お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう
※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーの活動内容への質問等は、こちらのスレでお願いします!
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/
・実況行為についての報告などは
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定&連絡 詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/
・涼実プロジェクト お止め組み。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ ※ ※ 前のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
※ ※ ※ 過去のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/
探検
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
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1さつきとめい ★
2009/09/20(日) 02:47:42ID:???02010/04/17(土) 02:27:49ID:jTsQONjs0
508動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/04/17(土) 14:58:35ID:NyJ9PwPG0 意味不明な煽りだな
509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/04/18(日) 15:32:53ID:ynCA/wNAP 競馬止めろよ
510動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/04/20(火) 07:11:19ID:/shr6Zdh0 野球実況くらい何とか止めてよ
このシーズン平日(月曜除く)は夜、土日祝は昼+夜ってわかってるじゃん
実況してる荒らしが連日板の書き込み数1位とかになってるのを見ると
あー仕事してねーなーと思う
このシーズン平日(月曜除く)は夜、土日祝は昼+夜ってわかってるじゃん
実況してる荒らしが連日板の書き込み数1位とかになってるのを見ると
あー仕事してねーなーと思う
2010/04/21(水) 22:40:30ID:EMA7xy5S0
仕事じゃねーしw超ウケルwww
2010/04/21(水) 23:53:45ID:9+GE3c5F0
ttp://hissi.org/read.php/base/20100411/VGJ0eERhWCsw.html
ttp://hissi.org/read.php/base/20100413/MkFGcUdMN1Yw.html
こういうの見てお止め組は何を思うんだろうか?
スレが止まらないから、試合中に実況しまくってる奴の書き込み数が板1位になってる
ttp://hissi.org/read.php/base/20100413/MkFGcUdMN1Yw.html
こういうの見てお止め組は何を思うんだろうか?
スレが止まらないから、試合中に実況しまくってる奴の書き込み数が板1位になってる
513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/04/25(日) 15:11:27ID:V9HVJlW7P 【お止め組。】★実況報告スレ 21★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1266589536/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1266589536/
514雑用@お止め組。 ★
2010/05/05(水) 14:03:10ID:???0 一時停止したスレッドのログを失効してしまいましたorz
515雑用@お止め組。 ★
2010/05/05(水) 15:42:41ID:???0 誘導しても辞めない人を規制することは出来ないんですか??
せめてスレ強制停止みたいな事は
せめてスレ強制停止みたいな事は
517動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/05(水) 20:51:04ID:aGtqCu930518雑用@お止め組。 ★
2010/05/05(水) 20:51:57ID:???02010/05/05(水) 20:55:14ID:CLLGZS4w0
スレストして欲しいんじゃないの?
普通のスレでも実況を始めるのでイタチごっこです
個別にIPを規制するか、焼くかしかないと思います
個別にIPを規制するか、焼くかしかないと思います
521雑用@お止め組。 ★
2010/05/05(水) 21:18:00ID:???0 >>520
個別にIPを規制とはどういうことですかね?
個別にIPを規制とはどういうことですかね?
2010/05/05(水) 21:37:10ID:i5NQAURb0
というか、リアルタイムで止めなきゃいけないシステムである以上
そこを克服する方法考えなきゃいっしょやない?
24時間張り付くんなら組織的に受け持ち板やら時間を決めるとか
曜日やら時間帯で(ry
1、2人ががんばっても焼け石に水の気も。
逆に、お止めってもんはそんなもんだと割り切るならそれはそれで
いいけど。
そこを克服する方法考えなきゃいっしょやない?
24時間張り付くんなら組織的に受け持ち板やら時間を決めるとか
曜日やら時間帯で(ry
1、2人ががんばっても焼け石に水の気も。
逆に、お止めってもんはそんなもんだと割り切るならそれはそれで
いいけど。
とかげの尻尾切りdeny?
こらこらどうはなったんだ?
2010/05/05(水) 22:05:48ID:pW5Py/ag0
何が?
2010/05/05(水) 22:07:39ID:i5NQAURb0
そういや、だいぶ昔にお止めでこらこら使えるようにつう話があったような・・・
>>525
【 漏れ串 】
串 cleanspyware.lanecollege.edu<206.23.78.13> 10res [ ●使用 10res ]
( うち接続先 so-7-0-0.iplvin1-hcr5.bbnplanet.net <4.0.2.6> 10res )
これって両方とも海外だけど多段串ってやつなの?
【 漏れ串 】
串 cleanspyware.lanecollege.edu<206.23.78.13> 10res [ ●使用 10res ]
( うち接続先 so-7-0-0.iplvin1-hcr5.bbnplanet.net <4.0.2.6> 10res )
これって両方とも海外だけど多段串ってやつなの?
