【お止め組】涼実議論スレッド ２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。
★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2）【お止め組への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々のお止めの内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について 。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
5)【他板・他スレで扱う事象】
・お止めの依頼→実況報告スレ
・お止め組全体にかかわる連絡や報告、要望→お止め組。出動予定＆連絡 詰所
・2chへの要望や意見→批判要望板
・削除依頼→削除要請板、削除整理板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩き→最悪板
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
涼実の制度論はこちらのスレでお願いしますっ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/ 減る数よりも増える数の方が多いんですよね、何人か卒業しないかしら？
とも言ってたなｗ＞狐 >>582
だから恣意判断でうごいて目的も達成できないどころか
スレ荒ししてるお止めに存在価値事態ないっての
キャップがぶるって回答できないんだからとっとと解散しろ >>583
運営さんを探す作業からはじめるといいよ
ちなみに
ひろゆき「おいらはもう引退しましたー」
狐「わたしは運営じゃありませんー」
なので他の人を探してみよう >>579
ゲハ民はなんていうかゲハっていう枠の中でのルールはそこそこ守る
基本的には傍若無人だけど自分で悪いなーって思ったことはそれなりに反省する
乱立スレの消化なんて当然のことですがな（馬鹿が新規に立てたスレはまた別としてね）
>>580
そうじゃないと乱立しないでござる 自業自得だな
ゲハ連中なんてめんどくせー相手にケンカふっかけるような真似するから
集中砲火くらうんだろ とりあえず名前挙がってたのは
雑用とおは乙女ｗってことだけ把握した。
>>575
メンヘラの治療に専念しろ >>590
残念ながらニュー速やVIPが暴れてる時よりも勢い低いっす >>581
> 「何かをしないこと」を咎められないのは、削除や規制に共通する原則
これはボランティアだし中の人の私事と言う都合があるからってのが元だと思うんだが
これをいいことに私情挟むようになっちゃダメだよねぇ >>593
さらに見つけれても要望が聞き入れられる保障もないときたもんだ
ハードルどころが棒高跳びだな >>589
どもども
んで、乱立を（たぶん）認識していながら、涼実を続けてた方の弁明はどこかに
書いてありますか？ 今回どう思っても私情が入ったとしか思えない
そんなんでこれからやるつもりでしたら
プロジェクト自体打ち切るか見直したほうがいいんじゃないでしょうか 見てるほうが頭おかしいだろｗ
ほとぼり冷めるの待ってるんだろｗ隔離スレ感覚でな >>598
まぁ要望なんて簡単に聞いてもらえる方がどうかしてるからそこはいいんだけどさ
責任の所在が曖昧ってのはこういうとき不便だ >>587
特に答える必要のあるものは見受けられませんが
「ゲハ板でのお止めは意味がなく、余計な乱立混乱を招くだけからやめろ」
という結論ありきでここにおられるように見えます。 >>601
確かに俺が仮にこの件の責任者だったら相手が騒ぎ疲れるまで待つなｗ 俺が狼の件で文句言ったときは元気よかったんだけどね
やっぱ数が多いと逃げちゃうんだなｗ >>601
叩いてる方も大半はマジ切れしてんじゃないだろーけどね
スレストは乱立させりゃ事実上回避できちゃうし単にアホを叩く遊びが出来て
E3の続報くるまでの暇潰せたってだけで >>603
結論ありきもくそも目的逸脱してんだから解散して
当然だろ？反論あるならキャップつけてしゃべれ >>570
やらなかったから怒られるなんて、誰がやりたいと思うのさ。
無償であるが故の自由でもあるのに。
作業者としての責任はやってはいけないことをした場合だけだよ。
＞そんな奴等に権限渡しておく必要があるのか？
お止め組みに限らず、そんな★はいっぱいいるでしょ。
>>572
そう、だから困らないのさ。
「俺たちが消えて」というけど、実際に消えていくのはあまりいないよね。
で、同時に新規参入者がいるから問題ない。
>>576
ボランティアは2ちゃんねるのボランティアであって、存在価値を見出すのも2ちゃんねるだよね。
私たちユーザじゃないでしょ。
ルール違反のスレを止める止めないは好きにすりゃいい
ただし不快な人間を叩く行為を咎めることはできん
涼実が叩かれてもしょうがないし批判もできん お止めがほとぼり冷めるまで待たないと言う選択をしたらそれこそ本物のアホ >>609
その存在価値がないから解散しろといってる
そして回答をキャップもちがぶるってなにもいえない
これはおとめ組が存在する価値事態がないことを自分達自身で証明してる まあ寝てたって言うあのレスさえしなきゃいくらでも言い繕えたのになあ
あれは失言だったねｗ >>599
ざっと見たけどなさげですね
んでは質問
雑用＠お止め組。 ★さん
１ スレ乱立を認識した後も涼実を続けましたか？
２ 続けたとしたらなぜですか？
３ 自分ひとりでは対処しきれないとは思いませんでしたか？
