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■ ID制変更を願うスレ・7 ■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/10/11(日) 03:43:10ID:L4c3Vm750
※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

○ねだるときに在ったほうがいいもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 板で話し合いをしたURL
 ・ その他理由など

前スレ
■ ID制変更を願うスレ・6 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/
■ ID制変更を願うスレ・5 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
■ ID制変更を願うスレ・4 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/
■ ID制変更を願うスレ・3 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
■ ID制変更を願うスレ ■(実質・2)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/
■ ID制変更をせがむスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/
2010/05/21(金) 19:06:05ID:xX0ihv/mP
>>343
板の住民(自治)がそれで良いと思っていて行動しないのであれば、そうでしょう

板の住民(自治)がそのままでは嫌だ・そのままではいけないと思い
適切な過程を経て適切に申請すれば適切に変更されるでしょう
345動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2010/05/22(土) 00:22:36ID:wfmkvc09P
ハロプロ@2ch掲示板
モーニング娘。とハロー!プロジェクト関連(元メン、EE JUMPも含む)の話題を扱う板(IDなし)です。
自己責任で好きな所に書き込んでください。

297 名前:削除ミント〜 ★[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 04:12:38 ID:???0
ほぃ、ここまで対応です。

雑2の狼においてそもそも板違いなんてないんですから
全てスルーです。
これからは理由が「板違い」だったら内容読まずにスルーする勢いです。
☆(ゝω・)vキャピ

>>178
>IDは議論してもどうにもなりません
>入るときは入るし、外されるときは外されます
>すべて2ちゃんねるの都合で行われます

>>344
>適切な過程を経て適切に申請すれば適切に変更されるでしょう

板名だけでは無くID変更等その他の申請も対象ですね

適切に申請しても2ちゃん運営の都合次第で却下では困りますので
僭越ですが運営側の意思統一と情報公開も適切に願いします
2010/05/22(土) 00:29:31ID:149GxeQx0
>>345
ID性は運営の都合で入ったり外されたりします
もっと言えば申請では絶対に入らないし、特に板自治の観点でID制が導入されることはまずありません
運営の都合(削除人からの要請)でIDが入った事例(ex.おもちゃ板)を除けばほとんどが面白半分です
しかし、その他の板設定は適切なスレッドで板住人同士充分な議論し、しかるべきスレッドで申請すれば
よほど不合理な議論がなされていない限りはすんなり変更されるでしょう
要するに、ID制変更以外の方法で板自治を考えてみては?と>>178さんと>>344は仰ってるのだと思います
具体的には、したらばなど2chの外部の自分たちで板の設定が出来る場所に移住することなどが望ましいのではないでしょうか
2010/05/22(土) 04:43:17ID:SvH4wswDP
>>345
どこまでが引用でどこからがお前のコメント?コピペ元のURLを貼らないのは何故?

というわけで「他人にわかりやすく伝える」という基本すら
出来ない馬鹿はお帰りください。
2010/05/22(土) 06:18:56ID:BEYmteRP0?2BP(1233)
>>341-347
地下ドルについてはこちらで再度仕切り直ししてからにしましょう・・・つか俺の常駐板そのものじゃん。
あとで自治スレ行くわ・・・
349動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2010/05/22(土) 06:20:11ID:ZtHInjCq0
地下アイドルだってうんちします
うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり〜
350動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2010/05/22(土) 16:03:10ID:wfmkvc09P
>>345の訂正
○適切にお願いします
×適切に願いします

>>347さんURLです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1257341744/297

>>342,344,346さん運営側の考え方は理解しました
ありがとうございました

>>348さんお騒がせしてすみません
2ちゃん運営の考え方が知りたかったので
しつこく質問をしました以後自重します
351動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2010/05/22(土) 17:58:40ID:zKPsy2sq0
>>350
かえれかえれしね
352動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2010/05/23(日) 06:06:24ID:roTunCC/0
日曜日なのに雨降ってむかつくから
うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり〜
うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり〜
うんちぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり〜
353動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2010/05/23(日) 09:12:11ID:EFxEmz8W0
・ 板名 恋愛サロン
・ 板のURL http://hideyoshi.2ch.net/lovesaloon/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
・ 板で話し合いをしたURL 特になし
・ その他理由など

特定の荒らしと思われる人が独占し
それに便乗する形で多数の荒らし行為が毎日のように繰り返されている為
一般利用したい方が書けない状態となっています。

ID表示がなされている純愛板等は荒らしも少ないようなので
恋愛サロンの方も許可して頂けませんでしょうか?
2010/05/23(日) 10:19:24ID:1icjPXzZ0
サロンの分際で何を言っているのか
2010/05/23(日) 10:42:31ID:GpqRfed90
>>353
話し合いしてから持って来てね 単に希望だけでは受付しません
2010/05/23(日) 11:22:35ID:mcR+3AOC0
その「受付」をする人がいないんと思うんだが・・・
2010/05/23(日) 17:09:07ID:grm83dCf0
「サロン」と名の付く板は板違い以上ゴミ箱未満のスレの収容場所という性質上
参加者の垣根を低くするため、強制IDにはしないのが2chの基本方針だと
聞いたことがある。
2010/05/23(日) 17:41:58ID:p28CSV4/0
・ 板名 恋愛サロン
・ 板のURL http://hideyoshi.2ch.net/lovesaloon/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
・ 板で話し合いをしたURL 特になし
・ その他理由など

恋愛感情を強く抱いた人たちが集まる板で
住人は常に恋愛相手を意識しながら掲示板に参加しています。
その傾向がある為か、匿名のレスを自分宛のレスだと思い込む人が多く、
一度、スレが荒れると、様々な個人感情に飛び火して
特定個人への誹謗・中傷に至ることもしばしばあります。

最近の例では、恋愛対象相手の所属する大学・部活・本名を
晒しながら誹謗・中傷を何日も繰り返した人が居ました。
その晒し行為をしていた人も相手がこの板に書き込んでるから
などと勘違いした発言を繰り返していました。

また、この板には定期的に盗聴・盗撮されているという被害妄想に
陥った人が発生します。
これも恐らく、匿名性が高すぎる為に判断基準をレスの内容に
依存してしまうからだと思われます。
例えば、「今日は白のスカートが似合っていて可愛かったです。」と
書き込みがあった場合に、住人の中で白いスカートを着ていた人が
自分宛に書き込まれてると思い込んでしまうためだと思われます。
スレの内容以外に判断するものがない為に、レスの状況証拠が
余計に自分宛へのレスだと勘違いしてしまうのです。