2010/05/05(水) 22:13:55ID:pW5Py/ag0
実況対策として時限スレストだけでは不十分
こらこらと規制をしないと片手落ちって話
しかし権限持ってる人が対応しないとどうにもならない話だ
こらこらと規制をしないと片手落ちって話
しかし権限持ってる人が対応しないとどうにもならない話だ
2010/05/05(水) 22:17:35ID:i5NQAURb0
強力な武器やらなんやら持たせるのはいいけんど、お止の人もそれに
耐えられるような神経の持ち主選ばんと消えるだろうな。
時限スレストでさえ大騒ぎなのだから。
耐えられるような神経の持ち主選ばんと消えるだろうな。
時限スレストでさえ大騒ぎなのだから。
2010/05/05(水) 22:21:09ID:pW5Py/ag0
騒いでるのはお止めじゃなくて
実況している人たち
実況している人たち
2010/05/05(水) 22:23:54ID:i5NQAURb0
533雑用@お止め組。 ★
2010/05/05(水) 22:26:17ID:???0 うーん、失敗は誰にでもありますが、
そういったことがないように運用していくのが大事なんだと思うですがね…。
偉そうに言ってるですが、
私が言っても説得力なかったりしますね…。
そういったことがないように運用していくのが大事なんだと思うですがね…。
偉そうに言ってるですが、
私が言っても説得力なかったりしますね…。
535動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/05(水) 22:31:44ID:aGtqCu930 明日の日経平均を予想するスレッド〜3240〜
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1272796644/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1272796644/
536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/05(水) 22:35:29ID:aGtqCu930 >>533
お前は失敗だらけやめてくれ
お前は失敗だらけやめてくれ
お止め組はじっと張り込みして現行犯逮捕よろしくなので結構、時間と労力が大変なんよ。
集中力が切れたり勇み足で誤認逮捕でもすれば、公開フルボッコ。
やれ懲戒解雇だ、やれ剥奪だの大騒ぎ。お祭り騒ぎ。
お祭りわっしょいわっしょい踊らにゃ損損とやってると、不真面目だと石を投げられる。
「保身上」、そうした面倒事にぶるっちまい、なーんもせぬ方が良いわさっていう事大主義に
傾くのは自然なことでね。
モチベ面での停滞を打破するには競争原理を働かせ、お止め組の中でデキレースを大いに。
しっかり鯔やったもんには、たとえば、こらこらというスキル(勲章)を与える。
モチベアップの動機づけになるもんは欲しいよ、当たり前に。
人間、誰かに認められたい、誉められたい、人より上に行きたい、そんな欲深い生命体。
失敗して転んだ人を笑えるんかな、なぜって彼は前に進もうとしたんだよ?
なんもしない人と、前に進もうとして失敗した人、どっちが立派なんかな。
集中力が切れたり勇み足で誤認逮捕でもすれば、公開フルボッコ。
やれ懲戒解雇だ、やれ剥奪だの大騒ぎ。お祭り騒ぎ。
お祭りわっしょいわっしょい踊らにゃ損損とやってると、不真面目だと石を投げられる。
「保身上」、そうした面倒事にぶるっちまい、なーんもせぬ方が良いわさっていう事大主義に
傾くのは自然なことでね。
モチベ面での停滞を打破するには競争原理を働かせ、お止め組の中でデキレースを大いに。
しっかり鯔やったもんには、たとえば、こらこらというスキル(勲章)を与える。
モチベアップの動機づけになるもんは欲しいよ、当たり前に。
人間、誰かに認められたい、誉められたい、人より上に行きたい、そんな欲深い生命体。
失敗して転んだ人を笑えるんかな、なぜって彼は前に進もうとしたんだよ?
なんもしない人と、前に進もうとして失敗した人、どっちが立派なんかな。
2010/05/05(水) 23:29:30ID:i5NQAURb0
お止めって、もう何回か廃って・・・と言うと言い方が変か。
活動が止まってを繰り返してなかったっけ?
だから、そこをなんとかしないと長続きはしないんじゃないかと思ってるだけよ。
活動が止まってを繰り返してなかったっけ?
だから、そこをなんとかしないと長続きはしないんじゃないかと思ってるだけよ。
541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/05(水) 23:29:55ID:aGtqCu930 >>538
そんな書く暇あったら止めろ
そんな書く暇あったら止めろ
542雑用@お止め組。 ★
2010/05/05(水) 23:30:24ID:???0 そうなんだよ。誤解を恐れずに言うと、失敗や問題を怖がってはいけないんだよ。
怖いのは失敗や問題じゃない、臆病になる自分の心なんだ。
怖いのは失敗や問題じゃない、臆病になる自分の心なんだ。
2010/05/05(水) 23:31:28ID:i5NQAURb0
いやいいけどさ。
精神論だけでなんとかなるんかい?
精神論だけでなんとかなるんかい?
2010/05/05(水) 23:37:53ID:75ptpmW70
報告しても見てるのか見てないのかすらわかんないときあるからね
そういう感じでは報告したいと思う人は増えないような希ガス
そういう感じでは報告したいと思う人は増えないような希ガス
んだんだ、精神論だけじゃ無理なんだよ。
鯔といえども功利主義を入れたら有象無象の幽霊にも魂が入るんじゃないかと。
魂込めて本気でやらないとね、それが運用面での活発化や質の向上を生むという考えだ。
鯔といえども功利主義を入れたら有象無象の幽霊にも魂が入るんじゃないかと。
魂込めて本気でやらないとね、それが運用面での活発化や質の向上を生むという考えだ。
2010/05/05(水) 23:39:31ID:pW5Py/ag0
精神論ではどうにもならない
その結果が現状
その結果が現状
548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/05(水) 23:43:25ID:aGtqCu930 精神病のたまりばかw
>>548
またフルボッコにされたいの?w
またフルボッコにされたいの?w
551動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/05(水) 23:49:39ID:aGtqCu930 >>550
誰お前?
