【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４

**雑用＠お止め組。 ★** · 2009/07/31(金) 21:37:32

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

前すれ
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/

過去のすれ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！

【お止め組。】お止め処理議論スレッド　７【元:涼実議論スレッド】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246292222/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 14:51:38

>>604
>実況スレに説得するのは誰でしょう？
>答えは明らかですね

誰が実況スレに説得するのですか？

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 14:55:31

>>605
AA連投やサイズの大きなものはサーバー的に不可という認識だった。
「必然性」を効果の面で自認していても、削除人にそれと伝わらなければ不可。
そういうことだろうね。

サーバー屋にも一般利用者にも迷惑な実況スレに交番自転車で現れるより、
装甲車や機動隊バス、ヘリコプターで登場した方が演出としては目につくので、
対話をおこなう上で私には「必然性」のあるものだったんだけどね。

作業キャップなのでそれを出す場面を強く意識することは必然であるけれど、
表現も制限が必然となれば厳しい。

対話と圧力。

機械的にスレ一時停止という圧力のみでいいのだろうか。
手続きさえ踏めば、それで問題はない。時間もかからないし面倒もない。

だけど、私は説きたい。人として関わったのだ。ネットという場所であっても。
人としての思いやりを。優しさを。

そうした愛の伝道師にもなりうるので、私はお止め組に入った。
お止め組は非常にやりがいのある、ボランティアだと思っています。

>>606
ありがとう。理解できた。
答えるべきなのにそこをつかれると痛いから逃げる。
そういうことは個人としてはしない。

もちろん組織や一般利用者に答えると迷惑がかかる場合は、その旨を告げて
（場合によっては告げないかもしれない）逃げるかもしれないが。
そういうのはまずないと思いますが・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 14:58:40

★＋Be表示してBeのプロフの中でAAで実況ダメって訴えてればいいのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 15:03:22

スレ止めるな
人止めろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 15:09:00

不快なAAでなければ批判浴びなかったんじゃ

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 15:09:57

>>609
それも考えたことはあるのですが、実践するに躊躇はありました。
売名という誤解と偏見の増大と、その反発から来る逆効果を想像したからです。

試験的にやってみる価値はあるかもしれません。
保身より、実況根絶の訴えがしたい、思いやりや優しさを説きたいという義の心
が私の中では大きいので。

試験してみてダメなら自分で気づくか、お止め組の先輩や名無しさんに指摘されて
道を正せばよいと思いますし。

やり直しがきく、反省をして成長するのが人間だって思ってます。
失敗は恥ずかしいことじゃありません、怖いのは失敗を恥と思い臆病になってしまう
ことです。失敗を認める勇気、道を正す勇気を自分自身にはいつも期待しています。

どうもありがとう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 15:24:16

>>812
はっきり言っておいてやるよ。無駄だよ。
お前のその明るいキャラが陰湿で暗い赤翡翠やいなむらやすあまには気に入らなかったんだ。
お前もわかってるだろ、可哀想だから復帰の道はないと言っておいてやる。あきらめろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 15:25:54

>>612だった、ｽﾏｿ。吊ってくる。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 16:40:57

コテは叩かれてなんぼ
抑止効果があるってのは馴れ合いってより
気合いを板に見せるとかじゃねえかな。

スポーツ実況やってる奴らに対してヲタのノリでいっても相手されないのがいい例でさ。
あ、ヲタがきたうぜえで終わり。

>>612
お前さ、実況潰すってよりも、全部自己正当化のレスに優先してね？
理由有って売名して馴れ合ってたんだろ？
叩かれて飼い馴らされておしまいなん

空気コテらしいだけど気に食わないって殴られたくらいで
なき入れるなよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 16:43:29

説得する必要はないよ
誘導して止める
それがおとめ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 17:50:12

人それぞれだな。単に機械的にやっても人には伝わらん。
ビクビクしてマシンに徹するのはつまらんだろ。

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 19:52:50

>>616
余力がある時で良いと思います、
実況スレ乱立の時など忙しい時はなかなかね

>>617
伝わる広がる響き合う♪

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 19:55:33

なんだろな、２ちゃんって遊びだからさ
今いるお偉方みたくノーミス、ルール逸脱したらいびられて調教
ルールの狭い範囲内で手伝うってのはつまらねーだろ

つまらねーことをまねすることもねえし、調教されることもない。
調教されると思った事も書けないし、書いたら誰もフォローもしねえし
ニュー速+みてえな雰囲気になっちゃう。