しかし、これらの問題は強制IDを導入することによって緩和されます。
もし同じIDの人が
「今日は白のスカートが似合っていて可愛かったです。」
「今日の中華街でのデートは楽しかったね。」
と発言しているとわかれば、無駄な勘違いが生まれません。

無駄な勘違いがなくなれば、無駄な痴話喧嘩もなくなり
恋愛相手に対する疑心や不安などもなくなる可能性が高いです。

掲示板を快適に、板に集まる住人とその周辺の人たちのためにも
強制IDを導入して頂けるとありがたいです。
2010/05/23(日) 17:47:15ID:p28CSV4/0
>>357
垣根が低すぎて、自分に都合の良いように解釈できてしまうのが
問題なのかもしれません。
恋愛感情が絡むとそこから痴話喧嘩みたいな煽り合いに
発展することも多く、サロンの中でも恋愛サロンは
強制IDにしたほうが良いと思います。
2010/05/23(日) 22:20:04ID:m4ORlXzw0
酉で済む
361動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/24(月) 02:12:38ID:85BT8eVz0
酉は任意なので意味がありません
2010/05/24(月) 10:02:07ID:6t83B1dHP
恋愛サロンはバカの集まりですアピールされてもなあ
住民の知能を上げないと解決しないだろ
2010/05/24(月) 12:32:24ID:p7cGa7i+0
その状況だとIDがあったらあったで別の問題が起きて
今度はIPやHOST表示にしろとか誰でも削除できるようにしろとか
言い出すんじゃないかな
364動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/24(月) 15:42:12ID:85BT8eVz0
>>362
知能の問題じゃなくて、心理的な問題だよ。
もし馬鹿の集まりだとしても、馬鹿が集まり易い構造が問題だから
何らかの変化は必要だと思うよ。
その一つがID強制化。

>>363
IDを強制化することによって起きる問題を具体的に言うと何?
その問題がなぜ、IPやHOSTを表示するという行動を起こされると
推測するんですか?

具体的な根拠がなければID強制化にしてみて、経過を
見守ってみるほうが建設的だと思いますよ。
2010/05/24(月) 15:56:35ID:a+6i1cgx0
>>1

※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

#ここは・・・まあ、神社で願い事かいた絵馬奉納するぐらいの場所だから。
366動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/24(月) 15:58:19ID:85BT8eVz0
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  恋愛サロンがID表示になりますように
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~  D⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj
2010/05/24(月) 16:00:08ID:a+6i1cgx0
神さまが来るといいねえw
2010/05/24(月) 16:13:18ID:Ib77BoHb0
このスレッド上での議論はご遠慮ください。
2010/05/24(月) 17:00:45ID:j7OaQXZoP
稲荷霊神社に大福を奉納が筋だと(違
370動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/24(月) 18:12:25ID:cVcDX8tx0
変態サロン板ですが>>358を撤回しますしねぼけ
2010/05/24(月) 19:40:29ID:HdMqiDUt0
 ・ 板名 資格全般板
 ・ 板のURL http://namidame.2ch.net/lic/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
 ・ 板で話し合いをしたURL なし
 ・ その他理由など
行政書士スレは沢山あるのですが、どれもまともに機能していません。
ほとんどが誹謗中傷煽り合いのレスばかりです。
ID性が導入されれば、少しは減るだろうし専ブラのあぼ〜ん機能で使いやすくなると思います。
別の資格スレのときは荒れなくて楽しかったのに、行書スレはどうしてあんなに・・・
2010/05/24(月) 21:37:23ID:6t83B1dHP
例えば、news4vipという板はIDが出ますが誹謗中傷煽り愛だらけです
荒らしはなくなりません

IDに過剰な期待はしなさんな
2010/05/25(火) 00:28:50ID:BqsQUqbj0
>>372
それはVIP板自体が自分の思っていることを独善的に語る板だからですよ。
板への書き込み目的が自己顕示欲の誇示だと思われます。
ID表示すらも他人とは違う自分の自己顕示欲を補強する材料でしかない。

ID表示により個人が特定され易くなるという特徴を利用してるだけの例外です。
2010/05/25(火) 00:37:58ID:BqsQUqbj0
>>370
ID表示されて困るのは複数のキャラを使い分けてる人。
別に複数のキャラを使い分けても、それはその人の人間性だから
ありのままの自分を晒せばいいと思うよ。
2010/05/25(火) 00:38:29ID:pG0rGmsN0
・資格全般板に強制IDを導入することによって得られる運営ボランティアのメリットは何ですか?
・IDを導入することによって「誹謗中傷煽り合い」が減ると主張することのできる論拠(経験的データ)は提示できますか?
・2ちゃんねるはそもそも「誹謗中傷煽り合い」上等の掲示板ですが、「誹謗中傷煽り合い」のないコミュニティサイトに移住することを考えないのはなぜですか?
・資格全般板における「誹謗中傷煽り合い」は2ちゃんねる運営ボランティア活動(サーバ管理・削除規制活動)にどのような悪影響を与えますか?
2010/05/25(火) 00:47:53ID:BqsQUqbj0
>>375
心理学の実験で自分の顔をマスクで覆った人とそうでない人で
どれだけ相手に残虐な行為ができるかという実験が行われました。

結果はマスクで顔を隠した人のほうがより残虐な行為をすることができました。
この実験から匿名性(マスクの状態)が高いほど、人間は残虐になるというのは
心理学の世界では常識です。

たまに政府がネットの匿名性をなくして実名制を導入したらどうか?という議論が
起こるのはこの匿名性による暴徒化が理由です。
2010/05/25(火) 00:52:06ID:BqsQUqbj0
そもそも運営ボランティアは運営を助ける役目を担っていると思われます。
荒らしが増えることでサーバーに負荷がかかるということは以前からも
言われています。
板が荒れないことにデメリットは少ないと思われます。

運営ボランティアは主役ではなくて脇役だと思いますよ。
スレの住人が快適に書き込みすることができる。
運営側の負担を軽くすることができる。
これらが運営ボランティアに求められることではないでしょうか?
2010/05/25(火) 00:57:24ID:BqsQUqbj0
資格板の住人にとってみれば、資格板は資格を取得する為の情報を
得る場所として利用されているのは誰でも容易に想像できます。

