【お止め組】涼実議論スレッド　４

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 13:02:47

★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1）【問題提起における注意】
　　・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2）【お止め組への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々のお止めの内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
　　・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　・実況を停めない事について。
　　・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

4)【他板・他スレで扱う事象】
　　・お止めの依頼→実況報告スレ
　　・お止め組全体にかかわる連絡や報告、要望→お止め組。出動予定＆連絡詰所
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・削除依頼→削除要請板、削除整理板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩き→最悪板

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
【お止め組】涼実議論スレッド　３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244029958/

涼実の制度論はこちらのスレでお願いしますっ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 18:59:44

いなむらもなかなかにキモいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:07:53

（対あひるちゃんモード）とか
あれ見て引いた人は結構いるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:09:39

話し方とかモードだとか、
こまけえことはいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:11:26

話の内容もないけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:12:43

>>37
キャップもちが議論スレでスレ違いの言い争いを延々と続ける
普通にドン引き

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/04(木) 19:18:15

>>37
ストレートに物事言えなかったり、公で議論できない部分を煽られて、
反論で俺だけにああいう態度しか見せられないのが奴の人間性なんだろうな。
誰に対してもフェアにできない。
だからこそ潜伏してあんた呼ばわりして俺を煽って慌てて
★出して猛烈に名無しの質問するーして俺にレス書き始めた。
自己弁護の為にな。

問題が起きるとスレ内で解決せず別スレを乱立して議論をぼやかせるとか
そらし方がしょぼ過ぎる。
まあ、だからこそ人が集まらん。集まった奴もすぐいなくなる。

集めるあつめる叫んでて増員せず嘘ばっかだしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:22:00

>>41
潜伏とは言わないだろ…
看破されたわけでもなくすぐに出てきてキャップ外れてた旨を説明してたじゃん。
それでなんで根に持つのさ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/04(木) 19:26:05

俺こんだけ煽るし煽られるから根にもたないよ。
どんだけ煽り合いしようが後腐れねえもん。やられた側は知らねーけどな。

議論もオープンにできないし、部下も育てんし楽しませない。
問題あれば別スレ立てて逃亡。
嘘はつきまくるしおとめ組の存続目的にマッチポンプやってたり
あまりにもしょっぱい性格だなと。

だからこそ結果ありきの議論のフリをスレでやって既成事実作るんだろうね。
無能の保身ってのは見てて悲惨だよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:30:15

根に持ってないなら
キャップ外れて一度レスされただけで「潜伏」「潜伏」繰り返すなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:31:30

あひるちゃん北アああああああああああああああああああ

>>34
冗長に過ぎる
もっとリズム感を重視して短歌スタイルで煽るべき
日本人なら五七五七七だろう！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:32:24

あひるといなむらは同質の存在だよな
違うのは元キャップか現役キャップか、単にそれだけ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/04(木) 19:36:16

違うのはフルオープンかフルクローズドか。視点も違う。
俺★つけてても剥奪されても基本オープンで楽しもうぜだもん。

実況撲滅って発想は悪く無い。ただいまむらは自己保身と
権限拡大を目的化に軸をおいて行動してるかららちが無い

>>44
2ちゃんでは普通。煽り耐性の無い生真面p2厨房クンはmixiで足跡
チェックしてたほうが幸せになれるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:40:03

>>47
普通ってことに拘らなくていいのよあひるちゃん
そもそもAre you 普通?
って聞かれてI'm 普通って答えないでしょあひるちゃんわさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:40:46

潜伏認定が普通ってどんな2ch観だよ。
全員ＩＰめがね装備ですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:49:06

>>47
いや、あんたのレスはちょっと粘着気質だと思うぞ
いなむらも自覚がないだけで同じだが
両者とも常軌を逸していることに違いはない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/04(木) 19:49:14

>>48
俺は基地外で厨房、それがどうした？
>>49　
P2厨房興奮して来た？
やっぱmixiのが向いてるんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:49:52

>>51
打から普通なんてかっこわるいこといわへんとって・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:50:12

