【お止め組】涼実議論スレッド ２
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2）【お止め組への個人攻撃は不可】
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・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【お止め議論として扱わない事項】
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・実況を停めない事について 。
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・お止めの依頼→実況報告スレ
・お止め組全体にかかわる連絡や報告、要望→お止め組。出動予定＆連絡 詰所
・2chへの要望や意見→批判要望板
・削除依頼→削除要請板、削除整理板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩き→最悪板
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
涼実の制度論はこちらのスレでお願いしますっ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/ >>607
＞スレストは乱立させりゃ事実上回避できちゃうし
そのための規制ですよ。
うまくいくかはわからないけどね。 >>568
ただのクレーマー？？
こっちに非があるってんならその根拠しめしてみろよカス！ 乱立規制に関しては現状運用されてないんだからそれを持ち出す意味なんかないけどね
まあ制度として決まってから持ち出してくださいと 自分達が間違ってない存在価値があるとおもうなら
はやくでてこいよぶるってるキャップ >>608
現時点のお止め組では、
勢いと人数が多く行儀の悪い板に対しては逆効果だなとは思います。
それに関しては別スレで話し合い中です。 鯖落ちてないし実況のせいで板利用に支障が出た、とかじゃないんなら
そもそもゲハは実況禁止にする必要がないだろ
>>573に完全同意。私怨で荒らすために自分がなればいいんだ！て印象与えてるだけだよ システムの未熟さを棚に上げて利用者の行儀のせいにされてもねぇ 速報民多かったらキャップ付き出てくるまでここに居ついとくか
明日もまたソニーの発表あるしな >>629
行儀のせいだとしても、その中でPSユーザーとアンチPSとで明確に区別してるからな。
恐れ入るわ。 >>622
そのスレと、もうひとつあります。
今話していることは
・お止め→解除を繰り返し実況する個人への対応
・お止め→スレ乱立となる場合の対応
・お止め時間そのもの変更
です。 >>632
あるならスレ貼れよ
俺はキャップ持ちが明確な回答してくれるならどこのスレでもいいんだから
なにかまずい理由でもあんの？ｗ >>18
で、こいつはあれから何の釈明もするつもりはないのか。
本当に寝てましたで通すつもりなのかｗｗｗｗｗｗｗ
昨日も今日も寝ていましたが
たまたま3:10におきて
たまたまスレを止めました >>617
クレーマーっていうのはクレームを言う人ですよ。
どちらに非があるかは関係ないですね。
お止め組みという機能が低下しているとは思いますが、
ただ文句言っているだけならやっぱりクレーマーですね。
乙女なんか要らないっていって、実況し放題になったら今度はどうなりますかね？
それはそれで楽しそうですけど。
>>619
実況に関して言えばそうですね。
でも、乱立という行為自体ではすでに規制が発動しているので、望みなしだとは思ってませんよ。
で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
現実的に言えば、もう後が無い状態だからそれでもいいかもしれないですけどね。
涼実→乱立に関して言えば、お止め組みには防ぎようが無いですから。 【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
ここだけどここは文句言っちゃ駄目なスレだよｗ
俺は言ってたけどｗ >>609