そこでスレが荒れていたら、目的の情報を見つけるのにも時間が掛かったり
荒らしの心無い言葉で勉強をする意欲が失われるかもしれません。

スレに集まる人のメリットとしても荒らしが少なくなることはいい事だと思います。
また運営側も価値ある掲示板を提供したいのなら、それを望むと思われます。
運営ボランティアはあくまでもその調整役を無償でする役目なのですから
そのくらいの意識も持っておられると思いますよ。
2010/05/25(火) 01:02:22ID:BqsQUqbj0
それと昨今のプロバイダ規制の多発を考えると
2ちゃんねるはすでに誹謗中傷上等の掲示板とは言えないですね。

あまりに誹謗中傷が多ければ、実社会に与える影響も大きく
その問題が大きく取り上げればあげられるほど、
国が法律整備をして規制しようとしてくるはずです。

言論の自由と言っても他人のプライバシーや尊厳を傷つけるのを
言論の自由とは言いませんから。
2010/05/25(火) 01:05:57ID:BqsQUqbj0
まぁ、とりあえず運営ボランティアの方は難しいことは考えずに
サクッと「恋愛サロン」のID表示にしてくださいな。

運営ボランティアの権力がなければID表示はできないので
何も考えずにサクッとね。
2010/05/25(火) 01:31:54ID:pG0rGmsN0
2ちゃんねるにおける運営ボランティアとは何かご存じでしょうか。
一般的にユーザーには「運営」と呼ばれているものがそれで、
2ちゃんねるにおいては管理運営する人員が無給のボランティアであるために運営ボランティアといった呼び方をしています。
mixiやTwitterと2ちゃんねるが決定的に違うのは、事業化したインターネットサイトでない点にあります。
2ちゃんねるは上場企業でも何でもないので、利用者がいくら増えようが減ろうが何ひとつ問題ありません。
利用者がいくら増えようが減ろうが関係ないので、利用者がいくら不愉快な思いをしようが何も問題がありません。
それを端的に表す例として、2ちゃんねるではアクセス規制活動を
「マルチポスト及びそれに準ずるもの」「削除系運営ボランティア等の要請によるもの」
のみ受け付けています。
あるいは

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/561
561 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」

に代表されるように、板自治に関しての運営ボランティア側からの不介入を原則としています。
よって、「誹謗中傷が多い」と言った理由でのID変更申請が受理されることはあり得ません。(現に過去そのような事例はありません)
2010/05/25(火) 01:53:21ID:BqsQUqbj0
何れにせよ、近い将来、ネット発の大きな事件がきっかけで
ネットの匿名性に関する規制が入ると思うよ。

その時になって、これから規制をしようという世論が高まり
ネットの匿名性を制限するように法律が成立するだろうけど…。

実際、今まで運営してた側の責任はどうなのよ?
って運営側も後悔するんじゃないだろうか。

今は責任逃れのために、運営側からは不介入という態度を
明文化してるけど、実際にこの匿名掲示板を介して
誰かが自分のプライバシーを侵害されたり、事件に巻き込まれて
大切な何かを失っている。

その状況を作った運営側として何も感じないわけはないだろう。

人として生まれてきて自分が作った仕組みによって、知らない誰かが
人生を狂わせている。そんな事実が重くのしかかるんじゃないかな?
別に運営は利用者に一切不介入なら、なんで俺はこの掲示板を
管理してきたのだろう。

そんな風に他人の人生と自分の遊びを天秤に架ける日がきっと来る。
そして後悔する。
よく考えてみなよ。何が一番大切なのかを。
2010/05/25(火) 01:58:23ID:BqsQUqbj0
変な事件が起こる前に何らかの防衛手段をやっておいたほうが
後味が悪くないと思うんだけどなぁ。

少しでも掲示板を良くしようと運営ボランティアが動いていたのなら
それはそれで胸を張って仕事をしてたと言えるだろうし。

2ちゃん発の事件が起きたとして、運営ボランティアは
利用者の自己責任だと言い切れるのだろうか?
何かしら感じるものはないのだろうか?

そこが疑問だ・・・。
2010/05/25(火) 02:10:40ID:BqsQUqbj0
まぁ、俺も他の利用者も他人なんてどうでもいいって
心の奥底では思ってるのかもな。

運営が何を苦労したって俺の知ったことじゃない。
あいつが俺の言葉で苦しんだって知ったことじゃない。
所詮、仮想世界の出来事なんだと。

結局、すべて他人事なんだよ
2010/05/25(火) 02:17:58ID:F4L7EF/NP
IDあってもここでこんな連レスできもいこと言い続けられる人が住民であるのなら
ID導入に効果は無いと自分で宣言していることになるわけだが
2010/05/25(火) 02:19:45ID:pG0rGmsN0
>>384
どうしてこのスレで「話し合いをしたurl」の提示がテンプレで必要になっているのかお考えになったことはありますか?
ひょっとしたらあなたは「自分含む恋愛サロン板の大多数の人間がID強制表示化に大賛成」とお考えなのではないでしょうか
ボクシング板もポケモン板も卓上ゲーム板も、申請しに来た人はそのつもりでしたが
板に持ち帰って議論してみると山ほど反対意見が出ていた様子です
あなた一人の思い込みで恋愛サロン板全体をID強制表示にすることは正義ですか?
2010/05/25(火) 02:22:35ID:BqsQUqbj0
以上。
恋愛サロンで突然>>353さんからID強制表示の依頼を援護してくれと
頼まれた工作員からのレスでした。
なんで突然>>353さんから名無しの自分へ援護依頼が来たのかはしらないw


個人的な意見としては、似たようなカテゴリの純情恋愛板がID表示なので
ID表示が必要な人は純情恋愛板で必要ない人は恋愛サロンで棲み分けるのが
合理的だとは思う。
しかし、恋愛サロンで被害妄想に陥って、精神的に狂っていく人を何人も
見かけたので、そういう人たちが今後発生しないような策も取って欲しいとも思ってる。
俺からしても他人事なんだけどね。ハハ。
明日も仕事だし寝よ。
2010/05/25(火) 02:23:44ID:pG0rGmsN0
>>387
話し合ったスレがあるのか
提示すればいいのに〜
2010/05/25(火) 02:25:15ID:BqsQUqbj0
>>386
そんな事考えてないよ。

