【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
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>>524
頻繁におこなわれるところは自然とマークが厳しくなるだけ。
頻繁におこなわれているスレに運用ルールの例外を持ち込もうとすると、
その例外がいつしか原則となる。
実況レスの炎が小さくなってもなお特例ルールを用い続けるのか。
その線引きはどうするのか。不公平の誹りを受けないか。
例外を安易に認めると恣意的な運用になる。
いったい誰が得をするのか。
権力の誇示やお止め作業の負担軽減といった、作業者が楽をしたいという
実情が目に見えているのみで一般の利用者に益するところが少ない。
結論としては原則を煩雑化するもんではない。
シンプル イズ ベスト。
まっとうなことを言っているように見えるのだが
無駄な空行のせいで読みにくいってだけで以下略 >>526
今は初回お止めは10分
これを初回お止めは10 or 20分、判断は各お止めがする
に変えればOK 運用板はコテハン設定してない
せんブラのタブ操作面毒せー時は名無し
工藤とか須藤って名前のときは携帯 >>530
書き込めない立場からすると、10分と20分の差は実に大きい。
その痛みの共有を持たず、サディスティックに快楽を増そうとお止めの時間を増そうと
していないかということを危惧する。
つまり、懲罰的な運用が根底にあるのなら、これを否定したい。
実況chになかなか移動してくれない。
誘導をかけ移動してくれることを望むならば随時、誘導をかけお止めすることの方が
真意は伝わるのではないか。
効果が現れない。ならば、時間を増してみてはどうかという発想だろう。
回数をかけてお止めするのも面倒だというのもあろう。
わからなくもない。
しかし、回数をかけた方がいい。
その都度、誘導をかけながらお止めした方がアナウンス的にはいい。
メッセージを伝えることは時間の問題では解決できない。
根気よくやることだ。回数をかけて。そして、不公平のないことがいちばん。 >>533
実況してる連中は、わざと実況している。
荒らし行為なんだから、言っても実況スレには移動しないよ。 >>533
なぜ、その10分の差が大きくなりますか？ >>534
そうした一部の荒らしにどう対応するか、
その荒らしのせいでみんなが書き込めない。
困った状況だもん、即時に対応するにはどうしたらいいか。
その荒らしの書き込みだけをやめさせるにはどうしたらいいか。
答えはあるんだ、でも、導入に向けて実現が難しいのが悩みの柿の種。 >>535
自分で実験したらいいよ、
レスを書いた後にストップウォッチで10分、あるいは20分、
書き込み禁止とする。
条件は過疎スレではなく、議論活発なるスレで。
そうしたら、その差の大きさに気づくだろう。
喧嘩している時に「ばいばいさるさん」が出て、こちらが書き込めない時に
相手に勝利宣言される悔しさといったらないぞ。10分と20分の差はあまりに大きい。 >>537
20分でダメなら、30分も60分も止めることは有り得ないのですよね
（たとえ、それが10分止めのあとであっても）。
止めることの意味を考えてください。
あなたには、今、実況が起きているスレがどういうスレなのか、
っていうことが分かっていないのでしょうね。
>>537
＞条件は過疎スレではなく、議論活発なるスレで。
＞そうしたら、その差の大きさに気づくだろう。
＞喧嘩している時に「ばいばいさるさん」が出て、こちらが書き込めない時に
＞相手に勝利宣言される悔しさといったらないぞ。10分と20分の差はあまりに大きい。
ごめん。その理論はちょっと。涼実では相手もまた書き込めないのだから。
>>538
止めることの意味は、ボクシングにたとえるならタオルを投げること。
試合を止めて一息入れて作戦を練り直すための。
停止がきっかけになってスレの機運が変わることを期待して止めている。
レスのやりとりが楽しめるよう健全化されて、みんなが楽しめることを願って。
