お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう
※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーの活動内容への質問等は、こちらのスレでお願いします!
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/
・実況行為についての報告などは
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定&連絡 詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/
・涼実プロジェクト お止め組み。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ ※ ※ 前のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
※ ※ ※ 過去のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
探検
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1さつきとめい ★
2009/09/20(日) 02:47:42ID:???02009/09/20(日) 03:15:57ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/24
24 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/19(土) 21:00:39 ID:aJOY9JX00
よく読んでみたら総代も酷いな
説明しろ→説明した→説明しろ→説明した
との水掛け論になっているのだから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/979
>もう一度だけ聞きます。
と、頭にピストル突きつけてからでなくて、もっと早い段階で具体的な質問を投げるべきたった
のでは無いでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/943
この時に既に引き金に指かけているし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/24
24 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/19(土) 21:00:39 ID:aJOY9JX00
よく読んでみたら総代も酷いな
説明しろ→説明した→説明しろ→説明した
との水掛け論になっているのだから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/979
>もう一度だけ聞きます。
と、頭にピストル突きつけてからでなくて、もっと早い段階で具体的な質問を投げるべきたった
のでは無いでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/943
この時に既に引き金に指かけているし
2009/09/20(日) 03:17:03ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/45
45 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/19(土) 22:56:47 ID:0Bzyw3xk0
自分たちを削除人に順ずるとでも考えているのか?
それとも、単純に強制ホスト表示になれば苦情が減るだろ、とかいう理由?
なんでこういうくだらないことばっかり考えつくのかねえ
あんたらほんとに鯔なの?
子供とバカの集団としか思えないんだけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/45
45 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/19(土) 22:56:47 ID:0Bzyw3xk0
自分たちを削除人に順ずるとでも考えているのか?
それとも、単純に強制ホスト表示になれば苦情が減るだろ、とかいう理由?
なんでこういうくだらないことばっかり考えつくのかねえ
あんたらほんとに鯔なの?
子供とバカの集団としか思えないんだけど
2009/09/20(日) 03:18:06ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/129
129 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/20(日) 02:40:23 ID:oQAWyIlD0
>>127
誤字は理解したので訂正不要です
私は立てることは出来ない論者です
板違いであるから
その私が確認に行く動機がないです
他に発展的な議論で何かするべきことでの協力を惜しみませんが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/129
129 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/20(日) 02:40:23 ID:oQAWyIlD0
>>127
誤字は理解したので訂正不要です
私は立てることは出来ない論者です
板違いであるから
その私が確認に行く動機がないです
他に発展的な議論で何かするべきことでの協力を惜しみませんが
18さつきとめい ★
2009/09/20(日) 03:18:24ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/868
868 名前:素粒止 ★ [sage]投稿日:2009/09/19(土) 02:24:22 ID:???0
>>862
そこに書かれてるTYPEなんたらって何の事でしょうか?
たぶんおいらが(誰だったかな・・・に)教えた前の乙女さんのサイトの内容だと思うんですけど、
それも書いてるととっても長々しすぎます。
TYPEB実況投稿者への対処の迅速化・効率化とありますが、これを理解するのに時間かかり過ぎて迅速化・・・?となります。
よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/883
883 名前:さつきとめい ★ []投稿日:2009/09/19(土) 02:44:29 ID:???0
>>868
用語の意味については>>861の※以降に書いてます。
実況投稿者の分類については>>545に因ります。
>よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
>乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね?
ほぼそうです。
涼実 ★発動中に乱立したスレでの実況は再発と見なしますよーということです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/910-912
910 名前:実況誘導@お止め組。 ★ [sage]投稿日:2009/09/19(土) 09:09:09 ID:???0
>>861
> 継続スレ及び乱立スレについては元スレの停止回数を引き継ぐこととする。 ←追加
これは実況対象が同一の場合の話ですか?
実況対象が異なれば回数は引き継がないって事ですか?
911 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/19(土) 10:06:07 ID:s4zJrjya0
TYPE Aの実況であっても2chのルールを知らないような人が多く流入するスレにおいてはリスト入りさせる意義があると思いますよ
リストは要実況警戒のスレを記述するにとどめるという運用もできます
これは@wikiにて今すぐにでもできると思います
先にリストを作っておいて後にTYPE別にまとめれば作業がスムーズに進むのではないでしょうか
初回お止めの問題と実況をするスレのリスト化は別個に進めることもできますよ、という提案です
912 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/19(土) 10:47:04 ID:XiMk5QeB0
>>910
スレの性格にもよると思います
参加者が共通と疑われるときは、一連のスレは継続スレとして扱うとかなんとか
868 名前:素粒止 ★ [sage]投稿日:2009/09/19(土) 02:24:22 ID:???0
>>862
そこに書かれてるTYPEなんたらって何の事でしょうか?
たぶんおいらが(誰だったかな・・・に)教えた前の乙女さんのサイトの内容だと思うんですけど、
それも書いてるととっても長々しすぎます。
TYPEB実況投稿者への対処の迅速化・効率化とありますが、これを理解するのに時間かかり過ぎて迅速化・・・?となります。
よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/883
883 名前:さつきとめい ★ []投稿日:2009/09/19(土) 02:44:29 ID:???0
>>868
用語の意味については>>861の※以降に書いてます。
実況投稿者の分類については>>545に因ります。
>よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
>乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね?