あひるちゃんは自分が2ちゃんねるに向いてると思うかい？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/04(木) 19:50:16

>>50
俺はヘビのようにサラっとしてさわやかだろう？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/04(木) 19:51:33

>>53
雑談は、涼実雑談スレでも立てたら？
乱立大好きらいししさ。
>>52
?方言わからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 19:55:47

はじめまして私も議論します

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 20:10:04

こっちは過疎ってるやないかーい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 20:14:29

まあ蛇が淫乱でしつこいってあくまでも人間側の勝手なイメージだからねえ
俺的には乙女のほうが淫乱でしつこいようなｗ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/04(木) 20:15:54

こっちのイメージもある
http://www.vroma.org/images/flood_images/aesclepius.jpg
http://www.call119nabe.com/ems/anything/Star_of_life2.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 20:16:45

みんなお前らをスルーすれば勝手にスレが過疎ることに
やっと気が付いたんだよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 23:16:16

狼のおっさんどもは全然攻めてこないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/04(木) 23:19:08

IDにびびり過ぎｗ

**名無し募集中。。。** · 2009/06/04(木) 23:21:31

呼んだ？

**名無し募集中。。。** · 2009/06/04(木) 23:26:03

はい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 00:14:24

IDってそんなに怖いもんなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 00:23:08

狼は騒いでも無駄だから大半が無視してるだけの予感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 00:42:23

いまむらあー

◆ageru/giNA · 2009/06/05(金) 01:46:58

>>61
狼って基本的に大人しいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 01:53:54

狼は昔の暴れん坊ってイメージはないよ
ただツボにはまるとやっかいだけど飽きっぽいからすぐどうでもよくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 02:46:36

ゲハ速の連中も、もう旬が過ぎたがら来ないよ(´・ω・)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 02:50:47

ゲハからきました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 02:57:57

そもそも狼は困らないもん
乱立させて回して使うだけだし
いちいち馬鹿運営相手にするのは俺みたいなごく一部ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 11:36:49

・必死になって潰さなくても実況できる
・ゲハードに忙しい

まあ概ね飽きられたんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 11:37:31

飽きた頃に振ってくる狐の制裁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 16:39:37

オトメ組のみなさん来年も空気をよんでソニーのときだけスレストしてくださいね＾＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 17:28:40

いまむらあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 22:06:33

ゲハは、各陣営を平等に止めれば文句は出てもあれほどここを荒らされることはなかった。

GKだけを止めて雑用の言い訳が火に油を注ぎまくって荒れることになった。
ああいういくつかの陣営が日々争ってる板を止める時に一方の陣営だけをひいきすれば暴れるに決まってる。

まあ雑用はゲハ民らしいしどう考えてもわざとやってる痴漢だろうけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 22:06:43

おまえら、誰からもレスが返ってこないくらいで涙目になるなよ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 22:24:48

>>77
書いてることは間違ってないが
このスレはもうだれも来ないんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/05(金) 22:46:13

>>77
平等ってなに？

**さつきとめい ★** · 2009/06/06(土) 00:48:52

＞★実況報告スレ　14★
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242765756/569
これらのレスを実況と判断しお止めしました。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244205597/356,358,362,365,388

なお、そちらのスレは実況行為に関する報告スレですので、
お止めに対する異議等はこちらの議論スレにてお願い致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 00:51:31

というか放送終了後に止めるなボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 00:53:53

>>82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/848-849

このことを仰られているのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 00:56:24

>>82
釣られちゃったんですか＾＾？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 00:57:25

>>81
今後を～スレでも書きましたが、その程度の「乗っ取り」にすら値しない規模のソレを止めるのは聊か強引ではないかと思うのですがどうでしょう
後継スレでも2レス程度の書き込みで止めているようですし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 00:57:58