実況阻止ってのは板のバランスを考えると必要な板もあるし
狼みたいに不必要ないたもあるし
ニュー速みたに必要なのに何故か触れないと矛盾だらけだから

そのあたりを勘案して楽しく遊べればいいんじゃねえかと、
新入りも古参も壁作らないで納得いかなかったら納得いかねー部分もある
ミスした奴がいたら叩くのも構わないけど
似たような事例がでねーようにどうすっか根本を考えて遊ぶと

遊びなんだから腹にかかえねーで楽しめ。mixiの延長みてえな腹の探り合いは
やらねーほうがいい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 20:02:49

>>618
さっきノリピースレで野球板のやつが声かけてくれた
状態化した実況の雰囲気ががわりと変わっていってた。

俺自体サッカーのみで野球板しばいた記憶もねえけどじしんだゆれるー
水槽溢れる手前だった

名前とやってたこと覚えててくれた
とまあ、実際に顔出してなにすっか考え書いて実際に行動すりゃ
異論反論もあるだろうけどまあ、何かを考える契機にはなる

異論を覚悟でコテなり★つけて何かを出すってのは怖いけど
悪意が前提じゃなきゃ意外と響くもんだ。

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 20:34:55

>>620
うん、悪意でなにかをやったことは実は私もない。
むしろ自分が善だと考える信念のもとにやってきた。

でも、AAにしてもそう、人によってはそれを不快や悪と捉える人もいる。

万人受けすることをしようと考えたら、決められた範囲の小さなことをやるに限る。
むしろ何もしないでいるのが無難。そこには敵も味方もないからね。
ならば、なぜ応募したのだという話になる。そこに山があったから登っただけなのかと。
活動する人はそれぞれに理想があって、その実現のために活動しているのだと思う。
理想があって入ったか、そうでないかの差は大きい。
私には理想があるから、素直に謝れる。現場に出るためなら、謝る。
方便ではなく時間を置かれたから、じっくり自分のあり方を見直すことも出来た。
だから、本音として謝れる。だけど、今日、ここに書いたことが問題だったのかどうかを
偉い人はよく理解したとも間違っているとも言ってくれない。だから、まだ確信はない。
これが問題だったんだなと思ったことを謝っただけに過ぎない。

ボランティアは決められたことだけを愚直にというのが望まれた役割かもしれない。

そういえば人間疎外の工場勤務を学生時代の夏、バイトでやって１日で辞めた。

昔はお止め組で決められたことの上に自分なりに工夫して楽しめる要素を探してきた。
仕事だって仏頂面でやるより、遊びの要素を仕事の中に見つけて取り組んだ方が時間が
生きる。楽しいから身につくし仕事の成果も上がる。高くジャンプできるようになる。
ボランティアも楽しめばいいのだとそう思ってた。

でも、今は「仲間」「和」「連帯」というものを第一に考えて、それを損なう逸脱は問題だと
考えを改めた。あくまで作業キャップなんだしね。

考える契機としては何もしないより、いろんなことを自分で体験した方が現実的で人に
話すにも説得力を持つしね、俺は人がいやがることでも体験、勉強させてもらうという
前向きな意識で取り組んでるよ。

住んでいるところでも夏祭りの実行委員会の役を与えられてるし。
みんな嫌がるんだけどね。「よし、任せろ」と逃げない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 20:40:57

チラシの裏でやってくれ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 20:45:56

>>621
ずっとコテやってきたスタンスの俺からこう好き嫌いとっぱらってみて
お前空気コテ。書き込みの無い様に訴える物がない。
基地外でもない、かといってスマートでもない、極悪でもねえし
思慮深い訳でもねーから、恨みで固められてる訳でもないから特徴がないんだよね。

空気コテが★付けてAA貼ってたら誰でも売名だと思う
まあAAを毎回使わないとレスで着ない奴って空気コテの見本みたいだから

ただおめーに悪意があるかというと悪意は感じないよ
いびられてヤバいと思った瞬間キャラ捨てて
弱さ丸出しして、へ理屈こねて★維持するのに翻弄されるしさ。

ただ悪意はねえなあ、コレクターって揶揄されても他の奴よりかお出して
意見かいて頑張ってんだから。

個人的には基地外だらけでも考えもって楽しく遊んでくれる奴が
★もってくれたほうがいいから、★の雑談含めてまー
おめーはキャラ捨てないで頑張れ。
偉そうな事書いてスレ止めない奴とか入れ知恵とか
越権していびりに入ってる糞共よりは言い。

