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【お止め組】涼実議論スレッド 2

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 04:03:47ID:tOo68rXw0
★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1)【問題提起における注意】
   ・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
   ・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
   ・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
   ・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2)【お止め組への個人攻撃は不可】
   ・この板での議論対象は個々のお止めの内容であり、それを行った当人ではありません。
   ・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
   ・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【お止め議論として扱わない事項】
   ・1レスでも実況している場合。(あきらめてください)
   ・実況を停めない事について 。
   ・依頼のないお止め・報告のないお止め。(違反行為ではありません)

5)【他板・他スレで扱う事象】
   ・お止めの依頼→実況報告スレ
   ・お止め組全体にかかわる連絡や報告、要望→お止め組。出動予定&連絡 詰所
   ・2chへの要望や意見→批判要望板
   ・削除依頼→削除要請板、削除整理板
   ・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
   ・荒らしの報告→あらし報告・規制議論(仮)板
   ・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩き→最悪板

※ お止め組の皆様へ
  自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
  なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。


前スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

涼実の制度論はこちらのスレでお願いしますっ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
653動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 19:16:54ID:2d7IJGBdO
まだお止め組の人来てないんですね
もう少ししたらまたのぞいてみます…
2009/06/03(水) 19:17:16ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>638
>お止め組に非はないと言うなら、お止め組の存在意義自体が疑わしいと考えます
“お止め組”に非があるかないかといえばあるんじゃない?と私は思うけど。
けど、それを罪とする規定は無いし、そういう方針だし。
自転車の道交法違反と同じレベルでしょ。
お止め組という組織に非があったとしても雑用さんじゃないと思うのよね。

>>641
実害というのはユーザから見たものでしょ。
鯖屋さんや、2ちゃんねるを運営している人に「2ちゃんねるとはこういう掲示板」というポリシーがあって
実況と言う行為がそれに反していれば運営から見れば実害あるよね。
お止め組みは「ユーザから見た実害」も考えなさいと言われているようだけど、
運営から見た実害を抑えるためにいるんでしょ?
で、運営はお止め組みを解散しようとしない以上は、「運営にとって実害が無いのにまだやっている」というものでもないでしょう。
2009/06/03(水) 19:17:54ID:oFMY+15IP
>>651
お前あやせ★だろ
名無しとは姑息だな
656動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 19:18:39ID:co+wHwOl0
>>655
ち、ちがいますっ><
2009/06/03(水) 19:22:38ID:9hsb7Zpi0
>>654
運営の実害を抑えるだけならば議論とか公開しないで内輪でやればいいんじゃねえの?
議論を公開してるってことはユーザーの実害を考慮しろってことじゃねえの?
2009/06/03(水) 19:23:17ID:TXfRTJkM0
さっさとキャップ持ちがきてちゃんと回答すればすむ話なんだけどな
なぜかでてこれない なんででしょうねぇ
2009/06/03(水) 19:23:26ID:uPyXIkKgP
>>511 にもあるように

< 日ごろからキッチリ考えて処理や作業をしていれば、何一つ答えられないことなどないはずです。
< 答えられないようなことがある場合は処理をしない、という約束のはずですから。
< 待ちきれなくなった場合、私や副総代が先に答えちゃうこともありますが、
< 私たちに答えられたら負けだと思ってください。

お止め組みの総代や副総代が答えるまえに
雑用@お止め組。 ★ っていう人が
「なぜそういう行動をとるに至ったか」を説明するべき
「今すぐに回答できない」、「この件に関しては答えられない」
でもいいので書き込んでくれないと収拾がつかない

昨日は副総代が事態をよくわからないなりに受け答えをしていましたが
情報を収集してというは時間がかかるし負担になる
他の人やトップに甘えないで、本人が説明しないといけないと
660動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 19:24:42ID:2d7IJGBdO
きのうは遅かったから、さすがに眠くなってきたよ
早くきて欲しいです…
2009/06/03(水) 19:24:45ID:zeWV4rL4P
>>652
お止め→乱立に関しては議論中です。
有効な意見があれば当該スレで提案していただければと思います。

また鯖負荷軽減は実況禁止の理由の一端ではありますが全てではありません。
2009/06/03(水) 19:25:50ID:9hsb7Zpi0
zeWV4rL4Pがお止め臭いんだよなあ
名無しで必死に擁護するならキャップ出せば一発じゃねえかw
2009/06/03(水) 19:27:29ID:zeWV4rL4P
ゲハのような例だけをもって
その他すべての面においてお止め組の行動に存在意義がないと主張するのは
暴論ですよ。
2009/06/03(水) 19:28:13ID:9hsb7Zpi0
だったら存在意義がある活動だけやってくださいとw
2009/06/03(水) 19:28:41ID:mRKkxbac0
他の奴らの擁護とかどうでもいいんだよ