ただ、名無しで書いてる時に名無しさんから援護してくれと言われたから。
俺も昔、孤立無援だったときに、知らない名無しから援護してもらったことが
あるから、たまに孤立無援で困ってる人を見ると助けたくなるだけさ。
ルールとか関係なしにね。 まじで寝よ。遅刻するわ。
2010/05/25(火) 02:25:39ID:F4L7EF/NP
頼まれたのにスレが無いとな

メンヘラばっかか
2010/05/25(火) 02:27:09ID:BqsQUqbj0
>>388
だから話あってないってw
突然援護してって言われたから援護しただけ。
↓の依頼があったからw

331 名前:恋する名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 16:12:34
税金云々の人にレスしてる人
運営板にID許可申請出してるから良かったら援護お願いします。

このまま荒れるとマトモな人がいなくなってしまうので・・・・。
2010/05/25(火) 09:13:06ID:ZxPrD9Ar0
あんたも暇ねぇ
393動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/25(火) 15:26:14ID:0Kz90+Py0
>>392
うるせー
おまいのうちにうんちばらまくから覚悟しやがれ
さつがいするぞ
394動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/25(火) 15:46:28ID:0Kz90+Py0
おちんち〜んかいかい〜
ぽりぽりかくじょ〜
2010/05/25(火) 16:48:21ID:xmuR17NmP
偽桶屋は正義持ってかれたいの
2010/05/25(火) 21:00:41ID:BqsQUqbj0
>>395
なんじゃそりゃ。
2010/05/25(火) 22:05:12ID:F4L7EF/NP
桶屋もどきをわざわざ他所に放出してどうする
2010/05/25(火) 23:10:05ID:BqsQUqbj0
ひとつ疑問に思うんだけど

ID表示がされない板での議論って意味ないような気がする。
ID表示に賛成か反対のスレを立てたとする。

集まってくるのは賛成派と反対派の2種類。
ID表示されると困るのは自作自演や他スレを荒らす工作員。

もちろんID表示反対なので、議論スレで反対派の自作自演・工作活動しまくりになる。
それを第3者が見て、反対が圧倒的多数なのでID表示の申請を取りやめします。
ってな事になってないだろうか?

>>386
>どうしてこのスレで「話し合いをしたurl」の提示がテンプレで必要になっているのかお考えになったことはありますか?
>ボクシング板もポケモン板も卓上ゲーム板も、申請しに来た人はそのつもりでしたが
>板に持ち帰って議論してみると山ほど反対意見が出ていた様子です

山ほどの反対意見は一人が言ってただけかもしれないし、スレだけでみんなの意見を推し量るのは
難しいんでないかな.
2010/05/25(火) 23:22:55ID:pG0rGmsN0
> ID表示されると困るのは自作自演や他スレを荒らす工作員

このレッテルを無意識に貼ってしまうようならこの先ずーっと強制ID表示化はありえないと思ったほうがいいんじゃないですかね
どうして「強制ID化されると困る人」と表現することができないんだろう
どうして俺の意見と違うやつは工作員や荒らしの類だと考えるんだろう
2010/05/25(火) 23:23:01ID:BqsQUqbj0
どうせ議論するなら運営板のスレでも借りてID表示でやったほうが
議論の意味はあるでしょう。
2010/05/25(火) 23:27:27ID:BqsQUqbj0
>>399
じゃあ、その考えを取り下げます。
2010/05/25(火) 23:29:41ID:BqsQUqbj0
ただ単純に議論をするだけならID表示のない板でやっても
人が不確定なので曖昧な結果しかでないと思いますが

あなたは何を基準にみんなの意見を判断しますか?>>399
2010/05/25(火) 23:33:05ID:KAFJA+KZ0
ここでうだうだやってると偽桶屋と同じ扱いになるよ
404動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/25(火) 23:35:11ID:BqsQUqbj0
私もIDが表示されない板で話し合っても
誰が誰だかわからないから意味がないとおもう
2010/05/25(火) 23:36:21ID:BqsQUqbj0
>>404
だよね。
IDの表示されない板の議論なんて
誰が何を言ってるか判断できないよね。
2010/05/25(火) 23:38:33ID:pG0rGmsN0
ID変更議論においては、さぼてん氏が以下のように発言しています
前スレより引用

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/82,84

> 82 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 11:38:46 ID:hG6gW3HJ0 [1/4]
> どういう理由ならOKかとか大まかな判断基準を公開してくれればなー
>
> 自演・荒らし排除だとかの理由は★さんてきにはOKなん?

> 84 名前:さぼてん ★[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 11:48:38 ID:???0
> >>82
> 板内で"ちゃんと合意"されてるようならいいんじゃないっすかねぇ、、
> ただ、IDつく場合はそのリスクについてどう思ってるの(こっちは話されてること多いけど)、とか
> IDつくと馴れ合いになるよ(強制IDの時)くらいは確認したいかも。
>
> ただ、荒らし排除については、IDの効果がないと思える場合はいったん
> 「それ意味無いと思いますけど大丈夫ですか?」とは言うでしょうね。
> 他の設定値関係だとそのまま却下だけど
> どうせ別の意味も含まれていることが多いので。

> ちょっと帰省してきます

他の設定変更に関しても同じですが、
「変更人に対して説得力を持たせられるかどうか」
「板内で大筋のコンセンサスがとれているかどうか」
が最低条件です
合意がとれず、板内自治の諍いに変更人が巻き込まれることは出来るだけ避けるようにしてください
2010/05/25(火) 23:41:41ID:pG0rGmsN0
>>405
もう一つ、こちらの書き込みも参考にしてください
だんしゃくねこ氏=さぼてん★氏です

■ ID制変更を願うスレ・6 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/3

3 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 07:10:28 ID:BagJY9RI0
【最近の傾向・流れは変わった?】

11 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (catv?) [ ] 投稿日:2008/10/02(木) 23:16:18.73 ID:x5k0E40L0
○変更設定人の心得 ID変更等
 339 名前: だんしゃくねこ 投稿日: 2008/09/05(金) 23:44:59.36 ID: t95P+MhW0
 │_A
 │・−・) 微妙に話題になっていたから何か書いときますかねぇ。。
 ↓ ⊂)  これはあくまで管理人ではない私個人の基準なので悪しからず。