ほぼそうです。
涼実 ★発動中に乱立したスレでの実況は再発と見なしますよーということです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/910-912
910 名前:実況誘導@お止め組。 ★ [sage]投稿日:2009/09/19(土) 09:09:09 ID:???0
>>861
> 継続スレ及び乱立スレについては元スレの停止回数を引き継ぐこととする。 ←追加
これは実況対象が同一の場合の話ですか?
実況対象が異なれば回数は引き継がないって事ですか?
911 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/19(土) 10:06:07 ID:s4zJrjya0
TYPE Aの実況であっても2chのルールを知らないような人が多く流入するスレにおいてはリスト入りさせる意義があると思いますよ
リストは要実況警戒のスレを記述するにとどめるという運用もできます
これは@wikiにて今すぐにでもできると思います
先にリストを作っておいて後にTYPE別にまとめれば作業がスムーズに進むのではないでしょうか
初回お止めの問題と実況をするスレのリスト化は別個に進めることもできますよ、という提案です
912 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/19(土) 10:47:04 ID:XiMk5QeB0
>>910
スレの性格にもよると思います
参加者が共通と疑われるときは、一連のスレは継続スレとして扱うとかなんとか
2009/09/20(日) 03:18:43ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/131
131 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 02:45:51 ID:fbn3dFO8O
>>119
んー逆じゃないですか?板を無駄に跨いでも利便性が損なわれるだけかと。
★の方々ですら使い分けが出来てないのに、誘導が徹底出来るとも思えませんし。
ところで、削除議論板で扱う範疇は削除人が決める訳ではないから、
削除人に聞いても意味がない…と思ったのですがその辺どうなんでしょ?
削除GLから逸脱させるなら管理人辺りに許可得るべきでは、と。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/131
131 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 02:45:51 ID:fbn3dFO8O
>>119
んー逆じゃないですか?板を無駄に跨いでも利便性が損なわれるだけかと。
★の方々ですら使い分けが出来てないのに、誘導が徹底出来るとも思えませんし。
ところで、削除議論板で扱う範疇は削除人が決める訳ではないから、
削除人に聞いても意味がない…と思ったのですがその辺どうなんでしょ?
削除GLから逸脱させるなら管理人辺りに許可得るべきでは、と。
2009/09/20(日) 03:19:21ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/130
130 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/20(日) 02:44:13 ID:oQAWyIlD0
これについての見解も頂きたいです
>このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか?
>>削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
>それでは何時になっても解決しないのでは?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/130
130 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/20(日) 02:44:13 ID:oQAWyIlD0
これについての見解も頂きたいです
>このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか?
>>削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
>それでは何時になっても解決しないのでは?
21さつきとめい ★
2009/09/20(日) 03:20:03ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/915
915 名前:帰国止女 ★ [sage]投稿日:2009/09/19(土) 12:06:30 ID:???0
>>861-862
お疲れ様です。
リストの件は別で、と総代のご意見もありますので、
初回停止の延長に関する趣旨はほぼ同じだと思いますのでほぼ賛同です。
あとは、停止回数を引き継ぐに当たり、
それが個人的な蓄積なのか、
メンバー間で共有可能なものなのか
(次週くらいになったらdat落ちしてたりして確認が困難なケースもあると
考えましたので)
の点をクリアできたらなあ、というのが課題ではないかと。
あ、報告スレでのカウント制ということなんでしょうかね。
>>911
それも一案ですよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/971
971 名前:v2 ◆VNEVUGOC//v2 @通行止め ★ []投稿日:2009/09/19(土) 14:13:53 ID:???P
>>861-862
基本的には同意ですが、その際は事前に「このスレは継続スレとみなす」というような趣旨の発言を
してからした方が無難かと。
915 名前:帰国止女 ★ [sage]投稿日:2009/09/19(土) 12:06:30 ID:???0
>>861-862
お疲れ様です。
リストの件は別で、と総代のご意見もありますので、
初回停止の延長に関する趣旨はほぼ同じだと思いますのでほぼ賛同です。
あとは、停止回数を引き継ぐに当たり、
それが個人的な蓄積なのか、
メンバー間で共有可能なものなのか
(次週くらいになったらdat落ちしてたりして確認が困難なケースもあると
考えましたので)
の点をクリアできたらなあ、というのが課題ではないかと。
あ、報告スレでのカウント制ということなんでしょうかね。
>>911
それも一案ですよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/971
971 名前:v2 ◆VNEVUGOC//v2 @通行止め ★ []投稿日:2009/09/19(土) 14:13:53 ID:???P
>>861-862
基本的には同意ですが、その際は事前に「このスレは継続スレとみなす」というような趣旨の発言を
してからした方が無難かと。
2009/09/20(日) 03:21:24ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/995
995 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/19(土) 15:11:05 ID:zNLd91Ke0
くるる@お止め組。 ★さんに改めて質問
一連のおちゃめ乙女★さん剥奪騒動は見ていましたよね?
・何故その時にご自分の意見を★を出して言わなかったでしょうか?
・その間名無しで何か発言はしましたか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/995
995 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/19(土) 15:11:05 ID:zNLd91Ke0
くるる@お止め組。 ★さんに改めて質問
一連のおちゃめ乙女★さん剥奪騒動は見ていましたよね?
・何故その時にご自分の意見を★を出して言わなかったでしょうか?
・その間名無しで何か発言はしましたか?