本人達が直接出てこいよ
2009/06/03(水) 19:31:23ID:IsMQbbB7O
>>654
えーと、自転車の道交法違反は違反すればペナルティがあるんですが・・・
お止め組は偏ったスレストをしても一切ペナルティが無い事が問題でしょうね
抑止力も無ければ反省を促す事も出来ませんから、次も確実に偏ってスレストできますしねら
あと、雑用さんに責任は当然ありますよ
お止め組でありながら、実況を把握したまま放置してるので
2009/06/03(水) 19:31:42ID:TXfRTJkM0
>>661
きてねえから誘導かけてよびだしてんだよ
あとはあっちが回答するだけ
なにも問題なければさっさと回答できるだろうが
2009/06/03(水) 19:33:47ID:vtlhpd6v0
素直にソニーが嫌いだからPS3、PSP関連のスレは容赦なくスレストしますと宣言してください
そうすれば悩むことなくスレスト出来るでしょう?
2009/06/03(水) 19:33:58ID:IsMQbbB7O
>>663
ゲハだけじゃないですよね…
2009/06/03(水) 19:34:24ID:zeWV4rL4P
>>664
あなたの思う「存在意義のある活動」とは?
2009/06/03(水) 19:35:24ID:zeWV4rL4P
>>669
そうですね
2009/06/03(水) 19:35:46ID:9hsb7Zpi0
>>670
いやああんたが存在意義あるって言うんだから無いと思ってる俺に聞かれてもw
2009/06/03(水) 19:35:54ID:5+1usA1fO
なぜ名無しで書き込んでいるんだろうか
2009/06/03(水) 19:37:06ID:1MA/wnhp0
好き勝手やってるねぇ
2009/06/03(水) 19:38:40ID:TXfRTJkM0
>>670
ちゃんとキャップつけていえよ
2009/06/03(水) 19:39:38ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>657
>お止め組みは「ユーザから見た実害」も考えなさいと言われているようだけど、
ね。
ユーザの立場からも考慮し、かつ運営側の実害も考慮すると。
「番組終了まで停止」はしないっていうのはユーザ側の実害を想定しているでしょ。

>>659
「処理や作業」っていうのは止めたことでしょ。
で、実況していたから止めた。
止めなかったっていうのは、処理も作業もしていないのだから説明は不要。・・・とも言えるんだよね。
>答えられないようなことがある場合は処理をしない
「処理をしない」というのは止めないということだよね。
特定のスレを止めた、特定のスレを止めなかった、ということについて、一連の行動についての説明責任を要求しているようには見えないのね。
つまり、行動すべてに説明責任を果たしなさいと言っているのか、ある1つの作業についての説明責任なのかがはっきりしない。
明文化する気なら、もう少し解釈によって変わるような書き方はやめてほしいとは思っている。

なんというか、総代の書き方はいまいち解釈しづらい。。。
2009/06/03(水) 19:39:52ID:vONL+/TC0
おまえらまだやってたのかw
いいぞもっとやれ
2009/06/03(水) 19:40:27ID:IbZXPatXO
まあ馬鹿に権力を持たせるとどうなるかと言う分かりやすい例だわな
本人に説明する能力も無く、責任もとらなくて良いなら目的外に手段が使われるのも当然だろうて
2009/06/03(水) 19:41:34ID:TXfRTJkM0
キャップが一切回答できない時点でもう
お止め組自体が機能してないな
とっとと解散
2009/06/03(水) 19:41:37ID:FsNhJVXQ0
運営の塔の最下層へようこそ

ラスボス変わったけど絶賛展開中
2009/06/03(水) 19:42:30ID:zeWV4rL4P
>>672
確認したいのですが、
あなたがお止め組の活動そのものに存在意義がないと思うのはなぜですか?

