部無視だからな
こんなんだったら★同士でメッセかなんかで話してろよ
0464動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/05(金) 02:54:42ID:UH5g7GPm0
俺もそうすれば良いと思うよ
キャップ持ちが名無しで潜伏して反対者煽っても意味ないじゃん
議論したって言う形だけ作りたいから一応スレがあるだけってよくわかるね
0465あやせ ★
垢版 |
2009/06/05(金) 03:06:07ID:???0
>>440
乱立の被害ってなんでしょう?

>もうさ、なんでもビビりまくり。とりあえず試そうじゃなくて
>失敗しないため、責任とらない為にはどうすりゃいいかって事ばっか

そういう議論に関係のない揶揄は別板でやっていただきたいです><
最近ちょっと目にあまりますっ
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