2009/09/20(日) 03:23:22ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/916
916 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/18(金) 23:20:25 ID:7apU920k0
おは乙女 ★さん
試合終了後に止めた理由をご説明下さい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253232846/547
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/916
916 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/09/18(金) 23:20:25 ID:7apU920k0
おは乙女 ★さん
試合終了後に止めた理由をご説明下さい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253232846/547
24さつきとめい ★
2009/09/20(日) 03:23:41ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/545
545 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/13(日) 23:20:01 ID:xzQ9gl430
以前はタイプ別の分類もあったんだよな。
TYPE A
実況目的または偶発的、初心者・過失による投稿行為者。
・ルールを知らない方、初心者等。気がついた時点で実況をやめる方
・雰囲気に流されたり、平素ルールを守ってるものの、つい書き込んでしまう等、注意や誘導で素直に行動を改める。
TYPE B
実況を目的とした故意の実況投稿者。
ルールを知りつつそれを公然と無視する。
T.誘導・注意・警告・スレッドの一時停止処分等を知りつつ無視して実況投稿する方
U.Tの条件を満たし、平素より常習的に実況している方 実況投稿常習者
他の実況種火にもなります
TYPE C
迷惑行為・荒らし目的の故意実況投稿者。
お止め組。や削除人の活動に乗じ故意に実況し計画的にスレッドを停止へ至らしめる
*さる型 と *蟹型 の2タイプが存在しています
*猿型 = 特定のスレッド等で迷惑投稿などをするタイプ。
*蟹型 = 複数のスレッドにまたがり迷惑行為を行うタイプ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/598
598 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/14(月) 09:27:47 ID:ABy4yHeA0
>>597
TYPE Bに関しての旧体制下での対応は、悪質な実況者(TYPE C)の絞込み→
接続情報の開示、場合によりアクセス制限だった。
要するにTYPE Cの減少に付随し見せしめ効果でBも減少する、という認識だったのだろう。
当時は故意実況による荒らし報告が有効(掘られずとも、少なくとも報告すること自体は推奨であった)
であったからこそとも言える。
一方、現体制の涼実時間延長による対応は、
このB(ルール無視派)とC(実況を利用した荒らし派)を
原則区別しないと言う方向に変わったと考えることが出来る。
これは、延長論の基礎に、安易なアクセス規制に繋げないためという認識が広がったためであろうと推測する。
さて、区別しないために、Cの規制によるBへの抑止力が期待できない現状であるならば、
原則としては、B,C発生時点で長時間停止を検討するしかないだろう。
そのためには、事前もしくは事後に、その実況がBないしはCタイプであることの認定が必要となる。
こう考えれば、リスト化の作業には、意味があると思われる。
545 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/13(日) 23:20:01 ID:xzQ9gl430
以前はタイプ別の分類もあったんだよな。
TYPE A
実況目的または偶発的、初心者・過失による投稿行為者。
・ルールを知らない方、初心者等。気がついた時点で実況をやめる方
・雰囲気に流されたり、平素ルールを守ってるものの、つい書き込んでしまう等、注意や誘導で素直に行動を改める。
TYPE B
実況を目的とした故意の実況投稿者。
ルールを知りつつそれを公然と無視する。
T.誘導・注意・警告・スレッドの一時停止処分等を知りつつ無視して実況投稿する方
U.Tの条件を満たし、平素より常習的に実況している方 実況投稿常習者
他の実況種火にもなります
TYPE C
迷惑行為・荒らし目的の故意実況投稿者。
お止め組。や削除人の活動に乗じ故意に実況し計画的にスレッドを停止へ至らしめる
*さる型 と *蟹型 の2タイプが存在しています
*猿型 = 特定のスレッド等で迷惑投稿などをするタイプ。
*蟹型 = 複数のスレッドにまたがり迷惑行為を行うタイプ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/598
598 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage]投稿日:2009/09/14(月) 09:27:47 ID:ABy4yHeA0
>>597
TYPE Bに関しての旧体制下での対応は、悪質な実況者(TYPE C)の絞込み→
接続情報の開示、場合によりアクセス制限だった。
要するにTYPE Cの減少に付随し見せしめ効果でBも減少する、という認識だったのだろう。
当時は故意実況による荒らし報告が有効(掘られずとも、少なくとも報告すること自体は推奨であった)
であったからこそとも言える。
一方、現体制の涼実時間延長による対応は、
このB(ルール無視派)とC(実況を利用した荒らし派)を
原則区別しないと言う方向に変わったと考えることが出来る。
これは、延長論の基礎に、安易なアクセス規制に繋げないためという認識が広がったためであろうと推測する。
さて、区別しないために、Cの規制によるBへの抑止力が期待できない現状であるならば、
原則としては、B,C発生時点で長時間停止を検討するしかないだろう。
そのためには、事前もしくは事後に、その実況がBないしはCタイプであることの認定が必要となる。
こう考えれば、リスト化の作業には、意味があると思われる。
25さつきとめい ★
2009/09/20(日) 03:25:53ID:???02009/09/20(日) 03:28:21ID:oQAWyIlD0
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/781
781 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 18:47:41 ID:6epFBCzM0
>>773>>785
長尺の採用において、乱立問題に対する認識も対処も別段変わることはない、というのが私の認識です。
私はすべての初回停止延長希望ではなく、継続的な実況常習スレに特化して議論しています。
この点はご確認頂いてますよね?
まず、長尺ならスレが乱立する「はずだ」についてなんですが、
10分停止でも継続スレは立つときは立ちます。これはそのスレの性質によります。
いらいらするから、というTYPE A的視野ではなく、TYPE B・C的な故意実況のスレにて主に発生するのです。
そんなことはもう、ご自身の経験でご存知でしょう?