止められても乱立すれば実況し放題だからですか?
シイ的に止めても咎められないからですか?
2009/06/03(水) 19:42:56ID:FsNhJVXQ0
さわげばさわぐほどどうなるかわかってないなあ
ν速とかと同じ末路をたどりたいのかしら
2009/06/03(水) 19:44:24ID:???0
え、何事?
2009/06/03(水) 19:44:41ID:TXfRTJkM0
>>682
ああこわいこわい
ぶるったキャップもちが脅しかけてきましたーww
2009/06/03(水) 19:45:34ID:9hsb7Zpi0
>>676
お前の言ってるユーザー側の実害の定義がおかしいわけで
板の他所のスレで実況しようが何しようが鯖さえ落ちなきゃ知ったこっちゃ無いって言う奴がほとんど
実況してる奴には当然実害はないし

そもそも実況スレ自体が違反だったら「番組終了まで停止」はしないとか関係ないし
実況行為だけを取り締まるなら乱立でスレ立てた奴は取り締まれませんよ
2009/06/03(水) 19:45:59ID:TXfRTJkM0
やっとキャップ持ちきたわ
回答頼む
2009/06/03(水) 19:46:39ID:FsNhJVXQ0
運営とか言ってる無知な人はねえ
2009/06/03(水) 19:46:49ID:zeWV4rL4P
>>678
>目的外に手段が使われる
実況しているスレを止めるという以外の使われ方をされた場合は
そのスレを持ってきて理由を問えばいいですよ。
それに関しては説明責任もあると総代も言っていますよ。
2009/06/03(水) 19:47:13ID:uPyXIkKgP
>>683
お止め組総代!総代!
はやく 雑用@お止め組。 ★ をこのスレへ召喚してきてください
場が収まりません
2009/06/03(水) 19:47:42ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>666
>お止め組でありながら、実況を把握したまま放置してるので
その行動を認めているのが、お止め組みの方針ですよ。
認められていることをして、雑用さんが批判を受けるのはおかしいと思いますが。
なら、お止め組は実況を発見しだい停止させてくださいと総代が言うべきですよね。
2009/06/03(水) 19:48:39ID:GQ552FDP0
>>687
もう、人が入れ替わってそんな無知な人が大半を占めているんではないのかなぁ。

無知な利用者の感想w
2009/06/03(水) 19:48:55ID:???0
いまログ追っかけてますが、ログが流れすぎ。
召還も何も、召還しなきゃいけないようなことが起こったと思えないんですが、
誰か何が問題なのか説明してくれません?

ゲハ?だよね?
2009/06/03(水) 19:49:05ID:9hsb7Zpi0
>>681
ユーザー側のこっちにとっちゃ実害が無いからに決まってるだろ
お前も存在意義あるならそれを説明しなさいってこっちにばっか聞かないで
2009/06/03(水) 19:49:19ID:FsNhJVXQ0
>>691
運営の塔とか言ってもわからなかったりする?
2009/06/03(水) 19:50:32ID:f57UIQFZ0
>>692
ゲハが自分たちのスレが止められて
他のスレが止められなかったのは不公平だと大騒ぎ
2009/06/03(水) 19:51:36ID:1MA/wnhp0
>>692
別に問題は無いと思いますよ
ルールを守らない連中の単なる逆ギレでしょう

荒らし行為で主張を押し通す行為がまともとは思えませんね
697動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 19:51:38ID:/sMimNAy0
いいから読んでこいよw
2009/06/03(水) 19:51:48ID:GQ552FDP0
同じようなことをしていて止められたスレと止められないスレがあった。

不公平だ! 説明しろ!! お止は○○の工作員か!!

かな??
2009/06/03(水) 19:52:03ID:TXfRTJkM0
>>692
雑談お止めがスレストしたらスレ乱立するのわかっていながら
スレスト荒し続けた 鯖の負荷をへらすというそもそものお止め組の目的は
達成されたの?むしろ負荷増大を助長してるよね
目的がともなわない逸脱した行為を続けるならとっとと乙女を解散させてください
2009/06/03(水) 19:52:14ID:FsNhJVXQ0
まあ、いわゆる「駐禁おばちゃん」の論理ですよ
駐禁で捕まったおばちゃんが、「あっちにも駐禁しているのに何故私だけ」
というやつ
2009/06/03(水) 19:52:28ID:???0
聞きたいのは1点だけ

止められたスレは実況してたんですよね?

2009/06/03(水) 19:52:34ID:vtlhpd6v0
>>692
アンチソニーのカスが腹いせにゲハのソニー関連のスレをスレストしまくり
2009/06/03(水) 19:52:44ID:zeWV4rL4P
>>693
2ちゃんねるにおいては実況板とごく少数の例外(ひろゆき裁定)を除いて、
全ての板で実況行為が禁止されています
その実況を止めるのがお止め組の役割です。
2009/06/03(水) 19:53:05ID:f57UIQFZ0
>>701
yes
2009/06/03(水) 19:53:16ID:TXfRTJkM0
なんだこの名無しの擁護w
不公平云々はもう関係ないだろ
目的が達成できないんだからとっとと解散しろ
ただそれだけの話
2009/06/03(水) 19:53:28ID:9hsb7Zpi0
>>701
ここの人はそれの答えを聞きたいわけじゃないと思うよw
また逃げちゃうの?
2009/06/03(水) 19:54:30ID:???0
実況してたなら問題なし。

以上!