誰お前?
2010/05/06(木) 00:17:36ID:cptuptLL0
こらこらよりは規制との連携が先
555雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 00:25:37ID:???0 >>555
>まずどういったものを報告するかというのから、議論し始めるのがいいのかなぁ…。
・あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応します。
通常の案件として実況は対象外。
・板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
実況というおそらく“自治で対応可能なもの”なので、自治の問題という感じでしょう。
じゃあどうするかっていうと、削除同様「乙女じゃ間に合わない」という状況下において乙女案件という形で規制をお願いする。
で、結局、「ホントに今の乙女じゃ間に合わないの?」という疑問に到達する。
規制に頼る場合、「ホントに今の乙女じゃ間に合わないの?」ってところを乙女で話し合ってください。
>まずどういったものを報告するかというのから、議論し始めるのがいいのかなぁ…。
・あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応します。
通常の案件として実況は対象外。
・板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
実況というおそらく“自治で対応可能なもの”なので、自治の問題という感じでしょう。
じゃあどうするかっていうと、削除同様「乙女じゃ間に合わない」という状況下において乙女案件という形で規制をお願いする。
で、結局、「ホントに今の乙女じゃ間に合わないの?」という疑問に到達する。
規制に頼る場合、「ホントに今の乙女じゃ間に合わないの?」ってところを乙女で話し合ってください。
2010/05/06(木) 00:54:39ID:cptuptLL0
間に合わないじゃなくて
削除案件と同じく
きりがないって事でしょ
削除案件と同じく
きりがないって事でしょ
あーそうそう。
「間に合わない」→「きりがない」ってことで。
「間に合わない」→「きりがない」ってことで。
559雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 01:01:57ID:???0 要するに、故意による実況というやつですかねー。
スレッドをとめる目的などといった。
スレッドをとめる目的などといった。
2010/05/06(木) 01:02:44ID:cptuptLL0
大抵のお止めはきりがない
報告スレに上がってくるのは毎回同じところばかり
報告スレに上がってくるのは毎回同じところばかり
こらこらに頼る場合、
★こらこら対象 { 1. スクリプトによる荒らし, 2. コピペによるスレッド潰し, 3. 串を用いた荒らし, 4. スパム広告(焼けない串が多い) };
まず実況は対象外。3は微妙。
★こらこら使っちゃ駄目 { 1. 煽りなど意志のある投稿 };
実況という行為による投稿には意思があります。
★以下の投稿を『こらこら』してもスルーもしくは登録できない。 {
1)携帯は登録できない , 2)公式p2も登録できない , 3)jigとibisも登録できない(私はテストしてませんが) , 4)削除フォームからの投稿は登録できない
・『こらこら』が投入されていない板は登録できない。
}
4はどうでも良いとして制約が多い。
この場合は普通に実況でこらこらOK?って話になるのかな。
というか「間に合わない」という表現でも間違ってないような気がする。
★こらこら対象 { 1. スクリプトによる荒らし, 2. コピペによるスレッド潰し, 3. 串を用いた荒らし, 4. スパム広告(焼けない串が多い) };
まず実況は対象外。3は微妙。
★こらこら使っちゃ駄目 { 1. 煽りなど意志のある投稿 };
実況という行為による投稿には意思があります。
★以下の投稿を『こらこら』してもスルーもしくは登録できない。 {
1)携帯は登録できない , 2)公式p2も登録できない , 3)jigとibisも登録できない(私はテストしてませんが) , 4)削除フォームからの投稿は登録できない
・『こらこら』が投入されていない板は登録できない。
}
4はどうでも良いとして制約が多い。
この場合は普通に実況でこらこらOK?って話になるのかな。
というか「間に合わない」という表現でも間違ってないような気がする。
2010/05/06(木) 01:09:13ID:cptuptLL0
こらこらの敷居は規制より高いでしょう
仮に使用するとしたら高いハードルをもうける必要があるでしょうし
そうなると迅速な対応が求められるお止めが判断している余裕はあるのか?
って事になるでしょうし
仮に使用するとしたら高いハードルをもうける必要があるでしょうし
そうなると迅速な対応が求められるお止めが判断している余裕はあるのか?