連帯っつーのはさ、自由な意見が書き込める様場を作る気を使えるようになれ
おめーのやってることは理想論となえてるだけ

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 20:56:24

>>623
お前空気コテ
弱虫
理想論念仏坊主

内容はこの３行で良い、長文やめろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 20:59:39

自己主張のAA不要
自分の都合いいように解釈もやめろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:02:19

★が出せなくても、実況禁止の「説得」は名無しでもできるだろ？
それをやるかどうかをみんな見ているんだよ

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:03:09

別に聞き流してもらっても構わないが、
AAによる誘導はある程度の効果はあったと思うよ。
機械的な誘導で止められるよりはずっとましだったし結構住人の意見聞いてたよ。
だけど、それを行き過ぎて雑談しちゃった(そうみえた)ならそこを改善していくべき。
理想を持って行動するのはいいと思うが、必ずそういうのを叩く人や観察している人もいる。

あひるのは極論すぎるだろ。
AAつけてもレスつかないやつはレスつかんぞ。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/08/09(日) 21:04:21

>>623
キャラ付けが濃くないと満足しないお子様だね。
薄い味付けを好きにならないと大人にはなれないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:05:57

個性も何もいらん裏方に徹すればいいの
機械的な誘導でいいの

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 21:09:09

なんだかAA批判が多いですね・・

現場では初カキコの登場時のこれ、

　　　　　 ∧_,,∧
　 (>=◎(｀･ω･´)　おいすー！！
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡　
　〈/ ）/__,ミ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡
　（_/^´　　(´⌒(´⌒ 　　キーキキキキキッ

ワロタなど好意的な意見も多くて、掴みはおｋと対話へのプロローグには
良かったんですけどね・・

快不快でいうと十人十色、うーん、代替案あります？
引っ込める代わりに、あなた>>625の引き出しの中のものを見せてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:12:05

AAで自己主張するのなら★を外してやれ、ということすら理解できない。
そういう、相手の言うことを理解できない奴が
どうやって説得のための議論ができようか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:12:48

塩分取りすぎはよくないな

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:13:21

AAでも別にいいんじゃない？
誘導の重要なところは「わかりやすく」だと思うから。

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:16:21

>>631
なんか重要な単語がちらほらぬけてますね。。。
ではでは誘導は自己主張の一つでそれも★をはずさなくてはならないのかな？
AAはアスキーアートで飾りに過ぎないんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:16:55

こいつもだめだな◆lllllle.V2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:20:11

AAが気に入らない
顔文字が気に入らない
コテハン付いてるのが気に入らない
書き込みの癖が気に入らない

とか様々な人がいるからな
どこまで考慮するかは難しいよね

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 21:21:05

理想やそれに伴う説得を捨てて機械に徹しろと言う方もおられますね。
テレビをつけて機械的に時間を潰すより、感情を持ってテレビ見てた時間の方が楽しい。
悩ましいですね、ちょっとした説得も逸脱と捉えられちゃうと何も書けないです。
書いちゃいけない、レスしちゃいけない２ちゃんねるボランティアですか。

>>631
わかるように理由を説明していただけますか？
現場では好意的でしたし、あなたの感情レベルで許せない問題だからですか？
ところで、あなたは誰ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:22:04

重要なのは視認性ではなく、誘導にしたがってもらうこと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:23:24

>>634
誘導は誘導であって、自己主張ではないので
名無しの誘導も★の誘導も等しい重さというのがいなむら裁定ですよね？

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 21:30:35

>>638
現場レベルの話をさせていただくとレスが集中しているわけです。
どんどんレス番号が消費されていく中で、自己主張という揶揄は抜きにしても、
目立つ、止まれ標識は意味があるということを述べさせてください。

あなたは現場を知らなすぎる。
頭や理屈じゃない。現場で問題は起きているんです。
そこで、どう対応するのが最良なのかを個々のボランティアに任せる裁量権くらいは
ないと私の問題を抜きにしても、今後困ると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:32:10