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。 >>607
＞スレストは乱立させりゃ事実上回避できちゃうし
そのための規制ですよ。
うまくいくかはわからないけどね。 >>568
ただのクレーマー？？
こっちに非があるってんならその根拠しめしてみろよカス！ 乱立規制に関しては現状運用されてないんだからそれを持ち出す意味なんかないけどね
まあ制度として決まってから持ち出してくださいと 自分達が間違ってない存在価値があるとおもうなら
はやくでてこいよぶるってるキャップ >>608
現時点のお止め組では、
勢いと人数が多く行儀の悪い板に対しては逆効果だなとは思います。
それに関しては別スレで話し合い中です。 鯖落ちてないし実況のせいで板利用に支障が出た、とかじゃないんなら
そもそもゲハは実況禁止にする必要がないだろ
>>573に完全同意。私怨で荒らすために自分がなればいいんだ！て印象与えてるだけだよ システムの未熟さを棚に上げて利用者の行儀のせいにされてもねぇ 速報民多かったらキャップ付き出てくるまでここに居ついとくか
明日もまたソニーの発表あるしな >>629
行儀のせいだとしても、その中でPSユーザーとアンチPSとで明確に区別してるからな。
恐れ入るわ。 >>622
そのスレと、もうひとつあります。
今話していることは
・お止め→解除を繰り返し実況する個人への対応
・お止め→スレ乱立となる場合の対応
・お止め時間そのもの変更
です。 >>632
あるならスレ貼れよ
俺はキャップ持ちが明確な回答してくれるならどこのスレでもいいんだから
なにかまずい理由でもあんの？ｗ >>18
で、こいつはあれから何の釈明もするつもりはないのか。
本当に寝てましたで通すつもりなのかｗｗｗｗｗｗｗ
昨日も今日も寝ていましたが
たまたま3:10におきて
たまたまスレを止めました >>617
クレーマーっていうのはクレームを言う人ですよ。
どちらに非があるかは関係ないですね。
お止め組みという機能が低下しているとは思いますが、
ただ文句言っているだけならやっぱりクレーマーですね。
乙女なんか要らないっていって、実況し放題になったら今度はどうなりますかね？
それはそれで楽しそうですけど。
>>619
実況に関して言えばそうですね。
でも、乱立という行為自体ではすでに規制が発動しているので、望みなしだとは思ってませんよ。
で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
現実的に言えば、もう後が無い状態だからそれでもいいかもしれないですけどね。
涼実→乱立に関して言えば、お止め組みには防ぎようが無いですから。 【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
ここだけどここは文句言っちゃ駄目なスレだよｗ
俺は言ってたけどｗ >>609
一番の問題は、雑用さんは実況する可能性を事前に把握していたにも関わらず
他のお止め組の方々に教えるわけでもなく、MS任天堂時は完全スルーして
ソニーの時だけ、がっつりスレストに勤しんでた事だと思うんですよね
加えるなら、書式違いとはいえE3初日に事前報告がありましたがMS任天堂時は完全スルーでした
これらを踏まえてお止め組に非はないと言うなら、お止め組の存在意義自体が疑わしいと考えます こんな>>18みたいな理由を必死に擁護しないといないとか
大変ですね >>636
＞でも、乱立という行為自体ではすでに規制が発動しているので、望みなしだとは思ってませんよ。
＞で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
うんそう
つか決まっても黙認でおｋ
だって実害ないじゃん
何で仕事をやるのかって言う根本的な意味からしておかしいのが今のお止めだから >>637
そこにもきてないなｗ
キャップ持ちこないと議論にならんから誘導つけとくわ >>641
だよなー
仕事してもしなくても実害ないんだからしないほうがエコってもんだ >>636
> で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
実際そうなってる件 おっと、途中で送信してしまった
>>636
> で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
実際そうなってる件
大半のゲハ板のスレではね まあこんなことはありえないとは思うんだけどちょっと妄想してみるけど
なんかＮＨＫだかが実況から視聴率判定できるようなもの作ったらしいのよね
つまりそれを運用するには実況スレが分散してると困るわけ
だからすべての実況を実況板に閉じ込めたいんじゃないの？
当然そっち方面から何らかの援助が来ているんじゃないかって勘ぐっちゃうわけだ
結局そういう理由じゃなくって？ 議論したいことの主題はなんですか？
お止め組自体の存在意義ですか？
ゲハ板など人が多く流れの早い板でお止めをすることについてですか？
シイ的と思われるお止めについてですか？ へ〜
SCEの時だけ偶然起きたんだｗｗｗ
任天堂の実況は数十分前まで普通にやってたのにｗｗｗ
不思議だね〜 943 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03:48:50 ID:???0
どの板見るかも自由。どのスレ止めるかも自由ですっ＞＜ >>647
それぞれが言いたいことを言ってるだけでしょ
どのテーマについて議論するかも自由ですっ＞＜ >>647