健全化されうるのなら時間は短い方が良い、当然のことだろ。
健全化の要素が醸成されているのに無意味に長時間止めてるのなら、
これほど無意味なことはない。様子を見るために仕方なく極力、短時間で
止めるようにしてる。
言うなればジャブ、
スレをノックアウトして誰もいない状態に砂漠化させることは真意じゃない。
破壊が目的なのか？
違うだろ。
再生なんだ、お止め組に望まれていることは。
俺はそう信じている。
>>540
ボクシングでタオルを投げたら試合終了です >>539
うん、
書き込めない辛さからすると10分と20分の差は大きいよと言いたかった。
その自覚もなくお止めしているのなら、怖いなと。
てめえらどうだと愉快な気分でお止めするもんではないでしょと。
頭を冷やせよ、実況はしかるべくとこでやれよと冷却期間がお止めの時間って
ことになるんだから、冷却してくれるなら短ければ短い方が良いのが道理。
その様子見のためにもロング停止を安易に発動すべきじゃない。
そういう考え。
戻る、書き込み時に書き込める。
それが理想なんだ。
いつも書き込めないなら、ROMるしかないのなら、これほど辛いことはない。
p2proxy、ありがとう。人に勧めたら大喜びされたよ。 >>541
おお！！試合終了か、いかんいかん。
バレーボールで監督がサインアウトするのに例を変えて読んで欲しい。 音止稲荷 ★の言ってる事は判るけど
それはたまに実況がおこるようなスレが前提の話だ
いま話に出ているスレはそんなレベルを超えたスレなんだ
状況がまったく違うスレに同じ理屈を言っても意味ない 以前はタイプ別の分類もあったんだよな。
TYPE A
実況目的または偶発的、初心者・過失による投稿行為者。
・ルールを知らない方、初心者等。気がついた時点で実況をやめる方
・雰囲気に流されたり、平素ルールを守ってるものの、つい書き込んでしまう等、注意や誘導で素直に行動を改める。
TYPE B
実況を目的とした故意の実況投稿者。
ルールを知りつつそれを公然と無視する。
Ⅰ.誘導・注意・警告・スレッドの一時停止処分等を知りつつ無視して実況投稿する方
Ⅱ.Ⅰの条件を満たし、平素より常習的に実況している方 実況投稿常習者
他の実況種火にもなります
TYPE C
迷惑行為・荒らし目的の故意実況投稿者。
お止め組。や削除人の活動に乗じ故意に実況し計画的にスレッドを停止へ至らしめる
*さる型 と *蟹型 の２タイプが存在しています
*猿型 ＝ 特定のスレッド等で迷惑投稿などをするタイプ。
*蟹型 ＝ 複数のスレッドにまたがり迷惑行為を行うタイプ。 >>531
コテつけるとあんな馬鹿には誰も返事しないから >>542
＞p2proxy、ありがとう。人に勧めたら大喜びされたよ。
ありがとう、そう言ってもらえるのはとてもうれしい♪
えーっと鹿児島乙女応募の件はどうなったんだ？
ちゃんと書けばhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247755300/892
で推薦入ってるから通るぞ
>>550
ソフバン規制の時にはお世話になりました >>550
俺もそれ使ってるお！
自作自演のときによく使うんだお！
>>551
＞内容が良いのであれば私は推薦します。
↑↑↑↑↑
>>552
> ちゃんと書けば
と書いてあるだろよく読め砂糖 「PCのメールが壊れてる」なんていう不可思議なコト言うヤツにちゃんと書けると思うのか？ >>553
ああごめんごめん その但し書きを見落としてたッス
でも万が一採用の運びとなった暁にはぜひとも私にも知らせてほしい
間違ったお止め連発するのは目に見えてるし、名無し潜伏でガンガン詰めてやるよｗ
OCNなら税抜き250円でセカンドメールがもらえます。
税抜き3,050円なら30コもらえますよ。
>>551-552
ありがとう >>558
それ即明日頼めばもらえるフリメでいいとも聞いたけど >>556
フリメで行きたかったら総代を納得させるだけの理由を付けろ >>560