少なくとも私は数少ないとはいえ、経験で知っているつもりです。
ですから、事前のリスト作成が大事だ、と繰り返して表明しています。
また>>725を鑑みて、初回60分以降だと確かにそういうケースが多くなる気はするので、
最大30分あたりを限度にすれば良いかなとは(個人的な感覚では)思います。
この数値は、30分くらいまでなら、1〜2スレ程度の差ですむかな。
というまったく感覚に依存した話です。これは議論されてしかるべき課題だと思います。
それ以降の件は、別に長尺に限らず発生する問題ですね。
逆に、現時点でスレ乱立に対する有効な手段が確立されているでしょうか?ご存知ならば教えて頂けますか?
乱立を防ぐ有効な処方箋は今のところありませんし、過去を振り返ってもことさら有効な対処は出ていないはずです。
このスレなどでは素粒止★さんやさつきとめい★さんが、
こらこらとの連携とかができたらよいねという私案は出していただいてますが、
これもまだまだ検討レベルの話でしょう。手持ちの中で出来ることを考えたい、というのが
今の自分の正直な感覚です。
さて、これらの「既存の問題」をなぜ「長尺ならばその問題が別途発生する」かのような書き方をなさるのでしょうか?
量的増加の問題だ、ということでしたら、私のリスト作成限定に対しての意見を、もう一度考えていただきたいのです。
実況常習者に対して、例えピンポイント規制が最善であろうとも、現状では絵に描いた餅なのです。
その中の一手として、長時間停止も選択肢に追加して良いのではないですか、と言う趣旨です。
そして乱立問題はお止め組として、これからも継続して考え続けなければならない件だと考えています。
追記すれば、常習スレについては30分までの初回延長を可能にするというだけで、
メンバーの方針によっては常習であっても10分停止から、でもまったく構わないと思いますよ。
それこそ相手のスレの性質をみて使い分けるべきです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/781
781 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 18:47:41 ID:6epFBCzM0
>>773>>785
長尺の採用において、乱立問題に対する認識も対処も別段変わることはない、というのが私の認識です。
私はすべての初回停止延長希望ではなく、継続的な実況常習スレに特化して議論しています。
この点はご確認頂いてますよね?
まず、長尺ならスレが乱立する「はずだ」についてなんですが、
10分停止でも継続スレは立つときは立ちます。これはそのスレの性質によります。
いらいらするから、というTYPE A的視野ではなく、TYPE B・C的な故意実況のスレにて主に発生するのです。
そんなことはもう、ご自身の経験でご存知でしょう?
少なくとも私は数少ないとはいえ、経験で知っているつもりです。
ですから、事前のリスト作成が大事だ、と繰り返して表明しています。
また>>725を鑑みて、初回60分以降だと確かにそういうケースが多くなる気はするので、
最大30分あたりを限度にすれば良いかなとは(個人的な感覚では)思います。
この数値は、30分くらいまでなら、1〜2スレ程度の差ですむかな。
というまったく感覚に依存した話です。これは議論されてしかるべき課題だと思います。
それ以降の件は、別に長尺に限らず発生する問題ですね。
逆に、現時点でスレ乱立に対する有効な手段が確立されているでしょうか?ご存知ならば教えて頂けますか?
乱立を防ぐ有効な処方箋は今のところありませんし、過去を振り返ってもことさら有効な対処は出ていないはずです。
このスレなどでは素粒止★さんやさつきとめい★さんが、
こらこらとの連携とかができたらよいねという私案は出していただいてますが、
これもまだまだ検討レベルの話でしょう。手持ちの中で出来ることを考えたい、というのが
今の自分の正直な感覚です。
さて、これらの「既存の問題」をなぜ「長尺ならばその問題が別途発生する」かのような書き方をなさるのでしょうか?
量的増加の問題だ、ということでしたら、私のリスト作成限定に対しての意見を、もう一度考えていただきたいのです。
実況常習者に対して、例えピンポイント規制が最善であろうとも、現状では絵に描いた餅なのです。
その中の一手として、長時間停止も選択肢に追加して良いのではないですか、と言う趣旨です。
そして乱立問題はお止め組として、これからも継続して考え続けなければならない件だと考えています。
追記すれば、常習スレについては30分までの初回延長を可能にするというだけで、
メンバーの方針によっては常習であっても10分停止から、でもまったく構わないと思いますよ。
それこそ相手のスレの性質をみて使い分けるべきです。
2009/09/20(日) 03:29:54ID:oQAWyIlD0
ID:oQAWyIlD0(私)のレス
議論途中の関連スレからの転載です
継続して発展的議論を望みます
議論途中の関連スレからの転載です
継続して発展的議論を望みます
28さつきとめい ★
2009/09/20(日) 03:31:12ID:???0 ID:oQAWyIlD0 さん
ここはいろいろ考えたいスレッドの次スレであって議論スレの次スレではありませんよ。
ここはいろいろ考えたいスレッドの次スレであって議論スレの次スレではありませんよ。
2009/09/20(日) 03:33:30ID:wh6j85el0
28レスにして44KB
2009/09/20(日) 03:34:59ID:oQAWyIlD0
2009/09/20(日) 03:37:48ID:wh6j85el0
2009/09/20(日) 03:39:28ID:oQAWyIlD0
2009/09/20(日) 03:42:38ID:wh6j85el0
えーっとこれは何をどうすればいいんだ?