 とりあえず、管理人の判断は絶対ということにしています。
 なぜかというと、名前や住所を出して、(裁判所に行ってなかったとしても)
 実社会の中で責任をとっている、そしてそう周りからも思われているのがひろゆきだけだから。
 そんなもんで、その一点だけでも、管理人以外の利用者たちの差は管理人とそれ以外の差と比べて
 ミジンコみたいなもんだと思ってます。(僕だっておいちゃんだって名無しさんだって同じ)

 もう一つ、管理人の意見を尊重しているの言うのは、
 逆に管理人以外を管理人が守っているからです。
 荒らしたときのIPは公開するようになりましたけど、
 そうじゃない普通の利用をしている分には立場を守ってくれるというのもありますね。
 前にPINKちゃんねる騒動っていうのがありましたが、
 その時の変更人さんがそろって「責任とってくれるか不安なのでPINKには行けない」
 って言ったのですが、それはそのようなことがあるから。
 その逆にこちらからは管理人の意見を尊重しているといった感じで。
 ----
 さて、もともとの2ちゃんねるが、匿名掲示板って言ってたのは
 「数が多い方が勝ちじゃない、正論が勝つんだ」っていう感じで、
 つまり「数の力じゃなくて言い負かしてください」っていうか、そのような文化があって。
 あまり多数決は感心できないなぁという空気は流れてます。
 特にここらへんの運営カテの板って昔からの人多いじゃないですか。

 で、個人的には、設定値の変更系でID以外なら、
 「事前に投票でやると決まっている」かつ「投票結果に異存がない」なら、大抵通してます。
 まぁあまりにも極端な変更なら変える値を変更することもあります。
 # ただ自分の傾向として却下したがる嫌いがあるので、
 # あえて自分の決断に対して通す方向のバイアスをかけてます。
 まぁ、VIPは結構適当なのでも通しているのですが、そのへんは空気を読みつつ。

 反面、ID系統は板の性質自体を変えちゃうので簡単にはダメって言っているのですが、
 それはIDなしからありに変更すると、もともとの2ちゃんねるじゃ無くなっちゃうからと考えてます。
 IDがついている板って概して「意見より言っている個人」の方向性が強いじゃないですか。
 なので、板の性質が変わっちゃうので、その最後の議論くらい数がどうか見る投票じゃなくて
 匿名掲示板らしく議論で終わらせてちょ。と考えてます。
 前からマァヴさんあたりは「IDをつけるのは板廃止と同じ/板廃止の代わり」と言ってますが
 このあたりの考えが効いているのではないかと思っています。

 あと、ID導入の理由に「自演が多いから」はあり得ないと言っているのですが、
 これは昔管理人が、「IDを入れると自演は減ると思う」と同時に
 「IDは入れないようにしたい」って言っていたからです。

 でも、こんな考えはもう古いかもしれないので、いろいろやってみても良いかも。
 IDなんかは今年管理人が「運用情報板で言ってみると良い予感」みたいに言ってたし。
 まだそのような時期じゃないと思ったら管理人が止めに来るんじゃね。>おいちゃん的思考だけど
2010/05/25(火) 23:43:29ID:BqsQUqbj0
>>406
「板内で大筋のコンセンサスがとれているかどうか」はどうやって出来るんでしょうか?
賛成派の多数工作なら一人でもできます。
2010/05/25(火) 23:45:56ID:pG0rGmsN0
>>408
一年以上前もこの部分で卓上ゲーム板の皆さんが苦労していました
しかし、さぼてん★さんは「板内の合意が取れていたら」以上のことは決して言いませんでした
あとは察してください
410 ◆iGTG.kyHc2
垢版 |
2010/05/25(火) 23:46:11ID:GkowTvuN0
実際にIDを複数使える人だっている。
2010/05/25(火) 23:47:51ID:BqsQUqbj0
>>410 = >>408

個人的には自作自演や荒らしよりも
IDが表示されないことによって、被害妄想になる住人が多数いるから
ID表示を申請したいと思ってます。
412 ◆iGTG.kyHc2
垢版 |
2010/05/25(火) 23:51:42ID:GkowTvuN0
そもそも個人的な意見としては
純愛板と恋愛サロンで住みわければいいと思ってる派。
ただ、ID表示がされないことによって恋愛サロンで起こる
弊害はあまりよくないものだと思うので
どっちの板もID表示にしてもいいとも思ってる。

331 名前:恋する名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 16:12:34
税金云々の人にレスしてる人
運営板にID許可申請出してるから良かったら援護お願いします。

このまま荒れるとマトモな人がいなくなってしまうので・・・・。

336 名前:316[] 投稿日:2010/05/23(日) 16:20:44
>>331
俺?
個人的には純情恋愛板がID強制なので
そこで住み分ければいいと思ってる。

もしID強制にしたら、この板は純愛板くらいに過疎ると思うよ。
それでもいい?

343 名前:恋する名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 16:46:15
>>336
いいよ。
毎度同じく荒らす人がいて一般利用者が困ってる。
2010/05/25(火) 23:52:34ID:BqsQUqbj0
>>412
この>>336が俺。
414 ◆iGTG.kyHc2
垢版 |
2010/05/25(火) 23:54:08ID:GkowTvuN0
文章が理屈っぽいからといって
自分の意見を押し通すような人ではないし。
そのへんは誤解しないでくれ。
2010/05/25(火) 23:58:45ID:BqsQUqbj0
>>409
板の合意なんて自作自演すれば簡単に取れてしまうよ。
多数派工作で大まかな流れだって作れてしまう。

だから個人的にはいID非表示の板での議論は意味がないと思っています。
2010/05/26(水) 00:01:45ID:8Z27Jac80
>>411
あなたの望み:恋愛サロン板に強制IDを導入してほしい
理由:IDが表示されないことによって、被害妄想になる住人が多数いるから

では、あなたはあなたの望みを叶えるために何をすればいいでしょうか。

まず、あなたは板設定変更人の運営ボランティアさんを、恋愛サロン板に強制IDを導入するように説得しなければなりません。
そのためには下記3点をこなす必要があります。

@恋愛サロン板には「IDが表示されないことによって、被害妄想になる住人が多数いる」ことを証明する客観的なデータを用意する
客観的データなしでは上記の主張はただのあなたの妄想か嘘か勘違いだと受け取られても文句を言えません。