一番の問題は、雑用さんは実況する可能性を事前に把握していたにも関わらず
他のお止め組の方々に教えるわけでもなく、MS任天堂時は完全スルーして
ソニーの時だけ、がっつりスレストに勤しんでた事だと思うんですよね
加えるなら、書式違いとはいえE3初日に事前報告がありましたがMS任天堂時は完全スルーでした
これらを踏まえてお止め組に非はないと言うなら、お止め組の存在意義自体が疑わしいと考えます こんな>>18みたいな理由を必死に擁護しないといないとか
大変ですね >>636
＞でも、乱立という行為自体ではすでに規制が発動しているので、望みなしだとは思ってませんよ。
＞で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
うんそう
つか決まっても黙認でおｋ
だって実害ないじゃん
何で仕事をやるのかって言う根本的な意味からしておかしいのが今のお止めだから >>637
そこにもきてないなｗ
キャップ持ちこないと議論にならんから誘導つけとくわ >>641
だよなー
仕事してもしなくても実害ないんだからしないほうがエコってもんだ >>636
> で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
実際そうなってる件 おっと、途中で送信してしまった
>>636
> で、それらが決まるまで実況し放題を黙認しろってことですか？
実際そうなってる件
大半のゲハ板のスレではね まあこんなことはありえないとは思うんだけどちょっと妄想してみるけど
なんかＮＨＫだかが実況から視聴率判定できるようなもの作ったらしいのよね
つまりそれを運用するには実況スレが分散してると困るわけ
だからすべての実況を実況板に閉じ込めたいんじゃないの？
当然そっち方面から何らかの援助が来ているんじゃないかって勘ぐっちゃうわけだ
結局そういう理由じゃなくって？ 議論したいことの主題はなんですか？
お止め組自体の存在意義ですか？
ゲハ板など人が多く流れの早い板でお止めをすることについてですか？
シイ的と思われるお止めについてですか？ へ〜
SCEの時だけ偶然起きたんだｗｗｗ
任天堂の実況は数十分前まで普通にやってたのにｗｗｗ
不思議だね〜 943 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03:48:50 ID:???0
どの板見るかも自由。どのスレ止めるかも自由ですっ＞＜ >>647
それぞれが言いたいことを言ってるだけでしょ
どのテーマについて議論するかも自由ですっ＞＜ >>647
さっきからキャップに目的逸脱してるお止めの存在価値について
回答するきないなら解散しろっていってるじゃん
つうかキャップもってないならお前に用ないから まだお止め組の人来てないんですね
もう少ししたらまたのぞいてみます… >>638
＞お止め組に非はないと言うなら、お止め組の存在意義自体が疑わしいと考えます
“お止め組”に非があるかないかといえばあるんじゃない？と私は思うけど。
けど、それを罪とする規定は無いし、そういう方針だし。
自転車の道交法違反と同じレベルでしょ。
お止め組という組織に非があったとしても雑用さんじゃないと思うのよね。
>>641
実害というのはユーザから見たものでしょ。
鯖屋さんや、2ちゃんねるを運営している人に「2ちゃんねるとはこういう掲示板」というポリシーがあって
実況と言う行為がそれに反していれば運営から見れば実害あるよね。
お止め組みは「ユーザから見た実害」も考えなさいと言われているようだけど、
運営から見た実害を抑えるためにいるんでしょ？
で、運営はお止め組みを解散しようとしない以上は、「運営にとって実害が無いのにまだやっている」というものでもないでしょう。
>>654
運営の実害を抑えるだけならば議論とか公開しないで内輪でやればいいんじゃねえの？
議論を公開してるってことはユーザーの実害を考慮しろってことじゃねえの？ さっさとキャップ持ちがきてちゃんと回答すればすむ話なんだけどな
なぜかでてこれない なんででしょうねぇ >>511 にもあるように
< 日ごろからキッチリ考えて処理や作業をしていれば、何一つ答えられないことなどないはずです。