>>637
現場では好意的？ないわ
私と数名はきみの悪いAAやめてくださいってレスしてる。
常駐板で一番よくみる雑用みたいに淡々と誘導、停止はできないのかねぇ

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 21:35:24

>>639
だから、先に名無しさんでも私のAAを使ってくださいと書きました。

お止め組の人が現れるのがいちばん効果的です。
名無しさんでは名前が他の名無しさんと同じで飛んでいくレス板の中で埋没する。
名前で言うなら、その点でお止め組が効果的。

名前欄で目立つ止まれ標識なるものが出せないなら、
レス欄で止まれをAAで出してもいいんじゃないでしょうか。

視認性でひっかかるということは重要なことなんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:37:46

>>637
スレ住民には
(１)AAに反感を持つ人
(２)AAに好感を持ってくれる人
(３)気にもしない人
・・・といろいろいますよね。

AAを書いた場合、AAに好感を持ってくれた人(２)と気にもしない人(３)は問題ないですが
AAに反感を持つ人(１)が誘導に従ってくれるでしょうか？

AAを書かなかった場合、AAに反感を持つ人(１)と気にもしない人(３)は問題ないですね。
AAに好感を持ってくれた人(２)はAAがないからといって誘導に従わないということはないでしょう。
（AAがないことに反感を覚えるような奇特な方なら別ですが）

結果的に　AAを書かなかった場合は上記の全員が誘導に従ってくれる可能性があります。
AAを書いた場合は上記2者は誘導に従ってくれる可能性がありますが、AAが嫌いない人が誘導に従わない可能性は飛躍的にあがりますね。

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:38:35

名無しの誘導と★の誘導は裁定上同等になっていますが、現実問題、同等になってませんよね。
ヤンキーがカツアゲしてるところを普通のおっさんに見つかって「逮捕するぞ！」
って言われるのと制服来た警察官が「逮捕するぞ！」って言うのではやっぱり効果が違いますから。
やっぱりそこはどうしても拭いきれないところなんじゃないでしょうか。。。

あとあなたは誘導は自己主張ではないとおっしゃいましたが、
そしたらAA付きの誘導は自己主張ではないですよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:39:37

>>640
現場レベルの話？
あなただけが見ているわけでもないでしょうに。

報告があった実況スレの全部に顔を出しているのならともかく、
無理にあなたの「功績」を大きく見せることはないですよ。

視認性を上げる最大の方法は10分止めることです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:40:18

>>644
AAが必要である理由は？

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 21:45:10

>>643
説明、ありがとう。

その理論を念頭に置いて実際に当てはめてみたいです。
求めるものは誘導に従ってくれる人数の多寡、費用対効果、その効率性です。
悪い結果が出るなら、AAは撤廃すべきだと思います。

「視認上のひっかかり」が有効だという結果が出たならば、自レスに常態化させ
ないようにすればよろしい気がしました。

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:45:15

>>644
私は一切必要なんて言った覚えはないし、ましてAAでの誘導を行ったことがないので。
私は、「AAが駄目という理由はないんじゃないか」ってことだけを言ったつもりなんですがね。

2009/08/09(日) 21:45:38

稲荷と通行止めとか言う奴は、外部サイトでもつくってそこで思いっきり個性を発揮してくだしあ

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:46:15

>>648
>>644　は　>>646に読みかえてくださいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:49:01

>>648
必要と言う理由はないのですよね

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:50:36

>>649
違った意見を持つものは「個性がある」と捉えるのか・・・。
その意味で「個性が駄目」なんて言ってるんだったら議論スレなんて態々作る必要がないんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:51:27

>>652
★に個性が必要でしょうか？

2009/08/09(日) 21:52:19

外部サイトで俺流貫いてくださいどうぞどうぞ

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 21:56:32

>>653
★（ボランティア）は２ちゃんねる屋台を支えるビスやネジの類に過ぎないという意味でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 21:56:56

>>640
目立てばいいんですかね？
効果があるかないかは試してみないと判らないし、効果があったとかないとかすぐに結果を出せるものではないんじゃないかな？

個人的な意見で言えばAAでの誘導がだめとは思ってないんだ。
ただ、それは自分がAAに対して反感を持っていないからと思える。
じゃあ自分が嫌いじゃないからという理由で、ほかの人の気持ちを考えずにやるのか？ということが問題だと認識している。
ここが★としてAA誘導はふさわしくないかなぁと思う点。
★として行わないというのであれば異論はないかな。