って事になるでしょうし
2010/05/06(木) 01:13:36ID:H5NRKM9/0
こらこら自体は即応性という意味で親和性は高いと思うけど、
串・p2はともかくとして携帯がダメって時点で、
導入してもあまり意味が無いような気が。
今の実況って携帯での参加率メチャクチャ高いと思うし
串・p2はともかくとして携帯がダメって時点で、
導入してもあまり意味が無いような気が。
今の実況って携帯での参加率メチャクチャ高いと思うし
564さつきとめい ★
2010/05/06(木) 01:14:21ID:???0 >>553
ノシ
ただ当時は手段がなかっただけで、実況者のピンポイント対応は
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験スレの
part9までテンプレに生きのこる程度には望まれていましたよ
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/8
8 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/10/23 20:08:20 ID:yjx+uIon
737 :しぢみ ★ :04/06/23 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
今まで既出で却下されてきた案
番組や試合中だけ
・強制的に人大杉にする
・書き込みcgiを停める
・板を一時閉鎖
・番組や試合中だけ限定で板設定変更
/ 強制ふしあなさん
/ 名無しはふしあなさん
/ 連続投稿規制やsamba規制を厳しくする
実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案
・実況者のピンポイントアクセス
−−−−−−
規制実況がどうして困るかの実例
904 :FOX ★ :04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif
2ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。
ここであらためて認識しなければならないのは、
1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) 2ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである
ということかな、
ノシ
ただ当時は手段がなかっただけで、実況者のピンポイント対応は
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験スレの
part9までテンプレに生きのこる程度には望まれていましたよ
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/8
8 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/10/23 20:08:20 ID:yjx+uIon
737 :しぢみ ★ :04/06/23 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
今まで既出で却下されてきた案
番組や試合中だけ
・強制的に人大杉にする
・書き込みcgiを停める
・板を一時閉鎖
・番組や試合中だけ限定で板設定変更
/ 強制ふしあなさん
/ 名無しはふしあなさん
/ 連続投稿規制やsamba規制を厳しくする
実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案
・実況者のピンポイントアクセス
−−−−−−
規制実況がどうして困るかの実例
904 :FOX ★ :04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif
2ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。
ここであらためて認識しなければならないのは、
1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) 2ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである
ということかな、
565雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 01:17:35ID:???0566さつきとめい ★
2010/05/06(木) 01:25:35ID:???0 「迅速な対応が求められるお止め」ならこらこらで捕まえられるほうが良いと思う。
敷居はどうなのかな。どっちもどっちな気がする。
こらこらは使用者が自分であって、他にその行動を制限するものがいないという点で「敷居が高い」。
規制は、(流れに乗れば別だけど)規制にはいろんな人が関わるのでその人たちの説得という点で「敷居が高い」。
説得っていうのは変かもだけど、少なくとも規制人が見向きをしないようなものでないこと。
仮に★のわんわんを通すなら彼らが見向きをしないようなものでないこと。
自分でやって自分で持っていく場合、「間違って規制してしまう」という危険はある。
これはこらこらと似たようなものではないだろうか。
敷居はどうなのかな。どっちもどっちな気がする。
こらこらは使用者が自分であって、他にその行動を制限するものがいないという点で「敷居が高い」。
規制は、(流れに乗れば別だけど)規制にはいろんな人が関わるのでその人たちの説得という点で「敷居が高い」。
説得っていうのは変かもだけど、少なくとも規制人が見向きをしないようなものでないこと。
仮に★のわんわんを通すなら彼らが見向きをしないようなものでないこと。
自分でやって自分で持っていく場合、「間違って規制してしまう」という危険はある。
これはこらこらと似たようなものではないだろうか。
568雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 01:33:03ID:???0 なるほどぉ。
確かに、報告すること、巻き添えが出ることを考えると、
そのほうがいい感じもしますねぇ。
もし、こらこら弾を使えたとしたら、少数が実況を行っている場合はこらこら弾で対応。
たくさんの場合は一時停止で対応という感じですかねぇ。
確かに、報告すること、巻き添えが出ることを考えると、
そのほうがいい感じもしますねぇ。
もし、こらこら弾を使えたとしたら、少数が実況を行っている場合はこらこら弾で対応。
たくさんの場合は一時停止で対応という感じですかねぇ。
569雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 01:33:55ID:???0570雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 01:36:21ID:???0571さつきとめい ★
2010/05/06(木) 01:40:59ID:???0>こらこらは使用者が自分であって、他にその行動を制限するものがいないという点で「敷居が高い」。
それは既に涼実 ★で行っていることです。
実況レスの確認と実況対象の確認と涼実 ★の発動を一人のお止め組。が行っています。
規制議論板の流れで言えば報告と野次馬とわんわんと規制発動を一人で行っているような。
利用者を省みず行き過ぎた行為を行えば残念ながらお役ご免となることもあるわけで
行動を制限するものがいないということも無いと思います。
板単位で無実の利用者を巻き添えにすることもあるからこそのわんわんまでの長い道のりではないでしょうか。
