【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5

**さつきとめい ★** · 2009/08/15(土) 02:02:09

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！
　　→【お止め組。】お止め処理議論スレッド　８【苦情はこちらへ】
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249998892/

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　16★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249141977/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆11
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247755300/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/

※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/22(土) 23:28:10

ワハハ　分かりますか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/24(月) 18:36:52

高校野球、かなりやられたんじゃない？
昼間はやっぱり難しいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/24(月) 18:52:08

高校野球とプロ野球は板全体で実況してるでしょ
懲罰鯖にぶち込めばいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/24(月) 20:40:33

10分停止とか、何の意味がある訳？
ずっと停止でいいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/24(月) 20:57:33

ずっと停止とか、何の意味があるわけ？
10分停止でいいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/24(月) 21:21:32

1試合分の時間は初回でとめてもいいかな、とは思ったり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 08:27:39

わざと実況して止めさせる荒らしには都合いいだろうね
終わるまで止めさせれば、張り付いて嘘実況し続ける手間が省ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 10:50:27

わざと止めさせる荒らしだろうがなんだろうが、実況は実況だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 16:35:03

とりあえず雑用にはゲハに関わらせるな。
ややこしくなる。
他のやつが担当してくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 18:14:42

担当制度はないし
誰がやってもゲハは難癖付けに来るから一緒
この手の連中は規制しない限り実況を何度も繰り返す

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 19:37:04

実況してねーよ
→してる
他のスレは何で止めねーんだよ
→実況レス確認をしてないから止めてないだけ

お止めのときに実況と思われるレスを提示してみるのはどうでしょう？
議論スレで問題になる時はたいていスレのどこで実況しているかなので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 20:04:36

乙女が実況を確認できるような報告がいい報告

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 20:41:50

実況してるのは同じところばかり
同じ奴が同じ場所で毎回実況してる

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/25(火) 21:30:07

>>47
ルール違反を犯したときに懲罰、ってのはリアル世界の場合でしょ
規律と自己統制を失ったときに懲罰にぶち込むのが2ｃｈの流儀

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/25(火) 21:32:02

>>58
荒らしのお前が規制を語るな

それと規律と自己統制を失っているから実況が起る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/26(水) 13:52:58

>>57
>>56

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/26(水) 21:34:10

バーかバーかバーかうんこうんこうんこうんこ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/08/27(木) 00:01:39

>>31
巨人でそんな名前のがいたろ
>>32
ああ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/27(木) 00:18:39

pc12も対応してくださいよ
ニコニコ生放送part256
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251291807/
実況してますよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/27(木) 00:24:49

>>63
お止めに言ってもしかたない
あひるに言え！なんとかしてくれるぞ

◆MUNOU/60NA · 2009/08/27(木) 00:25:08

>>63
pc11->pc12の移転が完了してから、というような感じだった気がしますー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/27(木) 00:26:51

誰でも良いから何とかしてください。
実況してるのは、ひをみるように明らかなのにつべ板に居座ろうとします。
他スレ住民としては、懲罰鯖送りだけはやめて欲しいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/27(木) 00:27:37

すみません、更新してませんでした。
>>65
いつ、実施されるか分かりますか？

◆MUNOU/60NA · 2009/08/27(木) 00:34:13

>>67
サーバ屋さんの意向によるですかねー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/27(木) 00:35:17

>>68
rootさんの動向を注視しとけば良いってことですね。
分かりました。ありがとうございます。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/08/28(金) 00:50:07

株板の扱い注意の旨を@wikiに編集しておくべきだね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 01:08:57

ｋｗｓｋ

**さつきとめい ★** · 2009/08/28(金) 03:11:25

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/287
＞止めない乙女や他の報告者にとっては邪魔なだけだろあの大量の報告
一概に邪魔なだけだと考える方ばかりではないようです。
他の報告が見えなくなるわけではないので好きなだけ報告すればよいという意見もでています。
私としましては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/25に対する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/31であるとか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/54に対する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/55+63-65など
一度目の実況報告後に同じスレの報告を繰り返すことは基本的に不必要であると思います。

