【大福あり□】栄光のニダーラン第30レグ【PC対応】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/10(土) 22:57:01

↓ニダーランドサーガ
http://box.ula.cc/

↓●売り場
http://bainin.ula.cc/
↓お試し●交換券をゲットしたら、ここでお試し●に交換だ！
http://maru14.ula.cc/

クエ1(破片) http://get.ula.cc/quest/
クエ2(白い玉) http://get.ula.cc/quest2/

↓その他必需品はニダーラン貨物・交流で
http://cargo.ula.cc/?guid=ON
http://cargoac.ula.cc/?guid=ON
↓ポイントゲットなら元祖ニダーラン・ニダーラン特急
http://race.ula.cc/?guid=ON
http://ktx.ula.cc/?guid=ON

ダフ屋 http://dafuya.ula.cc/
薬屋 http://kusuriya.ula.cc/
便利屋 http://benriya.ula.cc/
闇屋 http://yami.ula.cc/
惑星タトゥイーン http://tatooine.ula.cc/
東海水産 http://tonhe.ula.cc/
土星屋 http://saturn.ula.cc/
大王キムチ園 http://azumino.ula.cc/
靴屋 http://boots.ula.cc/
駄菓子屋 http://dagashiya.ula.cc/

ニダーランwiki http://www36.atwiki.jp/nida-run/
ここ便利(^_^;)ぅhttp://hp.atura.jp/free/hp/sticker/index http://love.45.kg/circus/nidarun.html
http://aichi.atumari.net/

前スレ
【大福あり□】栄光のニダーラン第29レグ【PC対応】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1254931239/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/10(土) 22:58:17

1 名前：FOX ★[] 投稿日：2009/08/03(月) 19:18:52 ID:???
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　永久規制？　お試し●でいいんじゃね？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

http://get.ula.cc/pc/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 10:55:04

　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　よう>>1 　　　/　　　　　　　　　　＼
　|丿し　（ ⌒）（⌒）　　　　　　　　　　　 /　　　　__|＿|＿|＿|＿|
.　|⌒　　　（__人__）　　　　　　　　　　　; |　　 ,,､,r'　u　ー　ーヽ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ. 　　　　　　　　　　　）;|:（ 6　:;:;ー─◎─◎;:;:）　・・・ﾌﾟﾋ?
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　ジュッ　　（ ;､|ノ"　 r　　ﾞ)（ o o）　゛）
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　_,rー‐─っ━･*'; 　　u　　　　　３　　｝
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　／　､＿ｿ　　　／＼＼,,　　　　　,, 　ｲ
　　　/　　　く　　　　／　　／　　　　/｀　　　＼_＿‐──‐'ノ＾＼

　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　〃／￣￣￣￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ﾞh 　やみろゆー　やみてくりゆー＞＜；
　　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　;　/_＿/＿/＿/＿/__　　ﾞｉ
　.　|　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　（;.　/ー::;;;ー;;;u ::::;ヽ､,, 　　| ＿＿＿__
　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾉ;.（◎─◎──::::::;;6 ）,,,,,,|'ノ´　　^ヽ＼
　.　 |　　　　　　　 }　　　　　_,yー‐─っ━･;（''（o o ）("　　r 　゛!､丿(○）　 (○）　ヽ　ｹｹｹｹ　マァヴの歓心欲しさにスレ立てしてんじゃねえよ
　.　ヽ　　　　　　 }　　　　／　,､＿ツ　　　（　３　　　　 u　 u　,,ノ. ⌒(_人__）⌒:::　ｌ
　　　ヽ　　　　　ノ　　　／　／　　　　　　,っ､ヽ'丶　　u　　　　 ,,／＼　 |r┬-|　　　 |
　　　　/　　　く　　　／　／　　　　　　　l/つ＼─‐''''　"ｎ∩∩　　 ´＼`ー'´　　／

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:02:09

ふぅ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:02:42

ケンカの原因がきたか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:03:36

>>4
損害と賠償を容易しる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:03:52

999 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2009/10/11(日) 17:01:50 ID:Ix4IHbCh0 ?PLT(33445)
１０００だ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:04:12