>>83
それアレだなｗ
騙りにもなってないってｗ

**さつきとめい ★** · 2009/06/06(土) 01:30:55

>>83
誤爆したか！？とちょっとドッキリしました＾＾；

>>85
当該スレの沿ったレスに比べてスレ違いの実況レスの割合が相当低いのであれば
すぐにはスレ住人の方が無視する等の対処により解決することもあると思われます。
他スレの乗っ取り形式での実況に際してのお止めは誠に心苦しいのですが、今回の場合
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244205597/347
にて一旦涼実 ★が発動されたにも関わらず再発しておりましたので
放置することにより実況行為が増長する恐れ有りと判断しお止め致しました。
後継スレに関しても同様の理由によるものです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 01:35:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
流石にここはひどいと思うけど

**さつきとめい ★** · 2009/06/06(土) 01:39:20

日本語がふじゆうでしたので訂正いたします。

＞当該スレの沿ったレスに比べてスレ違いの実況レスの割合が相当低いのであれば
＞すぐにはスレ住人の方が無視する等の対処により解決することもあると思われます。
　　　　　　　↓
＞当該スレの趣旨に沿ったレスに比べてスレ違いの実況レスの割合が相当低いといえるのであれば
＞すぐにはお止めせず、スレ住人の方が無視する等の対処により解決することもあると思われます。

なお、スレ乗っ取り形式の実況行為などの故意実況行為に対しては、
ISP規制の発動といった対処が過去になされております。
そういった荒らし行為はなさらないようにご案内申し上げます。

2009/06/06(土) 01:46:44

ふじゆうじゃなくてふじゅうぶんじゃね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 01:48:13

ルール原理主義で、スレストが不必要な板に半端な介入して
どう思われてるかちゃんと聞いて来てやったぞ。
狼の奴らの生の声な。

実況根絶に機械的に半端なスレストが効果あるかよく見とけ。

運用板からきますた。スレストで実況根絶できると思う？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244208838/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 01:50:18

いまむらあごはんなに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 01:56:43

>>91
あとはFOXのとこにsamba120にしてもらうためにそのスレ貼ってきてね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 02:05:52

>>87
程度の感覚が俺とちびっと、いやちょい、いやかなり違ったみたいね
推定一～二名がお止め組のおちょくり目的で数レス実況書き込みしてた程度に見えて、
そんなんで止める必要はまったく無いとしか思えませんでした
ちょっとGO INかなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 02:11:40

ゲハで実況で散々もめたけど、
E3期間中だけsamba60にするとかで良いと思うけどどうだろ
まあ無理な話だけど

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 03:33:55

板内で乱立しなきゃ騒ぐことない。
将棋板と同じで鯖負荷の問題じゃない。
常習的にゲハで実況起きて、板がぐちゃぐちゃで自治スレでグダグダに
成る程の問題じゃねーんだろ？

たまの祭りで遊んでるだけなんだから因縁つけてsambaかける意味が無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 04:17:24

実況でスレ止められるよりは、sambaで制限するほうがマシかなって

まあ乙女がいなくなるのが一番なんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 08:28:51

>>97
samba上げても実況には効果無い。
そこのあひる ★もやったけど失敗してる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 08:42:07

600秒規制にしろ。ゲハが拡散して面白くなりそうだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 08:46:08

samba上げても意味がないことは鯖屋さんも言ってます
ここで実況対策としてsambaをいじることはしません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 08:50:10

そろそろ失敗が明白になってきたので誰に責任を押し付けて逃げるか考えてそう。
サラリーマンの世界では失敗からうまく逃げたやつだけが生き残る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 10:49:32

失敗したことにしたい奴らが必死だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:09:28

スレストされるのがよほど嫌なんだろうな。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 11:22:28

>>98
p2厨房、setting.txtではsamba弄れなかった俺が
どう失敗したんだい？不思議だな。
foxは意味ないって発言してたけど、
長期間板を潰す程度にする設定はやめてないから話半分

個人的には懲罰的設定にした所で根絶はむりだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:24:31

板に対する懲罰はそもそも間違っているだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:25:00

スレストされるのを楽しんでたけど？

現場を見てない奴が想像で話してるのが丸わかり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:26:30

ゲハはスレ12個でいいから速く規制すれ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 11:29:33