＞じゃああのスレは何の為にあるんだ？
あのスレというのが株板実況報告http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249306361/を指しているのであれば
私が立てたスレではございませんのでお答えできかねます。
端から見ている限りではおそらく隔離スレたらしめようとしたのではないかと思いますが、
お止め組。に対する報告をするためでしたら実況報告スレの重複スレですし
個別の事案に着目して実況レスを抜き出し報告するためのスレでしたら規制議論板向けでしょう。
いずれにしても削除整理の対象かと思います。

**さつきとめい ★** · 2009/08/28(金) 03:24:46

>>72の補足です。
大抵の場合お止め後もしばらくそのスレを観察していますのでやはり不必要ではありますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/662報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/665お止め
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/673再発
のように、お止め後の再発についての報告であれば有意義であると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:38:18

やけに真紫なレスだがお前が言いたいことは要は
> 重複した報告は不要(再発後の重複報告についてはこの通りではない)
> ただ例の隔離スレは重複だから使うな。とっとと削除しろ
の二つだけだろ？
家鴨じゃないがやたら引用使うな分かりにくい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:40:57

で、俺の案が不満なら何か提案しろよ
重複した報告を何とかして排除する方法を。てめーも邪魔だと思ってるんじゃねーか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:43:51

少し前に、 >>72 で「不要だと思う」とされているような“同一報告のためのURL連投”を
規制議論板に持って行った人がいるんだけど、
却下も無効判定もされず、追加報告もなしで宙ぶらりん状態のまま落ちた。
ただ、 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250575275/372 っていう意見が出てるんで、
別途規制議論に持っていく必要があると思ったら、ここなり関連スレで、わいわいがやがやしてみたら？

それと、実況に起因するものの規制議論板への報告は http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250457921/
を参考にするといいんじゃない？

# まあ、報告してる人が>>72を見て
# 不要な（人によっては催促とみなしてしまうような）追加報告を
# やめてくれれば、規制議論云々って話は消え去ると思うけど
# 鹿児島さんが実況マッチポンプをしなくなれば解決するって断言してる人は参考にどーぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:44:09

問題は午前中と昼に止める人がいない。実際はいるんだろけど
わざと無視してる。
その人たちがしっかり止めれば流石に市況に移動するしかないわけだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:46:41

ま、報告者が飽きるか当該スレが市況に移動するか
まで終わらねーだろうな。追い出そうとしても追い出せなかった訳だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:50:03

ザラバも夜のメンバーみたいな人たちがいればいいんだけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:54:46

＞問題は午前中と昼に止める人がいない。

過去にも誰かが指摘していましたが、
あなたのように株だけで喰ってる人や、俺のような求職中の人、
さもなければ交代勤務や夜間勤務の人以外は
その時間帯は大抵、通勤中や業務中でありまして、
実際に見ている確率は夜間の米国の市場が開いている時間帯よりも低いのではないかと思いますが
如何でしょう？

仮にきちんと報告を見ている人がいて
＞わざと無視してる。
なのであれば、報告内容に問題アリがあるんじゃないですか？
過度な催促報告をしてるとか、単なる会話なのに実況として報告してるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:57:29

いやいや、実際高校野球は止まってたしその時間に数人の乙女は
確認している。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 03:58:08

じゃあ報告そのものに問題があるんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:02:56

報告は問題ないでしょ？維持になってわざと止めてないだけでしょ。
だからこの問題が収まらない原因なんだけどね。
ザラバで止めれば嫌でも市況へ移動しないといけなくなる。
報告は見てると夜と同じ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251185840/275
こんな人もいれば
v2 ◆lllllle.V2 のように昼間何度も見かけるけど無視してる人もいるからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:04:09

あー。何度か言ってるが
「今何の実況をしていて」「どのサイトを見ればそれが実況であると分かるのか」
を提示してくれれば有り難いね
何処が何の実況？と聞かれたら答えないといけないからな乙女は
それで渋ってんじゃねーの？後はまぁ“わざと無視してる”か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:06:42

わざとだろ。夜の人たちは止めてるし株知らない人でも
あれだけ実況レスURL貼ればわかる。
サイトはたくさんあるから報告に２つくらいのけってるはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:07:31

上海総合指数とかあのサイト見ても載ってなかったけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:09:54

それは証券会社「個人によって違うから」そこの口座を開いてないと
無理。
でも上海＋○○％とか見れば実況と確認できるでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:12:50