>>4
ログは読み終えたの？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:08:35

>>8
読み終えた(^_^;)
・カルチョタイトルと本文は修正できないほうがいい
・胴元について信頼を判断できる情報があったほうがいい

この２点かな？(^_^;)
ほかになんか注目する点があったら教えて。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:10:27

ちなみに>>239はなにかというと(^_^;)
http://same.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1255157128/239

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:10:42

あ(^_^;)いんど・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:11:44

>>9
> ・胴元について信頼を判断できる情報があったほうがいい
判断材料として↓をわかるようにしてくれ
アカウントがPCなのか？携帯なのか？
いつ作られたものなのか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:13:48

>>12
各論の詳細まあおいといて、総論として全体像の把握をしよう(^_^;)
ほかになんか気になる点あったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:14:35

>>13
今回の件についての罰則は無いのか？
とかかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:15:15

>>13
問題行動に対して運営どのような対応をするのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:16:03

・締め切りから一定期間過ぎた場合等倍で払い戻し
・保証人を携帯限定で付ける

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:16:17

>>14
それはあまり重要じゃないと思うな(^_^;)
罰が必要ってならいくらでも罰しますよ（そりゃできる限りだけどさ）。
でも、そんなことはやるやらないってだけの話じゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:18:56

>>17
運営の方針がしりたいんよ。
今回は詐欺禁止を明言してなかった（明言するまでもなく悪いって話もある）からあれだけど
違反者に対してどういう態度を取るのかはそれなりに重要だと思う

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:20:13

>>15
問題があれば厳正に対処しますよ(^_^;)そりゃ
問題は問題があるかどうかってのをどうやって判定するのか？
って話です。

で、今回のことが問題であるっていう認識はあるんですが
さて、その問題ってなんなんだ？(^_^;)ってのが全然はっきりしない
ただ漠然と「問題だー」っていうんじゃなにも解決しない。
で、解決するために時間を割いてます。
罰するために割いてるわけじゃないです(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:22:05

>>18
あのカルチョに設置者が書いてる通りだと思うよ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:22:39

>>18
不正とされる行為があれば厳正に対処するですよ(^_^;)当然
問題は「世の中のほかのゲームが」とか「常識的に」とかいう
ニダーランの世界に関係のない基準で不正かどうかを計ちゃうことです。

おいらもあまり詳しくはないですが・・・・
たとえばＰＫは不正ややってはいけないことなのか？
なんてー話にすればわかりやすいのかなぁ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:23:14

監視対象にしますよの一言でおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:23:38

例えばの話
PC垢ならスクリプトとかで悪さをしたら罰する風な事を狐が宣言してた
それと同様に、カルチョで悪さをしたらどういう対応するの？

垢停止なり何なり罰するのか
悪意の有無を確認出来ないからスルーなのか
って事だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:23:57

問題かどうかなんてユーザーに聞いてしかたないでしょ
運営が決めたらルールを破れば問題そうでなければ無問題
アイテム賞味期限の時みたいに適当にどんと予告なしに線を引けばいい

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:24:31

PKを防ぐにはいくつか方法があります。

1 PKできない仕組みにしちゃう
2 PKをやってはいけないというルールを作っちゃう
3 PKをやっていい条件を決める
4 自然淘汰に任せる
などなど(^_^;)
どのやり方が正しいかってどうやってわかるんでしょうね？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:25:43

>>23
だからさ(^_^;)問題であると結論が出ればなにかしら対処するって
ほんとどうでもいい話だと思うんだが・・・・
やるやらないってだけのことでしょ？
必要ならやるし、不要ならなやらない
それ以上になんか必要なんかね？(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:26:17

>>19
> 問題があれば厳正に対処しますよ

問題とは何か？という定義の話より
問題行動は許さないという運営の姿勢を大々的に示すことが
大事じゃないですか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:26:34

>>24
勝手にルールを決めたら文句言うし
どういうルールがいいかってお伺いをたてたら文句言う(^_^;)
ま、どっちにしても文句言うんだから、そういうのはあんま気にしてません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:27:58

>>21
それは前スレ928も検討の価値無しという事ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:29:45