>>647
試してみるのは価値があるとは思う。
けど★である以上、あなたも言っていたけどほかの★に迷惑がかからないようにしていったらいかがかな？
たとえば、こういう方法で誘導してみようと思うけどみんなはどう思う？って聞いてみるとか。
ほかの★や名無しから、あなたを納得させるだけの意義が出れば中止する。
納得はできないけど異議は出ているなら、自分の気持ちを伝えてみる。
特に意義が出なければ試してみる、ってね。

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/09(日) 21:57:09

>>653
それじゃあ★に考えや意見は必要ないの？
しかも★のあり方とかそういう哲学的なのは質問スレとかあの辺でやって欲しいと思うよ。
ここでの議論の内容は稲荷★さんの乙女組としての活動のことだと思うから。

>>654
答えを求める人もいると同時に外部に追い出す人もいるんですね。

◆NAO/2MXDEk · 2009/08/09(日) 22:00:05

お止めの仕事って、何でしたっけ

そこから考えるといいと思うんです

**音止稲荷 ★** · 2009/08/09(日) 22:00:56

>>656
深く気持ちに入っていきました、そのとおりですね。納得しました。
それがお止め組の考え方や行動原則となるものですし。
これを第一に考えないといけない。

こうしたいという提案がある時に、みんなとここで議論すれば良いのだと思います。
賛成です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 22:00:58

>>655
まさにそれだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 22:04:39

既婚女性板で、こんなスレが立ったみたいです。

■【重要なお知らせ】実況禁止について【FAQﾐﾃﾈ】■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249745278/

もともと既婚女性板は実況禁止に対する意識が高いところのようで、

実況撲滅プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project

こういうwikiも作っている（んですよね、多分）、と。
こういう姿勢は素直にありがたいなあ、と思います。

こういう場所で実況禁止などについて詳しく案内できる
人がいるといいんじゃないかなあ、と思ったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 22:19:10

キャラ付けなどと称してAAを使うのは勝手だけど、
AAを好まない人達の気持ちだとか考えてるんですかねー。

大体、作業用のキャップつけて個性出したいとかまったく意味が分かりません。
目立ちたいだけなら別の方法でやれば、としか。

ぶっちゃけ一度言われていることを理解できてなかった辺り、期待もなにもしてないですけど。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/08/09(日) 22:22:57

>>661
その一方で、AAがなんたらと議論しているスレがあると。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 22:39:21

音止めはイビられて速攻キャラ捨て保身に走ったんだろ
走るのは自由だけど空気コテらしい逃げっぷりだろ
んなもん個人の自由だけど口先だけのショボクレだよな。

2009/08/09(日) 22:44:34

なんでAAの実況誘導議論になってんねん
停止された理由とあんま関係ないだろ
1度言われたこと守らなかったから停止だろ
来世で乙女になれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 22:47:33

今稲荷の話してんだろボケ

**だるまたん** ◆damaru.nz2 · 2009/08/09(日) 22:48:23

本日のオマエが言うな大賞
ID:1Nl2ImO/0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 22:50:34

稲荷の次に馬鹿な野郎がきやがった

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 22:51:18

AA誘導やりたい奴はやりゃいい
やりたくない奴はやらなきゃいい
全員やるべきとかやめるべきってのはくだらん議論

こんなんで停止するなが活動してないやつを片っ端から止めて
再募集するとか、狼で★出して雑談してた糞の訳にもたたんあやせ★も
フェアに止めりゃいい。

単にきに食わないから的かけて部外者がいびっててもしょうがねえよ

**音止稲荷弁護団** · 2009/08/09(日) 22:52:15

きちんと指導教育をしていない（（頭ごなしなので音止に理解もなにも（ｒｙ、
あやせも同じことをしているから禁止事項が徹底していなかった、
音止だけ問責裁判、

音止稲荷に情状酌量の余地あり
もう一度復帰させてあげれば？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 23:00:30

指導教育の必要性が無いって豪語したのはいまむら
あたまごなしでもなんでもない。
いまむら本人が狼の自治スレ難癖止めたくらいだし
副代表のあやせもなーんも理解してない

んだから教育ってより新人と残ってるベテランが確認しあって
どうすりゃいいのかやってく段階だろう。

ただあやせだけ不問で、部外者のSUAMA★と赤小便★
だっけかが出て来て不満ブツブツいって
潜伏してひろゆきが詰問するってのは
陰険な。

削除系はひろゆきに逃げ込むのが大好きなのかな。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/08/09(日) 23:06:51