< 答えられないようなことがある場合は処理をしない、という約束のはずですから。
< 待ちきれなくなった場合、私や副総代が先に答えちゃうこともありますが、
< 私たちに答えられたら負けだと思ってください。
お止め組みの総代や副総代が答えるまえに
雑用＠お止め組。 ★ っていう人が
「なぜそういう行動をとるに至ったか」を説明するべき
「今すぐに回答できない」、「この件に関しては答えられない」
でもいいので書き込んでくれないと収拾がつかない
昨日は副総代が事態をよくわからないなりに受け答えをしていましたが
情報を収集してというは時間がかかるし負担になる
他の人やトップに甘えないで、本人が説明しないといけないと
きのうは遅かったから、さすがに眠くなってきたよ
早くきて欲しいです… >>652
お止め→乱立に関しては議論中です。
有効な意見があれば当該スレで提案していただければと思います。
また鯖負荷軽減は実況禁止の理由の一端ではありますが全てではありません。 zeWV4rL4Pがお止め臭いんだよなあ
名無しで必死に擁護するならキャップ出せば一発じゃねえかｗ ゲハのような例だけをもって
その他すべての面においてお止め組の行動に存在意義がないと主張するのは
暴論ですよ。 他の奴らの擁護とかどうでもいいんだよ
本人達が直接出てこいよ >>654
えーと、自転車の道交法違反は違反すればペナルティがあるんですが･･･
お止め組は偏ったスレストをしても一切ペナルティが無い事が問題でしょうね
抑止力も無ければ反省を促す事も出来ませんから、次も確実に偏ってスレストできますしねら
あと、雑用さんに責任は当然ありますよ
お止め組でありながら、実況を把握したまま放置してるので >>661
きてねえから誘導かけてよびだしてんだよ
あとはあっちが回答するだけ
なにも問題なければさっさと回答できるだろうが 素直にソニーが嫌いだからPS3、PSP関連のスレは容赦なくスレストしますと宣言してください
そうすれば悩むことなくスレスト出来るでしょう？ >>664
あなたの思う「存在意義のある活動」とは？ >>670
いやああんたが存在意義あるって言うんだから無いと思ってる俺に聞かれてもｗ >>657
＞お止め組みは「ユーザから見た実害」も考えなさいと言われているようだけど、
ね。
ユーザの立場からも考慮し、かつ運営側の実害も考慮すると。
「番組終了まで停止」はしないっていうのはユーザ側の実害を想定しているでしょ。
>>659
「処理や作業」っていうのは止めたことでしょ。
で、実況していたから止めた。
止めなかったっていうのは、処理も作業もしていないのだから説明は不要。・・・とも言えるんだよね。
＞答えられないようなことがある場合は処理をしない
「処理をしない」というのは止めないということだよね。
特定のスレを止めた、特定のスレを止めなかった、ということについて、一連の行動についての説明責任を要求しているようには見えないのね。
つまり、行動すべてに説明責任を果たしなさいと言っているのか、ある1つの作業についての説明責任なのかがはっきりしない。
明文化する気なら、もう少し解釈によって変わるような書き方はやめてほしいとは思っている。
なんというか、総代の書き方はいまいち解釈しづらい。。。 まあ馬鹿に権力を持たせるとどうなるかと言う分かりやすい例だわな
本人に説明する能力も無く、責任もとらなくて良いなら目的外に手段が使われるのも当然だろうて キャップが一切回答できない時点でもう
お止め組自体が機能してないな
とっとと解散 運営の塔の最下層へようこそ
ラスボス変わったけど絶賛展開中 >>672
確認したいのですが、
あなたがお止め組の活動そのものに存在意義がないと思うのはなぜですか？
止められても乱立すれば実況し放題だからですか？
シイ的に止めても咎められないからですか？ さわげばさわぐほどどうなるかわかってないなあ
ν速とかと同じ末路をたどりたいのかしら >>682
ああこわいこわい
ぶるったキャップもちが脅しかけてきましたーｗｗ >>676
お前の言ってるユーザー側の実害の定義がおかしいわけで
板の他所のスレで実況しようが何しようが鯖さえ落ちなきゃ知ったこっちゃ無いって言う奴がほとんど
実況してる奴には当然実害はないし