>>570-571
たしかにそうですね。
ただ、「2ちゃんねるへのアクセスすべてが不可(一部を除く)」というのは忘れないでください。
涼実は巻き添えこそ出ますがそのスレッドのみの「書き込み禁止」規制です。
とかく誤射や判断ミスによるその個人への被害は甚大です。
無論どっちが軽い重いという意味で言っているのではないので。
規制もこらこらも、範囲・ダメージこそ違えど「敷居が高い」のは確かだと思うのです。
なので、「敷居はどうなのかな。どっちもどっちな気がする。」と。
>>571
>板単位で無実の利用者を巻き添えにすることもあるからこそのわんわんまでの長い道のりではないでしょうか。
報告の仕方次第ですよね。
もしかしたらわんわんを通さなくても良いかもしれません。
また、この場合の敷居の高さには「実況を規制議論で扱う荒らしではない」と判断する★が多いのではないかな?という意味もあります。
>行動を制限するものがいないということも無いと思います。
ちょっと誤解が。
その行動を起こすまで(実際に規制が発動するまで)に制限がないという意味です。
たとえば、通常規制なら、おそらく規制発動までに異議などでますよね。(出ずに即発動してしまう場合もありますが)。
こらこらや涼実は、実行がすぐ出来ますので「制限がない」という表現をしました。
たしかにそうですね。
ただ、「2ちゃんねるへのアクセスすべてが不可(一部を除く)」というのは忘れないでください。
涼実は巻き添えこそ出ますがそのスレッドのみの「書き込み禁止」規制です。
とかく誤射や判断ミスによるその個人への被害は甚大です。
無論どっちが軽い重いという意味で言っているのではないので。
規制もこらこらも、範囲・ダメージこそ違えど「敷居が高い」のは確かだと思うのです。
なので、「敷居はどうなのかな。どっちもどっちな気がする。」と。
>>571
>板単位で無実の利用者を巻き添えにすることもあるからこそのわんわんまでの長い道のりではないでしょうか。
報告の仕方次第ですよね。
もしかしたらわんわんを通さなくても良いかもしれません。
また、この場合の敷居の高さには「実況を規制議論で扱う荒らしではない」と判断する★が多いのではないかな?という意味もあります。
>行動を制限するものがいないということも無いと思います。
ちょっと誤解が。
その行動を起こすまで(実際に規制が発動するまで)に制限がないという意味です。
たとえば、通常規制なら、おそらく規制発動までに異議などでますよね。(出ずに即発動してしまう場合もありますが)。
こらこらや涼実は、実行がすぐ出来ますので「制限がない」という表現をしました。
573動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/06(木) 14:16:35ID:sj1OUHdc02010/05/06(木) 14:17:26ID:1IZDo2BJP
おちんちんばすた〜★
575動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/06(木) 14:37:53ID:sj1OUHdc0 いい加減止めろよ
576動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/06(木) 14:59:11ID:U0JLXCN2P 稲村やめてくれ。しなねーかな
2010/05/06(木) 15:05:18ID:iKFfxbHk0
2010/05/06(木) 15:05:52ID:7bTgN2AA0
赤翡翠さんってまだ乙女スレ見てるの?見てないならYES 見てるならNOといってください
2010/05/06(木) 17:50:59ID:ZlAiHyiw0
こらこらをいざ使うとなると
精神的な敷居が高いかなぁ
失敗が許されない割には
つなぎ替え、P2、携帯には無力
精神的な敷居が高いかなぁ
失敗が許されない割には
つなぎ替え、P2、携帯には無力
2010/05/06(木) 18:03:46ID:i+vPS57L0
こらこらより番組が終わるまで止められるようにすればいいのに
乙女も再発として報告する人も負担が減るし
いちいち解除されて実況始まるか監視するとか時間の無駄じゃね
乙女も再発として報告する人も負担が減るし
いちいち解除されて実況始まるか監視するとか時間の無駄じゃね
581雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 19:20:01ID:???02010/05/06(木) 21:54:14ID:ZlAiHyiw0
涼実の誤爆とこらこらの誤爆は同じとは言えないのでは?
涼実は間違ったとしても、当該スレに書き込めないだけ
10分待てば解除できるし、他の事も出来る
こらこらは間違ったらIP晒され、2時間は何も出来ない
まあ、間違わないに超した事は無いけどな
涼実は間違ったとしても、当該スレに書き込めないだけ
10分待てば解除できるし、他の事も出来る
こらこらは間違ったらIP晒され、2時間は何も出来ない
まあ、間違わないに超した事は無いけどな
2010/05/06(木) 21:57:04ID:H5NRKM9/0
そうなんよね。こらこらはIPが特定される。いわば擬似掘り。
この重大さと言えば涼実とは比べものにならないと思う・・・。
この重大さと言えば涼実とは比べものにならないと思う・・・。
584実況誘導@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 22:24:05ID:???0585動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/06(木) 22:38:18ID:sj1OUHdc02010/05/06(木) 22:57:54ID:7n78VQ6w0
|
|⌒彡
|冫、)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/582
|` /ブラウザでこんなふうに表示されるから間違えることはないよ
| /
|/
|
|
| サッ
|)彡
|
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|⌒彡
|冫、)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/582
|` /ブラウザでこんなふうに表示されるから間違えることはないよ
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| サッ
|)彡
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2010/05/06(木) 23:00:40ID:H5NRKM9/0
588雑用@お止め組。 ★
2010/05/06(木) 23:34:22ID:???0589動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/06(木) 23:36:55ID:sj1OUHdc0 バカ稲村やめろよ、死んでくれ
590動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/06(木) 23:41:38ID:sj1OUHdc0591実況誘導@お止め組。 ★
2010/05/07(金) 00:08:10ID:???0 やっぱりシベリア8スレで報告スレは無理ですかね
2010/05/07(金) 00:20:13ID:G+CXOSuAP
それよりp2スレで掘りの人を募集したいらしいよ
即応性云々に関しては、p2止めの方が現在の2chでは必要とされてるんじゃない?