さっきからキャップに目的逸脱してるお止めの存在価値について
回答するきないなら解散しろっていってるじゃん
つうかキャップもってないならお前に用ないから まだお止め組の人来てないんですね
もう少ししたらまたのぞいてみます… >>638
＞お止め組に非はないと言うなら、お止め組の存在意義自体が疑わしいと考えます
“お止め組”に非があるかないかといえばあるんじゃない？と私は思うけど。
けど、それを罪とする規定は無いし、そういう方針だし。
自転車の道交法違反と同じレベルでしょ。
お止め組という組織に非があったとしても雑用さんじゃないと思うのよね。
>>641
実害というのはユーザから見たものでしょ。
鯖屋さんや、2ちゃんねるを運営している人に「2ちゃんねるとはこういう掲示板」というポリシーがあって
実況と言う行為がそれに反していれば運営から見れば実害あるよね。
お止め組みは「ユーザから見た実害」も考えなさいと言われているようだけど、
運営から見た実害を抑えるためにいるんでしょ？
で、運営はお止め組みを解散しようとしない以上は、「運営にとって実害が無いのにまだやっている」というものでもないでしょう。
>>654
運営の実害を抑えるだけならば議論とか公開しないで内輪でやればいいんじゃねえの？
議論を公開してるってことはユーザーの実害を考慮しろってことじゃねえの？ さっさとキャップ持ちがきてちゃんと回答すればすむ話なんだけどな
なぜかでてこれない なんででしょうねぇ >>511 にもあるように
< 日ごろからキッチリ考えて処理や作業をしていれば、何一つ答えられないことなどないはずです。
< 答えられないようなことがある場合は処理をしない、という約束のはずですから。
< 待ちきれなくなった場合、私や副総代が先に答えちゃうこともありますが、
< 私たちに答えられたら負けだと思ってください。
お止め組みの総代や副総代が答えるまえに
雑用＠お止め組。 ★ っていう人が
「なぜそういう行動をとるに至ったか」を説明するべき
「今すぐに回答できない」、「この件に関しては答えられない」
でもいいので書き込んでくれないと収拾がつかない
昨日は副総代が事態をよくわからないなりに受け答えをしていましたが
情報を収集してというは時間がかかるし負担になる
他の人やトップに甘えないで、本人が説明しないといけないと
きのうは遅かったから、さすがに眠くなってきたよ
早くきて欲しいです… >>652
お止め→乱立に関しては議論中です。
有効な意見があれば当該スレで提案していただければと思います。
また鯖負荷軽減は実況禁止の理由の一端ではありますが全てではありません。 zeWV4rL4Pがお止め臭いんだよなあ
名無しで必死に擁護するならキャップ出せば一発じゃねえかｗ ゲハのような例だけをもって
その他すべての面においてお止め組の行動に存在意義がないと主張するのは
暴論ですよ。 他の奴らの擁護とかどうでもいいんだよ
本人達が直接出てこいよ >>654
えーと、自転車の道交法違反は違反すればペナルティがあるんですが･･･
お止め組は偏ったスレストをしても一切ペナルティが無い事が問題でしょうね
抑止力も無ければ反省を促す事も出来ませんから、次も確実に偏ってスレストできますしねら
あと、雑用さんに責任は当然ありますよ
お止め組でありながら、実況を把握したまま放置してるので >>661
きてねえから誘導かけてよびだしてんだよ
あとはあっちが回答するだけ
なにも問題なければさっさと回答できるだろうが 素直にソニーが嫌いだからPS3、PSP関連のスレは容赦なくスレストしますと宣言してください
そうすれば悩むことなくスレスト出来るでしょう？ >>664
あなたの思う「存在意義のある活動」とは？ >>670
いやああんたが存在意義あるって言うんだから無いと思ってる俺に聞かれてもｗ >>657
＞お止め組みは「ユーザから見た実害」も考えなさいと言われているようだけど、
ね。
ユーザの立場からも考慮し、かつ運営側の実害も考慮すると。
「番組終了まで停止」はしないっていうのはユーザ側の実害を想定しているでしょ。
>>659
「処理や作業」っていうのは止めたことでしょ。
で、実況していたから止めた。
止めなかったっていうのは、処理も作業もしていないのだから説明は不要。・・・とも言えるんだよね。
＞答えられないようなことがある場合は処理をしない
「処理をしない」というのは止めないということだよね。
特定のスレを止めた、特定のスレを止めなかった、ということについて、一連の行動についての説明責任を要求しているようには見えないのね。
つまり、行動すべてに説明責任を果たしなさいと言っているのか、ある1つの作業についての説明責任なのかがはっきりしない。
明文化する気なら、もう少し解釈によって変わるような書き方はやめてほしいとは思っている。
なんというか、総代の書き方はいまいち解釈しづらい。。。 まあ馬鹿に権力を持たせるとどうなるかと言う分かりやすい例だわな
本人に説明する能力も無く、責任もとらなくて良いなら目的外に手段が使われるのも当然だろうて キャップが一切回答できない時点でもう
お止め組自体が機能してないな
とっとと解散 運営の塔の最下層へようこそ
ラスボス変わったけど絶賛展開中 >>672
確認したいのですが、
あなたがお止め組の活動そのものに存在意義がないと思うのはなぜですか？
止められても乱立すれば実況し放題だからですか？
シイ的に止めても咎められないからですか？ さわげばさわぐほどどうなるかわかってないなあ
ν速とかと同じ末路をたどりたいのかしら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