そもそも実況スレ自体が違反だったら「番組終了まで停止」はしないとか関係ないし
実況行為だけを取り締まるなら乱立でスレ立てた奴は取り締まれませんよ >>678
＞目的外に手段が使われる
実況しているスレを止めるという以外の使われ方をされた場合は
そのスレを持ってきて理由を問えばいいですよ。
それに関しては説明責任もあると総代も言っていますよ。 >>683
お止め組総代！総代！
はやく 雑用＠お止め組。 ★ をこのスレへ召喚してきてください
場が収まりません >>666
＞お止め組でありながら、実況を把握したまま放置してるので
その行動を認めているのが、お止め組みの方針ですよ。
認められていることをして、雑用さんが批判を受けるのはおかしいと思いますが。
なら、お止め組は実況を発見しだい停止させてくださいと総代が言うべきですよね。 >>687
もう、人が入れ替わってそんな無知な人が大半を占めているんではないのかなぁ。
無知な利用者の感想ｗ いまログ追っかけてますが、ログが流れすぎ。
召還も何も、召還しなきゃいけないようなことが起こったと思えないんですが、
誰か何が問題なのか説明してくれません？
ゲハ？だよね？ >>681
ユーザー側のこっちにとっちゃ実害が無いからに決まってるだろ
お前も存在意義あるならそれを説明しなさいってこっちにばっか聞かないで >>691
運営の塔とか言ってもわからなかったりする？ >>692
ゲハが自分たちのスレが止められて
他のスレが止められなかったのは不公平だと大騒ぎ >>692
別に問題は無いと思いますよ
ルールを守らない連中の単なる逆ギレでしょう
荒らし行為で主張を押し通す行為がまともとは思えませんね 同じようなことをしていて止められたスレと止められないスレがあった。
不公平だ！ 説明しろ！！ お止は○○の工作員か！！
かな？？ >>692
雑談お止めがスレストしたらスレ乱立するのわかっていながら
スレスト荒し続けた 鯖の負荷をへらすというそもそものお止め組の目的は
達成されたの？むしろ負荷増大を助長してるよね
目的がともなわない逸脱した行為を続けるならとっとと乙女を解散させてください まあ、いわゆる「駐禁おばちゃん」の論理ですよ
駐禁で捕まったおばちゃんが、「あっちにも駐禁しているのに何故私だけ」
というやつ 聞きたいのは１点だけ
止められたスレは実況してたんですよね？
>>692
アンチソニーのカスが腹いせにゲハのソニー関連のスレをスレストしまくり >>693
2ちゃんねるにおいては実況板とごく少数の例外（ひろゆき裁定）を除いて、
全ての板で実況行為が禁止されています
その実況を止めるのがお止め組の役割です。 なんだこの名無しの擁護ｗ
不公平云々はもう関係ないだろ
目的が達成できないんだからとっとと解散しろ
ただそれだけの話 >>701
ここの人はそれの答えを聞きたいわけじゃないと思うよｗ
また逃げちゃうの？ >>699
お止めの目的は「実況しているスレを止めること」ですよ。 お止め組。の目的＝実況を止めること
こうやって止められてクレーム付けに来ている位だから
目的は達成されていますよね >>703
うんだから運営都合なんだからこんなところで議論なんかしないで勝手にやればいいだろ
ユーザー側の意見聞く場がある時点でおかしいと思いませんかねえ？ ほら逃げちゃった
みんなが聞きたいのはそんなことじゃないけどねえｗ >>685
止めることの実害だよ。
実況による実害だけじゃない。
ただ、運営側に実害があるから止めるって言うなら「番組終了まで停止」まで止めておけばいい。
そうしないのは止まっていることに、そのスレのユーザにとって実害があると想定しているから。
＞実況してる奴には当然実害はないし
当たり前じゃん。なんで実況しているやつの実害を考慮しなくちゃいけないの？
＞そもそも実況スレ自体が違反だったら「番組終了まで停止」はしないとか関係ないし
＞実況行為だけを取り締まるなら乱立でスレ立てた奴は取り締まれませんよ
実況目的で無いスレで実況が行われ、そのスレが止まったことの実害です。
そもそも実況目的のスレだったら、ユーザ側の実害なんて考慮しません。
そこにいるのは実況をする人だけなんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