>>33
>>32に関してはあっち(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/)
で扱うべき事案だと思う…催促と個人への質問だし…
>>33
>>32に関してはあっち(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/)
で扱うべき事案だと思う…催促と個人への質問だし…
2009/09/20(日) 03:43:27ID:oQAWyIlD0
38帰国止女 ★
2009/09/20(日) 04:40:42ID:???0 >>1
お疲れ様です。
既にレスで表記されているので冗長かとも思いましたが、wiki上に履歴を残すと言う意味と
@wikiのスレ抽出・ページ作成機能を試す意味もあって、
>>25を参考に、以下に前レスからの継続議題まとめを作成しました。
今後スレ5継続議題まとめ
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/46.html
今後はこのような形で引継ぎまとめをすることも検討していきたいと思います。
お疲れ様です。
既にレスで表記されているので冗長かとも思いましたが、wiki上に履歴を残すと言う意味と
@wikiのスレ抽出・ページ作成機能を試す意味もあって、
>>25を参考に、以下に前レスからの継続議題まとめを作成しました。
今後スレ5継続議題まとめ
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/46.html
今後はこのような形で引継ぎまとめをすることも検討していきたいと思います。
39さつきとめい ★
2009/09/20(日) 05:14:03ID:???040帰国止女 ★
2009/09/20(日) 05:46:01ID:???0 忘れている事っていろいろあるんだ。ん。
今更だが、、
運用情報板は議論禁止だ。
ローカルルール読め。
今更だが、、
運用情報板は議論禁止だ。
ローカルルール読め。
2009/09/20(日) 09:10:18ID:g+XOOEaP0
ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板
スクリプト爆撃orそれに準ずるもの、広告対策の報告・議論はあらし報告・規制議論(仮)へ
それ以外は批判要望へどうぞ
まちBBSの運用情報は、まちBBS会議室へ
スクリプト爆撃orそれに準ずるもの、広告対策の報告・議論はあらし報告・規制議論(仮)へ
それ以外は批判要望へどうぞ
まちBBSの運用情報は、まちBBS会議室へ
2009/09/20(日) 10:43:54ID:sd0NXwp10
>>41
わかりますけど、どこでやればいいです?
わかりますけど、どこでやればいいです?
2009/09/20(日) 10:46:55ID:1acBbNzm0
2009/09/20(日) 10:47:37ID:1acBbNzm0
46音止稲荷 ★
2009/09/20(日) 12:13:32ID:???0 >>1
お疲れさまですー
お疲れさまですー
48だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
2009/09/20(日) 13:48:17ID:U4ZisA3U0 分ったwwwwwwwwwwwwwやっと分ったおおおwwwwww
(*^□^*;)
東京から博多に出張に行くんじゃなくて旅行に行ってんだよ(;*^□^)(^□^*;)ネー
ビジネスなら最短時間で往復して効率よく仕事を達成するってことなんだけど
旅行だから道中も楽しんじゃえwwww新大阪で下車してお好み焼き食べて
広島で降りてお好み焼き食べて
ありゅ?どっちが美味しい??
みたいな(;*^□^*)
(*^□^*;)
東京から博多に出張に行くんじゃなくて旅行に行ってんだよ(;*^□^)(^□^*;)ネー
ビジネスなら最短時間で往復して効率よく仕事を達成するってことなんだけど
旅行だから道中も楽しんじゃえwwww新大阪で下車してお好み焼き食べて
広島で降りてお好み焼き食べて
ありゅ?どっちが美味しい??
みたいな(;*^□^*)
49だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
2009/09/20(日) 13:52:40ID:U4ZisA3U0 >>25
ごくごく普通に議長を選任して、居ないなら私が議長をやりますヾ(*^□^*)ノハーイ
って言って議長がスケジューリングして議論をする
そんなソリューションの基本を何故やらないのか?
私すはこの人達馬鹿なんだとばっかり思っていましたが
そーじゃない
問題解決しちゃったら終わっちゃんだよ(;*^□^)(^□^*;)ネー
そーやってサクサク決めていったら最終的に「お止め組みって何の為にあんの?要らないんじゃなん?」
まで行っちゃうからwwwwwなるべくなるべく先延ばしにして延命を図ってんだよ(;*^□^)(^□^*;)ネー
ごくごく普通に議長を選任して、居ないなら私が議長をやりますヾ(*^□^*)ノハーイ
って言って議長がスケジューリングして議論をする
そんなソリューションの基本を何故やらないのか?