２４時間体制で株板はまかせろでいいか？ ＞フリメでいいとも聞いたけど
SourceをURL付きで提示してくださいな >>540
実態見ていないでしょ
お止めから復帰して、なにも変わらずに実況しているスレが多いことは事実 ＞２４時間体制で株板はまかせろでいいか？
そんな理由がフリメで応募する理由になると思ってんの？ >>564文言訂正
そんなモンがフリメで応募する理由になると思ってんの？ ＞それ即明日頼めばもらえるフリメでいいとも聞いたけど
どこにかかっているのかが良く分からない幹事
１）それ即明日頼めばもらえる。（でも）フリメでいいとも聞いたけど。 ← なら貰ってこよう
２）それ「即明日頼めばもらえるフリメ」でいいとも聞いたけど。 ← わたしは知らない まあ明日にでもフリメで相談メールでも入れてみるか。
このままじゃきりが無い乙女は止めないダルマタンはきえた ってか前回の乙女の応募要項に、プロバイダメールで送れって但し書きがあったぞ 訂正・・・
１）それ即明日頼めばもらえる。（でも）フリメでいいとも聞いたけど。 ← なら貰ってこよう。プロバイダメールなら確実
２）それ即明日頼めばもらえる？（でも）フリメでいいとも聞いたけど。 ← たぶん即時発行のはず、会員サービスなのでOCNユーザID・パスワードが必要
３）それ「即明日頼めばもらえるフリメ」でいいとも聞いたけど。 ← わたしは知らない
>>569
まぁやるだけやってみれ。
（いけるかもとは思ってないけど） で、「フリメでいい」のSourceは？
俺の認識も>>570なんだが てかおれのメール設定が壊れてるのかも。
フリメからはできるんだがプロバからは送信もできない >>571
やるだけやってみる。
このままじゃ実況は止まらんからな。 そうそう。乙女が止めないなら自身が乙女になればいい >>573
誰だか知らないけど設定直せばいいじゃん メールソフトの設定直せないのがお止めやろうとしてるの？ >>578
プロバイダにもよるけど簡単にできる。
OCNでいいの？ >>578
スレ趣旨・板趣旨と関係ない質問は適切な他板の質問スレでどうぞ >>580
おれは市況でやれといってるが乙女が止めない。 >>582
ならメーラーの古い情報は削除して
http://help.ocn.ne.jp/ols/menu/mail/50004_m_new.html 読みながら一から設定する。
（新規作成したほうが設定ミスが少ない）
ただし、メールアカウント、メールパスワードを知っていることが前提。 >>584
サンクス。メールアカウント、メールパスワードて契約書にのってるのけ？ 大丈夫か、こんな質問してる時点でお止めの判断が正常にできるかオラは心配だぞ
採用不採用にあたってもマイナス要因だろし、OCNメールが色眼鏡で見られるもとになるぞ
てか、総代が登場してないので公募時期以外の採用に関しては、
なんともいえないが迷惑メールになる恐れもあるぞ ＞メールアカウント、メールパスワードて契約書にのってるのけ？
ぅゎぁ >>585
契約書って言うか、プロバイダから郵送されてきているはず（うろおぼえ）
WEBから確認することもできるけど、その場合、認証ID(ユーザー名)・認証パスワードが必要。（これは確信）
これはOCNとの契約時に郵送されてきたものに記載されている（これは確信）
発見できなければOCNのサポートに電話、郵送してもらう。（これは確信）
ただし契約者の住所になると思った。（うろおぼえ）
再発行の料金は月の支払いに加算。（うろおぼえ）
>>586
PCに疎い人ってのはいるでしょ。イコール乙女に向かないとはならないよ。
＞迷惑メールになる恐れもあるぞ
なにも動かずにウダウダ言っているだけよりはマシじゃないかな。
>>588
さんくす、やってみる。
たぶん明日も乙女は実況報告、確認しても止めないと思うから。 >>585
あんまりここでやるとスレチレベルが高くなるから、まぁ後は批判要望とかで。
こっちもまぁスレチなんだけど聞き方によってはちゃんと教えてくれるはず。
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★299