俺は、催促のURL連投とか
「どう見ても実況だろうが」「何で止めないんだ」「俺が報告してらなんでもいいから止めろ」
「高校野球専用スレなのか？」「無駄な報告だった」
みたいなコメントなどなど、催促者側に問題が山済みだと思うなぁ

日中にいても手を出さないのは
　・（他の人も指摘してるけど）当該報告が実況だと判断できない
　・上記のとおり報告者の行為が鬱陶しいからやりたくない
が考えられるけど、上なら、推奨書式＋対象レスURL提示で変わるかもしれないし、
他の人の言うとおり、追加情報を提示したらいい、
下が原因であれば、報告者が改めればいい

なんでもかんでも他人が悪いって思いこむ病気を治して、
自分のおこないから正してて行くべきだと思うけどね。

ところで、そろそろ仮眠くらい取らないと、放送局によっては08：30AMくらいから株式市場関連番組始まるぞ？
初手の実況報告に間に合わないよ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:14:37

ですな、おいらも落ちます。お疲れさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 04:15:08

まぁ確かにどう見ても実況なんだけどね
“実況っぽい”で止めて万が一にも実況していなかったら怒られるんだよね
俺はhttp://225225.jp/の相場実況しか判断できね

**さつきとめい ★** · 2009/08/28(金) 07:03:15

>>74-75
引用ではないのに引用文であるかのような表記をされる方が第三者から見て判りにくくはないでしょうか。
また>>72-73に使っていない重複報告とは何を指すのでしょうか？
私の認識では
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/31+63は重複報告と言えますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/55+64-65は重複報告とは言えず、
追加報告と呼称するのが相応しいかと思います。
物事の見方は人それぞれですから、引用を用いるのは
お互いの認識のずれを予防・修正しするために有効であると思います。

重複報告については、URLは同内容のコピペですしレスの意図は催促ですから
無くなることが望ましいと思います。
追加報告については排除する必要を感じませんが、報告方法についての認識を改めて頂いた上で
しかるべき方法でしかるべき場所に報告していただきたいと思います。
明日の日経平均を予想するスレッドのような特定のスレッドにおける実況行為について
過去の事例としてhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/64-65のような
レスの抜き出しを用いて説明するのには結構ですが、
お止め組。自身が実況を確認しなければお止めすることはできませんから
現在進行中のスレッドが実況行為を行っていることを示すために
同様の行為を行うのは殆ど意味を持ちません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 10:49:29

同意。そして抜き出したものは実況「していた」跡に過ぎないわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 12:58:57

>>91
了解です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 16:16:08

さつきとめい ★さんみたいな人ばかりだったら乙女もいいのだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 17:29:44

>>94
さつきとめいさんはお止め組。筆頭だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 17:57:53

涼実ってさ、止める人がこれは実況だって確信もてなきゃだめだよね。
まず、「これが実況レスです。とめてください。」とレスURL言われても止める側が実際に実況だと判断できないと止められないよね。
株の知識がない私のようなものだと、そのレスがどれを見て言っているのか判断に困るんだよね。
たしかに言われてみれば実況っぽいレスだけど、それっぽかったからとりあえず止めたんじゃ問題でしょ？
野球やサッカー、アニメなんかはさほどそれに対しての知識がなくてもわかるんだけどさ。
そういう意味で触りづらいっていうのはないのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:08:40

それは何度も言ってるんですけどね
彼は聞かないんですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:25:33

鹿児島の人は株の住民だからどれが実況レスでどれが実況レスでないか分かっているようだけど
乙女組みの人がそれを分かっているのかは分かっていないよね。
で、実況のレスを提示されても、乙女組みが実況と判断できなきゃ止められないよね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/698　で報告されたスレ、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/700,702　で実況だとされたレス。

株情報も見てもさっぱりなわけですよ。
実況なんだよ、と言われれば、確かに進行形の書き方だし、実況なんだろうなと思うんだけどそれを自分で確かめることができない。
自分で確かめることができないんだから止めようがない、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:38:31

たとえばhttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251422511/254なんて、実況なの？って思う。
スレチな書き込みではあるけど。