私すはこの人達馬鹿なんだとばっかり思っていましたが
そーじゃない
問題解決しちゃったら終わっちゃんだよ(;*^□^)(^□^*;)ネー
そーやってサクサク決めていったら最終的に「お止め組みって何の為にあんの?要らないんじゃなん?」
まで行っちゃうからwwwwwなるべくなるべく先延ばしにして延命を図ってんだよ(;*^□^)(^□^*;)ネー
50だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
2009/09/20(日) 13:54:49ID:U4ZisA3U0 それをやってしまったのがおちゃめ乙女★さん
これは危険だおおおwwwwってwwwwwwこれやられちゃお止め組み終わっちゃうじゃないwwwww
さようなら(*^□^*)ノ wwwww
みたいな
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/386
386 名前:おちゃめ乙女 ★[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 04:52:34 ID:???0
gdgdとの意見があるのも尤もだと思います
その根本は納期が無いからなんですね
お止め時間に付いてのご議論も重要ですが
私は一点に絞り提案します
議題090917_1>>380に関して
納期09.09.20(sun)
ここをデットエンドにしましょう
これは危険だおおおwwwwってwwwwwwこれやられちゃお止め組み終わっちゃうじゃないwwwww
さようなら(*^□^*)ノ wwwww
みたいな
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 10【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1252422913/386
386 名前:おちゃめ乙女 ★[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 04:52:34 ID:???0
gdgdとの意見があるのも尤もだと思います
その根本は納期が無いからなんですね
お止め時間に付いてのご議論も重要ですが
私は一点に絞り提案します
議題090917_1>>380に関して
納期09.09.20(sun)
ここをデットエンドにしましょう
2009/09/20(日) 13:55:48ID:MDD/LRsX0
少なくとも、空気は読めてない奴だったな
2009/09/20(日) 13:57:03ID:U/b47iWdP
だるま消える→おちゃめ乙女で憂さ晴らし→だるま復帰か・・・
同一人物確定かな
同一人物確定かな
53だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
2009/09/20(日) 13:58:06ID:U4ZisA3U0 ってなマンガチックな仮説でも立てないとサッパリ説明付かないおおおおwwwwww
何で議長を決めないんですか?wwwwwwwこの議題はさつき★さん、この案件は雑用★さんって
決めてやればイイじゃないwwwwwww
(m9^□^*)
何で議長を決めないんですか?wwwwwwwこの議題はさつき★さん、この案件は雑用★さんって
決めてやればイイじゃないwwwwwww
(m9^□^*)
たもん君に憧れていることだけはよくわかった
真似事はみっともねえなと反面教師
以上、
真似事はみっともねえなと反面教師
以上、
2009/09/20(日) 13:59:18ID:NMEXmqtp0
56だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
2009/09/20(日) 14:00:38ID:U4ZisA3U0 あひる2号になるおおおwwwwww地縛霊として居座って文句言い続けるおおおおwwww
m9゚(゚*^□^*゚)゚9mプギャーッハッヒャッヒョ
m9゚(゚*^□^*゚)゚9mプギャーッハッヒャッヒョ
2009/09/20(日) 14:02:29ID:MDD/LRsX0
ね
読んでも無駄だったでしょ
即効で読み飛ばしリストに加えました
読んでも無駄だったでしょ
即効で読み飛ばしリストに加えました
58だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
2009/09/20(日) 14:02:35ID:U4ZisA3U0 だるま、戻ってこいや
2009/09/20(日) 14:35:22ID:JusEt64/P
糞だるまはまだ未練がましく残ってるのか
それともおちゃめ乙女★垢で鬱憤晴らして今頃いなむらの情けに縋りにきたのか?w
それともおちゃめ乙女★垢で鬱憤晴らして今頃いなむらの情けに縋りにきたのか?w
2009/09/20(日) 15:09:51ID:eQgRfvjP0
文句言う人はボランティアに向いてない。
掲示板利用者の上に立ってると勘違いをしてる。
混乱をもたらすだけ、排除で正解。
掲示板利用者の上に立ってると勘違いをしてる。
混乱をもたらすだけ、排除で正解。
62あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/09/20(日) 20:12:43ID:L2ascwI90 文句言うのは構わん
そっからどう繋げるかを全く考えないのが問題
そっからどう繋げるかを全く考えないのが問題
2009/09/20(日) 20:42:13ID:5V/oKtmM0
がぁがぁの自己紹介か?
2009/09/20(日) 21:54:50ID:sd0NXwp10
今の議論スレの状況がスレを2つに分けることの無駄さを表していると思うんですよ
議論スレで問題が起こってそれを議論しようとする時、わざわざこっちのスレに移動する人がいないでしょ
結果議論スレでだらだらとスレ違いなレスの応酬が続くことになる
議論スレで問題が起こってそれを議論しようとする時、わざわざこっちのスレに移動する人がいないでしょ
結果議論スレでだらだらとスレ違いなレスの応酬が続くことになる
66あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2009/09/20(日) 22:27:53ID:L2ascwI90 2つスレがあって、人がいるとこで話が進む
今まで★付けてる奴がどっちかわからない状況で
右往左往なんだからさ
なら1つでいじゃねーって話。
2つで上手く逝かないの1つにして失敗したら
10でも20でも分割すりゃいーんだよ
今まで★付けてる奴がどっちかわからない状況で
右往左往なんだからさ
なら1つでいじゃねーって話。
2つで上手く逝かないの1つにして失敗したら
10でも20でも分割すりゃいーんだよ
2009/09/20(日) 22:59:05ID:1acBbNzm0
>>67
塩豚まん買ってきて
塩豚まん買ってきて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/69 2009/09/20 23:05:51 ID:toMYtzPm0
スレッドは結局どうしたらいい感じなんですかね?
1)運用議論・一時停止処理議論は統合して一本にしよう。
2)どちらかをどこかの板に移動してやろう。
(レスを読んでいると削除議論板は非現実的みたいかな?かな?)
(移動するなら批判要望板辺りが濃厚?)
3)原点回帰で詰所と実況報告スレッドだけでいい。
あとは、もし、減らす(移動する)のであれば、総代 or 副総代なりから公式アナウンスが欲しいぁと、
思ふちょっと寂しい秋の夜…。
1)運用議論・一時停止処理議論は統合して一本にしよう。
2)どちらかをどこかの板に移動してやろう。
(レスを読んでいると削除議論板は非現実的みたいかな?かな?)
(移動するなら批判要望板辺りが濃厚?)