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1251555434/
わたしはもう寝るけど。 >>588
ああ、そうだな。俺も優しいけどお前も優しいな。
可能性は否定より肯定してやらなきゃ花は咲かない。
怒られてしぼんでくより誉められて伸びる人だっている。期待したい。 >>586
こういうのから全て流れが見えてる状態だからこその募集期以外の採用の厳しさがあるという。
>>594
お止め組はただでさえ採用試験の難易度が高いぞ、
俺は半年前からROMってお止め組を研究してた。にわかの思いつきじゃできんぞ。
株板のプロ・ニートの人でお止め組になりたいという人も本気ならROMって勉強すべきだと思う。
しかも、コテなり他で鯔もやってたら警察官採用と同様に身辺調査もあるし。
俺の場合もスマソとかいうのに総代が意見を聞いてたと後で知ったし。
総代、ならびに副総代は採用にあたってはその立場から、かなり精査すると想像してる。
大変な苦労だ、だから、そう軽々に採用せんと思う。
その代わり、いったん採用したらとことんやらせようというお考えだ。つまり、責任を被ると。
その意味するところは簡単に剥奪しちゃう他の鯔よりも難易度が高いゆえん。
そんなこんなで俺は他薦する気にはなれない。
志望者本人にしっかり勉強してきて欲しいという想いもある。
今のお止め組に昼間も活動できるプロ・ニートがいないのはたしかに厳しいところだが。 お止め組がどの鯖で活動できるかも分かってないで応募＆作業もしてた馬鹿稲荷
キャップで色んな板におとめになった途端見せびらかし開始
人に何か言える立場かよ（笑） >>545
いま話に出ているスレはTYPE Bだな >>597
TYPE Bに関しての旧体制下での対応は、悪質な実況者（TYPE C）の絞込み→
接続情報の開示、場合によりアクセス制限だった。
要するにTYPE Cの減少に付随し見せしめ効果でBも減少する、という認識だったのだろう。
当時は故意実況による荒らし報告が有効（掘られずとも、少なくとも報告すること自体は推奨であった）
であったからこそとも言える。
一方、現体制の涼実時間延長による対応は、
このB（ルール無視派）とC（実況を利用した荒らし派）を
原則区別しないと言う方向に変わったと考えることが出来る。
これは、延長論の基礎に、安易なアクセス規制に繋げないためという認識が広がったためであろうと推測する。
さて、区別しないために、Cの規制によるBへの抑止力が期待できない現状であるならば、
原則としては、B,C発生時点で長時間停止を検討するしかないだろう。
そのためには、事前もしくは事後に、その実況がBないしはCタイプであることの認定が必要となる。
こう考えれば、リスト化の作業には、意味があると思われる。 >>595
お前が採用された時点で
設問きちんと埋めて、プロバのメアドで送ってさえいれば
採用だったと想像できるだろうに・・・。 やる気がある人がやれないのは至極不思議な事と思ってしまったり(当然常識ある人)。
ぶっちゃけ、警察だってどうしてやりたいかって内容より、やる気だと思ったり。
もちろん、銃撃ってみたいからって理由だと警察どころか自衛隊も落ちるらすいけど。 肝心の本文書き忘れた。
人それぞれ思う事はあるから、お互いがお互いの考えを尊重すれば良いと思うんですが、
私は、やる気がある以上、常識あるかないかの判断はそれ専門の人に任せて紹介状なり、地連のおじさんみたいな事をやっちゃっても良いんじゃね？と思っておるんです。
現実世界の警察でも自衛隊でも、元ヤンは普通にいるじゃないですか。
でも、逮捕されたとなると話は別ですが。 >>601
へぇー敵意に取れるのか。
ずいぶんと偉そうに上から目線で物事語ってるから
馬鹿じゃねーのとは思ってるけど。 んまぁ誰を推薦するとかってのは正直推薦する人の自由だけど、
推薦で採用された人が問題起こした場合、採用された人だけじゃなくて推薦した人も詰められることになるよ