野球サッカーなどは、本当はTVを見ながら投稿したわけじゃないけど、
投稿内容が放送中の内容と似ていた場合、実況と判断されて止められる場合もある。
それらが通るのは「放送中、スレ住民はどうせ実況板に行っている」「放送中の実況と取れる投稿であった」ってなところでしょ？
1日のうち、特定チームに関して言えばその試合について実況できるのは2時間程度だよね。
だから、放送中止めておくことに大きな問題にはならないわけで。

株の場合、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250482909/706　を参考にすると
ほとんど市場は開いた状態といえるよね。（12時間ほど）
野球サッカーのように「実況と取れる投稿であった」という理由で止めると、まぁほとんどの時間が止まっている状態になっちゃうんじゃないのかな？
そういうの考えると、他の短い時間での実況とは同じ視点で見ていいのかな？って思うのだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:41:14

だから株板自体にあのスレがあるのがおかしいだけだ。
それは削除人からも何度も言われてること。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:46:55

実況かどうかは報告者が決めることではない
スレストする人が決める
これが結論。
文句は筋違い。
いやなら、株板見なければいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:47:39

>>98
URLで分からないなら本人に聞けばいいんじゃない？
おれは株なんか全然しないけど何かを見て実況してるくらいはレスURLで分かるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:53:42

>>102
本人にっていうのは報告者ですか？
報告者が実況だといったら実況になっちゃうんですか？
>>101がいうように止める人が実況と判断できなければ、報告者が何を言おうと止めることはできないはずですけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:56:34

スレッドのURLを見ただけで何を実況しているかわかる超人が降臨したと聞いてすっ飛んできますた！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 18:59:37

疑わしきは罰せず。
常識です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:01:29

>>103
だって素人のおれが見ても実況確認できるよ。だから分からなければどこが
実況なんですか？と報告者に聞けばいいんじゃないの？
実際この報告で分かってる乙女はいるんだし。
勿論株経験者ではないでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:02:52

実況禁止の板で実況はいけないことですし、それは鹿児島の人が言っているとおりなんですが。
実況だらけの中でまともな議論なんてできないよっていうのも分かるんです。
しかし、じゃあ、実況しているからと止めていると長時間とまっている場合もあるわけですが、
そんな中で鹿児島の人がいうまともな議論なんてできるんですかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:06:56

なぜ自分で実況をやめさせようとしないんだ
テンプレに誘導いれるくらいできるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:11:47

>>106
聞いて実況だと確認できたのならそれでいいです。
そして、ちゃんと止められているようですし。

報告したのに他の乙女は止めない、なぜ止めない？っていうことについてです。
私（乙女じゃないですが）ならちょっと判断に迷います。
他の乙女が株の実況に対してどう感じているのか分からないですよね。
私としてはそっちのほうが聞きたいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:12:27

>>107
勿論実況は絶対株板は禁止、同じスレも市況でやることになってる
今は夜しか止められないから市況へスレを移動しようとはしない。
しかし一番実況が盛んな９時～１５時に長時間止められると
仕方なくあのスレは市況か投資板へ移動しなければいけなくなる。
株板はのんびりと株のことや明日の日経平均について考えるスレ。
上記時間に止めてもらえば間違いなく移動します。

尚↑の実況レスURLで分からないところがあれば即回答しますので
どんどん質問どうぞ

>>108
無理です。株板で実況したい人もいるのでわざとテンプレにはいれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:20:45

>>110
＞しかし一番実況が盛んな９時～１５時に長時間止められると
＞仕方なくあのスレは市況か投資板へ移動しなければいけなくなる。
＞株板はのんびりと株のことや明日の日経平均について考えるスレ。
＞上記時間に止めてもらえば間違いなく移動します。

実際には株に限ったことではないのですが、止まってる間、議論すらできないわけですが、それは構わないのですか？
解除された後、実況が再開しなければいいのですが、今のところどうなんでしょうか？
実況→涼実→解除→実況→　とループになれば、該当スレはその機能を失うわけですが、実況されるよりはマシということなんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:27:53

>>111

スレストされる→議論ができない→市況へスレを移動する。
今は夜だけなので移動はしないけど昼間止められると仕方なく市況へ
移動するしかなくなる。

これは削除人からの提案でもあり、しかしその削除人も止めてしまい。

解除後も勿論実況は再開されます。
実況→スレスト→解除

スレストの時間が長くなれば間違いなく市況へ移動しかないかと思います。
実況は市況でがルールですから。

株板はそんな実況する板ではないので大変迷惑です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:29:33