3)原点回帰で詰所と実況報告スレッドだけでいい。
あとは、もし、減らす(移動する)のであれば、総代 or 副総代なりから公式アナウンスが欲しいぁと、
思ふちょっと寂しい秋の夜…。
2009/09/21(月) 02:12:42ID:E7xXIc52P
サギ板でいいのでは?
非現実的とは思わないけれど。
あと、この件に関してだけではないけど総代と副総代は見てるなら
「どうしましょー?」とかの一言でもいいのでレスをするようにしてもらいたい。
どこかで指摘されてたが、意見を募ってるのかどうかもわからないし
突然現れて結論めいたことを言われても困る
非現実的とは思わないけれど。
あと、この件に関してだけではないけど総代と副総代は見てるなら
「どうしましょー?」とかの一言でもいいのでレスをするようにしてもらいたい。
どこかで指摘されてたが、意見を募ってるのかどうかもわからないし
突然現れて結論めいたことを言われても困る
2009/09/21(月) 02:34:03ID:UzFGJuK40
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
読めない奴は辞めろ
読めない奴は辞めろ
2009/09/21(月) 11:19:33ID:AxV2ihdbO
スレタイが良くないやね
異議の受付をするスレなのに議論スレとはこれいかに
議論スレとお止め処理苦情スレとで分けるのが現在のスレ使い分けに則していると思われる
議論スレというタイトルが気に入らないなら現在の今後を色々考えたいスレって名前でも構わない
異議の受付をするスレなのに議論スレとはこれいかに
議論スレとお止め処理苦情スレとで分けるのが現在のスレ使い分けに則していると思われる
議論スレというタイトルが気に入らないなら現在の今後を色々考えたいスレって名前でも構わない
2009/09/21(月) 19:03:57ID:LtpSJ/ue0
>>71,73
どの結論を選ぶとしても必要性または理由が必要ですよね
今の状況がXXでこの状況を変えたいから(この状況を変える必要があって)YYする
というような
逆に変える必要が無い・変えたくないなら結論は4)でも問題ないでしょう
XXを整理することが議論を進めるための一歩だと思います
どの結論を選ぶとしても必要性または理由が必要ですよね
今の状況がXXでこの状況を変えたいから(この状況を変える必要があって)YYする
というような
逆に変える必要が無い・変えたくないなら結論は4)でも問題ないでしょう
XXを整理することが議論を進めるための一歩だと思います
2009/09/21(月) 21:44:20ID:QlPoGLZ60
初回10分ルールは撤廃で良いとおもうんだけどね
2009/09/21(月) 21:54:36ID:o19O2vna0
根本的にお止めが"実況を誘導"なのか、"実況に対する制裁"なのか
わからなくなっていて他から見てちぐはぐしてるのは事実。
これだけ内部トラブルが頻発してる状態では初回時間撤廃
イコール権限拡大の話より、方向性の明示と組織固めをして欲しい。
とどうせ聞いてくれないだろうが書いてみる。
わからなくなっていて他から見てちぐはぐしてるのは事実。
これだけ内部トラブルが頻発してる状態では初回時間撤廃
イコール権限拡大の話より、方向性の明示と組織固めをして欲しい。
とどうせ聞いてくれないだろうが書いてみる。
2009/09/21(月) 22:07:28ID:uGCI6Ptu0
お馬鹿に限って権限拡大が必要だって騒ぐんだよなー
それ以前に
それ以前に
2009/09/21(月) 22:15:59ID:QlPoGLZ60
初回10分ルールは
権限拡大の話じゃないだろう
権限拡大の話じゃないだろう
2009/09/21(月) 22:23:52ID:9idnLJxO0
うん、全然別で、運用基準の変更だね。
権限拡大ってのはこらこらを導入したいとか完全スレストの削除系スキルが欲しいとかいう話。
権限拡大ってのはこらこらを導入したいとか完全スレストの削除系スキルが欲しいとかいう話。
初回10分の撤廃も現状では十分権限拡大に入ると思うけどな。
制裁集団に舵を切るのなら1日単位の時限スレストでいいと思う。
けど、お止め組の根本は、"実況は実況板へ"の普及活動だと思うんだけど。
制裁集団に舵を切るのなら1日単位の時限スレストでいいと思う。
けど、お止め組の根本は、"実況は実況板へ"の普及活動だと思うんだけど。
2009/09/21(月) 22:29:56ID:uGCI6Ptu0
イエローついてる奴にこらこらとかありえません
>>85
そんな話してる乙女組いるの!?大丈夫かよ・・・
そんな話してる乙女組いるの!?大丈夫かよ・・・
>>88
おまえ馬鹿なの?
おまえ馬鹿なの?
>こらこらを導入したいとか完全スレストの削除系スキルが欲しい(キリッ
基地外乙!>>89
基地外乙!>>89
2009/09/21(月) 22:47:00ID:uGCI6Ptu0
稲荷だろ
2009/09/21(月) 22:47:42ID:QlPoGLZ60
93動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/21(月) 22:53:04ID:m3n9gCqlO 稲荷やもどきとかいう奴なんかは今言ってなくてもいずれ
削除人並みのスキルくれとか言いそう
削除人並みのスキルくれとか言いそう
94動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/21(月) 22:57:04ID:ilHrot5Y0 まず話し合うべき議題はこれ↓
・お止め組は本当に必要なのか
・お止め組は本当に必要なのか
2009/09/21(月) 22:57:07ID:9idnLJxO0
2009/09/21(月) 23:05:40ID:9idnLJxO0
2009/09/21(月) 23:06:41ID:OltlEj0Q0
そんな訂正どうでもいいであろう
乙女組はいたちごっこになっても実況板以外での実況があれば止めるボラ
それ以上の権限ねだる必要ねえよ
つか乙女の必要性を感じない
それ以上の権限ねだる必要ねえよ
つか乙女の必要性を感じない
2009/09/21(月) 23:25:09ID:waHggRtvO
実況に五月蝿い自治厨が居ない板だと乙女なんかいてもいなくても無問題
実況の影響で鯖落ちなんてあっても年に何回かだろ?