解散!
2009/06/03(水) 19:54:32ID:zeWV4rL4P
>>699
お止めの目的は「実況しているスレを止めること」ですよ。
2009/06/03(水) 19:54:35ID:FsNhJVXQ0
お止め組。の目的=実況を止めること
こうやって止められてクレーム付けに来ている位だから
目的は達成されていますよね
2009/06/03(水) 19:54:51ID:9hsb7Zpi0
>>703
うんだから運営都合なんだからこんなところで議論なんかしないで勝手にやればいいだろ
ユーザー側の意見聞く場がある時点でおかしいと思いませんかねえ?
2009/06/03(水) 19:55:11ID:WCpfCCa60
おつかれさんでーす
2009/06/03(水) 19:55:37ID:9hsb7Zpi0
ほら逃げちゃった
みんなが聞きたいのはそんなことじゃないけどねえw
2009/06/03(水) 19:55:38ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>685
止めることの実害だよ。
実況による実害だけじゃない。
ただ、運営側に実害があるから止めるって言うなら「番組終了まで停止」まで止めておけばいい。
そうしないのは止まっていることに、そのスレのユーザにとって実害があると想定しているから。

>実況してる奴には当然実害はないし
当たり前じゃん。なんで実況しているやつの実害を考慮しなくちゃいけないの?

>そもそも実況スレ自体が違反だったら「番組終了まで停止」はしないとか関係ないし
>実況行為だけを取り締まるなら乱立でスレ立てた奴は取り締まれませんよ
実況目的で無いスレで実況が行われ、そのスレが止まったことの実害です。
そもそも実況目的のスレだったら、ユーザ側の実害なんて考慮しません。
そこにいるのは実況をする人だけなんだから。
2009/06/03(水) 19:55:39ID:f57UIQFZ0
>>707
おつかれさま
2009/06/03(水) 19:55:57ID:qZ0rKMUlO
実況止められた馬鹿の何時ものパターン。

ところで、乱立した馬鹿は報告しないの?>乙女
2009/06/03(水) 19:56:25ID:FsNhJVXQ0
みんな?
2009/06/03(水) 19:56:33ID:sMWzGng00
>>707
すさまじい私情入ったようなスレストしておりましたが
そこらへんどうにかしてください
2009/06/03(水) 19:56:38ID:zeWV4rL4P
>>710
なにが「だから」に繋がるんでしょう
こういうスレがあるとお止め組の存在意義がなくなるとでも
あなたは言いたいのですか?
2009/06/03(水) 19:56:54ID:TXfRTJkM0
>>707
だからその制度自体がおかしいっていってんだろ
目的ありきじゃなくて逸脱した行動ありきなのかよ
お止め組みとやらは
荒しをするのが目的のボランティアならはやく解散しろ
2009/06/03(水) 19:57:12ID:vtlhpd6v0
要するに、ソニー関連のスレは実況してれば報告がなくても止めるが
任天堂、MS関連のスレで実況してても報告がなければ止めませんってことだろ

面倒だから早くそう宣言して下さいよ
2009/06/03(水) 19:57:28ID:FsNhJVXQ0
>>717
実況はしていたのですよね?
していないで止められたのなら問題ですけど
2009/06/03(水) 19:58:32ID:v6mm+vfj0
だから言ったじゃん
無駄だって
2009/06/03(水) 19:58:38ID:brX82h0wP
>>717
逆の私情を持った人がお止めに入ればOK
それで全部実況は止まって解決
2009/06/03(水) 19:58:44ID:zeWV4rL4P
>>719
実況しているスレを止めることがお止め組の目的です
2009/06/03(水) 19:58:56ID:0QOslv7c0
>>721
・・・誰も実況しててとめられたことを問題にしてないんだけど・・・
2009/06/03(水) 19:58:57ID:5+1usA1fO
お止め組は正義!
727あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/03(水) 19:59:03ID:OyhkIjtR0
随分伸びてるな。何揉めてるんだ
2009/06/03(水) 19:59:14ID:TXfRTJkM0
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
概要・目的
実況ch以外での実況を根絶する実験として作られています