ニダーランのアイテムを捨ててから夫の様子がおかしい

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:29:46

>>27
問題行動を起こしたら厳正に対処すると宣言されてます(^_^;)
って、宣言したからその態度を感じられるかっていうとアレなんで
忸怩たるところはあるわけですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:30:23

>>26
すまん、リロードせずに書き込んだ

個人的には罰するより注意喚起する方がいいと思う
今回の件は悪い言い方をすれば乞食精神を逆手に取った悪事だからな
ポイントに目を眩ませて痛い目に遭わないよう何処かに注意文を入れたらどうか

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:32:06

>>29
それはシステムで対応することかなと(^_^;)
２分以上１Ｆ２Ｆおよび３Ｆの救出側で止まってたら強制排出とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:32:48

カルチョに対する希望として

１、設置者の垢をリンク
２、当たり判定基準を明記
３、一定時間経過しても確定しないカルチョは無効

これくらいかな

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:33:56

>>32
注意喚起ってのはさ(^_^;)
おいらが「だめだよ」って言うより、このスレッドの盛り上がりが絶大な主張をしてると思うんだが・・・・
醸成されるルールってのはこうやって強固になっていくわけです。
ゲームシステムや運営なんてーのは、その強固になっていく姿にあわせて
ほんの少しフォローする程度の存在です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:34:52

博打なんだから取り仕切るヤクザと落とし前がいるんじゃね？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:36:09

道具としてのニダーランってのは運営の都合でどんどん変わっていきます(^_^;)
たとえば先週の60日ルールの適用みたいに。
しかし、場としてのニダーランは運営も含めて参加者が醸成していくもんです。
なんてー話は興ざめだよね(^_^;)ははは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:37:12

>>33
排出時間短縮で十分ですので是非お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:37:59

>>14
今回は抜け穴で罰則もなにもないんじゃ？
これから今回のような件について、ならわかるけど
垢を罰してもロンダとかできるならあんま意味なさそうだし。

あと罰より何点か"違反"を挙げておいて、違反したら罰則じゃなくて
賭け自体無し、この方がやる人減るとおも。ロールバックできるように
しないといかんかも知れんで面倒かもだけど。
罰されようと儲けになるならやる、罰がなかろうと儲けがないならやらない
のが抑止になる気がするので。
"違反"の決定はまあ議論してくださいになっちゃうけど。
今対処すると言われてるのは配当しないとかか。あと明らかな条件外配当とか。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:38:50

>>38
todoに入れとくー(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:39:12

あ
>>39
×違反の決定→○違反の内容決定

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:40:12

>>35
だからスレを見てないユーザーのフォローを
運営側の人がしてくれたら…と
タコカルチョのページのどこかに注意を書いておけば少しは違うと思うんだがどうだろう

スレを見てない人が悪いで片付けるならそれはそれでおk

**yokoyari** · 2009/10/11(日) 17:42:25

とりあえず、マァブは俺の走者魂を買い取れ！
若しくは売り場を作れ！
辞めていく者の最後の願いだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:42:58

>>37
> 道具としてのニダーランってのは運営の都合でどんどん変わっていきます(^_^;)
だから興ざめしてユーザが去っていくんじゃないですか
場は成熟しないと思いますよ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:43:10

>>42
なんか大きなお世話な気がするんだけど(^_^;)どうだろう？
詐欺に引っ掛かるという経験をしないように邪魔してるっていうか・・・・

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:44:48

>>43
買い取る理由がありません(^_^;)
売り場は作りません。
売りたければ、販売設定を行って交易所で売るか
あるいはオークションができるのを待ってください。

ちなみにオークションはちょと後回し中(^_^;)
現在パネルクイズとニダーダイエットに着手中～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:45:53

自分が立てたカルチョには副垢もしくは立てた垢には配当できないようにしたらどうかな?
詐欺の労力も大きくなるからやる人が減る気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:46:53

タコカルチョってギャンブルっていう認識でいいんだよね？

それなら騙された方がバカなだけとしか思えない。
怪しいと思えば近寄らなければいいだけ。
その判断材料が手近にあれば便利だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:46:58