で、いつもの着地点と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 23:06:57

>>658
乙です

音止稲荷 ★さんへ
誰かに何も言わないで俺はこうだ！と行動したり
誰かに聞く前から自分勝手な認識で行動する事じゃないかと

変な仲間意識で馴れ合ったりする為のキャップじゃないのですよ
個性も重要ですけど今問われてるのはお止めの鯔の事ですから
どうせやるなら楽しんでやりたいという発言も解りますけど
それはやる事が出来てからの話だと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 23:20:14

>>671
>>11はひろゆき？
お前の妄想？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 23:40:12

ひろゆきがあんな長文書くわけないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/09(日) 23:44:59

ひろゆきが親しいボラに頼んだんだろ
あひる剥奪の時みたいにね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/09(日) 23:58:59

>>674
どうみてもステルスひろゆきだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 00:02:17

これは痛いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 00:03:48

ステルスひろゆきとかあひるちゃんどうしちゃったのよｗ
普通にいなむらか時計坂だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 00:05:09

>>661
そのスレ、削除対象になるんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 00:07:26

そもそも実況をしてないのになぜか止めたりすることがあるんだよな。
絶対スレに対する嫌がらせだろ。
涼実は氏んでいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 00:09:57

ここに屯している★は報告スレもみてねー

◆MUNOU/60NA · 2009/08/10(月) 00:10:58

>>681
そのようなことがございましたら、下記スレッドにお願いいたします。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　７【元:涼実議論スレッド】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246292222/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 00:11:20

>>659
わかっていただいてよかったです。
がんばってください。

**だるまたん** ◆damaru.nz2 · 2009/08/10(月) 00:22:06

まぁ何れにしろメンバーは多い方が良いです
一定時間スレに張り付いてない止められない
止めたらハイお終いでもない
大変な根気と労力を要する仕事です
であるが故に多少の遊び心と共にやるのも一つの形なのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 00:56:28

>>670
742 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 12:50:06 ID:/ZA5Yypp0
あやせが同じ事したって駄々っ子みたいに繰り返してるけど
キャップに対する考え方を確認して止められたんでしょ
お稲荷さんは

考え方が行動にもろに出て、ところ構わずキャップ使ってる奴と
実況について現場で話し合いをしようとしてる人の発言を
同レベルで語ろうと必死になっても無駄だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 01:21:37

スレの雰囲気に合わせるのは大事だと思うよ
スレによって対応法をうまく使い分けるの、殺伐としたスレでほのぼの系のAAで実況禁止を呼びかけてもはぁ？って感じになるでしょ（あくまで一例）
住民との摩擦を少なくして実況やめようと思わせる、そのへんがお止めのスキルなんじゃないかな

◆MHR..5msk. · 2009/08/10(月) 01:26:14

この8年間で、4行以上の文章のあるメールを三度しか頂いていない私が、
>>11がひろゆきさんでないことを断言致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 01:28:11

太鼓判でたｗ

**だるまたん** ◆damaru.nz2 · 2009/08/10(月) 01:36:09

いあ寧ろあれをひだと思うのはどこをどー探してもあひるだけだって
(*^□^*；）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 01:38:53

だよねえ・・・

**さつきとめい ★** · 2009/08/10(月) 03:32:22

>>588
「２ちゃんねるのボランティアとは」について

２ちゃんねるのボランティアは審判のように裁定を下しコントロールするのではなく、
ほんのちょっとずつ審判のお手伝いをするに過ぎないと思います。

例えば役割をサッカーの試合に例えるのでしたら主審は管理人で副審が削除人さん、
お止め組。は第4の審判員や警備員くらいで施設の設計管理が鯖屋さんやrootさんでしょうか。
試合をコントロールするのは主審であり、副審以下のボランティアがそれぞれにできる範囲で主審をサポートします。
主審以下全員で試合を円滑に運び安心して楽しめる場を作るべく活動するわけですが、
スタンドの観客（サポーター）もまた試合の参加者であり一人一人の観客の行動が場の雰囲気を生み出すのだと思います。
★がついていようといまいと試合を支えるサポーター≒ボランティアに変わりありません。
下手な例えで上手く伝わるかわかりませんが、２ちゃんねるのボランティアを概ねこのように捉えております。