実況の影響で鯖落ちなんてあっても年に何回かだろ?
2009/09/21(月) 23:30:37ID:9idnLJxO0
>99
何かを隠していると思うなら、
その隠されているであろう問題を
具体的に指摘したほうがいいんじゃない?
何かを隠していると思うなら、
その隠されているであろう問題を
具体的に指摘したほうがいいんじゃない?
2009/09/22(火) 00:10:14ID:oBcAIGpN0
2009/09/22(火) 01:24:07ID:mHct+2WH0
こらこらやお止め存続の問題含め並行して議論すればいいことなんじゃないですかねえ
議論すべきだと思えばレスが返るでしょ
初回時間の変更に関しては
1. 初回に止める時間の変更
2. お止め組における初回の定義の変更
と2つの方向性があるのでまずはこのどちらに舵を切るか決めていくといいといいのではないでしょうか
議論すべきだと思えばレスが返るでしょ
初回時間の変更に関しては
1. 初回に止める時間の変更
2. お止め組における初回の定義の変更
と2つの方向性があるのでまずはこのどちらに舵を切るか決めていくといいといいのではないでしょうか
2009/09/22(火) 01:25:22ID:mHct+2WH0
>>103
思えば→思われれば
思えば→思われれば
2009/09/22(火) 01:32:16ID:GyjYb4TN0
とりあえず半年は総代も副総代も他のお止めも地に足つけてまじめにお止め作業やってから言えよって感じ
2009/09/22(火) 08:39:42ID:E6qf8au00
2009/09/22(火) 12:18:38ID:nv3GaeChO
長時間止める時には必要じゃない?
2009/09/22(火) 12:22:54ID:i545t/qMO
>>75
詐欺板に立てれば確実に止めにくる削除人がいるから
立てたいなら先に話しつけてきてくれ。
結論をちゃんと出すならいいじゃん。
ただ単に納得しない★がいるだけの話でしょ。
頑張ってプレゼンすればいいだけのこと。
そして根本的に考えが合わないなら辞めればいいだけ。
すっぱり諦めて他のボラでもしてればいい。
まあ、そんなのは他でも通用しないと思うけどな。
詐欺板に立てれば確実に止めにくる削除人がいるから
立てたいなら先に話しつけてきてくれ。
結論をちゃんと出すならいいじゃん。
ただ単に納得しない★がいるだけの話でしょ。
頑張ってプレゼンすればいいだけのこと。
そして根本的に考えが合わないなら辞めればいいだけ。
すっぱり諦めて他のボラでもしてればいい。
まあ、そんなのは他でも通用しないと思うけどな。
2009/09/22(火) 12:32:23ID:KkRHcEM+0
総代はどうして欲しいんだろう?
★で意見言いたい人はもう言ってるわけで
反論らしい反論もなく何を議論すればいいんだ?
★で意見言いたい人はもう言ってるわけで
反論らしい反論もなく何を議論すればいいんだ?
2009/09/22(火) 12:54:35ID:8DcwHKdJ0
せっかくの連休なんだから
総代だって家族サービスや自分の好きなコトや墓参りしたいだろうよ
総代だって家族サービスや自分の好きなコトや墓参りしたいだろうよ
111動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/22(火) 13:13:29ID:vi6WeSZf0 それならそうと事前に宣言しなさいよ
自分が居なくても良いと思っているのか?
勝手にやってろ後で見るからとでも思っているのか?
何れにしろ無責任極まりない
自分が居なくても良いと思っているのか?
勝手にやってろ後で見るからとでも思っているのか?
何れにしろ無責任極まりない
112動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/22(火) 13:33:40ID:G9mJk5fX0 やりたいことがあるなら総代なんか気にせずやればいいんだよ
ただし今までと違うことをやるなら理由を事前に説明しとくべき
あとで総代が却下するかもしれないけどそれはそれで仕方がない
2ちゃんねるの鯔なんて全部そうやって動いてきたんじゃないの
そういうことがわからないからガキの集団だって言われるわけでしょ
ただし今までと違うことをやるなら理由を事前に説明しとくべき
あとで総代が却下するかもしれないけどそれはそれで仕方がない
2ちゃんねるの鯔なんて全部そうやって動いてきたんじゃないの
そういうことがわからないからガキの集団だって言われるわけでしょ
113動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/22(火) 13:35:16ID:tjKbDKeP0 それをやろうとするヤツが誰一人居ない
やったヤツはいなむらに殺された
つまり、いなむらのオナニー組織なんだよ
やったヤツはいなむらに殺された
つまり、いなむらのオナニー組織なんだよ
114動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/22(火) 13:38:54ID:FZarhZZz0115動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2009/09/22(火) 13:41:18ID:tjKbDKeP0 止める必要がある実況を指を咥えて見ていろと?
説明してる間にも実況は行われてるんだよ
頭おかしいんじゃないのか?
説明してる間にも実況は行われてるんだよ
頭おかしいんじゃないのか?
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