>>46
走者魂売れないじゃん

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:47:32

>>44
かもしれませんが(^_^;)背に腹はかえられません
これは今後もずっとそうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:47:42

>>21
今回の詐欺は一般常識から言えば不正でしょう

その常識をニダーランの世界に持ち込んではいけないのか！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:47:47

>>47
副垢の判断ができれば苦労は無いだろ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:47:58

>>47
そんなことができるなら、副垢制限も簡単にできそうです(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:48:26

>>48
うん(^_^;)判断材料が足りないってのはあると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:49:08

>>53
そういえば副垢についての意見も聞きたいんだが
認めるって方向で良いノか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:49:14

>>49
ああ(^_^;)非売品か
んじゃ換金できないわ

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2009/10/11(日) 17:49:29

http://flipbook.in/id/1255250870

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:49:51

>>51
ＰＫの話と同じです(^_^;)
一般常識とはなんら関係がないことです。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:50:55

>>55
認めるっていうか、副垢であるかどうかを判定することは不可能です(^_^;)
つまり認めないと言っても、なんら実効性がありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:52:17

>>59
実効性の有無とかじゃなくて良心の問題
別に良いってスタンスなら作るし口だけでもダメって言ってるなら作らない
少なくても俺はそうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:52:19

>>53
とりあえず、一旦PC垢新規取得停止したら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:52:45

>>45
その発想はなかったｗ
まぁマァヴがそう思うならそれでいいんでね？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:54:22

>>60
副垢はほどほどに(^_^;)ってのがスタンスです。
ちなみにおいらは携帯１アカウント、ＰＣ２アカウント持ってます。
なんかスクリプトで大量の副垢をつかってジャグリングとかそういうのはやめてねー
ってことで。

47 · 2009/10/11(日) 17:55:35

>>52-53
だな、スマソ…orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:55:58

>>63
了解です

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:56:18

>>61
という予定はありません(^_^;)
ＰＣアカウントはとても重要です。

>>62
ぐへへ(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 17:57:26

で・・・・(^_^;)

１、設置者の垢をリンク
２、当たり判定基準を明記
３、一定時間経過しても確定しないカルチョは無効

ほかには？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 17:59:09

>>67
これかな(´・ω・｀)っhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1247126708/935

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:00:21

>>67
4、設置者が過去に作成したタコカルチョの一覧を閲覧できるようにする

これお願い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:00:44

>>67
１、に作成した履歴もあればなおいい！

３、ちょっと変更して！
あらかじめ確定予定を明記して、それから一定時間経過したものについてのみ。
初雪なんかどうするの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:00:48

>>67
>>12

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:01:43

>>67
条件等を途中で書き換えられない事
但し追記は可

でどう？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:04:17

>>69-70
つまり判断材料ね(^_^;)
１カルチョタイトルと本文は修正できないほうがいい
２胴元について信頼を判断できる情報があったほうがいい
　　胴元アカウントへのリンク
　　ＰＣアカウントの表記
　　胴元履歴
３当たり判定基準を明記
４一定時間経過しても確定しないカルチョは無効

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:04:25

>>67
おかしなところがあったら、リセットできるような仕組みにして。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2009/10/11(日) 18:05:40

>>74
それ、だれがどう判定するかっていう枠組みが前提として必要かと(^_^;)
胴元保証人もそういう枠組みをまず考えないとね
いずれも実装はシンプルに、効果はそれなりにってのが最終目標。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:06:01

>>63
＞醸成されるルールってのはこうやって強固になっていくわけです。
醸成される｢イクナイ｣ことをやらかしても副垢で逃亡は致し方ないってスタンスでおｋ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:06:39

今気付いた。
無効じゃダメだ！副垢使えば不正し放題だ。
当たり判定基準が明記されてるなら、強制的に確定するようにして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/10/11(日) 18:08:37

あと一つ気になるのが当選項目の確定をミスしたケース
当選項目の一つ上や下の項目をうっかり当選にしてしまった…というケースは
今後起こり得ると思う

そういった場合、運営としてはどう対応するのか聞かせて欲しいな