>>111
> 止まってる間、議論すらできないわけですが、それは構わないのですか？

この人の目的はまさにこれ
株板をつぶすこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:32:13

>>113のような実況してる荒らしも株板から来るものですスルーしてください
すいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:35:26

＞株板はそんな実況する板ではないので大変迷惑です

そういうことをここで言われてもなんにもなりません。
株式板住民で話し合って自治で解決してください。

運用情報板やお止め組は、四角い仁鶴がご近所トラブルをまぁ～るく収めるためにあるわけじゃありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:35:35

>>112
えーと、納得いかないのですが。

あなたの目的は、該当のスレで議論ができるようになることではないのですか？
そのために実況をなくそうと努力なさっているのではないのですか？
移動さえしてくれれば、自分が議論できなくてもいいのですか？

なぜ、その質問だけお答えいただけないのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 19:39:09

>>116
そうですよ。株板の現状スレでゆっくり馬鹿みたいな実況がなくなればいいのです。
実況したい人たちは市況へスレ立てて実況すればいいし

実況が嫌な人もたくさんいます。その人たちは今のスレに残って
ゆっくり議論すればいいのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 20:02:45

>>117
＞実況が嫌な人もたくさんいます。
たくさんいるのであれば、その人達を自治スレへ誘導して世論を形成するべきだと思います。
今のあなたは「俺が一声かければ○人くらいは集まる」と虚勢を張るチンピラと大差ありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 20:05:49

>>117
では、もう一度聞きますね。

１．実際には株に限ったことではないのですが、止まってる間、議論すらできないわけですが、それは構わないのですか？
２．解除された後、実況が再開しなければいいのですが、今のところどうなんでしょうか？
３．実況→涼実→解除→実況→　とループになれば、該当スレはその機能を失うわけですが、実況されるよりはマシということなんでしょうか？

スレが停止している場合は一切の議論ができませんよね？
４．実況で迷惑していてもスレが動いている限り、スルーさえできれば議論はできると思うのですがそこはどう思ってますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 20:07:14

>>117
あー2については解答いただいてました。すみません。無視してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 20:13:54

>>119

１、それは仕方ないことだと思いますし構いません。人それぞれ他の似たようなスレへ
移動するでしょう。

２、実況は必ず再開されます。今止められてる時間では短すぎるので当然ですね。

３、実況されるよりはましです。なんども超時間スレストされれば実況したい人たちは
実況可能な板へ移動するでしょう。
そのスレではできませんね。でも市況に似たようなスレはたくさんありますので
個人個人それぞれの場所へ行くでしょ。なんども繰りかされれば諦めて実況したい
人は市況へ移動するしかなくなりますね。

４、スルーできるほどの。数「ID」ではないんですよ。

最後に俺のことは気にしてもらわなくても同でもいんです。ただ実況が行われてる
事実を報告して、それで迷惑してる人もいるというのを伝えたいだけだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 20:22:59

いまむらーでてこい

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/28(金) 20:34:18

ここまで読みまして口を挟むようですが、少し質問があります。
>>121
まず、３についてですが、「議論が崩壊してもいいから実況を止めさせたい」というのと
>>117にコメントされている、「実況を止めさせてゆっくり議論させたい」というのは少し
矛盾があるように感じるのですが。
そのことについて、もうちょっと詳しく教えて頂けると助かります。

次に、４についてですがIDの数=正確な人の数という意味でのIDの数でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 20:40:18

>>123

３、現在のスレでは実況が頻繁に行われてるスレストを昼間も実施すること「長時間」
によって実況したい人は市況へ移動してスレを建て其処へ定着する。
市況へ移動した実況したい住人は株板の今の実況禁止のスレへは戻ってこない。
それが定着するまで今のスレで議論できなくなるけどそれはしかたがない。

４、ID＝人の数でOK

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/28(金) 20:42:57

答えになってる、のか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 20:59:15

とりあえず議論スレでやって欲しい。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 21:09:32

涼実はドラえもんの便利道具じゃないんだけどなぁ

>>124
日本語で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 21:09:38

>>121
＞それで迷惑してる人もいるというのを伝えたいだけだから。
私が言うのもなんですが、誰かが迷惑しているからやっているというのはやめたほうがいいです。
止められて迷惑している人だっているんですから。
あなたが迷惑をしているということを否定できる人はいませんが、他人が迷惑しているというのは否定も肯定もできません。