A恋愛サロン板にIDを導入しなければならない理由が他の板のID変更申請理由と異質であることを主張する
このスレでは数多の板が同様の申請を行い、無残にも却下されていきました。
他の板とは違うんだぞ、ということを主張しないとおざなりに却下されてしまいます。

BID制変更をやってくれる板設定変更人の運営ボランティアさんを探す
2010年5月25日現在、ID制変更を扱う板設定変更人さんは一人もいらっしゃいません。
手伝ってくれる方を探さないことには、何を言おうとあなたの独り言になってしまいます。

ではがんばってください
2010/05/26(水) 00:10:06ID:v+wUIHmf0
>>416
あなたは運営ボランティアの方ですか?
その条件は必須でしょうか?
2010/05/26(水) 00:12:54ID:8Z27Jac80
私はアドバイスをしているだけです
何にも頼らずにご自身でこのスレでずっと主張なさるのも結構ですけど
それではあなたの望みが叶うことはまずありません
2010/05/26(水) 00:13:14ID:/4heA1ak0
IDを跨いで同じIDに戻れることを自慢できてよかったね
そういうことをしてみせることでID制に何のメリットもないことを自ら証明して見せたね
あなたが希望する板にID制が導入される事はないでしょう


っていうお話だったのさでおk
2010/05/26(水) 00:14:08ID:yIYZQugr0
Bが一番のネックなのさ、ID変更なんて面倒なことをやってくれる人がいない。
2010/05/26(水) 00:14:24ID:v+wUIHmf0
>>416
じゃぁ、過去ログからどれだけ盗撮・盗聴されていると感じている人がいるか
貼ってあげましょう。
過去何年も前から複数人います。
書かれた年月を見てくだされ

559 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2010/05/24(月) 00:46:57

いくらでも書きますよ♪

盗聴・盗撮犯罪者、片岡七美

72 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2010/05/20(木) 00:33:43
wあれほど関わるなといってきたのに・・
どうして彼は盗聴・盗撮までされた人間と
私のことを誹謗中傷する人間と関わるのか理解が出来ない・・
私の気持ちを全然考えてくれない、
私のことを全然大切に扱ってなどくれない、
もちろん寂しいときにも放って置くような、
安心させてくれない人・・・

374 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2010/05/23(日) 20:26:33
精神病だよ
顔に出てるよ
盗撮しては他人の病名晒してるアンタラビョーキ
引っ越せよ
ガスやイラネ
引っ越してきたくなかったなんてオヤジの悪口言いながらぶら下がってる腐った人間異臭がするんだよ

819 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2010/05/25(火) 19:34:29
開き直っても誰にも相手にされないから楽でいいわね
汚らしいキモチ悪い女に自分から話しに行くなんて人いないもの
すぐ盗撮するし
2010/05/26(水) 00:15:41ID:8Z27Jac80
なぜID変更を手伝うボランティアさんがいないのかは卓上ゲーム板を見れば一目瞭然ですね
無給のボランティアさんたちがクレーマー紛いの一般利用者に付き合わなければならない理由はどこにもないわけです
2010/05/26(水) 00:16:13ID:v+wUIHmf0
637 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/01/23(水) 15:57:21
>>632
ハッキングはやめろよ
盗撮は妄想内のことだろ
盗聴器つけてるわけでもないから

978 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/01/26(土) 21:53:29
まぢむかつく盗撮すんな

899 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/02/25(月) 00:18:25
ところでいつまで盗撮続けるの?

387 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/02/21(木) 23:26:09
盗撮カメラは犯罪だよ
つかまったら大変だよ?
2010/05/26(水) 00:17:13ID:8Z27Jac80
>>421
引用する場合には引用元urlも貼ってください
dat落ちしていてもボランティアさんなら見ることができます
2ちゃんねるで議論する場合には何かのレスを引用する際にはurlを貼ることを癖にしてください
2010/05/26(水) 00:17:58ID:v+wUIHmf0
979 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/03/29(土) 13:38:40
>>966
そういう人は、いるかもしれない。否定はしない。表面上の友情・偽善者達。自分のために他人を陥れる見栄っ張り。
でもここは恋サロだから、恋愛感情を向けた相手を陥れるなんて考えられない。
ライバルという観点から見ても下手をすれば名誉毀損だから、社会人としての立場を壊すなど考えにくい。バレれば社会的制裁ではなく個人的犯罪になることだってあるのだから。
しかし2chには確かにいる。他人の個人情報を抜いてナリスマシたり、プライベートを盗聴盗撮、親戚の氏名を書きこんだり、想像で決めつけたりね。

976 名前:恋する名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/21(月) 06:48:27
自宅への不法侵入に盗撮。盗聴。
長期にわたる、直接ではない
ネットを通しての嫌がらせ。
限られた人物のみが申し込める
サービスを無断で契約・利用しての行動監視。
特定の職についてる人間・
あるいは技術のある人物による、
個人情報漏洩行為。
交友関係・友人や家族の個人情報、
プライベートを調べる行為。
全て、直接謝罪してください。

610 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/04/22(火) 00:17:44
>>603盗撮は犯罪。WWWWWやっぱ盗撮してたんだWWWW

523 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/05/11(日) 21:04:09
>>515
ちょ、KEYCoffeeって、偶然だよね?
まさか盗撮とか...
イヤその前に病院行った方が良いかも... orz

899 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/05/22(木) 23:40:48
盗聴盗撮に近い事もされているんじゃないかと感じていた時期もあったけども
流石に考えすぎだと、思う事にした。
426 ◆iGTG.kyHc2
垢版 |
2010/05/26(水) 00:19:51ID:1Konu3Dh0
>>424
過去ログに検索かけてるから
めんどいかも?

まぁ大量にあるので信じてくださいな
2010/05/26(水) 00:22:42ID:v+wUIHmf0
986 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/06/22(日) 17:20:28
盗撮やめろ
迷惑

815 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/06/17(火) 05:44:41
しつこいきちがい変態ロリコンボダアスペ統失サイコパス常識なしネカマ性同一性障害マザコン
ヒモ甘えんなくそ生意気親に介護要員用に大事に飼育されてるストーカー勘違いゲーマー浮気性
非常識下半身ゆるゆる性欲性癖異常女好き常軌を逸している正気の沙汰じゃない
勘違い不細工マネキン
頭空っぽ愚図のろま精神異常乖離性障害妄想癖人殺し強姦魔露出狂
反社会性人格障害
きちがいネラークソコテ盗撮魔きちがい病的逆恨み嫌がらせ犯
家庭病理バカ親の産物
千原死ね

547 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/06/20(金) 10:04:42
盗撮してることはわかってますのでカメラを取り除かないとね

884 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/06/24(火) 12:19:36
盗撮犯も知りたいしね
まあ裁判はおれは出ないけどね

53 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/08/16(土) 22:23:07
盗撮勝手にしてれば?