規制との連携というならこういう所から始めたら?
即応性云々に関しては、p2止めの方が現在の2chでは必要とされてるんじゃない?
規制との連携というならこういう所から始めたら?
593さつきとめい ★
2010/05/07(金) 07:25:34ID:???0 >>572,579,582
>とかく誤射や判断ミスによるその個人への被害は甚大です。
>失敗が許されない割には
>この重大さと言えば涼実とは比べものにならないと思う・・・。
こらこらの運用の縛りは涼実 ★よりもよっぽどゆるいですし
転んでも泣かないの範疇ではないかなと思います。
無論誤爆は無いに越したことはないですし、もしあったら十分な反省が必要ですが、
誤爆という稀な例を過剰に恐れすぎて何もしないってのもどうかなーと。
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/291-292+321-322
291 名前:SUCKS ◆SUCKSagYLU (アラバマ州) 投稿日:2008/09/18(木) 10:34:34.36 ID:be32pbWf0
万が一誤射した時の復旧策は・・・
ごめんごめん、か
やっぱ
292 名前:ちょろ ★(アラバマ州) []投稿日:2008/09/18(木) 10:39:57.11 ID:???0
まぁ 二時間ですし
つなぎかえでもいいし
321 名前:On the Rock ★(埼玉県) [sage]投稿日:2008/09/18(木) 17:08:00.52 ID:???0
操作するよの、宣言が必要なんだろうなぁ。
322 名前:ちょろ ★(アラバマ州) []投稿日:2008/09/18(木) 17:14:00.26 ID:???0
しなくていいんじゃない
これは即やることに意義がある
相談しなきゃならない案件には使うなっことさ
やってから報告の方が面白いかも
報告したくなるし
>とかく誤射や判断ミスによるその個人への被害は甚大です。
>失敗が許されない割には
>この重大さと言えば涼実とは比べものにならないと思う・・・。
こらこらの運用の縛りは涼実 ★よりもよっぽどゆるいですし
転んでも泣かないの範疇ではないかなと思います。
無論誤爆は無いに越したことはないですし、もしあったら十分な反省が必要ですが、
誤爆という稀な例を過剰に恐れすぎて何もしないってのもどうかなーと。
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/291-292+321-322
291 名前:SUCKS ◆SUCKSagYLU (アラバマ州) 投稿日:2008/09/18(木) 10:34:34.36 ID:be32pbWf0
万が一誤射した時の復旧策は・・・
ごめんごめん、か
やっぱ
292 名前:ちょろ ★(アラバマ州) []投稿日:2008/09/18(木) 10:39:57.11 ID:???0
まぁ 二時間ですし
つなぎかえでもいいし
321 名前:On the Rock ★(埼玉県) [sage]投稿日:2008/09/18(木) 17:08:00.52 ID:???0
操作するよの、宣言が必要なんだろうなぁ。
322 名前:ちょろ ★(アラバマ州) []投稿日:2008/09/18(木) 17:14:00.26 ID:???0
しなくていいんじゃない
これは即やることに意義がある
相談しなきゃならない案件には使うなっことさ
やってから報告の方が面白いかも
報告したくなるし
>>593
泣くのは利用者。
「転んでも泣かない」ってのは転んだ人間が泣かないって意味で、転ばされた人間に泣くなって意味じゃない。
それと、どっちかというと判断ミスのほうを心配して欲しい。
まぁこの辺はどういうときに使うってことである程度決めといてくれれば良いのかもしれないけどね。
泣くのは利用者。
「転んでも泣かない」ってのは転んだ人間が泣かないって意味で、転ばされた人間に泣くなって意味じゃない。
それと、どっちかというと判断ミスのほうを心配して欲しい。
まぁこの辺はどういうときに使うってことである程度決めといてくれれば良いのかもしれないけどね。
2010/05/07(金) 10:39:22ID:Rj/U5DY10
うんと。飛行石さんやいなむらさんの>>593のスレ時点でのレスを読む限り、
IP表示の件それ自体はそれほど問題視するべき点でないということになりそうな。
使うのであれば確信犯、つまり止めて求めても実況を続けるような故意実況を認定する仕組み、
つまり運用基準を決めてくれと言っているように見える。
それを進めないのはなぜなんだろう?
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/720
http://qb6.2ch.net/operate2/kako/1221/12216/1221657401.html
720 名前:水色@飛行石 ★(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 12:54:41.70 ID:???0
>>713
多分誘導を繰り返しても実況し続ける確信犯さんに限定使用かなーと。
だから実況板も見れなくていいんじゃないですかねー。
繋ぎ替えながら実況をし続けるのも大変でしょうしー。
100%は何を使ったって無理ですがー
今より減らせればいいんじゃないですかねー。
>>717
乙ですー。
とりあえず実況でどう使うかとかはー
お止め組で決めてもらうのがいいですねー。
>>718
100スレ乱立だと繋ぎ替えか●だから難しいんじゃないですかねー。
串ならこらこらしてから焼けますがー。
●を焼く装置もあるといいんですけどねー。
>>719
>>439にあるよーにー
拡大したかったら議論するですよー。
>スクリプト荒らし用排除ツールなので
スクリプト荒らしだけに限定って誰が決めたんですかー?