それはいいとして、

>>124
３について、その回答の議論はしようにもできないですね。
実際にやってみなくちゃわからない。

４について・・・ですが、見た感じ1分間に平均して4～5レスぐらいでしょうか。
1スレ埋まるのに、1日はかかっているようですね。
間違っていたら訂正してください。
この速度で議論が可能かというと、（これは私個人の意見ですが）可能だと思います。
（もちろん、だからといって実況OKって意味ではないです。念のため）
集中してできないと考えるかもしれませんが。
スレがすぐ埋まってしまうようなら確かに議論は難しいようですが、その点はどうですか？

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/28(金) 21:13:18

あと、ここまで読んで私もちょっと疑問が

>>122

＞実況が嫌な人もたくさんいます。その人たちは今のスレに残って
＞ゆっくり議論すればいいのです。

まぁ、株板の日経スレは、市況の日経スレが雑談ばかりでイヤになった人たちが
「ちゃんと株の話をするスレがほしい」ということで株板に引っ越してきて、それで出来たんですね
いわば市場の要求により成立し、形成されてきたスレであると

で、実況がイヤな人がたくさん居るのであれば、
これと似たようなムーブメントが興り、別途スレが立って、
実況がいやな人たちが集まってコミュニティを形成すると思うんです

ところが今の株板には、そういったスレがない
（または、あるのかもしれないがイマイチ盛り上がってない）
この観点についてはどのように思われますか？

v2 ◆lllllle.V2 · 2009/08/28(金) 21:17:06

>>124
回答どーもです。
昼間に「長時間」のスレストを恒常的に行うということは懲罰的な意味が付与されてしまうのでは？
そうすると乙女の期限付きスレストの意味が無いような気がしますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 21:17:51

>>128

個人的見解は様々だけど、実況ある時間に集中しておきます。
1日2スレ平均くらいの消化ですかね。

議論が難しいかどうかは、実況のくだらないレスは邪魔になるもんです
NGしようにも入れ替わり立ち代り人が入れ替わるので・・・

今まで話してきたことは個人的意見で、株板が実況禁止なのはルールだし
ただ邪魔な実況レスがスレの多くを占めるのは迷惑と言うだけのことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 21:21:05

>>130
それは仕方のないことですよ。何度注意しても実況はやまない。
乙女を含め削除人色んな人が注意しても聞かないのだから仕方の
ないこと。
繰り返すことによって市況にスレ建ててやるしかないことに気づくと思う。

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/28(金) 21:23:53

>>131
あと、>>129への回答もお願いしますね

＞議論が難しいかどうかは、実況のくだらないレスは邪魔になるもんです

>>129の内容とかぶりますが、
「実況のくだらないレスが嫌だ」と感じる人が多ければ、
別途実況厳禁！議論専用！のスレを立ち上げ、人が集まってきてコミュニティを形成するはずですが、
そういった動きがないのはどうしてでしょう？

失礼なことを申し上げるが、「他の人が迷惑です」というのはいわゆる大きなお世話、
もしくは、あなた一人が勝手にそう感じてるだけなのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 21:52:24

>>131
＞NGしようにも入れ替わり立ち代り人が入れ替わるので・・・
いやー脳内あぼーんですよ。

＞今まで話してきたことは個人的意見で、株板が実況禁止なのはルールだし
＞ただ邪魔な実況レスがスレの多くを占めるのは迷惑と言うだけのことです。
その辺は承知しています。
あなたの報告理由がなんであれ、実況禁止板で実況しているのですからルール上止められても仕方ありません。

で、実際に止めるかは、乙女の人によるわけですが
・板の事情はどうであれルールによって止める
・板の性質上、実況行為であっても止めるのが難しい
いずれの場合でも間違った行動ではないですよね。

しかし、実況がいなくなっても
・株の板で
・市場が開いている時
・実況ではない
・株の話
というのは限られてしまうんじゃないでしょうか？
>>99あたりの「放送中の実況と取れる投稿であった」というのが結構該当してしまいそうなんですがどうですか？
（まぁそのときはある程度緩くするとかあるかもしれませんが。）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 21:58:23