心は離れてくばっかだよ

656 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/08/18(月) 09:20:24
明らかに相手が嫌がるあだ名をつける
集団で罵る
実際に当時おこった死亡ひき逃げ犯であるようなレス(逮捕済)
死に向かわせるようなレス
わざと怒らせ、犯行へ導かせようとするレス
話と立場をすり替えたレス
盗撮盗聴
2010/05/26(水) 00:24:48ID:v+wUIHmf0
22 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/08/28(木) 15:59:40
盗撮盗聴して2ちゃんねるに書くのやめて
あとその上でタイミング合わせるように車走らせてくるのやめて
おばさんと太いの

893 名前:ハイビスカスJK ◆cNdLsXEbQc [sage] 投稿日:2009/01/02(金) 22:41:19
いい加減盗撮はやめた方がいいよ。
管理会社やオーナーも知ってると依然記述したが、
ネタではなく事実ですから、速やかに退散したほうが
身のためだと思いますよ。

64 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/01/19(月) 08:35:27
盗撮器しかけたのあいつ
それも理由の一つだな


第九聴きたいな

995 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/01/30(金) 15:20:57
やった事、後悔しても遅い事もある。
調べて盗撮して、黙ってれば何もなかったのに
ネットでボロボロこぼすから・・・
ネットで流す為に調べたのなら犯罪です。人

915 名前:ムカツク奴は蹴飛ばせ☆ジャガーバージョン☆ ◆Laac8zFFBU [sage] 投稿日:2009/01/30(金) 10:57:14
ぎゃふんと言わせたいんだろうね。
だがね。いくら電波盗撮の内容を此処に
書き込みしてもケラケラ笑うだけだから
無理なんだよね。
電波盗撮は女性の身体目的だからね。
ほとんどがね。言ってる意味解るよね?
目的は女性の裸体なんだよね?野郎ちゃん
逮捕は近いんだよ。
2010/05/26(水) 00:26:43ID:v+wUIHmf0
898 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/02/09(月) 16:34:16
盗撮されてたとしたらと考えるとほんとうに気持ち悪い
パソコンの中身とか見られてたとしたらとか考えても気持ち悪い

671 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/02/13(金) 22:48:00
最初いきなり中傷してきた連中が今度は盗撮盗聴
犯罪者って怖いですね。

200 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/02/15(日) 15:14:03
>>195 自分で買ったんです。盗聴、盗撮器を調べるものを。
それで一応反応は出なかったのですが、一度しみ込んだ不安感は
拭いされなくて、ここのレスでも、まだ聞いてる、見てるようなレス
を見かけるので・・・
本当に、怖いんですよ。

165 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/02/16(月) 12:05:29
おできがわだろ?盗聴盗撮って。晒しもこいつらだし
近くで捕まってるやつもいるし
密約hsdhhb
2010/05/26(水) 00:28:47ID:v+wUIHmf0
591 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/02/25(水) 06:30:28
宝塚のストーカーが死んだら平和になる
家の回りを徘徊し盗撮盗聴しネットに流し笑い続ける宝塚の屑

769 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/03/13(金) 15:59:33
ハッキングや盗聴盗撮は辞めてほしい。

820 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/03/29(日) 19:30:00
土日だけじゃなく平日までも
一日中はり付いて、脳内盗撮されてるような被害妄想に取り付かれる
相手は仕事の合間にレス付けて仕事ははかどってるてのだろうか?
あるいは無職なんだと思い込む
そんな訳はないのだが

968 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/04/15(水) 18:01:48
まあ周りがDQNだからさー
家を覗いたりする春日とかさー
こいつじゃないかな?盗撮で捕まった仲間とかw
風呂場とかに盗撮機でもおいてたりしてねー
あー怖い怖い
2010/05/26(水) 00:30:39ID:v+wUIHmf0
895 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/04/26(日) 21:22:02
お風呂を覗いたりってどうやってやるの?
これが盗撮?探偵や興信所を使ってどんな人か探るまでは、百歩譲って許すとして、その情報を悪用するのは絶対許されない
人権侵害は家族にまでおよんだんだもんね
お母さん、それを知ったらショックで病気になってもおかしくない
もう、だいぶん元気になったかな???
話しを聞くと信じがたいけど、秋冬のあっちの主張が余りにも、利に適っていなかったのは自分も体感済みだから
やっぱり、裏があったのかなぁ 特に欝で病んでいたわけではなく、罪を隠して欝を装っていたのかもしれない

224 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/05/10(日) 00:29:28
盗撮盗聴されて嫌いにならない方がおかしいし
おまえはそんだけ人のプライバシーをないがしろにしといて
許されるわけないだろ。
逢う逢わないじゃなく恋愛対象じゃないの。
いい加減にきづいたら?

603 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/05/23(土) 20:33:49
きっと神様は見ている・・
奴らの犯罪を見逃すはずはない

私は耐える事で報われると信じてます

ハッキング、盗聴、盗撮  最低行為!!