ここ読み直したんですがー
実況の話題が出てもダメとは言われてないようなー。
憲章もまだ決まってませんがー
>>679ってだけならスクリプト以外は駄目ってことにならないしー。
そういえば同人板のウイルス投稿はまだ続いてるのかなー?
あれにも使えそうだなー。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/830
http://qb6.2ch.net/operate2/kako/1221/12216/1221657401.html
830 名前:お止め組総代@いなむら ★(東京都)[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 03:21:49.68 ID:???0
「実況対策」という言葉の意味は、
少なくとも私は「お止め組でもスレストでもどうにもならない実況、敢えてレッテルを貼れば故意の実況への対策」
という意味で使っていたり。
そういう意味では◆NAO/2MXDEkさんの言ってることは
どっちでもいいんじゃないかと思ったり。
実況禁止というルールがあり、そのルールに基づいて、
涼実が発動した時にはBBYliveへのリンクも出ているにも関わらず、
それでも止まらないものに関しては、別に斟酌をする必要はないんじゃないかと。
IP表示の件それ自体はそれほど問題視するべき点でないということになりそうな。
使うのであれば確信犯、つまり止めて求めても実況を続けるような故意実況を認定する仕組み、
つまり運用基準を決めてくれと言っているように見える。
それを進めないのはなぜなんだろう?
■ こらこら団結成じゃ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/720
http://qb6.2ch.net/operate2/kako/1221/12216/1221657401.html
720 名前:水色@飛行石 ★(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 12:54:41.70 ID:???0
>>713
多分誘導を繰り返しても実況し続ける確信犯さんに限定使用かなーと。
だから実況板も見れなくていいんじゃないですかねー。
繋ぎ替えながら実況をし続けるのも大変でしょうしー。
100%は何を使ったって無理ですがー
今より減らせればいいんじゃないですかねー。
>>717
乙ですー。
とりあえず実況でどう使うかとかはー
お止め組で決めてもらうのがいいですねー。
>>718
100スレ乱立だと繋ぎ替えか●だから難しいんじゃないですかねー。
串ならこらこらしてから焼けますがー。
●を焼く装置もあるといいんですけどねー。
>>719
>>439にあるよーにー
拡大したかったら議論するですよー。
>スクリプト荒らし用排除ツールなので
スクリプト荒らしだけに限定って誰が決めたんですかー?
ここ読み直したんですがー
実況の話題が出てもダメとは言われてないようなー。
憲章もまだ決まってませんがー
>>679ってだけならスクリプト以外は駄目ってことにならないしー。
そういえば同人板のウイルス投稿はまだ続いてるのかなー?
あれにも使えそうだなー。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/830
http://qb6.2ch.net/operate2/kako/1221/12216/1221657401.html
830 名前:お止め組総代@いなむら ★(東京都)[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 03:21:49.68 ID:???0
「実況対策」という言葉の意味は、
少なくとも私は「お止め組でもスレストでもどうにもならない実況、敢えてレッテルを貼れば故意の実況への対策」
という意味で使っていたり。
そういう意味では◆NAO/2MXDEkさんの言ってることは
どっちでもいいんじゃないかと思ったり。
実況禁止というルールがあり、そのルールに基づいて、
涼実が発動した時にはBBYliveへのリンクも出ているにも関わらず、
それでも止まらないものに関しては、別に斟酌をする必要はないんじゃないかと。
2010/05/07(金) 10:44:48ID:Rj/U5DY10
いなむらさんのレス内の◆NAO/2MXDEkさんの発言とはこれ。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/828
http://qb6.2ch.net/operate2/kako/1221/12216/1221657401.html
828 名前: ◆NAO/2MXDEk (関西地方)[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 02:53:53.31 ID:qgOQ3jNH0
しつこいようですが、実況対策には使用しない方が良いと思います。
#実況しているスレッドを止められたからと言って、
#新たにスレを建てて実況をさせようと言う行為に対して、
#迷惑行為であり、スレッドを建てるタイプの荒らし行為でもあるとすれば、
#やはり荒らし行為対策としてのツール使用範囲の枠には収まるのでは、と考えていたり。
---
私の現時点での知識で判断すると、確か、IPアドレスは公開情報としての扱いなので、
IPアドレスそのものにプライバシーの保護は適応されないはず。
#明言はいまだ避けられていたんじゃなかったのかなとか、その程度の知識での判断です
#間違っていたら訂正を入れてください。すみません。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1221657401/828
http://qb6.2ch.net/operate2/kako/1221/12216/1221657401.html
828 名前: ◆NAO/2MXDEk (関西地方)[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 02:53:53.31 ID:qgOQ3jNH0