>>134

その脳内あぼーんが、まじめに株や投資について話したい人にとっては
目障りで。
ある程度の実況はおれも報告はしないのだけどあまりにも酷いときだけ
報告して後はスルーしてますよ。
後は乙女のかたの判断に任せるしかないです。
勿論なぜこれが実況なのかわからない点については聞いて欲しいです。
すべて回答します。

9時～15時
22時半～24時くらいは少なくても凄い実況スレになるのでせめてその時間帯だけでも
何とかしてもらえれば幸いなんですけど。

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/28(金) 22:06:06

>>135
ねね、何で俺のこと無視すんの。。？

でもまぁ、申し上げてることはよく分かりました

でもですねーあのスレ、スレ番も3000超えてるし、
何と言うか完全に「根付いちゃってる」んですよね。
だから今更あのスレを「変える」ってことはとても難しく、現実的ではないと思います。

もし「実況が嫌だ、純粋に議論だけをしたい」ってことであれば、
嫌な人を集めて別途スレを立ち上げ、そっちでやれば万事解決じゃないのかな？
そこら辺はどうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 22:09:08

>>135
まぁ確かに一度気になったらだめかもですね。

>>136
＞別途スレ
これは同じ板にですか？
重複で削除されませんかね？
それとも避難所的などこかに？

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/28(金) 22:12:35

>>137
避難所で投資一般あたりに立てるか、同じ板にスレタイかえて立てるか。
ってか彼は、既に別途それっぽいのを立ち上げてるみたいですよ。

【目指せ】上級投機スレ【常勝】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1249310885/l50

一時は削除されたこともありましたが、結局削除人はスルーしてるし、
削除される、されないの件につきましては問題ないと思います
ここでやれば全部解決じゃないのかな？

特に異議がないのであれば、本件に関しては解決という運びになるのかなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 22:16:19

解決かどうかは別として。

本気でただ議論をしたいだけなら、スレの場所はどこでもOKだと思うのだけどどうなのかしら？
実況荒らし（仮）に負けるのはいやだっていうのもあるかもしれないけど。
本気でただ議論をしたいだけなら・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 22:18:27

議論と実況していいはここでは関係無し。
実況は株板は一切駄目。

ID:Aomgvhbe0の個人的な観念はどうでもいい

**（株）佐藤** ◆BNF/SfK78. · 2009/08/28(金) 22:24:54

>>139
解決までもっていくのは早いか、すいません。。
でもまぁ私も異議はないですかね

今の場所が気に食わないのなら、自分の力で新しい場所を作ればいいんじゃないのかな
1からのスタートになりますけど、多分今の日経スレ変えるより労力は少なくて済むでしょう

この際、フロンティア・スピリットで新境地を切り開くというのも悪くないのでは

>>140
とりあえずその論点は今は避けておいて
今はID:Aomgvhbe0君の「実況荒らし（仮）が多くで議論できない」というお悩みに対してソリューションを提供しているわけです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/28(金) 23:20:07

>>135
脳内あぼーんも出来ないなら2ch止めた方がいいんじゃないでしょうか。
なんでもかんでも運営に任せたら駄目だとおもいますよ
>>140
ほらね。ほらほらｗ
まーたボロが出そうになったら自演でごまかすんですかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/29(土) 00:00:28

株板の話は隔離スレを立てて、そちらでやってもらえないですか？

◆TIGOI/DrzHH9 · 2009/08/29(土) 00:05:59

＞まじめに株や投資について話したい人にとっては目障りで。
＞乙女を含め削除人色んな人が注意しても聞かないのだから
いつもこれと似たようなレスしか見ないし、確証バイアスの傾向があるよね。
これだけWeb2.0サービスが充実してきたんだし、2chを離れて、
自分の思うようなコミュを立ち上げて縛られずに活動することをお薦めします。

>>143
板の保持数制限あるのに、これ以上増やしてどうする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/08/29(土) 00:16:15

＞乙女を含め削除人色んな人が注意しても聞かないのだから

じゃあ、お止め組が時間限定のSuspendしても、
削除人が当該スレのスレストやスレ削除／実況レスのレス削除をしても
実況は止まらないわけだよね？
涼実も削除も無駄だってわけだね？

じゃあ、株板の現状が嫌だと思う人が、他所に避難すればいいんじゃない？