647 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/05/25(月) 18:19:27
年末頃には居なくなったなあ〜と気になっていたけど
ぜーんぶ、あの荒らしの自演だった訳だ
あの板には結局、あの荒らし=約1名いたコテ しかいなかったの?
まんまと騙されたよ、笑らうしかない
で、今の今まで半年近くストーカーされて
リアルまで盗聴盗撮されて
許せる訳ないじゃん
捕まってくれ
2010/05/26(水) 00:31:57ID:8Z27Jac80
>>426
今引用しているレスと強制ID制導入にどのような関係があるのでしょうか

先ほどから引用なさっているレスは精神病理用語で言うところの注察妄想(delusion of observation)
もしくは関係妄想(Beziehungwahn(D))に該当する精神病患者さんのレスなのではないかと思います
精神病を患っている患者さんが被害妄想(delusion of persecution)に囚われている状態で
IDの識別ができるようになったから「盗撮されていない」と思うようになる根拠を証明できますか?
2010/05/26(水) 00:32:32ID:v+wUIHmf0


まだまだあるけど、このくらいでいいかな?
もっとデータが必要ならだすけど。

実際に行ってみれば誰でもわかるよ。

盗撮・盗聴されたって人が次から次へと出てくるから。
2010/05/26(水) 00:33:51ID:v+wUIHmf0
>>432
358 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 17:41:58 ID:p28CSV4/0
・ 板名 恋愛サロン
・ 板のURL http://hideyoshi.2ch.net/lovesaloon/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
・ 板で話し合いをしたURL 特になし
・ その他理由など

恋愛感情を強く抱いた人たちが集まる板で
住人は常に恋愛相手を意識しながら掲示板に参加しています。
その傾向がある為か、匿名のレスを自分宛のレスだと思い込む人が多く、
一度、スレが荒れると、様々な個人感情に飛び火して
特定個人への誹謗・中傷に至ることもしばしばあります。

最近の例では、恋愛対象相手の所属する大学・部活・本名を
晒しながら誹謗・中傷を何日も繰り返した人が居ました。
その晒し行為をしていた人も相手がこの板に書き込んでるから
などと勘違いした発言を繰り返していました。

また、この板には定期的に盗聴・盗撮されているという被害妄想に
陥った人が発生します。
これも恐らく、匿名性が高すぎる為に判断基準をレスの内容に
依存してしまうからだと思われます。
例えば、「今日は白のスカートが似合っていて可愛かったです。」と
書き込みがあった場合に、住人の中で白いスカートを着ていた人が
自分宛に書き込まれてると思い込んでしまうためだと思われます。
スレの内容以外に判断するものがない為に、レスの状況証拠が
余計に自分宛へのレスだと勘違いしてしまうのです。

しかし、これらの問題は強制IDを導入することによって緩和されます。
もし同じIDの人が
「今日は白のスカートが似合っていて可愛かったです。」
「今日の中華街でのデートは楽しかったね。」
と発言しているとわかれば、無駄な勘違いが生まれません。

無駄な勘違いがなくなれば、無駄な痴話喧嘩もなくなり
恋愛相手に対する疑心や不安などもなくなる可能性が高いです。

掲示板を快適に、板に集まる住人とその周辺の人たちのためにも
強制IDを導入して頂けるとありがたいです。
2010/05/26(水) 00:36:27ID:8Z27Jac80
>>434
それでは

> また、この板には定期的に盗聴・盗撮されているという被害妄想に
> 陥った人が発生します。
> これも恐らく、匿名性が高すぎる為に判断基準をレスの内容に
> 依存してしまうからだと思われます。
> 例えば、「今日は白のスカートが似合っていて可愛かったです。」と
> 書き込みがあった場合に、住人の中で白いスカートを着ていた人が
> 自分宛に書き込まれてると思い込んでしまうためだと思われます。
> スレの内容以外に判断するものがない為に、レスの状況証拠が
> 余計に自分宛へのレスだと勘違いしてしまうのです。

この部分の改善を板設定変更人の運営ボランティアさんに求めなければなりません
>>416のBをがんばって下さい
2010/05/26(水) 00:38:00ID:v+wUIHmf0
>>432
同じ系統の純情恋愛板はID表示だけど、盗撮・盗聴を主張する人が少ないので
試しに恋愛サロンにもID表示を強制してみて、その経過を観察したほうが
建設的ではないかと思っているのです。


2ちゃんの注意文もそうだけど、考え方や体質が古すぎる。
10年前のインターネットが普及し始めたばかりの頃のやりたい放題の雰囲気のまま。
新しい仮想コミュニティの問題には新しい試みが必要。
それが成功するか失敗するかは結果を見て判断するほうがいいと思うな。
2010/05/26(水) 00:41:59ID:/4heA1ak0
IDを跨ぐ投稿をしてみせた奴はその後何を書こうとも信用されない
覚えておくといいよ
2010/05/26(水) 00:48:27ID:v+wUIHmf0

運営の方、恋愛サロンのID表示の強制化をお願いします。

こういうレスを見ると何もできない自分に心が痛むぜ。

523 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2008/05/11(日) 21:04:09
>>515
ちょ、KEYCoffeeって、偶然だよね?
まさか盗撮とか...
イヤその前に病院行った方が良いかも... orz

200 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/02/15(日) 15:14:03
>>195 自分で買ったんです。盗聴、盗撮器を調べるものを。
それで一応反応は出なかったのですが、一度しみ込んだ不安感は
拭いされなくて、ここのレスでも、まだ聞いてる、見てるようなレス
を見かけるので・・・
本当に、怖いんですよ。
2010/05/26(水) 00:50:37ID:v+wUIHmf0
>>437
電話で友達に協力してもらっただけだよ。
些細なことは気にすんな。
2010/05/26(水) 00:57:08ID:v+wUIHmf0
>>419
おいw

ID制にして被害妄想に陥る人の発生を防ごうっていってるじゃんw
そこがメリットだってw
得する人は俺じゃなくて板にくる住人だから俺の信用なんてどうでもいいよ。
2010/05/26(水) 01:01:19ID:8Z27Jac80
>>440
ねぇねぇねぇ
どうしてID制になると被害妄想がなくなるの?
2010/05/26(水) 01:09:50ID:v+wUIHmf0
>>441
簡単に言えばID非表示のレスは積み木みたいなもの。
自分の思うように匿名のレスを集めてイメージを作り
それを信じてしまう。

一方、ID表示のレスはパズルのようなもの。
隣り合ったピースでしか関連付け出来ないために
IDを頼りにイメージを組み上げても見えるのは
パズルに表示された犬と猫だったり
読む人の都合よくイメージが固定化されない。

だからID表示をすることで妄想できなくなる。
パズルに表示された決まった絵しか見れなくなるから。
2010/05/26(水) 01:10:34ID:v+wUIHmf0
仕事があるから寝よ。ノシ
2010/05/26(水) 01:12:34ID:8Z27Jac80
>>442
これ引用レスだけ見てると
何か特定の人物集団Xが自分を「監視・盗撮している」って被害妄想をしてるわけだよね
そしたら
「ID:xxxxxxxxxは昨日のID:yyyyyyyyyですね?盗撮はやめてください」
になるだけだと思うんだけど
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