そこらへんの自己責任っつーことは認識してんのかな おいおい俺はごく当たり前の常識を述べただけじゃないかー
推薦する人、される人は一蓮托生 同じ船に乗る 沈むときは一緒
ＹＯＵ～ こんなことは当たり前ネ～ （株）佐藤 ◆BNF/SfK78.馬鹿は死ね
千恵遅れｗ >>604
それはないでしょ。
推薦人が連帯保証人のように、
「何かあったときはすべてわたしが責任を負います。なので審査抜き、もしくはゆるゆるで採用してください」
というなら推薦した人も一緒に沈めってなるけど、素粒止さんのはあくまで「こんな人もいるよ」っていう紹介でだと思うんだよね。
もちろん、採用する人が推薦した人の保証があると誤解して共倒れってのはあるかもしれない。
ちゃんとした採用試験（？）を行った結果の採用であるならそれは採用した側の問題だよね。
んで、責任を問われるとしたら採用した人でしょ。
まぁそういう問題もあるから採用されなかったとしても、それ以前に審査すらしてもらえなくても仕方がないことだけど。
>>611
いやぁ、「推薦」って言葉がたびたび出て来てたものでして
「推薦」ってことだと、結構でかい責任になるんじゃないのかなと
具体的にどのくらいとかそこまでは知らんけど、少なくとも「単なる紹介」よりは責任でかいでしょ
もちろん採用する人の責任が一番でかいけど
「こんな人も居るよ」は単なる紹介ですよね
単なる紹介ならそこまでの責任はない罠
（でも「完全に責任ゼロか」って言うと、何とも微妙なのでは・・・）
まぁなんにせよ応募する、しないは本人の自由だし試験突破するしないは本人の実力次第だし、
野次馬がああだこうだ言っても仕方ないけどさ
>>612
何か変な勘違いしてるみたいだけど、試験突破する、しないは君の実力の問題
素粒子君から紹介を受けた？ことで試験に有利になると考えてるようなら大きな勘違いです >>613
連帯保証人のような推薦ではなく、紹介のような推薦って感じかな。
まぁ責任0かっていえば0ではないかもね。
けど、それによるペナルティはないでしょ。
あるとすれば名無しからの罵倒ぐらいかな。
あとは、通常の募集と違って、報告スレでのやり取りも見られているしそういうのも加味されると思うんだよね。
むしろ通常より厳しいんじゃないかと思うよ。 んー紹介状に近い推薦状っすね。
一蓮托生でも良いんですけど、相当自由が減りますし、たぶんおいらがいる時にしか活動させなくなっちゃいますもん。
だったら意味ないでしょ？と。 >>616
死ねという言葉を安易に使う人を推薦する気はないっす。
最低限の常識が必要です。 >>617
実況だらけのスレを見てみない振りをして止めないのも
最低限の常識がない証拠ですよ。
佐藤の悪事をしらないあなたが無知なだけ >>618
悪事かどうかはわかんないですが、利害が一致せず、佐藤さんを悪く思う事は仕方ないかもしれませんが、
言い方があるでしょうがと。
何も敬語、謙譲語、丁寧語を完璧に操れというわけじゃないんですよ。
使って良い言葉、使っちゃいけない言葉ってあるでしょと。
ただ、どっかで話題になってたバカチョンカメラはおいらも使う言葉ですが。 >>619
佐藤さんとかね。あの馬鹿の悪事知ってていってるの？
株板を荒らしまくり、規制はくらい、乱立荒らし。
表現の自由ってのが憲法で許されていてねなにをいおうが自由なんだよ。
死んで相応の人間だから正直に言っただけ。 しつこくない人は、
何度注意されても株式板のレス連投を毎日続ける
などという馬鹿なことはしないだろう すいせん 【推薦】
（名） 人や物を、すぐれていると認めて他人にすすめること。適当なものとして紹介すること。推挙...
ふさわしいという認識がないと推薦してはいけないのではないかな？ 株板に関しては相応しいと言えるでしょ。
だからわたしも「なら乙女になればいいよ」って思うの。
実際に乙女として相応しいかは応募の際の質問に適切に答えられるかとかそういうものでしょ。
それは採用者にしか分からないと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