お止めの目的がなんだって?
もっかいいってみろよおい
2009/06/03(水) 19:59:26ID:YtI4bmF50
アンチ任天堂の人が乙女組に応募すればいいだけのこと。
2009/06/03(水) 19:59:30ID:sMWzGng00
>>721
わかりました
私情で実況しているスレ止めたり止めなかったりする仕事がんばってください
2009/06/03(水) 19:59:32ID:9hsb7Zpi0
>>713
>実況目的で無いスレで実況が行われ、そのスレが止まったことの実害です。
これってお止めが止めなければ止まったことによる実害は出ないだろw
スレ住民は普通にレスしたいんだし
住民が削除依頼の方に持ち込む案件だろうが
実況した奴だけ規制するってのなら話は別だけどなそんな権限ないし
2009/06/03(水) 19:59:59ID:IsMQbbB7O
>>707
事前に実況することを把握していても、私情でスレストするしないを決める行為は
問題ない、ということでいいですか?
2009/06/03(水) 20:00:18ID:FsNhJVXQ0
>>727
駐禁おばちゃんがほえてるだけ
734あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/03(水) 20:00:23ID:OyhkIjtR0
ボランティアだから勿論普段みてる板をメインにするだろうし
私情で実況止めるだろう。
ただ止める時にある程度のルールはあるよな。
実況する奴らはアク禁にならない程度にコッソリやれや
2009/06/03(水) 20:00:26ID:qZ0rKMUlO
恣意的だと思うなら、自ら お止め組み。 に参加なさっては?>ゲハのみなさん
2009/06/03(水) 20:00:37ID:TXfRTJkM0
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
概要・目的
実況ch以外での実況を根絶する実験として作られています

はやくお止めの目的はなんだかいってみろよ
行動が目的を逸脱してるのはどっちだか一目瞭然だろ
2009/06/03(水) 20:00:42ID:IKkKI2KT0
総代がよく知らない分野の板をいれるとさ
こうやって問題起こった時厳しいんじゃないの
738動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 20:00:49ID:/sMimNAy0
(^o^)ノ <ころしあえー
739あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/03(水) 20:01:14ID:OyhkIjtR0
>>733
そのおばちゃんって、俺が一度規制議論にいってやりあってきて欲しいって
依頼された人と同一人物かな
2009/06/03(水) 20:01:25ID:zeWV4rL4P
>>728
「スレを止めること」だと誤解を招きますか。
お止め組の目的は実況を止めることですよ。
2009/06/03(水) 20:01:37ID:???0
>>712
じゃ、何が聞きたいんです?

>>717
私情も何も、実況してたんですよね?

>>719
どこがおかしいんですか?何もおかしいと思えませんが。
2009/06/03(水) 20:01:42ID:1MA/wnhp0
>>707
乙です

数を持って荒らすような連中がまともじゃないことは
こういう事でよくわかりますね
743あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/03(水) 20:02:10ID:OyhkIjtR0
乙女組は金玉ないから、スレ止められたらアク禁にならない程度に乱立して
萎えさせればいいだけでね。
2009/06/03(水) 20:02:16ID:0QOslv7c0
>>735
またそれか。
お前はお止め組なの?
2009/06/03(水) 20:02:29ID:WKmtTL1Y0
じゃあなんで昨日は何にも無かったんだろうかww
2009/06/03(水) 20:02:56ID:zeWV4rL4P
>>736
>>740
2009/06/03(水) 20:03:03ID:FsNhJVXQ0
>>739
どうなのでしょう?
そういう思考の人いっぱいいますからね
2009/06/03(水) 20:03:07ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>731
>これってお止めが止めなければ止まったことによる実害は出ないだろw
馬鹿?
そしたら2ちゃんねる側の実害が残るじゃん。
2ちゃんねる側の実害を排除しつつ、いかに普通に利用しているユーザに迷惑をかけないか。・・・ってことだよ。
ユーザありきな乙女ではないし、運営の犬でもない。
2009/06/03(水) 20:03:49ID:TXfRTJkM0
>>741
だから昨日のお止めのスレスト荒しで
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
概要・目的
実況ch以外での実況を根絶する実験として作られています

これのどこが達成できてんかきいてんの
実況とめるどころか助長してるんだから解散しろよ
2009/06/03(水) 20:03:51ID:FsNhJVXQ0
目的と手段

これがわからないと社会を生きていくことは難しい
751あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/03(水) 20:03:52ID:OyhkIjtR0
>>747
じゃあ別人物か。規制議論板にいる基地外ババアらしい。
ちゅーきんババアはどっかの板の有名人なのか?
752動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 20:03:52ID:2d7IJGBdO
>>741
まともに話せるお止め組の人いますか
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