**だるまたん** ◆DamaruOoV2 · 2009/08/10(月) 03:43:15

>>692
試合をコントロールすることは誰にも出来ませんゆ

強いて言えば試合を作るのは選手でありそれを支えるチームなりサポーターです
施設の管理人やらその他ボランティアは裏でお手伝いするのが役割なのでわ？少なくも試合をコントロールする人ではないですゆ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 03:48:29

わかりにくいとか下手になるなら無理に例えなければいいのに
例えなくても説明出来るんだからさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 07:51:49

何故まほら★がここに？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 07:57:53

稲荷とだるまは不要

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/10(月) 09:42:18

自分のスタンスと★である事が合わないなら続けない方が楽しいよ。
苦行が好きなヘンタイならいいけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 09:44:46

乙女は復旧可能なスレストであることをちゃんと考えてくださいな。
あと、スレの意思、板の意思とかいう言葉を簡単に使わないように。

**素粒止 ★** · 2009/08/10(月) 12:01:52

ボランティアに対して思う事は人それぞれだと思うから無理に自分のスタンス強制してもなぁ・・・。
仮にボラは審判だとしてもおいらはこれからも5回裏が終わってから登場するトンボ持ったお兄さんでありたい。
別になんも比喩してないよ。

んで、今書き込みしようと思った本題なんだけど
別に報告スレになくてもお止め組は見てるスレだってあるし、
番組開始前でも誘導する事だってあるわな。
実況を防ぐって本分考えたら番組開始前でも何の問題もないだろと。

今の２ちゃんはスルー出来なくても使える仕様になったんでしたか、そうですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 12:05:24

スレ止めるな
人止めろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 12:16:42

雑用やめさせたらそれでいいよ。特定のスレ粘着してんのこいつぐらいだろ

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/10(月) 12:22:10

>>701
粘着というか単にマークされているんじゃないんですか？
よく実況されるスレにはやっぱり巡回しますから
単純に実況をやめれば雑用さんも巡回コースから外すとおもいますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 12:47:32

>>699
人それぞれなのは当然でしょ。多少はね。

その上で、その考えが他から大きく逸脱してる場合には問題が起きるよ。
だって、その考えに従ってその人は考え、行動してるはずなんだから。
個々の活動に対する考え方や方針には幅はあってもいいけど、
根幹まで好きにしろというのは無理でしょ。許容にも限度があるとはそういうこと。

大切な軸足がおかしなところにあれば、何を議論したとこで
表面的につくろおうとして支離滅裂でガタガタになるし、
場当たりに無難な答えを出そうとして、矛盾が生じる。
その矛盾に書く前に気がついてしまえば、回答として書けなくなるから
「表では回答できません」になる。

あとは情に訴えるしかないわけだ。別の話に話題を変えたりして。

このスレでのやりとりは、それに終始してるだけ。

結論はでてるでしょうね。とっくに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 13:16:22

株板実況止めてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 13:29:58

108 名前：山師さん[] 投稿日：2009/08/10(月) 13:28:14 ID:UlHhODSJ
ちょいガラ

109 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 13:28:23 ID:V7Ip2IYv
売られまくってるなー。

110 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 13:28:34 ID:BM+xLRIF
先物前場無理買いしてたのに、後場は売り一辺倒だな。

111 名前：山師さん[] 投稿日：2009/08/10(月) 13:28:39 ID:3npjpoin
みんなにげてええええええええええええ

112 名前：山師さん[] 投稿日：2009/08/10(月) 13:28:50 ID:jIwtQRmF
45万カンパしてくれたら４６万にして来年返すぉ

113 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 13:29:13 ID:o81UKFJL
押し目こいやあああああああああああああああ

114 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 13:29:19 ID:DzRflL2d

方向感がわからん

115 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 13:29:22 ID:6U0XbzBn
ひえええええええええええええええ

参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/10(月) 13:38:52

止める人は、ちゃんと実況のもとになってる対象を確認してな
あたりまえだけどさ。
株式の個別銘柄なら、ちゃんと個別銘柄をリアルタイムでチェックして止めるように
先物なら先物の数値を確認したうえで止めてな
ちゃんと実況の裏付けはとってくれよ

2009/08/10(月) 13:47:26

>>701
だったら募集の転載禁止になるぞ
実況が頻繁に起こるとこから採用されたら
そこしか止めないんだから、板の自治してる人に
まかせるってのが崩壊だな

>>706
株はほとんどスルーされてるのにそんなこと言うと
銘柄チェックして止められるぞ

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ４

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