しつこいようですが、実況対策には使用しない方が良いと思います。
#実況しているスレッドを止められたからと言って、
#新たにスレを建てて実況をさせようと言う行為に対して、
#迷惑行為であり、スレッドを建てるタイプの荒らし行為でもあるとすれば、
#やはり荒らし行為対策としてのツール使用範囲の枠には収まるのでは、と考えていたり。
---
私の現時点での知識で判断すると、確か、IPアドレスは公開情報としての扱いなので、
IPアドレスそのものにプライバシーの保護は適応されないはず。
#明言はいまだ避けられていたんじゃなかったのかなとか、その程度の知識での判断です
#間違っていたら訂正を入れてください。すみません。
2010/05/07(金) 11:04:36ID:sBQ5CaTn0
>>596
そんなレスした数ヶ月後にこれだぜ誤爆をこらこらしようとしたり
うみねこのなく頃に part242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230827054/4
9 名前:炎髪灼眼の焼き手 ★[] 投稿日:2009/01/09(金) 23:09:20 ID:???0
>>1
こらこら
夫「なあ、俺の腎臓返してくれ」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1231507312/9
9 名前:炎髪灼眼の焼き手 ★[] 投稿日:2009/01/09(金) 23:09:20 ID:???0
>>1
こらこら
そんなレスした数ヶ月後にこれだぜ誤爆をこらこらしようとしたり
うみねこのなく頃に part242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230827054/4
9 名前:炎髪灼眼の焼き手 ★[] 投稿日:2009/01/09(金) 23:09:20 ID:???0
>>1
こらこら
夫「なあ、俺の腎臓返してくれ」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1231507312/9
9 名前:炎髪灼眼の焼き手 ★[] 投稿日:2009/01/09(金) 23:09:20 ID:???0
>>1
こらこら
2010/05/07(金) 11:05:46ID:+iO4ymO40
運用基準って例えば
実況と思わしきレスが5レス以上あったら使用可とか
涼実中に重複スレを立てたら使用可とか
そういう話になるのかね
実況と思わしきレスが5レス以上あったら使用可とか
涼実中に重複スレを立てたら使用可とか
そういう話になるのかね
まあ前提として「涼実ではどうにもならない場合」を想定しているようだからね。
複数重複スレを立て実況する行為は該当していいんじゃない?
>>591とか。まあこれはたまたまシベリアでIP強制表示だから、IP開示のリスクもないタイプだともいえるが
あとは涼実発動後にスレ再開して、同じIDで実況レスが複数あるとか。
「最初の誘導レス後から計測して」いわゆるID真っ赤クラスかねえ。
複数重複スレを立て実況する行為は該当していいんじゃない?
>>591とか。まあこれはたまたまシベリアでIP強制表示だから、IP開示のリスクもないタイプだともいえるが
あとは涼実発動後にスレ再開して、同じIDで実況レスが複数あるとか。
「最初の誘導レス後から計測して」いわゆるID真っ赤クラスかねえ。
2010/05/07(金) 12:01:40ID:+iO4ymO40
涼実でもどうにもならない場合ってこれぐらいか?
1 毎回、毎週実況が起こる
2 止めても解除して実況
3 止めても重複スレ立てて実況
4 止めても別スレに移動して実況
1 毎回、毎週実況が起こる
2 止めても解除して実況
3 止めても重複スレ立てて実況
4 止めても別スレに移動して実況
>>600
1 は同一のIDと確定できないケース? → 疑わしきは(ry
2 は複数IDの可能性があるし、長時間涼実がある現在はこらこらでなくてもいいような気はするけど
3 は必要十分条件に近いんじゃないか
4 がいちばんこらこらの威力を発揮するような。荒らし対策という意味で、元スレ住人の可読性の面から考えて。
んで、どのケースでも
「最低でも一回の涼実の発動」は前提条件になるんじゃないかな?
それでも実況が止まらない、
「複数回の実況レスの存在」
というのが鍵になると思うけどね。
つまり
「涼実停止記録」、「複数実況レス」のそれぞれのURLを
こらこら実施時に報告必須とすればいいんじゃないかなあ
1 は同一のIDと確定できないケース? → 疑わしきは(ry
2 は複数IDの可能性があるし、長時間涼実がある現在はこらこらでなくてもいいような気はするけど
3 は必要十分条件に近いんじゃないか
4 がいちばんこらこらの威力を発揮するような。荒らし対策という意味で、元スレ住人の可読性の面から考えて。
んで、どのケースでも
「最低でも一回の涼実の発動」は前提条件になるんじゃないかな?
それでも実況が止まらない、
「複数回の実況レスの存在」
というのが鍵になると思うけどね。
つまり
「涼実停止記録」、「複数実況レス」のそれぞれのURLを
こらこら実施時に報告必須とすればいいんじゃないかなあ
2010/05/07(金) 14:04:09ID:Rj/U5DY10
603動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/07(金) 23:36:20ID:FciG54v3P2010/05/07(金) 23:39:01ID:oKw8NGn/0
605動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2010/05/07(金) 23:57:46ID:FciG54v3P >>604
とっくに貼ってる
とっくに貼ってる
2010/05/08(土) 11:20:45ID:SVowX/pX0
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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