ゲハは知らんけど、狼は心底楽しんでたぞ。
昨日直接スレ立てして聞いて遊んだから間違いない。
いいオモチャをみつけた感覚だ。
おかま組のスレストは実況根絶に寄与しねーって意見だらけだったよ。
現状把握した上でおかま組を弄んでた。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244208838/

>>105
懲罰やって考えてなってスタイルじゃなくて
単に鬼設定やって放置はあんまりな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:33:11

そもそも狼と違ってゲハは特定スレのさらに一部の人間だけが騒いでたんで
板をあげてスレ立てまくるような反応が起こるはずもなかったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:34:38

ここに乗り込んでくるのはほんの一握りだからさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:37:57

少数でも声が大きい人が運営に乗り込んでくると
その人の意見が板の総意に見えちゃうんだよね
でもほとんどの住人は無関心でしたってこともよくある話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 11:54:03

本当に実況できる板にしたいのなら
手続きがないわけでもないという

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 12:14:11

狼はきょうも楽しく実況してるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 12:32:43

実況目的でスレ乱立してたというよりも
面白いネタがあったからネタスレ立てて
遊んでただけだわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 12:39:19

実況報告スレで止められたスレ一覧見たら誰だって大爆笑するよね
あれでお止めが自分たちはおもちゃにされてるって気がつかなかったら相当鈍いよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 12:40:36

どうされてようが止めればいいだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 12:41:25

自由をはきちがえてるだけじゃねえの

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 13:12:28

板自体も実況に問題すらないと冷静だったよ。
規制されれば難民にでもいくかと耐性も無駄に有る

実況根絶掲げといて実際に該当板から意見１つも聞かずに
ここに篭って議論ごっこって全く理解できねえ。
何が面白いんだろう

横 ◆.FUfkjKVuY · 2009/06/06(土) 13:12:45

乙女の活動範囲と指針について、もいちど言質もらえ>あやせorいなむら

あひるがどうこう言おうと、狐の言質が最優先。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 13:14:25

お前特徴ないしコテデビュー失敗な感じだなあ
俺がどうこう言うもなにも、現状と、生の声読めばわかるじゃん。
オモチャにされるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 13:15:06

もらう必要性なんてどこにあるのやら

2009/06/06(土) 13:16:30

ばかじゃねーの言質取られないように注意するのがボラだろあほ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 13:19:50

実況根絶って目的掲げて、削除人引っ張り出したくて
まったく違う方向に舵取りした結果がこれだ
エンターテーメントとしては抜群

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 13:25:46

狐はなにしてるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 13:27:44

>>124
マァヴと旅に出てるって狐のブログに書いてる

2009/06/06(土) 13:28:48

>>49
>>51
ほんとこいつは余裕が無くなりだすとすぐレッテル貼りに走るな
こないだも串だ！串だ！連呼して話し合う気ゼロだったし
そのうち誤字とかにもつっこみだしそうで怖いわ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 13:37:45

どうしたんだい串厨？煽り体制無いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 13:41:54

お止め組の目的は実況してるスレを止めることなんだよ
その先に実況根絶があるかどうかなんて考えてないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 13:45:25

>>125
またか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 13:51:43

設定いじらんで良いから
ゲハを懲罰鯖に放り込め

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/06(土) 13:52:59

>>128
だろうな。介入が必要な板と不必要な板の見分けがつかねーっていってたし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 13:56:33

狼住人は久々にいいおもちゃが来たくらいにしか感じてない予感
途中からは見抜けるかどうか試すとかでわけわからんスレ乱立したし

**名無し募集中。。。** · 2009/06/06(土) 13:58:35

おかまが狼で余計な事したときはあひるもまた狼来いよ遊ぼうぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 14:00:03

多分今日の夜中にまた起こるだろうな
アフラックとかわけわからんスレタイであひる召還したりして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/06(土) 14:07:08

>>126
だいたい最初からカマ野郎だってレッテルかましてるじゃん、このお馬鹿

2009/06/06(土) 14:09:36

スレストする事で住人の興味が実況から他の事に移ったならお止め組の仕事は成功したって事だろ

【お止め組】涼実議論スレッド ４

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